Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
09.04.2012 11:49:37
233 комментария
Да, я Вас понимаю. У моей "звезды" оказывается есть две малолетние сестры, опека категорически заявила, что детей разделять не будет. Сложно будет троим девочкам найти семью, тем более что мама сидит и пока она "там" прав ее не лишат. Когда выйдет из тюрмы, не известно захочет ли она занятся воспитанием своих троих детей. А девченки все это время в ДД будут.
11.04.2012 07:21:05, Ананда
Хорошенькая, без сомнения, НО там ведь много и не менее прекрасных малышек, в домиках-то этих. Пару дней погорюйте и в путь.
Я и сама в такой ситуации побывала, причем по телефону ничего не сказали, за плохими новостями смотаться в Москву пришлось, ближний свет. 09.04.2012 18:16:12, светланасемимама/
Я и сама в такой ситуации побывала, причем по телефону ничего не сказали, за плохими новостями смотаться в Москву пришлось, ближний свет. 09.04.2012 18:16:12, светланасемимама/
Вспомнила, мне, кстати, тоже врали про двух детей зачем-то. Про девочку и про совсем маленького мальчика. Только не помню уже, регоператор или опека. И я была настолько не готова к вранью, что даже не стала ничего перепроверять, и, лишь усыновив своего, наткнулась на фото этих детей в базе.
09.04.2012 15:43:12, Токката
[пусто]
09.04.2012 14:05:59
Мой муж не плакал после облома, но психовал конкретно, прямо уже у федоператора начал "заводиться", еле утихомирила. Не цепляйтесь за "соломинку", вдруг все-таки забирают её, но проверить бы не мешало, попросив направление на знакомство именно конкретного ребенка (в заявлении указать код, инициалы ребенка, или что ещё там Вам знакомо о ней).
09.04.2012 18:21:38, светланасемимама/
врать можно во всех вещах.мы тоже натолкнулись на стену вранья,говорили что деву посещают и согласие подписано.а как оказалось в семью ее забрали намного позже чем мы исвою принцессу домой привезли.значит не ваша дева.ваша вас обязательно найдет.кстати,про екнуло-у меня не екало.а сейчас екает постоянно!"ЕК"-ПЛОХОЙ СОВЕТЧИК.
09.04.2012 18:15:02, ancheus0502
Бывает, что согласие подписывают, а потом отказываются, мою вот даже "в гости" брали, а потом обратно привезли (а в базе данных так и стояло "находится в семейно-воспитательной группе"), иногда и в опеках врут, но все же лучше бы Вам иметь в виду, что чаще всего согласие подписывают и забирают ребенка домой. За судьбой девочки конечно проследить, но может не стоит обольщаться. В базе по МО девочки такого возраста обычно не задерживаются, если нет сложной ситуации с биородителями-сиблингами-тяжелых диагнозов.
Если позиция "или этот ребенок - или никакого" - то может быть Вы действительно пока можете жить и без ребенка. 09.04.2012 16:00:09, всякое бывает, но...
Если позиция "или этот ребенок - или никакого" - то может быть Вы действительно пока можете жить и без ребенка. 09.04.2012 16:00:09, всякое бывает, но...
Мы собирали доки. на определённую девочку все влюбились в неё и я и муж и сын. а пока мы собирали доки-её забрали. расстроились все до слёз. прошло пара недель появилась девочка-просто красавица- позвонили- приезжайте. Приехали-такой диагноз оказался. По нему у неё уже все местные кандидаты отказались. Мы смотреть не пошли. т.к. знали что не потянем. Опять расстройство. Но регоператор говорит есть девочка только сегодня подали в суд на лишение-лишат 100%. поезжайте познакомьтесь. поехали не знаю даже почему. Я её на сайте видела но для себя не рассматривала. Пришли - вышла такая маленькая и миленькая двчушка - ничего общего с фото. Уже дома 3 месяца. Все полюбили. Может это просто путеводная звезда для Вас. не опускайте руки.
09.04.2012 13:57:38, rover
А моей Ляли даже не было в базе. И если бы я не доехала до одного из череды ДР (с направлением на совсем другую девочку), "я бы никогда не была счастлива."
Не отчаивайтесь, пожалуйста. Это все понятно - нервы так обнажены. Но Вам еще столько терпения понадобится. Столько раз будут руки опускаться в бессилии. Как бы Вам сейчас не было грустно, трудности только впереди. Но и радости тоже. 09.04.2012 13:11:33, Lu_koshko
Не отчаивайтесь, пожалуйста. Это все понятно - нервы так обнажены. Но Вам еще столько терпения понадобится. Столько раз будут руки опускаться в бессилии. Как бы Вам сейчас не было грустно, трудности только впереди. Но и радости тоже. 09.04.2012 13:11:33, Lu_koshko
у меня путеводной звездой был Лешка.Когда до полного комплекта доков оставалось только забрать справку о несудимости,девушка с заключением позвонила по моей просьбе РО.Сказали,что согласие подписано,ребь оформляется.Плакала весь вечер.А тут и Оксана(бабка -в- кедах)со статьей про Вовку.Не ёкало ни минуты,но не могла уже других смотреть.А с первого дня дома,нет,даже с первой минуты в поезде- самый любимый,самый родной.А Лешка....провисел в базе еще 9 месяцев,не взяли его.Потом ушел на иу.А Вовку никто брать не хотел,сейчас даже страшно подумать,что было бы с мальчишкой через месяц:его уже оформляли на перевод в дд,а он такой ранимый у нас,очень тяжело привыкает на новом месте.Так что,у бога на нас свои планы- он сам подберет вам ребеночка.
09.04.2012 15:18:24, maxerka
Обнадежу. Мне сказали тоже самое на "моего" мальчика. Сказала оч уважаемая опекская тетка, которую тут превозносили за открытость, честность итыпы..
НАВРАЛАю
Посде того, как у меня уже было 2 приемных, тот мальчик так и болтася в дедоме.
Поэтому НЕ ВЕРЬТЕ, получайте направление и езжайте на знакомство. Все врут, даже не смейте верить. И диагнозы будут озвучивать - нам на голубом глазу приписали сифилис, а все анализы - и мама и ребенка были абослютно чистые. 09.04.2012 12:27:04, Пангея
НАВРАЛАю
Посде того, как у меня уже было 2 приемных, тот мальчик так и болтася в дедоме.
Поэтому НЕ ВЕРЬТЕ, получайте направление и езжайте на знакомство. Все врут, даже не смейте верить. И диагнозы будут озвучивать - нам на голубом глазу приписали сифилис, а все анализы - и мама и ребенка были абослютно чистые. 09.04.2012 12:27:04, Пангея
До сих пор девочка,которую я хотела взять,весит в ФБД,уже с новой фоткой.Мне тоже на Шаболовке сказали,что сбой в компьюторе и она давно дома.Тоже была в шоке,плакала.Взяла другую девочку,особенно не искала.Моя дочка уже 2г.дома.Хорошо,что взяла.Ищу вторую.
09.04.2012 14:17:57, elenaksucha
а если вы плакали по первой- а она теперь висит в ФБД и вы ищите сейчас вторую, то почему тогда сейчас не забираете?
09.04.2012 16:15:42, Ata
Я плакала не по этой девочке.Моей будет в мае 4г.Ищу двойняшку темненькую,наци.Первая дочка наци.Больше возрастом чем она брать не хочу,много неблагоприятных случаев у моих знакомых, да и психологи не советуют.Хотелось бы именно двойняшку.
09.04.2012 16:28:16, elenaksucha
Давайте слова "наци" по отношению к детям не употреблять. Это широко известное сокращение от слова "нацист".
09.04.2012 21:34:16, Tulsa
да уж, поддерживаю. Давайте таки пользоваться русским языкм, а не самопридуманным арго.
10.04.2012 10:18:47, Пангея
я не совсем поняла. та, первая девочка, которая еще в ФБД, старше вашей нынешней дочки и поэтому вы теперь не хотите ее взять?
если так, то понятно. 09.04.2012 19:52:23, Ata
если так, то понятно. 09.04.2012 19:52:23, Ata
[пусто]
09.04.2012 12:31:01
Вы указывайте в заявлении именно этого ребенка и пусть письменно на нем напишут, что на неё выдано направление.
09.04.2012 18:30:35, светланасемимама/
обнадежу!мне на спасоналивковском тоже 5 лет назад про Никитку сказали, что согласие подписано, благо мы с "девочкой согласившейся" этой (Ирина привет!) здесь на конфе общались - они ей направление дали и забыли на месяц отказ спросить (и по-моему даже не собирались), пришлось нам созваниваться и очно знакомиться - Ирина отказ писала, а я тут же согласие:))
09.04.2012 12:51:58, мегля
[пусто]
09.04.2012 12:54:55
Смысл - вы правда хотите его понять? Вот как добрая участливая женщина могла мне наврать и обречь малыша еще на полгода в ДД? Можте, она не знала? Может, ей так сказали, чтобы не перлись долбанутые кандидаты и не мешали не работать? Может, ей сказали, что этот ребенок " для кого надо ребенок" и она соврала, в надежде сделать ребенку лучше?
НЕ ВЕРЬТЕ НИ ОДНОМУ СЛОВУ. Пишите заявления - пусть отвечают отказом. Берите направления у регионального оператора, которая может быть не в курсе игрищ опеки. Берите направления у федеральногооператора, которая точно ни во что не играет.
И идите за своим ребенком. Она вас ждет и дождется. 09.04.2012 12:39:51, Пангея
НЕ ВЕРЬТЕ НИ ОДНОМУ СЛОВУ. Пишите заявления - пусть отвечают отказом. Берите направления у регионального оператора, которая может быть не в курсе игрищ опеки. Берите направления у федеральногооператора, которая точно ни во что не играет.
