Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Прошу Совета

Добрый день.обращаюсь за помощью как к знающим людям.
Предистория:
Началось всё 9 лет назад.на тот момент я была подростком,моя мамочка работала в детском доме воспитателем.иногда,забегая к ней на работу я наблюдала за детьми,воспитывавшимися там,и вот,в один прекрасный(как я сейчас понимаю)день в этот детский дом привезли девочку.на тот момент ей было всего 3 годика.это был ужасно худой,истощенный ребёнок.замкнутый в себе,но очень воинственный.голос-бас!воспитателей она не признавала,а я каким то образом втёрлась к ней в доверие.так прошло 6 лет.я каждый день-на тот момент ещё после школы,потом после универа первым делом ехала в этот детский дом,чтобы проверить-как там моя Лизочка......ребёнок окреп,вырос.она росла у меня на глазах.упорно называя меня мамой,да и я (по началу конечно же не инициируя себя с мамой в столь раннем возрасте)всё больше привыкла к этой девочке.обсудив всё с мамой мы решили что забираем её к себе.но по стечению обстаятельств(умер мой отец) всей бумажной волокитой мама не в силах была заниматься.когда она вышла на работу после отпуска ей сообщили что на днях ребёнка перевозят в другой детский дом по необьясняемым причинам...когда я узнала об этом ,наверное именно в тот момент первый раз адекватно поняла насколько мне дорог этот самый ребёнок...но на тот момент себе забрать её у меня просто небыло возможности.я была без работы,мужа,денег,жилья и тому подобных нужд...я зарыдала горючими слезами когда настал момент расстования.прибежала рано утром,Лизонька была уже в курсе что её увезут.весь день она спокойно себя вела,только когда увидела автобус-затряслась и заплакала.я не подавала ей ни каких поводов для расстройства,и позволила себе разрыдаться только когда автобус скрылся из вида.
мама уверяла меня не ехать к ней (чтобы навестить) веть неизвестно как и что бы сложилось.я сама понимала что не надо портить ребёнку психику.
прошёл год....я думала что успокоюсь,забуду,захочу своих детей,но нет.через год я первый раз прииехала к ней.она меня узнала.кинулась мне на шею и провисела на мне всё время моего прибывания.всё это время упрашивая меня забрать её.....
и вот сейчас я имею под ногами платформу.всё это время я делала всё,для неё.зарабатывала изначально работая "на дядю"везла ей подарки,хорошую одежду.купила ей уже пятый сотовый чтобы быть с ней на связи постоянно(первые четыре у неё отбирали.ломали.это же детский дом)на данный момент мне 20 лет.у меня есть бизнес,приносящий сумму,которой нам точно хватит,есть жених,свадьба с которым запланирована на эту весну,у нас 2 хорошие квартиры в Екатеринбурге и Сургуте.он тоже занимается своим бизнесом,приносящим хороший доход.я познакомила их.он по моему взгляду на неё всё понял и сам предложил мне её забрать!!!!!!я была счастлива!!!
наверное этот рассказ ооооочень сильно затянулся,но мне нужна ваша помошь-вернее ответ на мои вопросы
1)Как можно убедить соц.службы и суд в том что я могу взять на себя такую ответственность,веть мне всего 20 а моему (в скором времени)мужу 25.у меня разница в возрасте с Лизонькой всего 9 лет.....что можно с этим сделать
2)у Лизоньки моей есть брат.старший.он абсолютно неуправляемый хулиган.могу ли я разлучить их?
13.09.2011 06:20:51,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Очень тронула ваша история, я считаю, что вам нужно собрать полный пакет документов, как советуют выше и с ним идти в опеку обьясняя там, что у вас действительно тесная связь с Лизой и что вы серьезно настроены, вобщем раскажите им все что написали нам здесь,и побольше уверенности в своем решении пусть видят ваш настрой ведь там же тоже есть люди с добрыми сердцами !
Удачи вам, вы большая Умничка!
13.09.2011 14:15:31, olenka3216
Огромное спасибо за поддержку)
Очень ободряют такие слова,поддерживает очень мало людей моё мнение.
Я настроена крайне решительна.Главное чтобы всё получилось с опекой
13.09.2011 16:43:09, ULIJA.Z.A
Юль, настрой ваш очень хорошо чувствуется!
Уверенна у вас все получится !!!
13.09.2011 23:06:24, olenka3216
Это все оч романтично, но я думаю, что разумно оформить опекунство на маму, а не на вас.В 20 лет у вас биологически стоит абсолютно иная задача, вы психологически не готовы к воспитанию ребенка, который вам может быть сестренкой, но не более. А вы уже можете маму поддерживать и материально и физически - это будет самое правильное и безопасное для Лизочки. 13.09.2011 10:46:10, Пангея
Согласна с Пангеей. И автор психологически не готова быть матерью подростку, и будущий муж ее сидит в розовых очках. У автора скоро свадьба, пойдут свои дети, а младенцы времени отнимают очень много, параллельно с ним автор не сможет воспитывать трудного подростка, ревнующего приемную мать к малявке. 9 лет разницы это очень мало. 13.09.2011 11:43:50, Елена_Марианна
Я не слишком компетентна в юридических тонкостях, но меня очень тронула Ваша история. Надо же в 20 лет иметь такую волю и энергию! Поэтому пишу просто ИМХО.
1. Насколько я знаю, между усыновителем и усыновленным должна быть разница не менее 15 лет. Для опекуна и опекаемого, вроде бы нет такого обязательного условия. Если я не ошибаюсь и это так, Вам просто нужно собирать пакет стандартных документов и писать заявление. Как мне кажется, неплохо было бы приложить к нему свидетельства того, что Вы давно общаетесь с девочкой: быть может, например, ее более ранние фотографии с Вами.
2. Насколько я знаю, в интересах детей братьев и сестер иногда разлучают при устройстве в семью. Учитывая, что возраст детей уже не маленький и у них не так уж много шансов устроиться в семью, возможно, Вам пойдут на встречу.Но это, наверное, на усмотрение органов опеки.
13.09.2011 07:32:33, Odna_iz
поддержу.
Девочке сейчас получается 11 лет? если брат сильно старше, то получается, что ему уже скоро 18, и вопрос разлучения будет вполне логичен. К тому же по-моему под опеку как раз можно брать без сиблингов. могу конечно ошибаться, но мне кажется так.
Если вопрос возраста все-таки будет критическим, то может быть на мужа оформить опекунство?
13.09.2011 10:20:48, tata76
Муж к счастью не находится в розовых очках и готов взять на себя такую ответственность.Со своими детьми проблем точно не будет,их нет в планах на ближайшие 4 года-это точно.
Да.Братику на данный момент 17 лет. у меня нет абсолютно никакого желания его брать.Я адекватно расцениваю свои силы и просто не готова на ТАКУЮ ответственность.
Подскажите-Какой вид опекунства в нашем случае ЛУЧШЕ оформить?просто я слышала что именно опека является наиболее простой в плане сбора документов и шансов на одобрение.в деньгах от государства я как то не нуждаюсь,но рассмотреть хочется все варианты.Дабы "кто предупреждён,тот вооружен"
13.09.2011 13:37:42, ULIJA.Z.A
Простите, но ваш муж, если сам недетдомовский, то понятия не имеет о том, какую ответственность он на себя берет. Оформляйте сначала девочке гостевой, посмотрите, как она себя ведет у вас дома, как с ней контактирует ваш будущий муж. Поведение детей в ДД и дома в корне различается. Даже поведение на гостевом будет отличаться от поведения взятого уже насовсем.
Про планы на детей - не зарекайтесь. Если их нет в течение 4-хлет, то к их появлению Лизе как раз будет 15, самый тяжелый возраст. А если вы раньше забеременеете, то что - будете делать аборт?
13.09.2011 14:37:36, Елена_Марианна
вориант с Гостевым оформлением нам абсолютно не подходит.Мы проживаем в Сургуте,а это за 1200 км от этого детского дома 13.09.2011 15:59:10, ULIJA.Z.A
Кстати, да, очень характерно "детей в плане 4 года не стоит", а дальше? А ДАЛЬШЕ ВСЕ!БУДЕТ!ХА-РА-ШО!

