Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мальчик не хочет в семью

Нужна ваша помощь. Понравилась девочка, 5 лет, у которой есть брат, 13 лет. Дети в системе скоро три года, были изъяты из асоциальных условий. Сказали, что к детям приезжали знакомиться много кандидатов, девочка была тогда в самом привлекательном возрасте, 2-3х летних деток, да и мальчик еще не большой был. И всем кандидатам мальчик отказал. Кому сразу же, в первую встречу, кому – во вторую, а были кандидаты, которые встречались несколько месяцев. Но в итоге тоже получили отказ. Детей хотели разделить. У мальчика была истерика сильнейшая, попал в больницу. Разделение отменили. Он очень привязан к сестре. С мальчиком работала психолог. Боится, что при разделении возможен суицид((( По ее словам, он боится повторения того кошмара, который был в семье. Отца не было, был отчим, умер. Год назад умерла био. Дети об этом знают.
Так как документы у нас сделаны, решаю ехать знакомиться. Первый раз поехала с волонтерами (скажу честно, испугалась, что и мне откажет). Познакомилась с мальчиком в живую (девочка была в больнице). Мальчик с развитием на уровне 6-7-летки, не больше((( Но... Что-то в нем есть, какие-то благородные «гены»! Пообщались немного. Подарила ему книжку «Вождь краснокожих». У мальчика руки затряслись (это меня подкупило еще больше). Второй раз опять поехала с волонтерами, перед Новым годом. Подарила опять книги. Опять полный восторг и трясущиеся руки, чуть ли не вырывал из рук. Потом достала мобильник. Надо было видеть его глаза! Сказал «Спасибо», но если бы мог и умел, и не стеснялся, наверно, обнял бы или бросился бы на шею. Естественно, оставила свой номер телефона, говорю, звони, если захочешь (сама не верила, что будет звонить). Пригласила на каникулы, отказался. В этот же приезд познакомилась и с девочкой. Да, правду говорят, не влюбляйтесь по фото! По словам воспитателя, ей грозит коррекционка, зпрр. Говорит настолько плохо, что еле-еле понимаешь. Хотя по виду нет ни ФАС, ни уо. Думаю, обычная педзапущенность. У мальчика – неизлечимый диагноз(((
Мальчик начал мне звонить! Вернее, он набирает, а я его сбрасываю и тут же перезваниваю. Он в курсе, что так экономятся деньги на его телефоне. Сначала звонил, чтобы решить кое-какие проблемы с подключением симки, потом еще пару раз, просто так, 2-3 слова, но, в основном звонит, когда заканчиваются деньги на телефоне. Причем НИКОГДА не просит пополнить счет. Начинает рассказывать, что было в школе (предложения очень простые, мысли формулирует с трудом). И только в конце разговора как бы невзначай скажет, что у него остались копейки. Последний раз за 2 недели проговорил 550 руб.! Говорить особо не с кем, маленькая школа, маленький поселок, родственников нет. Спрашиваю при очередной встрече, как это ты умудрился? Говорит, играл, не знал, что за игрушки надо платить. Хорошо, положила еще денег на его телефон, ровно 5 дней назад. Сегодня раздается звонок. «Тетя Н., Вы просили рассказать, как мы там съездим на экскурсию» (это мое такое предложение, сам говорит очень плохо). Кое-как рассказал, с моей помощью и наводящими вопросами. Еще немного поговорили. И в конце опять «Тетя Н., у меня осталось 30 коп. Я дал мальчику телефон, а он в интернете проиграл все мои деньги». За 5 дней месячный лимит(((
И это еще не все. В последний раз выяснилось, что детей до сих пор навещают какие-то кандидаты (я-то езжу туда с волонтерами, хотя и есть заключение, но боюсь пока «легализоваться»). Заведующая в курсе, что у меня есть заключение. Говорит: «Не переживайте, он им тоже отказал! Мальчик себе на уме: берет подарки, ездит в город, развлекается за счет кандидатов и не более того. Отказывает всем».
Девочка мне не кажется такой уж безнадежной: в книжке назвала всех зверей, хотя и с трудом, но дагадаться можно, что называет правильно! Очень плохо, но верно, сказала, чем звери занимаются, хотя эту книжку видела впервые.
Что мне делать? Продолжать «волонтерить» и общаться по телефону пока мальчик совсем «не приручится» (с каждым разом он рассказывает мне все больше и больше, все больше и больше раскрывается). А мне не трудно сказать ему: «Молодец! Супер! Умница! Давай, учись, мой хороший, или мой «золотой» или «зайка». Или «Спокойной ночи, солнышко». Каждый раз у него трясутся руки, когда привожу персонально ему книги или когда говорю по телефону «Купила тебе такую-то книгу. Она о том и том» - голос восторженный очень. А вот рассказать, о чем он прочитал, большая проблема: «Ну, там, о мальчике, которую Вы мне привозили в последний раз» (догадываюсь, что начал читать «Карлсона»). Очень доволен подаркам, которые привожу девочке. Хватает и бегом бежит за ней в группу. Девочка общительная, не боится, не стесняется, настоящий дд-ребенок.
Как и когда начинать говорить с ним о переезде их к нам? Время идет, его жалко очень, а девочку еще больше. Он не хочет, девочка вынуждена оставаться в дд вместе с ним. А вдруг он никогда не согласится? Что делать дальше, не знаю. Только не надо говорить «Возьмите других». К детям я уже привязалась. Даже их диагнозы не пугают.
Разговаривала с психологом. Ее заключение: «Мальчику лучше остаться в дд»((( Извините, что так много написала. Надо было выговориться.
02.02.2012 23:04:27,

206 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Голубушка
Пока только про телефон. К номерам моих детей привязаны "личные кабинеты", где я категорически обрубила им выход в инет, платные игрухи и смс на короткие номера. И живу дёшево и счастливо:) 03.02.2012 22:24:15, Голубушка
Марина (.)
Аналогично. После того, как Паша 4 раза попытался заказать картинку с драконом по 150 р., смс на короткие номера отключили. 04.02.2012 06:38:29, Марина (.)
А вы готовы взять большого мальчика с проблемами по здоровью? Это все ради того, чтобы взять девочку? Мне кажется, вам надо очень сильно подумать. 03.02.2012 17:34:31, ------------
и еще хочу написать про подарки, сотовые, и подход.
Я понимаю, что вы хотите понравится. А понравится как человек вы не пробовали? Что за волонтерское движение такое допускает? Книги ладно, сотовый - это уже исключительный подарок. Это не за просто так. Это уже "я твой шеф" и то не сразу такое валится.
Что я привожу знакомым детям в дд после 7 лет знакомства:
1. ничего.
2. подарок на ДР или НГ не дороже 300р.

