Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Детские дома
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Психиатр их поставит на ноги:(((
я помню своё первое знакомство с детским домом.1989 г.Москва.Я разговаривала с директором, а в кабинет каждые пять минут забегали воспитательницы :" Марья Ивановна у нас Иванов разбуянился" , " Ну, успокойте его сделайте ему магнезию" . За двадцать минут нашего разговора трое воспитанников получили по уколу, один прямо тут в директорском кабинете. Потом был случай , когда находясь в длительной командировке в Пскове мы с коллегами решили питаться в интернате, на территории которого проживали . Через пару дней поняли, что теряем человеческий облик ни работать ни думать не могли, оказалось, что пища воспитанников содержит ударную дозу брома, чтобы дети не шалили. Понимаю, что это цветочки, и похоже всё течёт по прежнему, а может даже круче. карательная психиатрия в ДД [ссылка-1]
01.12.2011 08:58:30, О-к-с-а-н-а
41 комментарий
"Двоих российских журналистов обвинили в нарушении неприкосновенности частной жизни"
03.12.2011 08:58:59, Марина (.)
Карательная психиатрия - страшная вещь. А Россия - такая страна, в которой жить не только плохо, но и стыдно... Но какой смысл в том, чтобы просто обсуждать это и ужасаться?.. Может быть, есть какие-то конструктивные предложения? Единственное, что мне приходит на ум (и не знаю уж, насколько это разумно) - создать общественную организацию, защищающую права усыновителей и детей, усыновленных и еще нет. Ведь столько умных, образованных, энергичных, неравнодушных людей тут на конфе.
02.12.2011 14:55:42, АннаО
Я завела эту тему не с целью поохать и поужасаться, а с очень узкой целью обратить внимание тех приёмных родителей , которые с любой мало-мальской проблемой ведут детей к психиатрам и злоупотребляют медикаментозным лечением:((
Идея по-поводу общественной организации уже поднимается в разных местах и зреет постепенно. 02.12.2011 15:06:58, О-к-с-а-н-а
Идея по-поводу общественной организации уже поднимается в разных местах и зреет постепенно. 02.12.2011 15:06:58, О-к-с-а-н-а
А, так это ты мне :) Не переживай, я уже передумала :) Пока психологом-дефектологом новым попробуем обойтись :)
02.12.2011 18:19:02, ДраКошка
Конечно это не тебе, в твоём здравомыслии я никогда не сомневалась:)))
02.12.2011 19:47:48, О-к-с-а-н-а
По-моему, это достаточно разные вещи. Есть проблема карательной психиатрии. Это социальная проблема и решаться она должна с участием общества. И в том числе, в ее решении не обойтись без самих психиатров - нормальных, компетентных.
Проблема <приёмных родителей , которые с любой мало-мальской проблемой ведут детей к психиатрам и злоупотребляют медикаментозным лечением> возможно, тоже есть, мне попадалось за то время, что я на конфе, несколько похожих на то тем. Но в целом, мне кажется, гораздо больше выражена обратная тенденция - избегать психиатров, сколько возможно. И я тоже, кстати, ее придерживаюсь. Тем не менее, есть ситуации, когда именно психиатр может помочь эффективнее других специалистов - если он хороший специалист. И о "мало-мальски серьезности" проблемы в виртуальном общении адекватно судить сложно. Одно дело, когда ребенок в семье недавно; другое - когда прошло много времени, и многое уже перепробовано.
А что за разные места, где эта идея постепенно зреет? 02.12.2011 15:53:19, АннаО
Проблема <приёмных родителей , которые с любой мало-мальской проблемой ведут детей к психиатрам и злоупотребляют медикаментозным лечением> возможно, тоже есть, мне попадалось за то время, что я на конфе, несколько похожих на то тем. Но в целом, мне кажется, гораздо больше выражена обратная тенденция - избегать психиатров, сколько возможно. И я тоже, кстати, ее придерживаюсь. Тем не менее, есть ситуации, когда именно психиатр может помочь эффективнее других специалистов - если он хороший специалист. И о "мало-мальски серьезности" проблемы в виртуальном общении адекватно судить сложно. Одно дело, когда ребенок в семье недавно; другое - когда прошло много времени, и многое уже перепробовано.