И идите за своим ребенком. Она вас ждет и дождется. 09.04.2012 12:39:51, Пангея
[пусто]
09.04.2012 12:42:32
Спасоналивковский - это региональный оператор по московской области. Федеральный (по всей России) - на Тверской
09.04.2012 12:48:58, не так
[пусто]
09.04.2012 12:52:32
Было и у нас такое. Сказали сначала, что девочки нет в базе, потом что на неё направление выписано месяц назад. Но согласия не было. В общем мутили что-то, это в МО , кстати. Мы не стали там бодаться и поехали на Тверскую к федеральному. Там девочка сразу нашлась. :)
Не сдавайтесь. Узнайте всё до конца. 09.04.2012 14:17:07, плавали...
Не сдавайтесь. Узнайте всё до конца. 09.04.2012 14:17:07, плавали...
Лучше сдайте документы, получите заключение, вдруг через 3 месяца опять влюбитесь))
У меня так было, оформляла документы под девочку, ее взять не получилось, зато взяла мальчика (влюбилась еще сильнее))) 09.04.2012 12:07:21, rodnichok
У меня так было, оформляла документы под девочку, ее взять не получилось, зато взяла мальчика (влюбилась еще сильнее))) 09.04.2012 12:07:21, rodnichok
Подождите, не торопитесь. Если ребенок прикипел, нужно время, чтобы отпустить его. Может несколько месяцев, а может и больше.
Счастья девочке, а Вам мира на душе.
...
У нас в Томской области две девочки-сестренки есть национальные (2009 и 2010 годов), одна из них чем-то похожей показалась на Вашу девочку, но совсем другой типаж.
Ссылку поставлю (не для Вас, а для других, раз повод есть). 09.04.2012 12:05:27, linao
Счастья девочке, а Вам мира на душе.
...
У нас в Томской области две девочки-сестренки есть национальные (2009 и 2010 годов), одна из них чем-то похожей показалась на Вашу девочку, но совсем другой типаж.
Ссылку поставлю (не для Вас, а для других, раз повод есть). 09.04.2012 12:05:27, linao
А Вы попробуйте позвонить через 10 дней, а потом еще раз, пока точно не будете знать, что ее не забрали. Согласие подписанное - это еще не означает, что ребенка забрали
09.04.2012 12:04:14, Сава раб.
[пусто]
09.04.2012 12:16:47
[пусто]
09.04.2012 13:44:57
Вы её еще на "химическом" этапе не прочувствовали, может и не подошла бы, да и по фото детки часто совсем другие ( у нас так было, вот другие чем на фото и всё тут).
09.04.2012 18:38:55, светланасемимама/
вот честное слово - по той фотке, что была в ФБД, никогда в жизни бы не обратила внимание на свою дочку :))
09.04.2012 22:12:02, marilandi
хочу сказать, что ребенок на фото и ребенок лично - это совершенно разные вещи.
<Просто она мне отчего-то кажется очень родной...> Тут все-таки ключевое слово "кажется".
Я знаю очень много историй, когда сердце у людей екало на одного ребенка по фото, потом его забирали - трагедия, разочарование, слезы - люди шли снова и находили другого ребенка. А спустя какое-то время все (с кем я общалась все) говорили, что так оно и должно было быть. И хорошо , что с нами именно ЭТОТ ребенок :)
Попробуйте проследить, действительно ли ее забрали. Но если ее забрали, означает это лишь то, что это не Ваш ребенок. А Ваш ждет где-то еще 09.04.2012 13:50:26, marilandi
<Просто она мне отчего-то кажется очень родной...> Тут все-таки ключевое слово "кажется".
Я знаю очень много историй, когда сердце у людей екало на одного ребенка по фото, потом его забирали - трагедия, разочарование, слезы - люди шли снова и находили другого ребенка. А спустя какое-то время все (с кем я общалась все) говорили, что так оно и должно было быть. И хорошо , что с нами именно ЭТОТ ребенок :)
Попробуйте проследить, действительно ли ее забрали. Но если ее забрали, означает это лишь то, что это не Ваш ребенок. А Ваш ждет где-то еще 09.04.2012 13:50:26, marilandi
Мне тоже в свое время так показалось(). И я рванула через всю страну, роняя тапки().
09.04.2012 13:49:21, Маргаритка
Сочувствую ( Понимаю Вас, у меня так было ( Прочувствуете, обдумаете - возможно, возьмете кого-то другого.
Кстати, совет - насколько возможно проконтролируйте, УШЛА ли девочка в семью. Потому что разные ситуации бывают... Вы тут убиваться будете, а ребенок, может, так и останется в ДР. 09.04.2012 12:00:19, ДраКошка
Кстати, совет - насколько возможно проконтролируйте, УШЛА ли девочка в семью. Потому что разные ситуации бывают... Вы тут убиваться будете, а ребенок, может, так и останется в ДР. 09.04.2012 12:00:19, ДраКошка
[пусто]
09.04.2012 12:02:59
Запросто могут отказаться, согласие ни к чему не обязывает. Например, нам врач ДР не давал в руки медкарту ребенка, пока мы согласие не подписали. Подпишите, говорят, а отказаться никогда не поздно. Может, и там кандидатов прессовали зачем-то. Или вовсе врут и согласия никакого нет.
09.04.2012 15:28:12, Токката
[пусто]
09.04.2012 15:37:44
Я вас умоляю)) бардачище такой, что у меня волосы дыбом вставали. Сейчас напишу вам в личку обнадеживающий пример бардака, хотите?)
09.04.2012 15:47:22, Токката
Может быть все, что угодно. Может, и не было никакого согласия. Могут и отказаться. Могут и передумать и т.д. В общем, если ребенок Вам небезразличен - звоните, пишите -не бросайте тему, пока наверняка не будете уверены. Я так мониторила моего другого выбранного мальчика полгода :) Забрала таки био, восстановилась в правах. Но я из кучи источников достоверно об этом узнала :) Удачи!
09.04.2012 12:06:08, ДраКошка
[пусто]
09.04.2012 12:21:49
же все тянула:вотремонт сделаю-доделаю.все никак,еще причины находила,а выписаные мноюдевочки улетучивались как,простите,жареные пирожки.Ремонт до сих пор недоделан.А потом решила:или счас, или никогда.Побежала скорее.Счас доча растет.
09.04.2012 15:41:29, elenaksucha
Глупости. Я так же разревелась в трубку, когда сказали, что мама забирает. И ФСЁ - никто не нужен, никто не нравится, брать никого не буду раз так. АГА...))) Прошло не так много времени и вся моя боеготовность вернулась с новой силой!
Автор! Сдавайте срочно документы и как только депрессуха пройдёт - так и доча найдётся. Точно! 09.04.2012 13:02:38, @@@
Автор! Сдавайте срочно документы и как только депрессуха пройдёт - так и доча найдётся. Точно! 09.04.2012 13:02:38, @@@
[пусто]
09.04.2012 12:03:29
Ну-ну, тяните резину, а вдруг не заберут девочку ЭтТИ люди и тут же найдутся другие, опять не Вы.
09.04.2012 18:47:40, светланасемимама/
Пусть пройдет ещё время...
За девочкой, конечно, надо последить навсяк. 09.04.2012 12:47:28, ЖенаПолковника
[пусто]
09.04.2012 12:50:34
Нравятся далеко не все, все-таки у каждого свой предпочтительный типаж, связано с инстинктами и похожестью.
Но нравятся многие дети, многих "примериваешь" на себя.
"Зацикленность", как и любые страсти, не есть гут, толика трезвого подхода всегда должна присутствовать... 09.04.2012 15:51:26, ЖенаПолковника
А Вы представьте на минуточку что эта вожделенная девочка уже у Вас дома. Но вопреки ожиданиям не играет аккуратно в куколки, не смотрит тихонечко мультики, а орет жутко из-за того что боится воды, мух, мужчин. Ест до рвоты, но орет сразу же как унесли тарелку. Она может раздолбать Ваш дорогой телевизор и обмазать какашками так любовно выбранные новенькие обои. Почувствовали облегчение что она досталась не Вам? Только не говорите что ЭТА девочка так себя вести не могла бы. Ищите себе ребенка, но не ждите многого.
09.04.2012 13:31:02, Маргаритка
[пусто]
09.04.2012 13:42:36
Вы теоретик ;)
А на практике вы кипятком будете писать...
На практике это совсем не то. У нас тоже собакен много что поломал и покусал. Это не сравнимо. 09.04.2012 19:04:39, Oleg43
А на практике вы кипятком будете писать...
На практике это совсем не то. У нас тоже собакен много что поломал и покусал. Это не сравнимо. 09.04.2012 19:04:39, Oleg43
[пусто]
09.04.2012 19:11:05
вообще не понимаю, что за сравнение детей с собаками...
(хотя у меня тоже было 2 собаки) 09.04.2012 19:54:25, Ata
(хотя у меня тоже было 2 собаки) 09.04.2012 19:54:25, Ata
А вот тут Вы фатально ошибаетесь. Одно из самых опасных заблуждений потенциального родителя что "Ребенок хоть растет и начинает что-то понимать". Вы почитайте внимательно сколько "сладкого и розового" с малышней и как жестко поворачивается жизнь к 8-9-10 летию ребенка. Хотя я Вас понимаю, сама такая дура наивная была.
09.04.2012 19:22:10, Маргаритка
Да, вот это и страшно. Что какой-то младенчик станет умненьким и разумненьким, а какой-то - совсем наоборот. И никто не может сказать наверняка заранее (
09.04.2012 19:40:46, ДраКошка
я ни крутостью не меряюсь, ни опытом.
Вас предостерегают, а вы тупо стоите на своём. 09.04.2012 19:15:05, Oleg43
Вас предостерегают, а вы тупо стоите на своём. 09.04.2012 19:15:05, Oleg43
[пусто]
09.04.2012 19:21:20
тогда нелогично писать тут на конференции. потому что если вы не хотите прислушиваться к мнению других, то не понятно, зачем вы здесь пишете?