еще одной девочке - распечатки на тему: животные, маникюр - что попросит.

еще одной - заколки привезла т.к. у нее не было, а волосы лезли в глаза.

А вы на них с чего это вдруг подарками сыплите, автор? У меня, конечно, ситуация немного другая, согласна. Когда я забирала свою на гостевой у мну сразу были правила: намусорила - убирай, и тыпы. Правила, из-за которых вначале она выносила мозг, но потом с ней было проще и она знала что если поел - надо посуду вымыть, если разрезал лист - надо мусор выкинуть и тыпы. Но вместе с тем были и поездки приятные, и "заставлялки"почитать.
И после этого она все равно хотела и ко мне и со мной жить.
Потому что она не была гостеьей, она когда была у меня - была членом семьи, который так же на ровне со всеми со своими обязанностями, а не сидит в уголке и не ждет пока все сделают.

Другая девочка тоже оч легко шла в гости, и еще одна, и еще две...много их кароч)))) Потому что изначально я не из кампашки усыновителей, а со стороны "шефов" - друг навсегдашний который, и это детям было проще и яснее, безопаснее.

попробуйте стать шефом - взрослым другом. расскажите детям про систему, про навсегдашнесть и тыпы. Шефы же и в гости берут и прочее. Но они как бы не семья))))
03.02.2012 11:38:34, Кареглазка
Koala2000
Как говорится: "Не учите меня жить - помогите материально!" (с) 03.02.2012 21:55:03, Koala2000
когда-то давно я попала на сайт американцев, желающих жениться на русской. Там были похожие советы

"выдели ей сумму, которую она не должна превышать"
"она будет все время рассказывать о больных родителях, русские не умеют считать деньги"
"никогда не говори ей, сколько у тебя денег"

так напомнило, однако...
03.02.2012 14:47:33, Пангея
часто так именно и есть, отсюда репутация, к сожалению... 03.02.2012 19:45:13, Tulsa
Ну, при этом толстопузенькие такие американцы 50 лет искали себе сельских красавиц 20ти лет, самые адекватные из них согласны были на минимум 10 лет разницы.

Больше всего они походили на покупателей, которые боятся переплатить.

Не было советов "как понравиться русской" - ха-ха, зачем? О ее чувствах не было ничего, о ее надеждах, о ней как личности даже не заикался никто. Как похоже на ДД детей, а? "КАк шефу/волонтеру почувствовать себя нужным и остатьсо при деньгах"?
03.02.2012 20:15:07, Пангея
Плохое сравнение, правда. Эти русские девушки больше похожи на "девушек легкого поведения". Они взрослые люди, сами выбрали себе судьбу. Если "стоят на обочине", то их берет тот, кто платит. Бизнес такой. Вы еще спросите, чтобы клиент думал о чувствах, надеждах, и личности проститутки. 04.02.2012 01:59:53, masha_usa
О детях почти так же говорят, о подростках по крайней мере. Подходящее сравнение. 04.02.2012 09:36:27, яся 76
Koala2000
Граждане, покинувшие Родину, как правило, хорошо разбираются в сортах проституток, не замечали?:-) 04.02.2012 09:17:22, Koala2000
Какие, Маша, "эти"? Они шерстят всех подряд. Они прилетают в Россию специально, чтобы откопать "не этих", а беззащитных, не знающих свои права мечтающих хотя бы о сытой жизни. 04.02.2012 09:17:02, Пангея
советов, как понравится, нет, потому что они понимают, что "барышни" едут за ГК, а не за их большой любовью, и через 2 года все равно разведутся... 03.02.2012 21:11:18, LucyMO
Ну, разве в России мало женщин, желающих семьи и любви? ГК это здорово, но не в селе Кукуево, где примерно знают, что такое Америка (где все счастливы) и себе хотят просто пожрать по вкусному гамбургеров?

а с таками советчиками, конечно, можно словить только жаждущих ГК. Ну, они не сильно расстраиваются, хоть 2 года да мои.
03.02.2012 21:17:45, Пангея
а что такое ГК? 04.02.2012 00:54:13, Ирина musik
green card - ПМЖ в США 04.02.2012 01:06:14, LucyMO
о как. спасибо ;-) 04.02.2012 01:22:45, Ирина musik
возможно, у меня взгляды не "классические". Я поощряю в детях желание работать и учиться. Согласна что любят просто так, а деньги дают просто так?
куда уходят эти деньги на телефоне реально?
Это жизненно важно для него?
ребенок не дома, а ребенок дома и ребенок в дд это так-то две большие разницы. Мальчик "собирает дань" и умело умеет звонить когда денежки кончаются - это не "использовать"?
Кстати, самые хорошие подарки я делаю девочке, которой 15 и которая уже два года моет полы в магазине чтобы подзаработвть. За чет этого покупает себе одежду, сумку, пополняет баланс. Вот ей мне не сложно и симку купить, и одежку красивую подарить, специально купленную. Потому что ребенок знает цену денег.

А из некоторых детей подарки падающие с неба делают просто "звезд" звездящих, а из других - грамотных попрошаек.И все это мы делаем - люди, которые приходят в ДД.

дети то хорошие все! если б мы из них не делали грамотных попрошаек. Да и попрошайки они хорошие тоже) Кто-то ж и уметь попрошайничать должен. Только ответственность за это - на тех кто "сыплет с неба".
Просто есть ответственность у каждого кто приходит в ДД. ЧТО я делаю ЗАЧЕМ я делаю и КАК ЭТО на ребенка повлияет. Я в своих знакомых детей верю. Что они умные, старательные, что всего добьются и поэтому не вижу смысла их в этом разубеждать и давать все что они захотят. Даже думаю над системой поощрения чтоб стимул был трояки исправить)))Книжки в подарок - здорово, тож привожу, и спрашиваю потом читали нет, аесли да то о чем, а в санаторий какую книжку возьмешь и тыпы. И даже кем хочешь стать когда вырастешь))))
Помогать, а не топить - вот цель.