А что за разные места, где эта идея постепенно зреет? 02.12.2011 15:53:19, АннаО
На Littleone тему общественной организации поднимали и вопрос карательной психиатрии , а также проблему навешивания ребёнку психиатрического диагноза для беспроблемного возврата в ДД обсуждали, вроде передачу по телевидению готовили на эту тему. Ссылками , извините, не брошу, там всё так уползает быстро.
02.12.2011 16:02:05, О-к-с-а-н-а
Да страшно и горько. Людиииии ли вы хочется спросить часть ГВ детдомов и врачей??? Я прочитала книгу по английски правда "Ребенок из Дд 10" как над мальчиков издевались и как он выжил. Рыдала не переставая. К сожалению там круговая порука и все друг друга покрывают и лекари, и воспитатели, и чиновники:((
01.12.2011 19:43:21, К+4
"Дай мне шанс. История мальчика из дома ребенка". Это русское название.
01.12.2011 21:23:45, !!
Как поняла -речь тут про 1989 год.
01.12.2011 19:55:52, бабаЯга
Не из праздного интереса, а как ваша группа узнала, что есть бром в пище? Сдали на токсикологическую экспертизу? Если да, то восхищаюсь вашей решительностью! Если все были такими не равнодушными, то в стране бы наступила "эра милосердия". Пишу, потому что помнится раньше бытовало мнение, что в армии бромом кормят солдат))). Муж (бывший начмед соединения) говорит, что это байка. Или в такие года, что даже его преподаватели не помнят.
Магнезия - очень интересное стародавнее лекарственное вещество. Примешь внутрь и избежишь тяжелого отравления солями ртути, бария, свинца, сделаешь примочку из гипертонического раствора на гнойную рану и чудо- рана очистится и быстро заживет. И уколы магнезии бывают оправданы. Мне делали, после сердечного приступа аж в/в, в комплексе с другими препаратами по 20мл. Неужели детям при вас вводили столько или больше? Да, она обладает успокоительным эффектом, правда, в стандартных дозах почти незаметным. Испытано, что называется, на себе. Да, и в деревне у нас до сих пор этот препарат используют пожилым сердечникам. Никто из них спокойнее не стал))).
Более того, я с Колей сидела в очереди в психиатрический стационар около 5 часов. Так получилось, там очень внимательно каждого ребенка осматривали при приеме. В общей очереди были дети и из ДД СПб. Можете мне не верить, конечно, но отклонения в психическом развитии у тех деток было, так сказать, на лицо. Я 1,5 месяца несколько раз в неделю приезжала к Коле на свидания. И невольно видела контингент больных. Там лежат реально больные дети. Коля на их фоне был абсолютно психически здоров. Кстати, аминазин вводят, да, только особо буйным, как последнюю возможность успокоить ребенка. Коле не вводили ни разу. Не смотря на срывы занятий в школе при психушки, оскорбления педагогов, мат на уроках, сломанные линейки о головы соседей, хамство медсестрам и т.д. Т.е. что бы получить этот укол надо быть дважды Коляном.
Знаю на конференции мальчика, моложе Коли, но не менее сложного, с похожими психиатрическими диагнозами. Два раза в год, минимум один он планово госпитализировался в подобное заведения. Просто мама не пишет об этом. И, знаете, сейчас, спустя годы это дало положительный результат. Ребенок стал резко и неожиданно меняться в лучшую сторону (ТТТ). Огромная заслуга родителей, школы и врачей-психиатров.
Так почему надо вот так оскорблять всех детских психиатров - не поняла, обвиняя в карательном лечении. Они что, получается- шарлатаны- садисты? Или психических заболеваний деток в ДД не существует? 01.12.2011 13:20:54, ketspb
Магнезия - очень интересное стародавнее лекарственное вещество. Примешь внутрь и избежишь тяжелого отравления солями ртути, бария, свинца, сделаешь примочку из гипертонического раствора на гнойную рану и чудо- рана очистится и быстро заживет. И уколы магнезии бывают оправданы. Мне делали, после сердечного приступа аж в/в, в комплексе с другими препаратами по 20мл. Неужели детям при вас вводили столько или больше? Да, она обладает успокоительным эффектом, правда, в стандартных дозах почти незаметным. Испытано, что называется, на себе. Да, и в деревне у нас до сих пор этот препарат используют пожилым сердечникам. Никто из них спокойнее не стал))).