я не хочу вас обидеть, но не вижу просто логики. 09.04.2012 19:58:41, Ata
я не хочу вас обидеть, но не вижу просто логики. 09.04.2012 19:58:41, Ata
Олег, ну чего ты на девушку напустился? Если бы усыновителями становились ТОЛЬКО люди без тараканов в голове, нас бы было на порядок меньше :) Просто у каждого они свои. И, что важно, все меняется. Я тоже была очень наивной, когда на конфу пришла :) Ну и что? Где-то сама что-то поняла, где-то мозги вправили, где-то просто жизнь все расставила на свои места. Если не попробовать - не поймешь, что это и как это.
09.04.2012 19:18:47, ДраКошка
Да у нас у всех тараканы. Что думаешь у меня их нет ;)
Просто трудно говорить с человеком который тебя не слышит... 09.04.2012 19:25:04, Oleg43
Просто трудно говорить с человеком который тебя не слышит... 09.04.2012 19:25:04, Oleg43
Готовность - это отсутствие завышенных ожиданий. И широкий "коридор ожиданий". Если вы так отчаянно хотели конкретного ребенка и никого другого больше не хотите, это говорит о многом. Неготовности в этом даже больше, чем у тех, кто упорно ищет голубоглазых блондинок до 3 месяцев - у них хоть какой-то "выбор" возможен. То есть вы явно что-то такого напридумывали-намечтали про этого ребенка, чему он точно не смог бы соответствовать. Так что и к лучшему, что не сложилось.
Никто из нас не взял "любого" - у всех были какие-то критерии выбора. Иногда ребенок совсем не соответствовал этим критериям, но все-таки очень многие взяли ребенка того пола/возраста, который планировали. 09.04.2012 13:05:39, Фортунка
Никто из нас не взял "любого" - у всех были какие-то критерии выбора. Иногда ребенок совсем не соответствовал этим критериям, но все-таки очень многие взяли ребенка того пола/возраста, который планировали. 09.04.2012 13:05:39, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 13:24:42
Когда ничего не знают - тогда и придумывают.
А представьте, например, что на фотографии вообще другой ребенок? В банке данных, бывает, и путают.
Не говоря уже про то, что, встреть вы реального ребенка - вы бы скорее всего его по этой фотографии не узнали.
В фотографию вы влюбились, а не в ребенка. А реальные дети вам не интересны. 09.04.2012 14:15:29, Фортунка
А представьте, например, что на фотографии вообще другой ребенок? В банке данных, бывает, и путают.
Не говоря уже про то, что, встреть вы реального ребенка - вы бы скорее всего его по этой фотографии не узнали.
В фотографию вы влюбились, а не в ребенка. А реальные дети вам не интересны. 09.04.2012 14:15:29, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 14:22:11
Да, ходили бы толпами такие вот влюбившиеся в фотографии, без документов и понимания, зачем им это надо - хорошо вы придумали! А детям-то как прекрасно - чувствовать себя, как в зоопарке с толпой любопытных посетителей.
09.04.2012 14:27:18, Фортунка
И у этой непростой медали две стороны. Ведь еслт бы люди могли ходить и смотреть на детей без пакета доков, то детей в ДД осталось бы гораздо меньше. Ну взять хотя бы передачу "Пока все дома". Там пиарят самых обычных детей, а за ними потом чуть не в очередь бьются. А все потому что именно вот этого, конкретного ребенка люди увидели и поняли что могут с ним поделиться тем что имеют. Абстрактно "хотят ребенка" из системы несоизмеримо меньшее количество людей.
09.04.2012 15:00:57, Маргаритка
Сейчас система устроена так, чтобы минимально травмировать ребенка. И это правильно.
"Пока все дома" - это, знаете, сила голубого экрана. И, заметьте, тут нет личного контакта этой толпы интересующихся с детьми, так что вообще другой случай.
Для желающих посмотреть на ребенка поподробней - видеопаспорт есть. 09.04.2012 15:06:55, Фортунка
"Пока все дома" - это, знаете, сила голубого экрана. И, заметьте, тут нет личного контакта этой толпы интересующихся с детьми, так что вообще другой случай.
Для желающих посмотреть на ребенка поподробней - видеопаспорт есть. 09.04.2012 15:06:55, Фортунка
Вот если бы видеопаспорт был на каждого ребенка, то это очень улучшило бы ситуацию.
09.04.2012 15:50:21, Маргаритка
Но... что? Неужели детей на которых есть видео берут не чаще чем тех у которых есть только фото в ФБД?
09.04.2012 19:01:40, Маргаритка
[пусто]
09.04.2012 14:50:52
Оксана, пару дней назад вы нахамили мне, да еще патетически обвинили в лицемерии, а теперь обиделись на Фортунку почему-то.
09.04.2012 15:26:40, Елена_Марианна
[-]
09.04.2012 15:41:53, Oxi2010
Вам не кажется, что вы излишне высокомерны иногда? Фортунка вас веселит, напоминая тетю из сферы обслуживания или уборщицу, меня вы обвиняете в лицемерии или в чем там еще хуже. Я вам привела в качестве аргумента ребенка, которого родители не бросили, не восприняли как катастрофу, а смогли сделать счастливым, несмотря на его заболевание. И у меня опыта общения с семьями детей с СД побольше вашего.
09.04.2012 16:28:26, Елена_Марианна
[пусто]
09.04.2012 16:41:06
Ну, строго говоря в детском доме это действительно толпа. Потому что горести и радости, чувства и переживания этих людей никак не влияют на жизнь детей, которых эти, несомненно тонко душевно организованные личности, пришли рассмотреть. Именно рассмотреть, если не врать себе и называть вещи своими именами. Как в зоопарке. Я, знаете ли, работала в учреждении, была несколько раз свидетелем таких вот "приходов гостей". И знаю, как потом колбасит даже 5-7-леток, которые все уже прекрасно понимают. А Фортунка просто об интересах детей думает. И правильно делает, на мой взгляд.
10.04.2012 08:21:35, яся 76
[пусто]
10.04.2012 10:20:46
ДА ладно - непростое решение. По мне непростым решение должно быть оставить ребенка в ДД или жить так что бы ребенка забрали в ДD
12.04.2012 06:15:37, vo
Это опять-таки теория. И красивые слова. Я раньше очень любила так теоретизировать :) Прям сам зажигаешься :) Но, к сожалению, к практической стороне жизни это не имеет никакого отношения. Вы когда попадете в ДР, Вы поймете, о чем все Вам пишут.
10.04.2012 12:31:46, ДраКошка
Я не вижу, где, в каком месте "система пытается их разделить и противопоставить". Те требования, которые имеются сейчас, вполне разумны, ничего непосильно сложного или унижающего человеческое достоинство приемных родителей в них нет. Если сравнивать с другими странами, процедура семейного устройства у нас предельно проста.
10.04.2012 11:43:26, яся 76
А мне вот как раз представляются логичными изменения именно в том, чтобы отсеивать кандидатов, которые не готовы поставить интересы детей выше своих собственных. И даже... пытаются сравнить совершенно, ну абсолютно несравнимое.
Слезы взрослого человека дома на диване, невозможность отпроситься с работы и - жизнь ребенка в учреждении без родителей.
Реально - отсеивать нафих. Очень надеюсь, что в ООП у инспекторов по этой части глаз наметан. 10.04.2012 10:50:37, ***********
Слезы взрослого человека дома на диване, невозможность отпроситься с работы и - жизнь ребенка в учреждении без родителей.
Реально - отсеивать нафих. Очень надеюсь, что в ООП у инспекторов по этой части глаз наметан. 10.04.2012 10:50:37, ***********
[пусто]
10.04.2012 11:02:59
"возможность отпроситься" - зачастую равняется возможному увольнению с работы." - извините, но не верю. А как в случае форсмажорных обстоятельств - не отпустят? И потом, как родитель, работающй в такой драконовской системе планирует приемного ребенка растить? Их же, приемных, надо лечить, учить, ну и т.д.
10.04.2012 11:45:35, яся 76
[пусто]
10.04.2012 12:04:37
И? Вы лично чем предлагаете заменить существующую процедуру семейного устройства? Не надо будет ходить в диспансеры, потребуется психолого-психиатрическое обследование, времени будет отнимать еще больше. Я понимаю, что удобнее всего дети с доставкой на дом, только в жизни так не бывает. И вообще, сбор справок - самый быстрый и простой этап в родительстве.
10.04.2012 12:11:21, яся 76
[пусто]
10.04.2012 12:22:09
Я читала, очень внимательно. Вы пишете, что механический сбор справок не имеет смысла, отчасти я с Вами согласна. Но при этом Вы не понимаете очень простой вещи: любые изменения процедуру еще больше усложнят. Потому что просто так, всем подряд, детей раздавать не будут. Ну вот такая несправедливая штука жизнь, в ней всегда приходится выбирать то, что приоритетнее. В данном случае: делать все возможное для безопасности детей и предотвращения повторных возвратов.
10.04.2012 12:51:37, яся 76
Если у вас появится ребенок, то необходимость время от времени отпрашиваться с работы - это, пожалуй, самая незначительная проблема, которую придется решать
10.04.2012 11:29:33, ********
[пусто]
10.04.2012 11:58:41
Да бросьте!
Уверяю вас, вы не раз столкнетесь с озвученным желанием врача, сотрудницы дошкольного, а потом и школьного образовательного учреждения "видеть только маму лично, нянь и бабушек не присылать".
Я уж не говорю о том, что согласование ряда вопросов, даже если не нужно принимать решения по поводу лечения/обучения, а нужны будут формальные обследования и оформления ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потребуют вашего личного присутствия.
И - с таким же желанием органов опеки, которые вас три года после усыновления будут контролировать - тоже. А если вы в Москве или МО и не откажетесь от ежемесячного пособия, то и до 18 ребенкиных лет будут контролировать. И наносить визиты. И в удобное ДЛЯ НИХ время. То есть, в рабочее.