Зато мой ребенок знал примерно что я от него хочу по жизни, и после гостевого сам процесс быта для него не был шоком, что, оказывается, здесь надо не только веселиться, но и как-то участвовать в процессе жизни и приборки в том числе.
03.02.2012 15:18:52, Кареглазка
Кареглазка, я над этой темой весь вечер думала вчера
вы так точно написали, что даже добавить нечего
только ПЛЮСАНУСЬ на миллион
03.02.2012 22:12:52, Eugeniya
очень рада что вы меня поняли.:) 04.02.2012 12:34:20, Кареглазка
Да америкосы тоже не против, чтобы русские жены побольше работали и поменьше тратили. Это же так естественно! И поощрять надо хорошее, правильное для будущей жизни. 03.02.2012 19:11:39, Пангея
ПятиМамка
Пангея, вы уж коли говорите "А", то и "Б" не забывайте! ;))
Знаменитые российские и украинские "невестинские" сайты учат девушек так, что мамадарагая, я за 11 лет тут такого-всякого и не знаю еще!
И как узнать-таки, сколько у него денег, и как узнать были ли другие жены, есть ли дети, алименты, сколько стоит его дом и сколько он еще за него должен, когда он в последний раз платил штраф дорожной полиции.
А так же как "проверить его" на жадность: например, сказать, что маме предстоит очень важная платная операция, или предложить встретиться, но не в дешевом родимом Закукуйске, а, допустим, на Лазурном берегу.
Пару раз слетать (за его счет, ессно), а потом не полететь, сказать, что ночью встретила злых кгбшниов и они отобрали доллары.
Как разговаривать о бейсболе, о рыбалке, хайкинге, какие темы считаются "загадочно русскими", где глянуть сайт его одноклассников, найти его в корпоративной сети...
Как разводиться, когда, как отслеживать чтобы муж подавал доки вовремя, как провоцировать оплеуху и кого вызывать, где поблизости от его дома полиция и шелтер для избитых жен...
Шпионы отдыхают, когда наши хрупкие девы идут выколачивать себе из забугорных наивных пузатиков свои квадратные футы, машину, плату за учебу и алименты (алименты в Штатах платят именно жене, это отдельно от детских выплат, чайлдсаппорт).
После этого меня не удивляют попытки женихов как-то защититься, хотя куда им уж!

Впрочем, там же и студенты под видом невест подкармлваются, им достаточно пары "взносов на витамины" - и адьё. :))
04.02.2012 12:20:12, ПятиМамка
+100
угу
04.02.2012 19:42:20, Tulsa
Блин, и самое главное - что толкает этих толстопузиков искать себе прекрасных дешевых жен? Не заслуживают ли оне такого опыта, рядом с ними столько прекрасных, знающих свои права и воспитанных в одном социуме американских женщин, но они ищут помолже, поглупее и лучше без родственников где-нить "чтобы ноги мыла и воду пила"... Зачем бы им это, а? 04.02.2012 14:44:59, Пангея
ПятиМамка
Это традиция, банально.
"Почтовых невест" в Америку привозили с самого начала колонизации.
Поэтому для них это просто еще один вариант, ну а русских ищут - потому что еще лет 30 назад считалось, что славянские жены очень душевные, вкусно готовят, склонны быть домохозяйками дети опять же, белые будут.
Но времена меняются, сейчас для этого проще тайку-вьетнамку привезти, да и то - из глухой деревни.
05.02.2012 01:06:12, ПятиМамка
Наши англики только на тайках и китайках помешаны!!! Россиянки уже не катируются:-(( 07.02.2012 01:46:30, Bunnika
Ооой, какая же я глупая! Это, оказывается, просто ТРАДИЦИЯ, а я то невесть что подумала. Ну, надо же, а... Такая традиция, как же можно было не понять-то? 05.02.2012 08:36:00, Пангея
Сэкономить хотят :) Они ж про эти сайты, где будущих жен обучают, не в курсах :) 04.02.2012 14:45:57, ДраКошка
Кстати, давно, лет двадцать назад, общалась с одним немцем, женатом на русской. Мне так это нравилось, спрашиваю, любовь, наверное, романтика? А он говорит, да нет, просто я когда на ней женился, сэкономил на домработнице и ресторанах :) Убирает, готовит она сама. В ресторан ходим раз в год, вместо каждых выходных, как если бы с немкой. Говорит, вообще-то лучше б на украинке женился, вроде они еще более работоспособные :))). Но и так неплохо :) 04.02.2012 14:48:06, ДраКошка
[пусто] 04.02.2012 16:18:35
Не, ну бывают исключения, конечно :) И современные дамы вряд ли обеспечивают иностранным мужьям экономию :) Это ж я про дела двадцатилетней давности :) 04.02.2012 16:59:44, ДраКошка
я обеспечиваю:) 04.02.2012 19:43:14, Tulsa
и я обеспечиваю. :) вся такая из себя экономная, что аж иногда страшно становится. :) 05.02.2012 07:15:52, LucyMO
Так разве у тебя муж иностранный :)? Мне все казалось, что он у тебя нашенский, с собой забратый :) 04.02.2012 22:53:43, ДраКошка
неправильно казалось:) 05.02.2012 00:22:10, Tulsa
Ну извини :) 05.02.2012 01:06:44, ДраКошка
за что?:) 05.02.2012 01:25:11, Tulsa
За ошибку :))) 05.02.2012 01:29:24, ДраКошка
да уж прям трагическая ошибка:)) ты ж не обязана все обо всех помнить 05.02.2012 01:42:49, Tulsa
Corgik
Чё, серьёзно?:) 04.02.2012 12:43:45, Corgik
совершенно серьезно 04.02.2012 19:42:37, Tulsa
Про сирот еще, расскажите! Как они мастерски выставляют наивных пузательких волонтеров, как они совращают невинных педофилов, которые и не думали, что настолько любят детей..

Покрасочнее, если можно. Про умирающих мам, про больных раком бабушек, это все сироты продают также, как и невесты. ОНИ ОДИНАковые, ПОЧЕМУ БЫ ЭТО,А?
04.02.2012 12:38:50, Пангея
че-то ты Лара не в ту степь:) причем тут дети?
А про невест чистая правда, я тоже такие сайты годами читала, пока с иммиграцией возилась.
04.02.2012 19:44:49, Tulsa
да вот понесло, чего-то... увидела знакомый силуэт :))) 04.02.2012 20:21:09, Пангея
а что, русские мужья хотят, чтобы жены зарабатывали поменьше, а тратили побольше?

P.S. Америкос - обидное слово, однако.
03.02.2012 21:12:32, LucyMO
жаль, вы не уловили сарказма..

