Ну что, тема воровства последние 3 дня не поднималась вроде?
тогда разбавлю позитив..
Дано: мальчик 6 лет(7 почти). Дома с двух. Тырит все что плохо лежит. Ловлю (пока не научился ныкать хорошенько). Возвращаю деньги.
Ругала, увещевала встать на место обокраденного, пугала полицией, рыдала, лупила. Память хорошая, все запоминает. Толку обычно ноль.
Волевая сфера на нуле - если может взять чужое, возьмет.
Сегодня дошли до директора школы - учитель вывела ребенка на чистую воду, после серии краж денег на завтраки..
Даже не знаю что хочу услышать... На самом деле, когда мне было лет 12 наверно, я у родителей тырила деньги на мороженное, копеек по 20. Но вот както у одноклассников - нет. Даже в голову не приходило. Что меня останавливало? страх наказания? наверно.. А его не останавливает. Вот почему? Он ведь не совсем безбашенный, что хорошо, что плохо понимает.
Скажите, те дети которые у чужих систематически воруют, - они могут это перерасти? Разовьется ли эта сфера (воли и эмоций) до нормальных размеров?
Почитала на Фортункином сайте Петрановскую. Ну да, в статье все понятно, зато комменты потом доставляют - печально. Грустно все это. Пока мелочь и игрушки, потом айфоны и айподы?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
еще раз о воровстве...
29.01.2012 05:58:01, захожу изредка26 комментариев
Вы ж сами пишете-волевая сфера на нуле. Как его может остановить то,чего у него нету? Воля развивается,насчет эмоций не знаю-наверное тоже. До "нормальных размеров"-это смотря с кем эти размеры сравнивать.
30.01.2012 11:52:51, бабаЯга
30.01.2012 11:52:51, бабаЯга
ну надо же чтото придумывать и писать :)
вот пишу что понимаю. другие как обычно пишут, что это у нас детско-родительские отношения плохие. Естественно плохие, его бедного редко хвалят, а часто ругают. По сравнению с другим ребенком - кровным, ботаником, - все еще хуже.
Как выправлять ситуацию? Он может быть успещен много в чем, но ему лень напрягаться. Да и ворует он похоже от того, что "плохо лежит", и можно себе купить лишний кусок пиццы, а не от "недолюбленности". 30.01.2012 17:33:42, автар
вот пишу что понимаю. другие как обычно пишут, что это у нас детско-родительские отношения плохие. Естественно плохие, его бедного редко хвалят, а часто ругают. По сравнению с другим ребенком - кровным, ботаником, - все еще хуже.
Как выправлять ситуацию? Он может быть успещен много в чем, но ему лень напрягаться. Да и ворует он похоже от того, что "плохо лежит", и можно себе купить лишний кусок пиццы, а не от "недолюбленности". 30.01.2012 17:33:42, автар
Судя по тому, что у меня на работе, где все в в/о или студенты, воровали - нет.
29.01.2012 22:03:38, Somnevayushayasya
Первая история. Девочка с расстройством привязанности, воровала долго и упорно, и у своих, и у чужих, ловила от этого кайф. Своровала у бабушки из кошелька деньги, в этот день ждали гостей. При гостях и при внучке, но без прямого наезда, бабушка сказала, что к сожалению угостить ей их нечем, поскольку Лена своровала все деньги. Шоком для Лены в первую очередь стало именно информирование посторонних людей, после этого как отрезало.
Вторая девушка перестала после того, как вместе с подругой обчистила кошелек матери подруги. После чего эта мать, встретив их на улице, без лишних слов и прилюдно отвесила дочери оплеуху. Как на саму дочь подействовало не знаю, но ее подругу наблюдаемое наказание потрясло до глубины души. 29.01.2012 18:54:36, АннаО
Пробуют воровать все дети, просто абсолютно все. Но! После разъяснений, что так делать нехорошо и т.п. большинство детей больше воровством не занимается, т.к. каждый ребенок стремится быть хорошим, особенно в глазах родителей. Если ребенок продолжает воровать, то это тревожный сигнал, свидетельствующий о значительных проблемах, в первую очередь, в детско-родительских отношениях. Причин может быть много. Соответственно, хороший психолог или психотерапевт вам в помощь.
29.01.2012 12:34:13, Блюма
Неправду говорите. Я уже говорила, что воровала так,- шорох стоял:) Однако родительско-детские отношения у нас в семье были и есть образцово-показательные.