Я впервые встречаю такие страдания по поводу оформления на этапе подготовки к усыновлению. Может и было, но не видела еще.
Визиты в диспансеры - это цветочки, уверяю вас. 10.04.2012 12:20:28, *********
Уверяю вас, вы не раз столкнетесь с озвученным желанием врача, сотрудницы дошкольного, а потом и школьного образовательного учреждения "видеть только маму лично, нянь и бабушек не присылать".
Я уж не говорю о том, что согласование ряда вопросов, даже если не нужно принимать решения по поводу лечения/обучения, а нужны будут формальные обследования и оформления ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потребуют вашего личного присутствия.
И - с таким же желанием органов опеки, которые вас три года после усыновления будут контролировать - тоже. А если вы в Москве или МО и не откажетесь от ежемесячного пособия, то и до 18 ребенкиных лет будут контролировать. И наносить визиты. И в удобное ДЛЯ НИХ время. То есть, в рабочее.
Я впервые встречаю такие страдания по поводу оформления на этапе подготовки к усыновлению. Может и было, но не видела еще.
Визиты в диспансеры - это цветочки, уверяю вас. 10.04.2012 12:20:28, *********
[пусто]
10.04.2012 12:27:03
А вы конференцию читали? Обратили внимание, как мамы детишек "ни разу не бывают" в школе? И какие вопросы решают со школой?
Я понимаю, что вы уже просто упрямства ради спорите, и убеждать вас в чем-то бесполезно, но все-таки, ответьте на вопрос (я его третий раз задаю)
ВЫ предлагаете снять ВСЕ требования к усыновителям, сформулированные в ст.127 СК и разрешить усыновлять всем без исключения: и судимым по тяжким претуплениям, и имеющим зависимости и поражения психики, приводящие к недееспособности и т.п.
или
вы предлагаете требования оставить, но процедуру проверки на соответствие им измениить (т.е. сделать сложнее, чем сейчас)? 10.04.2012 12:42:55, *********
Я понимаю, что вы уже просто упрямства ради спорите, и убеждать вас в чем-то бесполезно, но все-таки, ответьте на вопрос (я его третий раз задаю)
ВЫ предлагаете снять ВСЕ требования к усыновителям, сформулированные в ст.127 СК и разрешить усыновлять всем без исключения: и судимым по тяжким претуплениям, и имеющим зависимости и поражения психики, приводящие к недееспособности и т.п.
или
вы предлагаете требования оставить, но процедуру проверки на соответствие им измениить (т.е. сделать сложнее, чем сейчас)? 10.04.2012 12:42:55, *********
[пусто]
10.04.2012 13:06:03
Может, и перепишет Дума СК. Но смысл статьи вполне ясен: сформулированы критерии, которым должен удовлетворять потенциальный усыновитель (эти критерии применяют и к другим формам семейного устройства тоже).
Понятно, что родить может и человек с опасным заболеванием, и с тяжкой зависимостью, и с судимостью по тяжкой статье.
Но вот передать детей на попечение или усыновление гос-во, все-таки, таким гражданам не может
В этом смысл вряд ли поменяется. Разве что только в сторону расширения списка ограничений. Например, добавят обязательную подготовку (еще и по сроку: например, не менее 2-х лет), психологическую экспертизу или дадут больше прав в принятии решений по этому поводу органам исполнительной власти.
А если и сократят списочек требований, то скорее в части перечня заболеваний. Тогда это изменения не в Кодекс надо будет вносить, а в нормативный акт минздрава. Постановление, которое форму медзаключения утверждает, или как он там называется - не помню точно 10.04.2012 13:21:40, **********
Понятно, что родить может и человек с опасным заболеванием, и с тяжкой зависимостью, и с судимостью по тяжкой статье.
Но вот передать детей на попечение или усыновление гос-во, все-таки, таким гражданам не может
В этом смысл вряд ли поменяется. Разве что только в сторону расширения списка ограничений. Например, добавят обязательную подготовку (еще и по сроку: например, не менее 2-х лет), психологическую экспертизу или дадут больше прав в принятии решений по этому поводу органам исполнительной власти.
А если и сократят списочек требований, то скорее в части перечня заболеваний. Тогда это изменения не в Кодекс надо будет вносить, а в нормативный акт минздрава. Постановление, которое форму медзаключения утверждает, или как он там называется - не помню точно 10.04.2012 13:21:40, **********
[пусто]
10.04.2012 13:22:23
Понятно. То есть вы за
1) усложнение процедуры медицинского освидетельствования (создание новых структур и пр.)
и
2) за сопровождение семей.
По части сопровождения - это действительно необходимо, так же, как и профилактика отказов, изъятий - в общем, разлучения с биосемьей.
Этот процесс необходим, он идет, насколько я знаю, но, к сожалению, без особой поддержки со стороны гос-ва.
В любом случае, только ли за счет энтузиазма профессионалов, или где-то встречая понимание со стороны чиновников - уже внедряют и подготовку, и сопровождение, и профилактику.
Вам, наверное, есть смысл почитать об этом и пообщаться с теми, кто этим занимается 10.04.2012 13:36:21, ********
1) усложнение процедуры медицинского освидетельствования (создание новых структур и пр.)
и
2) за сопровождение семей.
По части сопровождения - это действительно необходимо, так же, как и профилактика отказов, изъятий - в общем, разлучения с биосемьей.
Этот процесс необходим, он идет, насколько я знаю, но, к сожалению, без особой поддержки со стороны гос-ва.
В любом случае, только ли за счет энтузиазма профессионалов, или где-то встречая понимание со стороны чиновников - уже внедряют и подготовку, и сопровождение, и профилактику.
Вам, наверное, есть смысл почитать об этом и пообщаться с теми, кто этим занимается 10.04.2012 13:36:21, ********
вы пока еще не очень в теме и не видели количество семей, которые уже через месяц возвращают ребенка (мы не справились, передумали, другие планы, нам бракованного ребенка подсунули и т.д.). И это при том, что и пришлось пройти все препоны. Облегчить процедуру? Таких отказов станет на порядок больше. А вторичный отказ для ребенка значительно страшнее. Не, я хоть сама дважды вс. эту процедуру проходила, причем во второй раз значительно сложнее и дольше... я за усложнение процедуры. В плане психологической подготовки (прохождения не формальной ШПР, а реальной) точно.
10.04.2012 10:25:23, marilandi
Я знакома, и хорошо знакома - это мои близкие друзья, с родителями пяти детей с СД. Все очень разные - и родители, и дети, причем двое таких детей живут в одной семье, брат и сестра. Так что я не слишком фантазировала, увидев этого мальчика.
09.04.2012 23:24:04, Елена_Марианна
[пусто]
10.04.2012 10:14:39
Я разве написала, что знакома с родителями этого мальчика? Вовсе нет.
У моих друзей уже взрослый сын с СД, работает в обувном магазине на складе. Знаете, если люди слышат только то, что они хотят слышать, то разговаривать с ними бесполезно. 10.04.2012 10:21:46, Елена_Марианна
У моих друзей уже взрослый сын с СД, работает в обувном магазине на складе. Знаете, если люди слышат только то, что они хотят слышать, то разговаривать с ними бесполезно. 10.04.2012 10:21:46, Елена_Марианна
Оба ребенка одной семьи родились с СД? А говорят, что "снаряд в одну воронку не попадает".
10.04.2012 02:59:29, светланасемимама/
"...А эта "толпа", между тем, состоит из конкретных людей, со своим горем, радостью, надеждами, бессонными ночами" Ох-хо-хонюшки. Это все верно. Это все прекрасно понимают. Только с другой стороны - конкретные дети. Живые. Не фотографии. Со своим Горем, надеждами и бессонными ночами. И после некоторого времени нахождения "в теме", именно это становится архиважным. Понимаете? Поэтому я хорошо понимаю, о чем Фортунка говорит.
09.04.2012 16:58:39, Лёка_
Да лучше бы воспитателей в ШПР отправили, чтобы не говорили ребенку при первом знакомстве "за тобой мама приехала" или как выше пишут "сядь к тете на ручки". А потом либо ребенку травма "мама! не взяла и больше не приходит" либо усыновитель чувствует себя сво.., обманувшей надежды ребенка.
09.04.2012 17:13:39, Маргаритка
Моему вообще говорили: "Вот видишь, Вову взяли, потому что он себя хорошо вел. А к тебе мама (я то есть) уже два дня не ходит, значит, передумала тебя забирать". Это они так старались послушания от ребенка добиться и с гордостью мне об этом рассказывали - типа вот какие мы пИдагоги: сказали так мальчику, он расплакался, притих и перестал безобразничать.
09.04.2012 19:12:49, Luloka
И моему говорили - и не надейся, ты хуже всех себя ведешь, ЭТА мама к тебе больше не придет (когда я уехала на несколько дней). Он говорит, я плакал, чтобы они не видели ((( Уроды, прости Господи (((
09.04.2012 19:17:14, ДраКошка
[пусто]
09.04.2012 17:05:45
Вы сначала хотя бы сбор документов до конца доведите, а потом рассуждайте о правильности мироустройства вообще и детских домах в частности.
Все не так, как вам видится сейчас в ваших обидах на всех, кого ни попадя, за то, что ребеночка из-под носа увели.
Раз уж вы упомянули о том, что мы были однокурсницами - скажу, что это типичное журналистское - пройтись по верхушкам и не вдаваясь в суть начать шашкой махать. 09.04.2012 17:41:23, Фортунка
Все не так, как вам видится сейчас в ваших обидах на всех, кого ни попадя, за то, что ребеночка из-под носа увели.