мы как бэ все знаем, что такое хорошо и что такое плохо

и как БЭ должны БЭ стремиться к хорошему

побольше трудиться, поменьше кушать(и только здоровую пищу), хранить верность, поменьше тратить и побольше экономить, блюсти физическую форму и повышать свой общий уровень

но там, где рулят ХОТЕЛКИ, там все принимает иной смысл..

и, прощая себе все, в других хоцца "поощрять только хорошее". Представьте себе такого поощрятеля...

еще раз

ПООЩРЯТЕЛЯ СЕБЯ

Сидит такой судия, взвешивает ваши поступки и помыслы, выдает вам доступ к еде/сладкому/признанию/уважени­ю....

и какие у вас к нему чувства.

Может, так будет понятнее..я старалась
03.02.2012 21:27:34, Пангея
зато я отлично поняла вашу мысль, и даже уловила некое презрение, так что донесли хорошо.
И думается мне что в каждом из нас есть этот поощритель себя, ни одного не встречала человека "ударили по левой - подставь правую". если с нами плохо на работе общаются и поменять ситуацию не получается - мы уходим, а не терпим. Если кто-то садится на голову конкретно, в основном мы не везем, а снимаем с головы и говорим "постойте, товарисч...."
Кто относится к нам по нашему мнению (оно ведь всегда по нашему) - общаемся... И мне думается что это нормально - общаться с теми, кто расположен к общению и не желать быть использованным, мы ж человеки так-и, а не презервативы)
03.02.2012 21:38:26, Кареглазка
Спасибо, что написали. А то я боялась, что именно вы не поняли. 03.02.2012 21:47:48, Пангея
вам спасибо что старались донести. Тоже долго вчера думала над вашей мыслью. Вспомнила одну девочку знакомую, уже леди, скорее а не девочку)))) И думала от чего ж я черствею, от чего во мне это качество о котором вы писали развивается, ведь раньше "ударили по правой". И любила как-то безусловней и без требований. Но сейчас после километров вытирания ног и использования всех доступных манипуляций от дочки, а так же посмотрев на подростковые манипуляции ее сестры я в тихом ауте. И это не все такие дети, не все, я знаю. Но от того кк это взращивается в отдельных детях, как на плодотворную почву попадает, я тихо фигею.
Думала уже на тему "то что вам не нравится в ребенке - заглушенное вами же ваше качество". Да, и вранье и воровство было в детстве,и отпирания, но в меньшем масштабе, а потом сама поняла что от этого всего мне же жить тяжко, тяжко и все, что я люблю себя такой и врать перестала. И все меня полюбили такой какая я есть и без вранья. Но...ведь любили и раньше, просто я этого не понимала.
А от того что использовали подружки еще в школе ревела, переживала, потом научилась выводы делать и прощаться.
В общем был огромный пласт личностной работы.
Я отношусь к детям в дд иначе, потому что я с ними очень много лет общаюсь и уже даже знаю примерное распределение потока выпускников (знакомых).
Судя по моим выводам главное в общении - 1. научить контрацептивами пользоваться и подробно рассказывать, прям подробно подробно о причинно следственных связях в этой сфере.
2. как раз тренировка личностно-волевой сферы.

вот это я стараюсь сделать, а отчего, почему? просто любовь трансформировалась, понимаю что лучшее что могу сделать для своих любимых детишек - это подарить им свое общение "вживую" - буквально будни, чтобы они увидили другую жизнь и не давать поблажек (причем последнее у меня особо остро стало после появления ребенка). Я считаю что лучшая любовь - это заинтересованность и не подкуп подарками а реальные занятия и развитие детей. И я иду к ним и еду, и общаюсь, и пытаюсь понять, но попрошайничество я просто на корню давлю, вот такая [цензура]. И более того еще и убеждена что люди с регулярным притоком подарков и без общения-развития - это просто зло для детей, и что они тогда должны всю жизнь детей этих содержать. От чего именно подарки то падают (я не про автора, автор, не принимайте на свой счет) "я хороший, я сироткам подарю, кто ж еще бедным сироткам то подарит". Ну а я [цензура], сироткам не подарю, да еще по шапке надаю за тройки)))
04.02.2012 12:23:03, Кареглазка
"как раз тренировка личностно-волевой сферы." - вот как это у Вас получается в качестврое волонтера, по сути постороннего человека, расскажите пожалуйста? И прро контрацептивы улыбнуло тоже, да. 06.02.2012 08:13:51, яся 76
farfaraway
"как раз тренировка личностно-волевой сферы."

А как Вы у них (детей в дд) тренируете личностно-волевую сферу?
04.02.2012 13:25:57, farfaraway
тык вот изучаю эту тему как раз, пока на деле конкретно и планомерно никак((( просто книги подбрасываю, спрашиваю периодически читали нет, если читали то что, а если нет - что читали... скока троек и скока реально исправить думают. Если по-простому рассматривать вопрос это как раз и есть преодоление себя - хочется не хочется, пообещал - надо делать.
Про волевую сферу изучаю сейчас, планируем весной с мужем начать тренировку ее у всей семьи)))начиная с себя и подавая пример детям. Коли будут успехи - обязательно отпишусь, вдруг кому пригодится.
Из того что на сайте читала - кажется Оксана (могу ошибиться) своего ребенка плавать заставляла через "не хочу" учила и подбадривала, и другая девушка, не помню ника - свою барышню в боевой вид искусства отдала и на тренировки гоняла 3 года, пока та не втянулась. Это, насколько я прочла (изучила пока мало методик, пару дней этим занялась) и есть тренировки воли, в идеале, конечно чтобы идея от ребенка шла чего-то достичь.
04.02.2012 21:25:47, Кареглазка
"спрашиваю периодически читали нет, если читали то что, а если нет - что читали... скока троек и скока реально исправить думают."
Я правильно поняла, это Вы у детей в дд спрашиваете? А сколько детям лет, если не секрет?
06.02.2012 08:16:03, яся 76
денюх не дает! Пока не натренируются начесывать бороду на голову :( 04.02.2012 14:17:26, Пангея
Corgik
Смотрите, как бы они Вас там не побили. 04.02.2012 12:46:46, Corgik
сегодня поеду, ждут, соскучились до безобразия, говорят. А я пирог испекла вкусный, вот им и угощу. даже в отпуск говорят не уезжай надолго.Расстроились что дозвониться не смогут. Вроде ни разу не били)))) Подарков наделали, наплели-нарисовали. Любят за что-то, такую всю требовательную. 04.02.2012 12:52:03, Кареглазка
А какое вы имеете право надавть сиротам по шапке? Вы себя кем считаете, на минуточку? Вам не режет глаз ваше такое понятное желание власти, любви и силы без обязательств? Вы же "просто шеф", окуда у вас такие судьбоносные планы в отношении сирот? Что-то вы поощряете, себя предлагаете, как человека, а не как кошелек, например.