29.01.2012 18:53:20, Голубушка
Перечитала. Оба ваших поста. И поржала, если честно. Советую Вам тоже перечитать. Где в моём ответе идёт речь о том, что "у Вас с мужем"???:))) "ПЛОХИЕ отношения"?
Цитата из Вас:
-"Если ребенок продолжает воровать, то это тревожный сигнал, свидетельствующий о значительных проблемах, в первую очередь, в детско-родительских отношениях."
Ответ из меня:
-"Неправду говорите. Я уже говорила, что воровала так,- шорох стоял:) Однако родительско-детские отношения у нас в семье были и есть образцово-показательные."
Аж самой стало интересно,- КАК Вас нужно было понять?:))) 29.01.2012 22:35:08, Голубушка
Еще раз внимательно перечитайте мой пост, там ни слова нет о ПЛОХИХ детско-родительских отношениях (не надо домысливать). У нас с мужем прекрасные отношения, однако проблемы бывают.
29.01.2012 21:58:02, Блюма
Цитата из Вас:
-"Если ребенок продолжает воровать, то это тревожный сигнал, свидетельствующий о значительных проблемах, в первую очередь, в детско-родительских отношениях."
Ответ из меня:
-"Неправду говорите. Я уже говорила, что воровала так,- шорох стоял:) Однако родительско-детские отношения у нас в семье были и есть образцово-показательные."
Аж самой стало интересно,- КАК Вас нужно было понять?:))) 29.01.2012 22:35:08, Голубушка
вы у своих или чужих крали? почему перестали? просто переросли или что вдруг поняли?
29.01.2012 21:27:35, автар
вот удивили. даже неловко стало из-за того, что не воровала в детстве.
29.01.2012 18:40:29, ну и ну
Вам можно позавидовать: вы идеально помните себя в возрасте до 3-х лет :))))
29.01.2012 21:59:08, Блюма
Ну, вообще воровать приятно, и адреналин и подтвержение своей ловкости и власть безразмерная (вот, я украду у нее деньги на завтраки, а ей втык дома сделают = я бог), и приятное обладание вещами, доставшимися легко и интересно.
А объяснениями и побоями учат только не попадаться.
Вообще, если взять такой большой масштаб, взрослые воры еще те. Кто-то усвоил, что у лдей воровать плохо - зато у гос-ва хорошо, налоги не платим, крутимся, договариваемся, лишь бы было выгодно, идем на сделки с совестью, закрываем глаза на многое.
И все, чему нас "научили в детстве" -это чморить за неприкрытое воровство, т.е. "не за то отец сына бил, что крал, а за то, что попадался", за крысятничество "воровство у своих", хотя какие ему одноклассники "свои"? Может, он их презирает, например? Может, он им мстит?
Вот и получается, что самые честные воры -это цыгане, они сразу детей ориентируют на дОбычу, а у нас большие воры маленьких бьют. 29.01.2012 10:12:25, Пангея
Меня лет в 6 родители в санаторий отправили на две смены. По ощущениям-тот же ДД или срок в колонии. Так вот, я воровала именно у сверстников. Но не изза романтики, а от недолюбленности. И было это вовсе не в кайф, тк недоюбленность и брошенность никуда не девались и воровство было навязчивым.Я тогда рада была бы не воровать. Хорошо помню, как мне плохо от этого было. Так что, может. и правильно родители в набат бьют по поводу воровства. Надо причины всяко искать. Ну, и как вы пишите, романтику отсекать, ага.
29.01.2012 18:07:35, Ллеша
Согласна. про себя рассказала просто, как пример, что причины воровства могут быть разными и их как бы неплохо попробовать выявить. и не всегда ворующему ребенку воровство удовольствие доставляет. И способы борьбы от причин зависят, наверно.
29.01.2012 19:25:27, Ллеша
А объяснениями и побоями учат только не попадаться.
Вообще, если взять такой большой масштаб, взрослые воры еще те. Кто-то усвоил, что у лдей воровать плохо - зато у гос-ва хорошо, налоги не платим, крутимся, договариваемся, лишь бы было выгодно, идем на сделки с совестью, закрываем глаза на многое.
И все, чему нас "научили в детстве" -это чморить за неприкрытое воровство, т.е. "не за то отец сына бил, что крал, а за то, что попадался", за крысятничество "воровство у своих", хотя какие ему одноклассники "свои"? Может, он их презирает, например? Может, он им мстит?