Раз уж вы упомянули о том, что мы были однокурсницами - скажу, что это типичное журналистское - пройтись по верхушкам и не вдаваясь в суть начать шашкой махать. 09.04.2012 17:41:23, Фортунка
А как? Показывать их этим толпам в комнате,и поставить спецэкран такой-чтоб "толпы" могли детей видеть ,а дети их нет? Так конечно можно.А вот для взрослых чесговоря не вижу особого смысла в том.Вы ж могли ходить так каждый день если понравится-и смотреть ребенка за стеклом.А потом получить вот доки-пришли-а Вам облом-Ваш сосед по экрану согласие уже подписал.
09.04.2012 17:15:41, бабаЯгa
[пусто]
09.04.2012 17:40:42
Сбор документов - "сплошная и никому не нужная бюрократия, тягомотина, издевательство и бестолковая трата времени" - ну как же. Требования - минимальные - и по составу семьи, и по возрасту, и по доходам, и по жилью (может, формальные, но если организовывать "настоящие проверки" - то тогда этой тягомотине действительно конца не будет). Да на собственную дачу с земельным участком документы по новым правилам я год! оформляла - ездила чуть ли не раз в неделю по подмосковью. А тут за месяц-другой можно получить живого ребенка! То Вы хотите чуть ли не сразу "отложить" ребенка, то сетуете, что проверки формальны. Вам обидно, но на этом пути надо запастись терпением. Может стоит не рассматривать ФБД, которое не отличается точностью данных, а смотреть фото у оператора и уже с заключением и готовностью взять направление.
10.04.2012 10:34:55, Fanny9
ага. Нам дочь сразу понравилась. Но, у неё так получилось - гепатит С. А девочка она очень красивая, и такие посмотреть ходили толпами. Когда мы пришли, у ребёнка была истерика. И нам потребовалось энное количество времени, чтоб установить контакт с ребёнком.
"Вообще, пройдя через сбор доков, могу сказать" (наверно раз десять собирал) что нет ни каких трудностей со сбором доков, это не издевательство и это не бестолковая трата времени. А меня и жену наш участковый врач увидел только на оформлении медицины. 09.04.2012 18:50:14, Oleg43
"Вообще, пройдя через сбор доков, могу сказать" (наверно раз десять собирал) что нет ни каких трудностей со сбором доков, это не издевательство и это не бестолковая трата времени. А меня и жену наш участковый врач увидел только на оформлении медицины. 09.04.2012 18:50:14, Oleg43
Вот поэтому лучше все-таки чтобы диагнозы сообщались ДО знакомства с ребенком, процентов 90 смотрящих бы сдулась.
А сбор медицины все-таки немного бестолковая затея. Ну вот нет у опекуна туберкулеза, а членов семьи кто проверит? Справку о судимости жена возьмет, а муж может быть тот еще фрукт, а ребенку жить с ними обоими. Можно было бы ограничиться псих и нарк диспансером и участковым доктором. Тем более заболевание это такая вещь-сейчас нет, а завтра раз и прилетело. 09.04.2012 19:08:11, Маргаритка
А сбор медицины все-таки немного бестолковая затея. Ну вот нет у опекуна туберкулеза, а членов семьи кто проверит? Справку о судимости жена возьмет, а муж может быть тот еще фрукт, а ребенку жить с ними обоими. Можно было бы ограничиться псих и нарк диспансером и участковым доктором. Тем более заболевание это такая вещь-сейчас нет, а завтра раз и прилетело. 09.04.2012 19:08:11, Маргаритка
Так как раз диагнозы и сообщаются ДО знакомства ещё у рег. оператора. Потом вас знакомят с доками на ребёнка а только потом с самим ребёнком.
"Ну вот нет у опекуна туберкулеза, а членов семьи кто проверит? Справку о судимости жена возьмет, а муж может быть тот еще фрукт, а ребенку жить с ними обоими. Можно было бы ограничиться псих и нарк диспансером и участковым доктором" - вот именно по этому мне нравится идея некоторых законодателей, что доки должны собирать оба члена семьи.
"Тем более заболевание это такая вещь-сейчас нет, а завтра раз и прилетело." - умереть и без заболевания можно. сосульки например летающие бывают. 09.04.2012 19:13:04, Oleg43
"Ну вот нет у опекуна туберкулеза, а членов семьи кто проверит? Справку о судимости жена возьмет, а муж может быть тот еще фрукт, а ребенку жить с ними обоими. Можно было бы ограничиться псих и нарк диспансером и участковым доктором" - вот именно по этому мне нравится идея некоторых законодателей, что доки должны собирать оба члена семьи.
"Тем более заболевание это такая вещь-сейчас нет, а завтра раз и прилетело." - умереть и без заболевания можно. сосульки например летающие бывают. 09.04.2012 19:13:04, Oleg43
А если в семье кроме мужа и жены есть совместно проживающие родители и взрослые дети? Всех заставить справки собирать?
"умереть и без заболевания можно. сосульки например летающие бывают." именно поэтому нет смысла пытаться предусмотреть все на метр вглубь, лишняя трата времени. 09.04.2012 19:25:31, Маргаритка
"умереть и без заболевания можно. сосульки например летающие бывают." именно поэтому нет смысла пытаться предусмотреть все на метр вглубь, лишняя трата времени. 09.04.2012 19:25:31, Маргаритка
Аня, у нас тоже на всех членов семьи старше 18 лет требуют отсутствие судимости. И здоровье с меня и папы, хоть опекун я одна по докам.
09.04.2012 21:54:14, светланасемимама/
У меня от других взрослых проживающих ничего кроме согласия не требовали.
09.04.2012 22:06:59, Маргаритка
Да вообще вся эта канитель бессмысленна по большому счету. Вот я четыре раза собирала доки. И муж со мной. И что? Ну реально проверяли только судимость. Ну еще гонорею :) в вендиспансере :) Остальное - просто штампики без реальных проверок и подтверждений.
09.04.2012 19:10:16, ДраКошка
Ага, а представь, что все документы собирались бы за один день.
Это ж сколько восторженных и влюбленных по фото детей бы расхватало, а через месяц обратно бы сдали?
Все-таки "беременность" нужна, как ни крути. Хотя бы чтобы в ШПР походить :) ну и вообще... подумать. 09.04.2012 19:35:53, Фортунка
Это ж сколько восторженных и влюбленных по фото детей бы расхватало, а через месяц обратно бы сдали?
Все-таки "беременность" нужна, как ни крути. Хотя бы чтобы в ШПР походить :) ну и вообще... подумать. 09.04.2012 19:35:53, Фортунка
Или вот когда люди в брак вступают - зачем нужен этот месяц от подачи заявления до заключения брака? :) Однако нужен же. Многие "передумывают", для остальных это не помеха, а предвкушение.
Так и тут. Нельзя на эмоциях брать ребенка. Эмоции в данном случае имеют в основе жалость. Ребенка жалеют, потому что он сирота. Мамы нет, бедняжечка... Ок, взяли из жалости. Ребенок дома. Мама есть. Повода для жалости нет. Кроме эмоций тоже ничего нет. И? 09.04.2012 20:08:18, Фортунка
Так и тут. Нельзя на эмоциях брать ребенка. Эмоции в данном случае имеют в основе жалость. Ребенка жалеют, потому что он сирота. Мамы нет, бедняжечка... Ок, взяли из жалости. Ребенок дома. Мама есть. Повода для жалости нет. Кроме эмоций тоже ничего нет. И? 09.04.2012 20:08:18, Фортунка
мало кто передумывает. женятся а потом быстро разводятся. мы с мужем через 4 дня после подачи заявления поженились и через неделю после первой личной встречи.
09.04.2012 21:49:35, Tulsa
Ну нас через неделю бы не поженили при всем желании :) Хотя мы были готовы. Однако это - все-таки исключения. Я знаю очень много людей, которые подавали заявления неоднократно, потом из забирали, подавали снова... или не подавали.
10.04.2012 00:33:06, Фортунка
Ну так месяц у нас по закону. Обстоятельств в виде беременности и т.д. у нас не было :)
10.04.2012 18:03:29, Фортунка
а мы, по-твоему, где женились?:)
конечно, может обратный билет на самолет сочли обстоятельствами:) да и вообще все настолько офигели, что возразить не могли:) 11.04.2012 20:46:20, Tulsa
конечно, может обратный билет на самолет сочли обстоятельствами:) да и вообще все настолько офигели, что возразить не могли:) 11.04.2012 20:46:20, Tulsa
Вот это мы с Вами похожи!
Я тоже своего супруга знала 7 дней в общей сложности до совместного жительства-бытельства, а через месяц просто поженились для формальности. 09.04.2012 22:23:00, светланасемимама/
Я тоже своего супруга знала 7 дней в общей сложности до совместного жительства-бытельства, а через месяц просто поженились для формальности. 09.04.2012 22:23:00, светланасемимама/
до совместного жительства у нас еще полтора года прошло, после свадьбы уже.
09.04.2012 22:33:42, Tulsa
Он уехал домой. Я 8 месяцев усыновляла ребенка, потом 8 месяцев ждали визу.
10.04.2012 02:41:10, Tulsa
Да низачем этот месяц не нужен молодоженам. Ну кто сейчас бежит в ЗАГС через месяц знакомства?) Люди ведь не пиво, чтобы в них пена отстаивалась).
09.04.2012 21:03:01, Маргаритка
Ну не скажи, пара бюрократичных теток на "тернистом" пути - это хороший такой фильтр.
09.04.2012 19:50:46, Фортунка
Ага. Отфильтруют потенциальных мамочек, у которых отсутствует менталитет танка.
09.04.2012 20:34:58, Маргаритка
Вы много таких знаете, которых "отфильтровали" при условии полного соответствования требованиям к потенциальным усыновителям/опекунам?
Я вот совсем не танк, кстати, но мне ни разу и не понадобилось в него превращаться. Хотя за ребенка - можно было бы и превратиться ненадолго. 09.04.2012 20:45:14, Фортунка
Я вот совсем не танк, кстати, но мне ни разу и не понадобилось в него превращаться. Хотя за ребенка - можно было бы и превратиться ненадолго. 09.04.2012 20:45:14, Фортунка
совсем не отфильтруют. но нервы могут мотать месяцами. человек после долгой и изнуряющей борьбы получает непростого ребенка, а сил на него уже нет - и вот тебе возврат или как минимум жуткие срывы. усыновитель, который в начале пути был готов и здоров, к концу становится психом благодаря бюрократам.