С тем же настроем наши друзья из кап стран ехали в развалившийся СССР, ловя в мутной воде чужих слез и самоуважение и превосходство и пьянящее ощущение себя рулевым.
04.02.2012 12:35:03, Пангея
1.юридически - никакого. "по шапке" это образно, я их не бью))))а на счет морального права - чувствую ответственность. Дети регулярно звонят, ждут, пишут. И найду время приехать, если ждут, потому что ждут. А если ждут - значит нужна. С нравоучениями ко всем не лезу.
2. "кем себя считаю" - радостным человеком, который днями оформил гостевой и сможет теперь регулярно и дальше детей забирать.Вывозить куда-то. считаю себя человеком, в первую очередь.
3. "не режет ли глаз" - все что в моем поведении мне же режет глаз стараюсь в себе ликвидировать. раз так живу - значит не режет. "Желание власти" - ))))над кем властвовать то?)))) "желание любви" - окружена ею, ни с кого не требую))) силы - какой силы? видимо я так-и неверно мысль донесла, раз уж о силе идет речь. "без обязательств" - а вот они как раз есть. Когда пропала из поля зрения на период адаптации дети регулярно про меня спрашивали, звонили, снова спрашивали и снова звонили, а в любой поездке отпускать не хотят, обнимают до последнего. Не все, я повторюсь, пара детей с которыми постоянно общаюсь. девочка выпускница приходит регулярно то по жизни посоветоваться, то с учебой помочь - не откажу никогда, т.к. как раз и есть некие обязательства перед теми кому пообещала заботиться.
"судьбоносные планы?"))) что это?)))) я не принимаю решения беременеть не беременеть, с кем дружить, в кого влюбляться, куда поступать и вообще поступать ли. судьбы не решаю))))и даже "что читать" и "что делать вечером" - тоже.
Мне нравится взаимный обмен эмоциями, мыслями, думками, идеями. Я пытаюсь что-то донести, свою картину мира, и больше в последние годы, когда взрослее стала. Раньше просто таскала везде с собой как сестер, и на учебу и на работу, и к подругам. Сейчас немного жизнь изменилась, и модель поменялась отношений, сейчас скорее персональные поездки и встречи с детьми, а требования))) эх, да еще в школе учась учила чай пить не хлюпая, и ни кто не напинал, не избил)))
А вы прямо со своим уставом в мой уклад жизни, и чувствую что волнуетесь за детей, думаете им плохо видимо, и издеваюсь как хочу, я снова вашу мысль поняла. Не переживайте так, все у них хорошо. Намного лучше, чем у тех, к кому не ходят и не ездят, с которыми не гуляют и не беседуют. А если б это было им не надо - не навязывалась бы, пару раз приехала б, услышала что не хотят видеть, спускаться ко мне и вообще, так попыталась бы разобраться. поговорила если б ребенок хотел. если б просто не хотел конкретно со мной общаться - ушла б из его жизни не навязываясь. такое тоже бывает, два раза при мне не "задружилось".
Все у нас хорошо, не переживайте.
04.02.2012 13:13:20, Кареглазка
farfaraway
Молодчина Вы, Кареглазка, что находите для них время и силы. 04.02.2012 13:28:23, farfaraway
не могу это объяснить, как магнитом тянет периодически то позвонить, то приехать, не через силу это, а естественно. А иногда дети пинка дают - звонят и письма передают, как не приехать если ждут? Ну пару раз перенесешь, потом с утра подскочешь, извернешься да выкроишь время. 04.02.2012 21:31:33, Кареглазка
farfaraway
Думаю, мобильный был подарен, чтобы была возможность общаться с ребенком по телефону. 03.02.2012 12:00:11, farfaraway
Corgik
Можно (даже нужно) класть фиксированную сумму на неделю там или месяц и не спрашивать про неё. Потратит за 1 день - и пусть. Больше до определённой даты не получит. А звонить автор ребёнку сама может, не дожидаясь его звонков. 03.02.2012 12:20:35, Corgik
farfaraway
А разве можно звонить на телефон, у которого на балансе нет денег (или даже минус?). Помнится, моей (тогда еще не ) дочке в этом случае отрубали связь. У меня просто похожая ситуация была, когда я ей мобильный оставляла, чтобы была возможность с ней общаться. И куда уходили деньги, она "не знала". А телефон часто оказывался у какой-то другой девочки (когда я ей звонила). Она говорила, что оставляет телефон старшей девочке, чтобы его не потерять. 04.02.2012 05:01:24, farfaraway
Марина (.)
Наверное, зависит от тарифа.
У меня дети мне звонят при отрицательном балансе. Тогда я просто получаю сообщение, что мне звонили и перезваниваю.
06.02.2012 06:28:56, Марина (.)
Corgik
Точно знаю, что можно, если на нём 30 копеек. 04.02.2012 11:19:52, Corgik
Да, это точно. Иначе манипуляции и доение какое-то получается. 03.02.2012 17:23:49, ДраКошка
По ее словам, он боится повторения того кошмара, который был в семье.
А сам мальчик что говорит, вы с ним вообще говорили о том, что он всем отказывает? Чего боится, о чем мечтает? Как видит свою семью? Что он думает о том, что сестренка-то хочет в семью?
Пусть расскажет про тех, кто к ним приходил. Может он сам понимает, что люди из-за сестренки приходят?
Вы же не собираетесь его брать, может он с вами откровенным будет. Спросите, как насчет гостевого режим, чтобы ездить на выходные регулярно, а потом возвращаться в ДД? Скажите, так многие ездят, кто не хочет в семье жить, а в ДД, но при этом в ДД скучно, а так хоть разнообразие в жизни. Не в смысле вы предлагаете, а вообще, вот дети ездят, чего думаешь?
03.02.2012 11:35:10, billow
Эта тема пока не обсуждалась. Детей делить не будут. Мальчик очень привязан к сестре. Я об этом писала ниже. Дети нам нравятся. Я уважаю его стремление "горой стоять" за сестру. 03.02.2012 12:20:09, Скроюсь
На самом деле мальчик может понимать, что сестра- его козырь. Сам-то он кандидатам в опекуны уже не интересен. А девочкой ещё будут интересоваться какое-то время. Любящий брат должен бы быть заинтересован, чтобы маленькая сестра росла в семье. 03.02.2012 14:17:55, Офигения
Согласна абсолютно. Но, возможно он не понимает, что сестре лучше не "как все и сбратом вместе", а по-другому. Возможно, он реально не знает, чем может быть лучше у чужих людей. 03.02.2012 20:30:38, Пангея
Не знаю, как в среде детдомовских подростков, а в среде детей помладше всё пронизано желанием уйти домой, к маме, хоть и не к своей родной. Как раз дети не понимают или быстро забывают, что в семье может быть плохо. Тут часто пишут, что в любом случае в семье лучше. Но мальчик, столкнувшись с отчимом, т.е. с тем самым чужим человеком, может опасаться. А может просто не хотеть быть кому-то обязанным, связанным обязательствами, семейными отношениями. 04.02.2012 14:17:36, Офигения
Ллеша
Вот у меня тоже такая мысль возникла. Как попрошайки на улице-с ребенком больше дадут. :( 03.02.2012 18:15:41, Ллеша
Corgik
Вы слишком многого хотите от ребёнка. Нормальный детский эгоизм. 03.02.2012 14:23:38, Corgik
Давайте не будем создавать поле искажения реальности. Оно здесь и так зашкаливает ))) Не "нормальный" эгоизм, а махровый, жестокий и хитрожопый. Принести будущее сестры в жертву своим мелким интересам. 03.02.2012 14:37:56, Офигения
Corgik
Лиза, очень общо, типа "все они там такие". И поэтому несправедливо. Вы ж не знаете мальчика. Это только выводы из интернет-сообщений. 03.02.2012 14:53:23, Corgik
Нет, не все. Я общалась с 4 сиблингами. Старшему мальчику было 14. Он переживал за младших, но не препятствовал их семейному устройству, хотя сам в семью не хотел, да и смысла не было уже. Детский дом в райцентре, недалеко от дома. Через пару лет всё равно в тот же райцентр в ПТУ, общага. Можно было к бабушке на каникулы уезжать. Сейчас смотрю, младших нет в ФБД. Забрали, видимо. 03.02.2012 15:05:17, Офигения
Corgik
И Вы думаете (уверены), что он из зависти не позволяет их разделить? У него же, кроме этой девочки, больше нет никого. А любовь к сестре не имеет права быть? 03.02.2012 15:07:50, Corgik
Любовь, она разная бывает. У одних "сдохнем вместе", у других "уходи, брось меня, спасайся сам". Это крайности, конечно ))) Не думаю, что среди забот 13-летнего мальчика на первом месте сестра. 03.02.2012 15:14:30, Офигения
А еще он по настоящему может быть уверен, что семья, любая, - плохо. И верить, что спасает сестру от этого "плохо". Я такое видела, работая там. 04.02.2012 09:40:50, яся 76
Corgik
Любит как умеет. Что тут говорить, он и сам может себя не понимать.
03.02.2012 15:26:38, Corgik
Школьникам выделяют какие-то деньги. Они вместе с воспитателем ходят в магазин, покупают себе всякие мелочи. Он ВСЕГДА покупает сестре что-нибудь, хоть вафельку, хоть чупа-чупс, никогда не возвращается из магазина, не купив что-либо сестре. Есть в нем что-то, что его выделяет, что-то внутри. Но снаружи - крепость. Это мое имхо. 03.02.2012 15:44:11, Скроюсь
Corgik
Вот и Вы подтверждаете "души прекрасные порывы":). Что я буду плохо думать о человеке только из-за того, что он боится сестру потерять? 03.02.2012 15:49:00, Corgik
Вот именно. Я видела в ДД сиблингов, которым друг до друга дела нет. Но видела и тех, кто трепещет и дрожит от страха, что их могут разделить. А делят, на самом деле намного ЧАЩЕ, чем следует. В основном по разным ДД. По состоянию здоровья, по возрасту, по другим причинам ( И дети страдают. Без всяких манипуляций. 03.02.2012 18:45:42, ДраКошка
Corgik
Вообще удивительное бездушие чиновников наблюдаем иной раз. В семью по одному детей не отдают (даже если они фактически не знают друг о друге по малолетству), а по разным учреждениям раскидывают спокойно. 03.02.2012 20:10:49, Corgik
Вы точно мне ответили? :) Я вроде ни про деление, ни про "нравятся", ни про привязанность ничего не писала. Предложила поговорить с мальчиком на тему, зачем он отказывает кандидатам. Вы в этом случае как не заинтересованное лицо.