Более того, я с Колей сидела в очереди в психиатрический стационар около 5 часов. Так получилось, там очень внимательно каждого ребенка осматривали при приеме. В общей очереди были дети и из ДД СПб. Можете мне не верить, конечно, но отклонения в психическом развитии у тех деток было, так сказать, на лицо. Я 1,5 месяца несколько раз в неделю приезжала к Коле на свидания. И невольно видела контингент больных. Там лежат реально больные дети. Коля на их фоне был абсолютно психически здоров. Кстати, аминазин вводят, да, только особо буйным, как последнюю возможность успокоить ребенка. Коле не вводили ни разу. Не смотря на срывы занятий в школе при психушки, оскорбления педагогов, мат на уроках, сломанные линейки о головы соседей, хамство медсестрам и т.д. Т.е. что бы получить этот укол надо быть дважды Коляном.
Знаю на конференции мальчика, моложе Коли, но не менее сложного, с похожими психиатрическими диагнозами. Два раза в год, минимум один он планово госпитализировался в подобное заведения. Просто мама не пишет об этом. И, знаете, сейчас, спустя годы это дало положительный результат. Ребенок стал резко и неожиданно меняться в лучшую сторону (ТТТ). Огромная заслуга родителей, школы и врачей-психиатров.
Так почему надо вот так оскорблять всех детских психиатров - не поняла, обвиняя в карательном лечении. Они что, получается- шарлатаны- садисты? Или психических заболеваний деток в ДД не существует? 01.12.2011 13:20:54, ketspb
Ну может имелось в виду, что магнезия - болючий укол. Типа как наказание? Об успокоительном её эффекте впервые слышу.
01.12.2011 17:05:52, Утомлённое солнцА
Я тоже так думаю, именно как наказание. Правда она ещё давление понижает, может рассчитывали обессилить детей?
01.12.2011 17:09:56, О-к-с-а-н-а
При использовании магнезии в виде внутримышечных или внутривенных уколов, препарат успокаивает, действует как мочегонное средство, расслабляет стенки сосудов, снимает напряженность мускулатуры при судорогах, нормализует сердечный ритм, понижает артериальное давление, убирает спазмы. Если вколоть слишком большую дозу магнезии, то действие ее на центральную нервную систему немного схоже с действием яда кураре – нарушаются связи между головным мозгом и конечностями. Большие дозы магнезии вызывают сонливость и даже действуют подобно наркотикам, кроме этого, нарушается работа дыхательного центра в головном мозге.
Магний участвует в метаболизме многих веществ, в том числе и кальция, действуя непосредственно на клеточном уровне.
Магнезия релаксирует гладкие мышцы, нормализует кровяное давление, если оно повышено, но если оно находится в пределах нормы, то уровень давления может и не измениться.
Магнезия снимает судороги. Это возможно благодаря тому, что магний снижает активность вещества, передающего импульсы от периферических нервов к центральной нервной системе и наоборот.
Вот что я нашла. Но что есть практически "большие дозы"- не знаю. Имхо, это надо много, струйно и в/в. Тогда вот эти связи нарушаются. Но не думаю, что там хотели убить детей. Обращаю внимание, что на нормальное давление магнезия не влияет))). 01.12.2011 17:55:53, ketspb
Магний участвует в метаболизме многих веществ, в том числе и кальция, действуя непосредственно на клеточном уровне.
Магнезия релаксирует гладкие мышцы, нормализует кровяное давление, если оно повышено, но если оно находится в пределах нормы, то уровень давления может и не измениться.
Магнезия снимает судороги. Это возможно благодаря тому, что магний снижает активность вещества, передающего импульсы от периферических нервов к центральной нервной системе и наоборот.