09.04.2012 21:55:15, Tulsa
Но это все-таки не правило. Слава богам. От бюрократов никто не застрахован в нашей стране. Но у автора - не тот случай, чтобы был повод на бюрократию жаловаться. Ей просто пожаловаться хочется и пообвинять, а по факту обвинить некого.
10.04.2012 00:36:52, Фортунка
к счастью, не правило.
а я чувства автора понимаю, сама бы расстроилась. и в изначальном посте никаких обвинений не было, это уже потом накидали поводов для спора. 10.04.2012 02:44:52, Tulsa
а я чувства автора понимаю, сама бы расстроилась. и в изначальном посте никаких обвинений не было, это уже потом накидали поводов для спора. 10.04.2012 02:44:52, Tulsa
Не знаю ни одного по той простой причине что среди моих знакомых нет ни одного усыновителя. А менталитет танка зачастую приходится проявлять еще на стадии оформления "полного соответствия требованиям". А превратиться может быть и надо, но превращения бывают только в сказках. А в жизни люди все разные, и не факт что из непробивной женщины выйдет худшая мать чем из пробивной.
09.04.2012 20:58:43, Маргаритка
Вы, может, сразу Астахову напишете? Что тут-то разглагольствовать? Вы же ЗНАЕТЕ, как правильно.
09.04.2012 18:05:27, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 19:01:55
Вооооот! Так скажите! Но вы же не скажете. Потому что попустословить интересней, чем что-то делать. И ребенок на фотографии - интересней, чем живой ребенок.
Господа Бога вообще среди нас нет, но это не значит, что никто ничего не должен делать. 09.04.2012 19:18:25, Фортунка
Господа Бога вообще среди нас нет, но это не значит, что никто ничего не должен делать. 09.04.2012 19:18:25, Фортунка
Елена, откуда такая агрессия? У человека простые ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ эмоции - понравился ребенок, его забрали. День-два (неделю-две) попереживает и дальше искать будет. Многие из нас это пережили, просто забыли уже. а Вы вместо слов поддержки переходите на личности и обвинения. И пустословием кстати тоже занимаетесь. Вот уж от Вас не ожидала.
11.04.2012 10:34:04, Ехидна
Фраза про "систему", которая "своего не отдаст", на самом деле говорит о непонимании смысла и сути семейного устройства - процесса, в котором автор участвует.
А это серьезная проблема.
Как минимум, цели, все-таки, хорошо бы понимать, прежде чем начинать заниматься этим. 11.04.2012 11:28:52, *********
А это серьезная проблема.
Как минимум, цели, все-таки, хорошо бы понимать, прежде чем начинать заниматься этим. 11.04.2012 11:28:52, *********
Где агрессия-то? Вы, видимо, не всю ветку прочитали. Там не простые человеческие эмоции, там обвинения всей системы, законодательства (а также тех, кто по закону действует). И нежелание что-то делать в принципе (да вот с тем же Астаховым).
11.04.2012 11:05:19, Фортунка
Вы чего)). Это дети до пенсии будут в детдомах сидеть. Если только сажать в тюрьмы тех нерадивых,которые согласия сбегали-подписали а собрать бумажки и не собрали.Ведь таких эмоциональных и восторженных тетенек может быть десяток на одного ребенка.
09.04.2012 17:49:40, бабаЯгa
[пусто]
09.04.2012 19:04:23
Вы конечно тоже..Но вообще-большое количество тетенек эмоциональные,а не рассудочные.Вот и представьте-понравилась симпатичное личико.Радостно побежала тетя писать согласие.Ребенок получается сидит такой весь "зарезервированый".Потом пошла тетя собирать документы-выяснилось попутно что справку о доходах она дать не может,потому что проблема,а она понятия не имела о таких тонкостях.Медкарту тож не может-потому что болячка.Муж тож возвражает-потому что возражает.С жильем тож заковыка.И вообще-пока она все это выясняла месяц-другой-третий-она еще и беременная случилась. Ну через месяца 3 следующая такая восторженная дурочка согласие пишет.И начинает ходить-выяснять -собирать.Ну пусть собрала наконец документы-но ребенка решила обследовать и выяснилось что с такими болезнями он ей не нужен.Еще долой три месяца . Да даже банальная вещь-третья желающая-согласие пишет на одного,пока документы оформляет-другую симпатичную мордашку в базе видит,и решает что будет на другого ребенка собирать.А четвертая желающая например-и доки оформляет,и другую мордашку нашла,но так и не может решить-кого же из двух детей ей надо-то.Вы кстати вся такая с лежащими доками восторженной быть не перестали-но Вы ж еще не знаете что за болезни у ребенка.Вы ж уже писали что не все болезни Вам подойдут.Так что вполне можете и перестать быть восторженной.Но ребенку это уже безразлично.его уж забрали.
09.04.2012 19:21:28, бабаЯгa
[пусто]
09.04.2012 19:49:34
На уровне кулька так и получается.Полюбите в процессе,так сказать.Если ищете ребенка постарше и важна внешность-можно набрать в базе десяток детей с подоходящей внешностью.У меня по крайней мере получилось.Характер угадать сложнее конечно.То есть совсем не обязательно упираться в единственное понравившееся фото,если нужен ребенок.
10.04.2012 09:38:56, бабаЯгa
Да, вот именно что вы приводите / приносите домой совершенно чужого ребенка. Это правда! И учитесь любить. Вот его, именно этого ребенка, а не нечто абстрактное, что вам любилось "до". Постепенно, со временем и через внутреннюю работу. Мне такой путь как раз абсолютно понятен.
09.04.2012 22:51:29, Лёка_
Я как раз почти так и взяла: только ребенка не вынесли, а вывели, во внешности ничего не раздражало, и он был отнюдь не первым просмотренным. Первые дни как просыпалась - смотрела, а рядом зачем-то посторонний ребенок. Сейчас спустя почти два года могу сказать, что люблю, причем особенно сильно ощущаю это, когда детка спит.
09.04.2012 21:22:25, Fanny9
[пусто]
09.04.2012 21:41:49
"Спящий ребенок это не только трогательно, но еще и наконец-то!", как говорит мой братец:)
09.04.2012 23:34:52, Елена_Марианна
[пусто]
09.04.2012 22:09:47
[пусто]
09.04.2012 22:38:27
Я с мелкой так прикидываюсь, но как только она поймает мой открытый глаз, то всё, ей уже не интересно лежа петь песенки, надо вставать, вот и приходится подглядывать инкогнито, пока не попадусь.
09.04.2012 22:55:50, светланасемимама/
А зачем это ребенку нужно, ждать ваши доки 1-2-3 лишних месяца? За это время его прекрасно усыновить могут. 09.04.2012 17:48:59, Марина (.)
[пусто]
09.04.2012 19:07:08
Ничего страшного в этом нет. Один раз соберете и заключение год будет действовать или 2. Документы в месяц можно собрать, тоже не люблю бюрократию, но что толку руками махать.
10.04.2012 11:39:27, Pobeda
А у кого-то и за 2 недели все готово.
И с сентября процесс будет затянут из-за обязательности ШПР. А это к бюрократии по-моему, не отнесешь. 10.04.2012 00:19:17, Марина (.)
[пусто]
11.04.2012 08:32:40
Кто-то за месяц все оформляет, но не всегда справка о несудимости позволяет ускорить процесс до 2-х недель.
А у кого-то год все тянется: [ссылка-1]
И что, ребенку с подписанным согласием надо таких ждать?
Может он согласие подписал, а по требованиям для усыновления не проходит, психбольной, к примеру. 11.04.2012 08:37:40, Марина (.)
Когда детей, подлежащих устройству в семью, станет меньше, чем кандидатов, процесс будет еще дольше.
Я с трудом могу себе представить, что можно из требуемых документов исключить. Не состояние на учете в диспансерах - логично? Логично. У человека может не быть врача и поликлиники, где его хорошо знают, поэтому медзаключение вполне логично тоже.
Акт обследования жилья? Тоже логично. Справка об отсутствии судимости? Может быть, срок ее изготовления можно сократить, но она является подтверждением соблюдения требования к усыновителям, которое сформулировано законом, как его обойти? Да, людям с судимостью по ряду статей нельзя быть приемными родителями. Что тут нелогичного? 09.04.2012 19:14:23, ********
Я с трудом могу себе представить, что можно из требуемых документов исключить. Не состояние на учете в диспансерах - логично? Логично. У человека может не быть врача и поликлиники, где его хорошо знают, поэтому медзаключение вполне логично тоже.
Акт обследования жилья? Тоже логично. Справка об отсутствии судимости? Может быть, срок ее изготовления можно сократить, но она является подтверждением соблюдения требования к усыновителям, которое сформулировано законом, как его обойти? Да, людям с судимостью по ряду статей нельзя быть приемными родителями. Что тут нелогичного? 09.04.2012 19:14:23, ********
[пусто]
09.04.2012 19:36:55
Со мной беседовали в ПНД, задавали всякие вопросы, придирчиво смотрели вены в наркодиспансере (хорошо, хоть обувь снимать не потребовали), беседовали про алкоголь и на прочие темы, в онкодиспансере пришлось даже поругаться, так меня желали осмотреть со всех сторон. В поликлинике я сдавала только общий крови и мочи, инфекции в инвитро, а сифилис взяли в КВД. По акту с жильем сказать нечего, у меня только инспектор опеки смотрела.
09.04.2012 23:51:18, Елена_Марианна
во-первых, тех кто стоит на учете в диспансерах, все-таки такая система позволяет отсеивать.