Может все проще и они ему просто не нравились :D
03.02.2012 12:27:43, billow
не ведите речи о "навсегда". Как девочки говорят - гитара и прочее.
Должен быть повод выбраться в город, а потом должны быть непреодолимые обстоятельства чтобы не ехать обратно в ДД.
как вариант - какой-то концерт, выступление, репетиторство, которое затянется.
Или "руководство ДД попросит" вас сопровождать детей хоть куды. (больница,мероприятие)в город, а потом по любой причине не получится везти их обратно в этот день.(поздно, еще какое-то важное дело запланировано интересное).
К примеру - детей отправляют смотреть 3Д, обследоваться в больнице, лечить зубы,сходить в музей, хоть куда кароч. Вдвоем, т.к. два билета всего и вот это решение директора.
Но сопровождать их проблема. Лучше б руководство заранее сказало детям что они едут, чтобы ждали. А потом когда вы будете в дд, или чуть заранее сказали что поездка срывается, т.к. их двоих везти проблематично.(транспорт, сопровождение и тыпы) И директор бы попросила вас, т.к. вы это сделать можете.
Еще лучше, если это будет к примеру, занятие в сб и в вскр, в каком-то центре где поделки делают, как вариант. И вопрос ехать не ехать не стоит со стороны директора к детям, тут чисто мероприятие и дети, вас пока нет.
А вы в ситуации появляетесь когда поездка может сорваться.
И вас просят отвезти-привезти.
Не знаю, доходчиво ли написала, но все должно получиться так, что директор просит, дети хотят мероприятие, а вы просто "с краю", т.к. вам не трудно сопроводить.