Вот что я нашла. Но что есть практически "большие дозы"- не знаю. Имхо, это надо много, струйно и в/в. Тогда вот эти связи нарушаются. Но не думаю, что там хотели убить детей. Обращаю внимание, что на нормальное давление магнезия не влияет))). 01.12.2011 17:55:53, ketspb
И мне на сохранении)). А потом, когда с сердцем плохо стало вообще в вену, много, с другими препаратами. Мочегонный эффект - хорошо помню и еще ощущения, что как будто из сердца иголки вытащили. Так хорошо становилось!
01.12.2011 18:29:11, ketspb
[пусто]
01.12.2011 18:49:36
а по чьм показаниям, Ириш? невропатолога? а то некий упадок сил есть(((
01.12.2011 21:00:35, мама Ирина
[пусто]
01.12.2011 21:12:13
[пусто]
02.12.2011 08:52:34
саридон и покой. нов последнее время реже))) тьфу-тьфу. А про лекарство запомню
02.12.2011 09:48:50, мама Ирина
по поводу брома. Повторяю -это был 1988-89 год. узнали просто : заслали бригадира поболтать на кухню с поваром. После чего он пришёл и велел всем перейти на подножный корм, объяснив причину.
Катя, вы не понимаете, я вовсе не нападаю на медиков-психиатров и не умаляю их возможности помочь детям с диагнозами. Но психиатрия очень сложная отрасль и я категорически против того, чтобы приёмные родители( сразу говорю, это не про вас с мужем),которые близко не понимают ни в психиатрии ни в медицине вообще ставили своим детям диагнозы и пытались их медикаментозно лечить, тоже самое касается и персонала ДД. Именно поэтому я просила ( что вызвало ваше негодование)аккуратно делится своими методами психиатрического лечения ребёнка,поскольку вас могут копировать и слепо пользоваться рецептами, не понимая в этой области толком ни чего.
Надо быть большой [цензура], чтобы нападать на мам, тянущих ребёнка с психиатрическим диагнозом, ко мне это не относится. Я о другом пыталась сказать. 01.12.2011 16:32:53, О-к-с-а-н-а
Катя, вы не понимаете, я вовсе не нападаю на медиков-психиатров и не умаляю их возможности помочь детям с диагнозами. Но психиатрия очень сложная отрасль и я категорически против того, чтобы приёмные родители( сразу говорю, это не про вас с мужем),которые близко не понимают ни в психиатрии ни в медицине вообще ставили своим детям диагнозы и пытались их медикаментозно лечить, тоже самое касается и персонала ДД. Именно поэтому я просила ( что вызвало ваше негодование)аккуратно делится своими методами психиатрического лечения ребёнка,поскольку вас могут копировать и слепо пользоваться рецептами, не понимая в этой области толком ни чего.
Надо быть большой [цензура], чтобы нападать на мам, тянущих ребёнка с психиатрическим диагнозом, ко мне это не относится. Я о другом пыталась сказать. 01.12.2011 16:32:53, О-к-с-а-н-а
Да и я не о нас, а о статье. И о том, что реально много деток проходят через психиатрические стационары, т.к. нуждаются в этом. И я своими глазами видела кого туда на лечение отправляют, как к ним относятся и как лечат. Вот о чем.
А с бромом совсем интересно, помню мы тараканов им травили. Токсичен он. Как дозу рассчитывали? Кто-то съест, а кто-то -нет, а кто- 2 порции. Но спорить не могу, т.к. меня там не было. 01.12.2011 18:10:57, ketspb
А с бромом совсем интересно, помню мы тараканов им травили. Токсичен он. Как дозу рассчитывали? Кто-то съест, а кто-то -нет, а кто- 2 порции. Но спорить не могу, т.к. меня там не было. 01.12.2011 18:10:57, ketspb
Ноу коммент. Ничего нового кроме страшного старого.