А во-вторых, что может являться альтернативой?
Вообще убрать ограничения из закона?
Или создать ведомство, действительно неформально проверяющее кандидатов на наличие онко-, туб-, нарко, псих- заболеваний/зависимостей?
Это, я думаю, только утяжелит и усложнит процедуру 09.04.2012 20:17:16, *********
А во-вторых, что может являться альтернативой?
Вообще убрать ограничения из закона?
Или создать ведомство, действительно неформально проверяющее кандидатов на наличие онко-, туб-, нарко, псих- заболеваний/зависимостей?
Это, я думаю, только утяжелит и усложнит процедуру 09.04.2012 20:17:16, *********
[пусто]
09.04.2012 20:20:11
почему тупо? Вы ж там на учете, слава богу, не состоите - в этом и смысл. А при более серьезном подходе будет уже не три месяца и, скорее всего, не бесплатно.
Мне много чего не нравится в наших бюрократических процедурах, но в этой сфере как раз все по-божески.
Жесть начинается, когда могут дезинформировать или злоупотреблять властью там, где это можно сделать, пользуясь неточностью формулировок в законах 09.04.2012 20:30:56, *********
Мне много чего не нравится в наших бюрократических процедурах, но в этой сфере как раз все по-божески.
Жесть начинается, когда могут дезинформировать или злоупотреблять властью там, где это можно сделать, пользуясь неточностью формулировок в законах 09.04.2012 20:30:56, *********
[пусто]
09.04.2012 21:26:40
нет, что вы! Как я могу такое думать. Я нигде и не писала, что все наркоманы и психически нездоровые люди стоят на учете. Я исхожу из того, что тем, кто на учете состоит, печать на справку не ставят. То есть, вам вот поставили печать, но это, разумеется, не означает, что... Ну вы поняли. Это означает, что вы у них на учете не состоите.
С чего вы взяли, что тот, кто быстрее собрал доки, лучше? Вот я, например, доки собирала несколько лет назад, это ж не означает, что я лучше вас.
А вообще, система отбора кандидатов, конечно, должна лучше работать, она занимается, я считаю, не тем отсевом, которым нужно. Специалистов явно не хватает. Судя по этой теме, подготовки в ШПР тоже.
Пожалуй, придется и мне свернуть дискуссию с вами. 09.04.2012 22:07:49, *********
С чего вы взяли, что тот, кто быстрее собрал доки, лучше? Вот я, например, доки собирала несколько лет назад, это ж не означает, что я лучше вас.
А вообще, система отбора кандидатов, конечно, должна лучше работать, она занимается, я считаю, не тем отсевом, которым нужно. Специалистов явно не хватает. Судя по этой теме, подготовки в ШПР тоже.
Пожалуй, придется и мне свернуть дискуссию с вами. 09.04.2012 22:07:49, *********
[пусто]
09.04.2012 22:47:19
Вы знаете какой-то другой способ соблюсти требования ст.127 Семейного Кодекса, кроме получения сведений из учреждений МинЗдрава? Так - вперед, предлагайте, внедряйте. Чего, действительно, зря виртуальное пространство сотрясать?
Создадим еще одну структуру - на этот раз в миниздраве - пусть ведут общую базу кандидатов, проверяют их неформально, так сказать. Кьмпетентная комиссия, всетакое. Централизовано штоб.
Скорее всего, поначалу эта структура будет функционировать в ограниченном режиме, будет недоукомплектована штатами и будет испытывать нехватку помещений.
Поэтому центральный офис будет в Москве. Региональные откроются позже. Сограждане из регионов - пожал-те в Москву на медосвидетельствование. Очередь, запись за полгода, а то и за год. Ну, все понятно. Да, забыла. Из бюджета под это дело денег выделят. А как же! Из системы минобраза и отпилят. Ну и Минздрав скинется тоже. Так что поприжаться придется с другими нуждами-то в социальной сфере. Да. Это - важнее.
НУ а что касается интересов детей, то конечно их будут учитывать гораздо лучше, совсем не так, как сейчас! Не по принципу кто раньше документы соберет, а - компетентная комиссия списки создаст. Свои, внутренние. То есть, знакомиться-то всем разрешат, кто хочет, а вот принимаааать заявления будут в порядке той, специальной очереди. Которая специальной комиссией будет утверждаться.
А дети... ну что дети. Подождут. В их же интересах все делается-то. 09.04.2012 23:24:36, **********
Создадим еще одну структуру - на этот раз в миниздраве - пусть ведут общую базу кандидатов, проверяют их неформально, так сказать. Кьмпетентная комиссия, всетакое. Централизовано штоб.
Скорее всего, поначалу эта структура будет функционировать в ограниченном режиме, будет недоукомплектована штатами и будет испытывать нехватку помещений.
Поэтому центральный офис будет в Москве. Региональные откроются позже. Сограждане из регионов - пожал-те в Москву на медосвидетельствование. Очередь, запись за полгода, а то и за год. Ну, все понятно. Да, забыла. Из бюджета под это дело денег выделят. А как же! Из системы минобраза и отпилят. Ну и Минздрав скинется тоже. Так что поприжаться придется с другими нуждами-то в социальной сфере. Да. Это - важнее.
НУ а что касается интересов детей, то конечно их будут учитывать гораздо лучше, совсем не так, как сейчас! Не по принципу кто раньше документы соберет, а - компетентная комиссия списки создаст. Свои, внутренние. То есть, знакомиться-то всем разрешат, кто хочет, а вот принимаааать заявления будут в порядке той, специальной очереди. Которая специальной комиссией будет утверждаться.
А дети... ну что дети. Подождут. В их же интересах все делается-то. 09.04.2012 23:24:36, **********
А кто, по-вашему мнению, должен брать ребенка первым тогда? Ну если не нужно документы собирать эти дурацкие. Вот любой может взять без документов. Допустим мне понравилась эта же девочка, и мы с вами поехали ее брать. А я на 15 минут раньше вас приехала. Логично, что ее мне отдадут, раз я первая приехала? если мы с документам с вами приедем, и я все равно раньше, то почему не логично, что ее мне отдадут?
На счет диспансеров: те кто стоит в них на учете - точно не смогут взять ребенка. А те кто не стоит - те смогут. Что тут не понятного. В законе не сказано, что психи не могут быть усыновителями или нарки, а не могут те, кто на учете стоит. Кстати, если уж про псих диспансер разговор, то не могут быть усыновителями те, кто стоит на учете и одновременно при этом имеют ограничение дееспособности. А это ограничение имеют далеко не все, кто на учете стоит. Т.е. имея псих заболевание можно быть усыновителем. 09.04.2012 23:15:01, некто
На счет диспансеров: те кто стоит в них на учете - точно не смогут взять ребенка. А те кто не стоит - те смогут. Что тут не понятного. В законе не сказано, что психи не могут быть усыновителями или нарки, а не могут те, кто на учете стоит. Кстати, если уж про псих диспансер разговор, то не могут быть усыновителями те, кто стоит на учете и одновременно при этом имеют ограничение дееспособности. А это ограничение имеют далеко не все, кто на учете стоит. Т.е. имея псих заболевание можно быть усыновителем. 09.04.2012 23:15:01, некто
Те же диспансеры - во-первых, можно было бы единую базу сделать. Во-вторых, далеко НЕ ВСЕ ПСИХИ, к примеру, состоят на учете в диспансере. И что докажет штамп?
09.04.2012 19:16:04, ДраКошка
По-моему, вы путаете систему, которая выдает справки и систему, которая их требует. Понятно, что создание единой базы по медицине - это задача органов здавоохранения, а не органов опеки и минобраза.
Те, кто подтверждает возможность человека стать опекуном/приемным родтелем/усыновителем просят те сведения, которые может предоставить другое ведомство.
Иначе они никак не смогут обеспечить требования законодательства по отношению к потенциальным приемным родителям и усыновителям. 09.04.2012 19:22:09, *********
Те, кто подтверждает возможность человека стать опекуном/приемным родтелем/усыновителем просят те сведения, которые может предоставить другое ведомство.
Иначе они никак не смогут обеспечить требования законодательства по отношению к потенциальным приемным родителям и усыновителям. 09.04.2012 19:22:09, *********
У автора в рассуждениях ребенки не учитываются :) особенно те, которые живые, а не фотографии :)
09.04.2012 18:13:07, Фортунка
Усыновители, которые думают только о себе, а не о ребенке - враги, вы не поверите.
Но вы, видимо, считаете себя спасителем человечества :) 09.04.2012 16:17:59, Фортунка
Но вы, видимо, считаете себя спасителем человечества :) 09.04.2012 16:17:59, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 16:25:43
Тогда Вам реально нужен ребенок. И не обязательно этот. И знаете, Вам уже писали. Я напишу еще раз. Вот эта вся мистика - чувствую, что моя - необязательно имеет под собой основу. Это может быть и Ваша фантазия. Моя девочка, в которую я влюбилась по фото, тоже прямо вот была моя-моя-моя! Я рыдала, когда мне сказали, что братья не дадут ее забрать. Ну и что? Я преодолела все препоны, я ее выцарапала буквально из ДД. Горжусь этим поступком, потому что ей было бы (и было) тяжело в ДД, у нее очень сложный характер и минимум способностей. Но она ОЧЕНЬ ДРУГАЯ, чем я, чем другие мои дети, чем наша семья. у нас была ОЧЕНЬ долгая и трудная притирка. И даже не совсем закончилась. ФОТО - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ НИЧЕГО! Вот когда Вы это несчастное существо с засмоктанными волосиками в облезлой одежде не по росту и загнанным взглядом увидите в реале (и все-таки что-то дрогнет) - тогда да, Ваша.
09.04.2012 19:00:00, ДраКошка
а что вам тогда мешает получить заключение и найти ребёнка ?