А уже во время этой встречи - сходить с мальчиком в большой книжный где он себе что-нить присмотрит САМ. И какие-то точки найти "регулярные" как постоянные занятия на гитаре или что-то типа того, или по городу ездите (когда куда-то едете)и травите их))) "вот здесь дендропарк, здесь уток можно кормить с рук! мы с нашей семьей всегда здесь гуляем, каждую субботу, а вот здесь музей, там кости диназавров!мы здесь с моим мужем познакомились! Это цирк, туда Куклачев приезжает скоро который своих кошек дрессирует!С мамой в детстве туда ходили, а я потерялась и ревела в холле долго. А вот это самая большая пиццерия в городе, здесь мы в студенческое время постоянно заседали"

А еще лучше (я не поняла есть у вас семья или нет) Рассказывать про ритуалы семьи. Или если ее нет - про ваши ритуалы. В субботу я всегда пеку пирожки с утра,это уже традиция, вот и сегодня...мы с мамой любим ездить в парк летом, валяться на лужайке и загорать..."

А там, если двоих в город затащите можно смотреть можно ли с помощью мелкой им манипулировать, типа "катя в зоопарк хочет, а тебя я не могу же без присмотра оставить дома одного".

вот не знаю как вам совет, это просто мнение.Сама не сталкивалась, чес слово, сначала как-то с детьми хорошо было всегда, всегда шли, страх этот перекрывало чувство одиночества и желание выбраться оттуда, из ДД. Видимо сильно его долбануло. Так что надо ваше лицо кирпичом и "ниче не знаю, у мну ваше таких планов нет"
03.02.2012 11:21:37, Кареглазка
Да, спасибо, все понятно написано. А на Новый год в подарок телефон - это для того, чтобы иметь возможность общаться почаще и без постоянных свидетелей. Он его не просил. И кажется, это помогло. 03.02.2012 11:56:38, Скроюсь
я понимаю это, понимаю! Это один из единственных вариантов для вас наладить общение чтобы не ездить часто и контакт был.
А посмотрите на это глазами ребенка. Ему дарят телефон, + можно не звонить, а звонить когда деньги заканчиваются.
Грамотно девочки пишут про ограниченную сумму на месяц - учите его пользоваться деньгами. А вы так и по 4 тыра в месяц можете кидать.
03.02.2012 15:23:15, Кареглазка
мамаВера
Мальчик в 13 лет развит на 6-7 и при этом любитель книг? чувствуется, что любовь к книгам Вас как-то обнадежила. Автор, не обольщайтесь, мальчик наверняка читает по слогам. Это такие показательные выступления. Наша будущая дочка в первое гостевое утро встала в 7 утра, постельку прибрала, причесалась и сидит с книжечкой - типа читает. Это потому, что я перед сном спросила - книжечку на ночь почитаешь? Ага. Теперь по каждому этому пункту - ежедневные косяки, потмоу что обычный деть, хочет по утрам спать, в комнате ...э..ну...бардачок, читаем из-под палки.
А вот то, что мальчик тратит с первого дня знакомства столько денег на мобильник, и то как он их, якобы не прося, немеряно получает, оч показательно.
Я теперь часто общаюсь с детьми с задержкой развития (назовем так), так вот мальчики просто прекрасно знают о мобильниках все, качают игры, фильмы, подключаются к инету (догадываетесь, че там хотят поглядеть?), и точно знают, что все это платно. Замечательно считают СВОИ деньги. При этом в остальном могут сильно отставать.
Т.е. парень вас однозначно использует.
Я не отговариваю брать, и тем более не обнадеживаю, что дома все рассосется. Девочка-то тоже проблемная похоже. Это сложные дети, чтоб таких растить, ну очень много розовых очков придется снимать...Сил нужно немеряно, и любви - хотя бы к одному из детей.
Для начала скажите парню тверденько, что в месяц готовы класть на телефон 50 (100) рублей. Предлагайте каждый раз поехать в гости на выходной. Будет системно отказываться, ну что ж... А скорее всего сами при частых поездках разглядите, что за дети.
03.02.2012 11:12:53, мамаВера
елена волк
Надо еще иметь в виду, что телефоном этим пользуются все другие дети и конечно же не для звонков. Телефон - это интернет в ближайшем доступе. 03.02.2012 16:30:00, елена волк
Ко всему написанному присоединяюсь, добавлю про телефон свой опыт. Я, как владелец телефона и симки, отключила все что только можно, позвонив в компанию (билайн), так как деньги тратились мгновенно. Кроме того, весь интернат названивал по его (моему) телефону. Там даже в телефонной книге была МАМА(не я) другого мальчика, которой этот мальчик постоянно звонил. В результате, мой сын стал звонить за счет абонента (меня). Судя по всему, мальчик очень проблемный и гостевой режим мог бы помочь и вам и ему. 03.02.2012 16:00:57, vjnmrf
ketspb
+100
Мы тоже Колю расспросили:"Ты любишь книги?" "Да"- сказал ребенок, а любимый школьный предмет... математика. Все это оказалось ложью и все с точности до наоборот. Плохо говорящие мальчики обычно и плохо читают и плохо понимают смысл прочитанного. К слову, наш так и не одной книги дома не прочел. Мы не смогли его заставить. Рассказы- да, читал. Имхо, автор должна очень хорошо подумать- по силам и средствам ли ей реабилитация деток.
03.02.2012 15:56:51, ketspb
я тоже при первой встрече задала единственный вопрос - как он относится к современной музыке? Ответил, и быстро, что не любит. Книжки показывал - мед энциклопедию 60х годов.
Все - ложь. Не читает НИЧЕГО, принципиально. Уж не знаю, каким чудом ему ставят 4 по литературе :(. Речь плохая: или совсем неграмотная, или выспренняя. Программных произведений не знает ни по названиям, ни по авторам, уж не говоря о содержании. С наушниками не расстается :( . Весь сотовый телефон забил "музыкой".
От его отказа читать у меня просто руки опускаются.... :(
03.02.2012 18:59:40, Sidera
Чтение, причем "запойное" носит такой же характер, как и другие зависимости. Я вот очень рада, что у меня дочь выросла, не влюбляясь в книги. Она умница, медалистка, перфекционистка, но читала только то, что надо. для себя почти ничего.

Для меня это показатель высокого душевного здоровья. Помните, Скарлетт? Она попадала впросак из-за вопиющей неграмотности,но как она умела жить, какой реальной женщиной она была...

Очень хочется, чтобы у вас с мальчиком сложилось. Отодвиньте ваши страхи. Будьте использованной, подоенной, обманутой. Это, возможно, единственный путь к истинной любви...