Вот не могу впятить в голову, что за уродские изменения происходят в мозгах иных "педагогов" и людей, которые работают в психиатрических клиниках. Ведь грех же страшный на душу берут... 01.12.2011 12:08:46, Corgik
Вот не могу впятить в голову, что за уродские изменения происходят в мозгах иных "педагогов" и людей, которые работают в психиатрических клиниках. Ведь грех же страшный на душу берут... 01.12.2011 12:08:46, Corgik
Да, страшно за этих людей, грех какой несут на себе, но похоже они об этом не думают:((
01.12.2011 20:00:34, К+4
знаете, я взрослый и вроде бы без "психических отклонений",столкнулась волею судьбы с системой правосудия - УЖАС!!!!!а кто и главное КАК сможет защитить маленьких,неопытных, "безграмотных" детей??? и чувствую, что я бессильна против "системы" и страшно брать на себя ответственность за судьбу еще одного маленького человечка:-(((
01.12.2011 10:35:01, Ирина musik
ну а что можно ожидать в обществе рабов? попробовал бы там психиатр что-то возразить, уволился бы мигом. а теперь еще такой эффективный инструмент шантажа придумали - педофилия )) чуть дернешься - будь добр на 20 лет в санаторий, там брома немеряно ))
01.12.2011 09:56:07, Хамстер 3Д
Более того, ребенок действительно мог быть болен. С детьми это случается. Где тут искать правду?
01.12.2011 10:22:22, Яхонтовая
бромиды запрещены уже много лет как. раньше их использовали для подавления либидо (полового влечения), но это давно запрещено, тем более у детей и тем более применение их "на всякий случай, как бы чего не вышло". не представляю даже где их до сих пор продают.
да, дети бесправны в таких заведениях, персонал в общем то тоже недалеко ушел. 01.12.2011 10:48:15, Хамстер 3Д
да, дети бесправны в таких заведениях, персонал в общем то тоже недалеко ушел. 01.12.2011 10:48:15, Хамстер 3Д
Продают в аптеках по рецепту. И детям тоже. Калия бромид и натрия бромид прописывают в том числе и беременным.
01.12.2011 22:24:02, PinkPiglet
О Боже правый... А зачем беременным бромиды, может мне кто-нибудь объяснить???
01.12.2011 22:41:53, Хамстер 3Д
А вы отвлекитеь на минтуку от подавления либидо и почитайте инструкцию к препарату.
02.12.2011 01:13:04, PinkPiglet
а зачем мне отвлекаться от подавления либидо? если вы про меня лично, то у меня и так его почти не осталось, наверное шишковидное тело усохло ))))
зачем мне читать инструкцию к препарату? я ее уже читал, и что такого особенного там можно вычитать?
да, там указано про седативное действие, но есть много других, более безопасных для матери и плода седативных.
а в психиатрии бромиды используются именно для подавления ЛИБИДО, так его перетак )))
отсюда не могу вывести заключение - бромиды при беременности используются именно для подавления либидо у тех суперозабоченных самочек которые не могут остановиться даже во время беременности, а по мед показаниям есть какая то опасность или нежелательность сношений в этот период. только так. другое ничего не приходит в голову. а ВЫ прочитали инструкцию?
если ВЫ такая вся супервумная вумен и знаете нечто чего другие не знают - поделитесь плиз, а не подкалывайте по грязному, неблагородное это дело! Вот-с. 02.12.2011 08:43:26, Хамстер 3Д
зачем мне читать инструкцию к препарату? я ее уже читал, и что такого особенного там можно вычитать?
да, там указано про седативное действие, но есть много других, более безопасных для матери и плода седативных.
а в психиатрии бромиды используются именно для подавления ЛИБИДО, так его перетак )))
отсюда не могу вывести заключение - бромиды при беременности используются именно для подавления либидо у тех суперозабоченных самочек которые не могут остановиться даже во время беременности, а по мед показаниям есть какая то опасность или нежелательность сношений в этот период. только так. другое ничего не приходит в голову. а ВЫ прочитали инструкцию?
если ВЫ такая вся супервумная вумен и знаете нечто чего другие не знают - поделитесь плиз, а не подкалывайте по грязному, неблагородное это дело! Вот-с. 02.12.2011 08:43:26, Хамстер 3Д
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?