Вот и получается, что самые честные воры -это цыгане, они сразу детей ориентируют на дОбычу, а у нас большие воры маленьких бьют. 29.01.2012 10:12:25, Пангея
а я не знаю, честно. Мне интересно, насколько взрослые помнят, как клево и увлекательно вовровать - это раз. Соблазн ОЧЕНЬ велик. То, что ребенок кажется вменяемым и разумным, не отменяет силу искушения, которое сильнее самоконтроля.
Потом действительно можно попробовать "пусть ворует" - признать, что вы не можете контролировать его воровство и предупреждать других взрослых о такой его особенности. У меня один рбенок очень-очень любит что-то унести из какого-нить там места, ему до лампочки, купили это или "так взяли", он не различает эти понятия. Поэтому я очень спокойно его осматриваю на предмет "не спер ли чего", если это важно. Или возвращаю, откуда взял - тоже без истерики. Ну, разные бывают нарушения у детей, зачем закреплять сильной реакцией...
И верующим молитва помогает.
Мне почему-то непонятно, откуда у многих такая сильная реакция на воровство. Он(а) не может удержаться- так мы все в чем-то удержаться не можем, кто-то ест, как не в себя, кто-то пьет, кто-то курит,итыды.
я вижу смысл в обесценивании воровства - не ах, какой ты ловкий, как ты это спер, вот я тебя поймала и веду на Голгофу - нет. Нашли-вернули, нашли-вернули, предупредили-обыскали-вернули. И никакущей романтики, ну, ни-ка-кой! Если слова и объяснения не работают - так не надо их применять. Надо ставить контроль на полную катушку и негативно-равнодушно, взгляда недовольного волне хватит. 29.01.2012 16:02:27, Пангея
Потом действительно можно попробовать "пусть ворует" - признать, что вы не можете контролировать его воровство и предупреждать других взрослых о такой его особенности. У меня один рбенок очень-очень любит что-то унести из какого-нить там места, ему до лампочки, купили это или "так взяли", он не различает эти понятия. Поэтому я очень спокойно его осматриваю на предмет "не спер ли чего", если это важно. Или возвращаю, откуда взял - тоже без истерики. Ну, разные бывают нарушения у детей, зачем закреплять сильной реакцией...
И верующим молитва помогает.
Мне почему-то непонятно, откуда у многих такая сильная реакция на воровство. Он(а) не может удержаться- так мы все в чем-то удержаться не можем, кто-то ест, как не в себя, кто-то пьет, кто-то курит,итыды.
я вижу смысл в обесценивании воровства - не ах, какой ты ловкий, как ты это спер, вот я тебя поймала и веду на Голгофу - нет. Нашли-вернули, нашли-вернули, предупредили-обыскали-вернули. И никакущей романтики, ну, ни-ка-кой! Если слова и объяснения не работают - так не надо их применять. Надо ставить контроль на полную катушку и негативно-равнодушно, взгляда недовольного волне хватит. 29.01.2012 16:02:27, Пангея
ну вот когда он на ворованные деньги в школе ел за двоих-троих, учителей это не волновало, сообщать мне они не торопились.
А когда выяснилось что это он детей обчищает, в тот же день меня позвали. Удивительно, правда? 29.01.2012 21:26:33, автар
А когда выяснилось что это он детей обчищает, в тот же день меня позвали. Удивительно, правда? 29.01.2012 21:26:33, автар
А своих деег на еду у него нет? Он не наедается у вас, в смысле, склонен перееданию? Лишний вес есть? Это тоже такой мощный указатель на тревожность, на жажду доминантности, на страдания от нелюбви. Когда человек переедает, он тоже символически просит о помощи. Хотя те, кто серьезно больны, переедают в гордом одиночестве.
29.01.2012 21:46:25, Пангея
свои деньги есть - на одну порцию. К перееданию любимой еды склонен. При этом любит как часто бывает всякий шлак, т.е кормить к примеру только пиццей и жареной картошкой я не могу.
Да, у него склонность к доминантности и страдание от нелюбви - он идет по пути клоуна и привлечению внимания любой ценой, что выливается в очередной виток разборок со школами на тему его поведения. И любви со стороны окружающих ему не прибавляют.