извините, что советую, я правда очень за вас переживаю. Оставляю свое мнение публичным только потому, что оно туда же - о вреде образования для женщин, о неправильности наших представлений о "хорошем и нехорошем".

Господь равно любит и читающих и нечитающих детей своих. Я почему-то уверена...Мне очень жаль, что я столько времени убила на книжки. Лучше бы с мужчинами пообщалась,ну, хотя бы поговорила бы.
03.02.2012 21:57:18, Пангея
ОльгаЛ
Убили. 04.02.2012 02:28:08, ОльгаЛ
насмерть.... 05.02.2012 07:19:39, LucyMO
А я согласна - запойное чтение также отрывает человека от реальности как любая другая зависимость и может привести к социальной изоляции. Зато оно не так вредно для здоровья ( если только для зрения). 04.02.2012 09:42:18, atusik31
Сидера))) Вам уже не нравится мальчик? Не умный,и в институт не поступит думаете? 03.02.2012 19:31:09, бабаЯга
Хм. А мой сказал - да люблю книги (а говорит ОЧЕНь плохо) - подумала, для красного словца. А он их ПРАВДА любит. Читает запоем. И понимает намного лучше Лики, которая говорит и читает идеально.
И математику, сказал, любит. И правда любит :) Так что иногда банан - это просто банан :) И обобщать-таки не стоит.
03.02.2012 17:26:27, ДраКошка
ketspb
Может быть, но если мальчик в 13 развит на 6-7, имхо, имхо, это не твой Макс. Это ближе к моему. В 10- развитие на 4 и дизартрия. Не знаю, Галя, человек сам решит что и как, но пусть 7 раз отмерит, имхо. И пусть знает, что возможны разные сценарии.
Я не обобщаю, но положив руку на сердце, ))) ты скажешь, что в ДД (обычном, не элитном) школьников каких больше, тех кто любит читать или тех, кто не читает?
03.02.2012 17:55:58, ketspb
Согласна. Хотя Макс в 10 лет был развит лет на шесть. Как запущенный, но умненький шестилетний мальчик. И что-то мне подсказывает, что в ДД он бы и в 13 намного развитее не стал. Не с чего. И дисграфию, и педзапущенность ДД усугубляет в разы.
Про чтение - кого там больше, ты сама знаешь, но ЕСТЬ уникальные дети, которые читать любят. Может, этот мальчик из них?
А про семь раз отмерять - я сама уже думала. Если бы в то время, когда я детей брала, такие ужасы, как сейчас писали - я бы не решилась :)
03.02.2012 18:30:40, ДраКошка
Corgik
В обычном ДД ещё есть школьники, которые любят, чтобы ИМ читали. Это наш сынок таков был. При этом плохо говорил, мало знал, и всё такое. 03.02.2012 18:06:37, Corgik
ketspb
Но это была уже ТЯГА к знаниям, так? 03.02.2012 18:30:58, ketspb
Corgik
Катя, ну я бы не назвала это тягой к ЗНАНИЯМ. Это была тяга к интересным для него книжкам. У моего обожаемого сыночка и сейчас никакой тяги к знаниям нет - его интересует только то, что его интересует. Школьная программа в его интересы не входит. 03.02.2012 18:42:04, Corgik
Так а здесь почему ты решила, что ее нет? Может, это не манипуляция, а тяга к знаниям. Или И то, И другое. 03.02.2012 18:32:21, ДраКошка
Corgik
Ага, можно быть очень неразвитым, но любознательным, с живым умом. 03.02.2012 18:43:31, Corgik
Я ж повторюсь еще раз - мой Макс такой. Не просто не развитый, АБСОЛЮТНО неразвитый. Незнание ничего. Даже в каком городе жил и живет, к примеру. И любознательность была. Только на вопросы в ДД не любят отвечать. 03.02.2012 18:52:37, ДраКошка
Кет,а как Ваш занимается по русскому сейчас?В смысле-с обычным репетитором,с логопедом или еще с кем-то? 03.02.2012 18:02:39, бабаЯга
ketspb
Да, с той же преподавательницей, у которой 100% поступление на журфак, т.е. "старой гвардией". Можно найти кого-то проще и дешевле, но у него нет отторжения ее, она очень уважает своих учеников и т.к. деток и личной жизни у нее нет, то ученики для нее - детки. Плюс, она кормит 20 кошек брошенных в Репин и я знаю куда идут мои деньги))) НО, я не знаю есть ли толк. Вот с математичкой из спецшколы сразу был "выстрел в цель", с англичанкой, с поляком- тоже, а тут я еще не поняла. Но нет отторжения русского, работает по 1,5 часа без воплей и падений с комп. кресла- и то хорошо.
На каникулы мы делали вынужденный перерыв- Коля нуждался в лечении
03.02.2012 18:30:17, ketspb
Meile
++10000000000000000000.Вы его не взяли-а уже балуете. А он просчитал все на 100шагов вперед и использует всех как ему надо. Молодей парень. 03.02.2012 14:20:29, Meile
+ много, хотела примерно то же самое написать. Автора, скорее всего, ждет много разочарований. 03.02.2012 11:35:47, atusik31
Разочарования по-любому ждут, но все-таки как-то огульно мальчику приписывается куча негатива. А ведь НЕИЗВЕСТНО, что и как на самом деле. И что у него в душе. 03.02.2012 17:27:20, ДраКошка
Не огульно, а по фактам ))) На самом деле действительно стойкий мальчишка- отказал семерым.

Полезно, я скажу вам по секрету....
хотя- об этом знаете вы сами.
Пристало всем ученым...и поэту
на вещь смотреть....под разными углами
03.02.2012 17:36:09, Офигения
Фактов мы знаем раз, два и обчелся. Но под разными углами полезно, конечно. 03.02.2012 17:41:30, ДраКошка
ketspb
Еще раз напомню о выдающимся фильме А. Курасавы "Росемон". Этот фильм, рассказывает о насилии и убийстве в феодальной Японии с четырёх точек зрения. Абсолютно противоположных))). Потому и полезна конференция- можно увидеть проблему под разными углами, как ты и сказала. 03.02.2012 18:05:50, ketspb
про деньги согласна, это надо прекратить, и выдавать сумму на месяц. а то автор сам ситуацию ставит таким образом, что ребенок ее как "донора" воспринимает. 03.02.2012 11:24:01, Кареглазка

Показано 116 комментариев из 206



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!