я чёт в проблему не въехал? а точнее в её отсутствие... 09.04.2012 18:51:40, Oleg43
я чёт в проблему не въехал? а точнее в её отсутствие... 09.04.2012 18:51:40, Oleg43
Я вам не хамила, я просто вас не пожалела, а вам жалость была нужна.
Разумеется, по фотографии мы все делаем выбор. Но почти никого не останавливает потом то, что ребенок уже в семье, например. А уж то, что он в 99 случаях не похож на фотографию - тем более не останавливает :)
Не ВСЕ ходят и бесконечно ищут/выбирают. Не обобщайте, вы пока об этом не знаете ни-че-го, кроме того, что пишут не конференции. У вас сильно изменится мнение о поиске и выборе после первого подписанного отказа. 09.04.2012 15:11:40, Фортунка
Разумеется, по фотографии мы все делаем выбор. Но почти никого не останавливает потом то, что ребенок уже в семье, например. А уж то, что он в 99 случаях не похож на фотографию - тем более не останавливает :)
Не ВСЕ ходят и бесконечно ищут/выбирают. Не обобщайте, вы пока об этом не знаете ни-че-го, кроме того, что пишут не конференции. У вас сильно изменится мнение о поиске и выборе после первого подписанного отказа. 09.04.2012 15:11:40, Фортунка
Так может лучше пожалеть человека в минуту когда ему нужна жалость? Мы все время от времени в ней нуждаемся.
09.04.2012 15:53:11, Маргаритка
[пусто]
09.04.2012 15:20:36
Я не истина в последней инстанции. Просто у меня есть дома ребенок, к которому ходили толпами любопыствующие граждане вроде вас. Влюбившиеся в фотографию и думающие только о своем личном комфорте. И последствия этого мы разгребаем уже два года, и разгребем ли - неведомо.
Переход на личности, кстати, запрещен правилами конференции.
Но если бы я была совсем уж не права в своих предположениях - вы бы так не бесились. Для такого простого вывода не надо быть психологом. 09.04.2012 16:16:37, Фортунка
Переход на личности, кстати, запрещен правилами конференции.
Но если бы я была совсем уж не права в своих предположениях - вы бы так не бесились. Для такого простого вывода не надо быть психологом. 09.04.2012 16:16:37, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 16:33:02
Вы себе противоречите ))) утверждали, что мы с вами знакомы :))
Да-да, вы Человечище, не толпа, не бумажка, не усыновитель :) это мы тут все простые смертные :) разница только в том, что мы этот квест прошли до конца, а вы сломались при первой неудаче. И почему-то считаете необходимым при этом всех учить жизни.
Удачи вам в вашей нелегкой жизни, где всюду окружают враги. 09.04.2012 18:09:00, Фортунка
Да-да, вы Человечище, не толпа, не бумажка, не усыновитель :) это мы тут все простые смертные :) разница только в том, что мы этот квест прошли до конца, а вы сломались при первой неудаче. И почему-то считаете необходимым при этом всех учить жизни.
Удачи вам в вашей нелегкой жизни, где всюду окружают враги. 09.04.2012 18:09:00, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 19:00:16
Не, все-таки, воля ваша: семейное устройство детей делается ТОЛЬКО в интересах ребенка. Факт. Ничего с этим не поделаешь. таковы приоритеты. Соответственно, не ребенка подбирают потенциальным родителям, а родителей - ребенку.
В ситуации, когда количество детей превышает количество потенциальных приемных семей МОЖЕТ сложиться ощущение, что приоритеты расставлены (или могут быть расставлены) иначе, но это - ложное ощущение.
Система устройства в основных вопросах всегда будет построена именно на выполнении своей основной задачи - устройства ДЕТЕЙ в семью, а не наоборот (поиск ребенка для родителя).
Интересы кандидатов в приемные родители вторичны. Приоритет интересов ребенка просто-напросто заложен в самой системе, точнее, в цели ее деятельности. 09.04.2012 19:07:56, *********
В ситуации, когда количество детей превышает количество потенциальных приемных семей МОЖЕТ сложиться ощущение, что приоритеты расставлены (или могут быть расставлены) иначе, но это - ложное ощущение.
Система устройства в основных вопросах всегда будет построена именно на выполнении своей основной задачи - устройства ДЕТЕЙ в семью, а не наоборот (поиск ребенка для родителя).
Интересы кандидатов в приемные родители вторичны. Приоритет интересов ребенка просто-напросто заложен в самой системе, точнее, в цели ее деятельности. 09.04.2012 19:07:56, *********
нк кто Вам об этом сказал? открою тайну - это была шутка.
10.04.2012 13:52:34, смешно уже
Ну если вы считаете, что изъятия из биосемей и отказы от детей (то есть, все процессы, приводящие к тому, что ребенок остается без попечения родителей и переходит под попечение государства) происходят исключительно в интересах тех, кто желает принять в семью ребенка не рожяя его, то - ДА!
Вы - КОНЕЧНО - правы!
Но я лично не считаю, что биородители отказывается от детей, бросают их, получают сроки заключения или создают условия для изъятия собственных детей (или еще того хуже - погибают) - ради удовлетворения потребности усыновителей/опекунов/приемных родителей в детях.
А вы именно так считаете? Я правильно поняла. Ну что ж...
каждый имеет право на свое вИдение ситуации 10.04.2012 14:11:56, ***********
Вы - КОНЕЧНО - правы!
Но я лично не считаю, что биородители отказывается от детей, бросают их, получают сроки заключения или создают условия для изъятия собственных детей (или еще того хуже - погибают) - ради удовлетворения потребности усыновителей/опекунов/приемных родителей в детях.
А вы именно так считаете? Я правильно поняла. Ну что ж...
каждый имеет право на свое вИдение ситуации 10.04.2012 14:11:56, ***********
как здорово нафантазировать чепухи и приписать её незнакомому собеседнику, да? самоутверждаетесь? на здоровье!!!
11.04.2012 10:40:13, еще смешнее
Я просто не склонна путать причину со следствием.
Исполняя функцию семейного устройства, государство не тратит средства на удовлетворение нужд потенциальных приемных родителей в приемных детях и не имеет цели этим заниматься вообще (другое дело - сопровождение, но и оно делается в интересах детей).
Государство занимается семейным устройством исключительно преследуя интересы детей и удовлетворяя их потребности.
Более того, потребность детей в семье существует ВНЕ зависимости от наличия или отсутствия у людей потребности их принимать в свою семью. Дети, нуждающиеся в семье, появляются в системе совершенно не потому, что есть кандидаты в их приемные родители и совершенно не для того, чтобы потребность этих родителей в детях удовлетворять.
И чего вас уж так уж в этом очевидном факте разозлило, мне, разумеется, не понять 11.04.2012 11:04:09, ********
Исполняя функцию семейного устройства, государство не тратит средства на удовлетворение нужд потенциальных приемных родителей в приемных детях и не имеет цели этим заниматься вообще (другое дело - сопровождение, но и оно делается в интересах детей).
Государство занимается семейным устройством исключительно преследуя интересы детей и удовлетворяя их потребности.
Более того, потребность детей в семье существует ВНЕ зависимости от наличия или отсутствия у людей потребности их принимать в свою семью. Дети, нуждающиеся в семье, появляются в системе совершенно не потому, что есть кандидаты в их приемные родители и совершенно не для того, чтобы потребность этих родителей в детях удовлетворять.
И чего вас уж так уж в этом очевидном факте разозлило, мне, разумеется, не понять 11.04.2012 11:04:09, ********
По факту выбор можно делать только в том случае, если он есть, этот выбор.
Не было бы выбора - его бы и не делали.
Только то, что количество детей превышает количество потенциальных приемных родителей - совершенно не основание лишать выбора ребенка и подменять собой и своими интересами его интересы.
Выбор у кандидатов существует ТОЛЬКО при наличии достаточного (для выбора) количества детей, нуждающихся в семейном устройстве 10.04.2012 14:26:28, ********
Не было бы выбора - его бы и не делали.
Только то, что количество детей превышает количество потенциальных приемных родителей - совершенно не основание лишать выбора ребенка и подменять собой и своими интересами его интересы.
Выбор у кандидатов существует ТОЛЬКО при наличии достаточного (для выбора) количества детей, нуждающихся в семейном устройстве 10.04.2012 14:26:28, ********
- Доктор, что за тараканы по мне бегают?
- А вы на меня-то их не стряхивайте, не стряхивайте!
В общем, вы всю дорогу приписываете мне свои эмоции, а то, что в вашу картину мира не вписывается, радостно пропускаете :) Не вижу смысла продолжать разговор. 09.04.2012 19:05:44, Фортунка
- А вы на меня-то их не стряхивайте, не стряхивайте!
В общем, вы всю дорогу приписываете мне свои эмоции, а то, что в вашу картину мира не вписывается, радостно пропускаете :) Не вижу смысла продолжать разговор. 09.04.2012 19:05:44, Фортунка
[пусто]
09.04.2012 13:38:39
Да мы уже просто побывали на этих местах). Уже даже перестали писать что ребенок на фото и ребенок в жизни чаще всего отличаются как небо и земля. Успокойтесь, отдохните и знакомьтесь с детишками лично.
09.04.2012 13:47:44, Маргаритка
[пусто]
09.04.2012 13:52:03
[пусто]
09.04.2012 14:19:55
Если мы бы сразу так отступили, то с нами не было бы нашего сыночка. Нам отказали все, и рег. оператор и городская опека и районная опека. Все говорили, что ребенка заберет мама или тетя. Что тетя уже собрала документы. И точно его заберет. Но мы почему то не хотели отступать, хотя я уже смирилась с тем, что мы возьмем другого, но муж упорно настаивал на этом ребенка, хотя не видел его, только маленькое фото на телефоне. А я то его видела и общалась с ним месяц. И все-таки мы его забрали, хотя никто в это уже не верил. Нам вдруг все быстро оформили за 2 дня! Так что не выпускайте из виду эту девочку.
10.04.2012 10:37:54, Uchilka
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