Зоны успещности есть, но он как-то не стремится, например, усиленно заниматься спортом, раз у него хорошо получается, а все вокруг им восхищаются. 29.01.2012 22:14:27, автар
Да, у него склонность к доминантности и страдание от нелюбви - он идет по пути клоуна и привлечению внимания любой ценой, что выливается в очередной виток разборок со школами на тему его поведения. И любви со стороны окружающих ему не прибавляют.
Зоны успещности есть, но он как-то не стремится, например, усиленно заниматься спортом, раз у него хорошо получается, а все вокруг им восхищаются. 29.01.2012 22:14:27, автар
Совершенный нормуль для травмированного даже кровного ребенка. Поверхностные знания, склонность к эффектам, выступлениям, вспышкам эмоций ( воровство сюда же), абсолютный такой нормульчик. Т.е. странно ожидать другого. Должен перерасти, потому что ваша семья на него тоже оказывает влияние, травма не прям вот доминирующая составляющая поведения.
Углубляйте личность, эмпатию, проникновенность, совечть развивайте, все, что относится к абстрактным общечеловеческим понятиям - честь, верность, книжки читайте и фильмы смотрите. Найдет себе героя, будет подражать. Ну, насколько я вообще могу советовать из интернета, сами понимаете ограничения 29.01.2012 22:26:01, Пангея
Углубляйте личность, эмпатию, проникновенность, совечть развивайте, все, что относится к абстрактным общечеловеческим понятиям - честь, верность, книжки читайте и фильмы смотрите. Найдет себе героя, будет подражать. Ну, насколько я вообще могу советовать из интернета, сами понимаете ограничения 29.01.2012 22:26:01, Пангея
обыск - это не унизительно? тоже ведь отрицательное подкрепление?
Научится лучше прятать.. 29.01.2012 21:23:58, автар
Научится лучше прятать.. 29.01.2012 21:23:58, автар
нет, обыск -это не унизительно. Мамины действия вообще могут быть очень интимными, на то она и мама, ей можно. Отрицательное подкрепление -это ИСТОРИЯ вокруг воровства. Вот все, что тянет на эмоциональную жизнь "А она в мое отсутствие нашла, а потом дома мне закатила такооой скандал - а я ей - бац! и обчистил сервант! Чтобы знала, на кого орет - ребнок отыгрывает ситуацию, где с помощью воровства ОН ГЛАВНЫЙ. Воровство дает ВЛАСТЬ, иллюзию КОНТРОЛЯ, распределения неприятностей, так сказать...
А вы ее не допускаете, все вместе с ним смотрите, вытряхиваете - прям не даете в комнату пройти. Досмотр, обыск, шмон - как хотите. И все время "мы с тобой люди честные, мы с тобой хотим быть хорошими, у тебя все получится, а я всегда тебя буду любить". 29.01.2012 21:40:27, Пангея
А вы ее не допускаете, все вместе с ним смотрите, вытряхиваете - прям не даете в комнату пройти. Досмотр, обыск, шмон - как хотите. И все время "мы с тобой люди честные, мы с тобой хотим быть хорошими, у тебя все получится, а я всегда тебя буду любить". 29.01.2012 21:40:27, Пангея
А вы помните, почему вы не воровали у взрослых? У вожатых или там из столовой? Если воруют вещи или деньги, которых нет, то это похоже на воровство от недолюленности и ненужности родителям. А если метут все и у всех? Мне кажется, это такой вопль о помощи, поиск, кто и что меня остановит, я сам остановиться не могу. И взрослый должен быть спокойным и последовательным: спокойным, чтобы не дать возможности ребенку бояться самого себя ой, что я еще могу натворить!) и последовательным, чтобы воровство стало неэмоциональных и бесполезным.
29.01.2012 18:18:54, Пангея
деньги свои или его возвращаете?
Я в этом вопросе стервозная. В саду тырила - на её деньги покупала украденное и причем Ленка отдавала.
не так давно сломала мне ведро - вычла деньги из её карманных. 29.01.2012 08:45:41, Криптан
Я в этом вопросе стервозная. В саду тырила - на её деньги покупала украденное и причем Ленка отдавала.
не так давно сломала мне ведро - вычла деньги из её карманных. 29.01.2012 08:45:41, Криптан
Причем, для наглядности, надо вначале давать ВСЕ карманные, а потом уже забирать - типо вычитать.
29.01.2012 10:14:18, Пангея
Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