Очень-очень характерно для определенного возраста. И очень правильно, что человек преувеличивает свои возможности, старается сделать максимально, но "хорошо" заканчивается ровно там, где начинается право другого человека на жизнь и любовь.

Гостевой, патронат, волонтерство-ДА. Человек-то хороший, добрый. Возможно - помощь другой приемной семье в качестве няни - очень полезно посмотреть изнутри на будни, в которых геройствовать не приходится, а только пахать и пахать, как папа Карло :).
13.09.2011 15:39:52, Пангея
Попробуйте гостевой режим, патронат'. При опеке вам будет оч сложно сыграть отходную, а вероятность очень высока.

Я бы не стала говорить, что у вас "нос не дорос", я бы говорила о биологических задачах, которые люди должны решить в каждом возрасте.

Младенец обязан быть мега эгоцентричным, привлекать максимально мамино внимание, до 3 х лет он с мамой составляет одно целое. Брошенный младенец, как один из моих приемных детей, может продолжать Здоровое поведение, и требовать максимально внимания, а может сломаться, как мой второй и тихо умирать без болезни. Отключились и рефлексы, даже глотательный, представляете? это Нездоровое поведение младенца.

Я все стадии человека писать не буду, но в 20 лет м и ж должны решить Свои основные задачи, встать на ноги, научиться диалогу с партнером, получить какой-то вес в обществе. Стать Мамой, запустить материнский инстинкт и получить свой первый удивительный опыт Родительства. Поэтому нахождение вас и супруга в розовых и голубых очках - это Здоровое поведение, а поиск непосильной ноши-Нездоровое.

Чисто теоретически, есть вероятность, что путем систематических унижений и избиений ваши родители сформировали у вас обоих Нездоровую потребность несения чужой ответственности и "расплат за чужие грехи", но это маленькая вероятность. Больше вероятности за романтический флер, ореол героизма и всемогущества. Можете ли вы сказать, что ваша мама злоупотребляла своей властью над вами и постоянно старалась вас сделать виноватой?

Если нет, то вам лично правильнее заботиться о себе, ваше благополучие шатко и ваш опыт еще не дает ни милосердия ни терпимости. Вы наверняка просто замечательная, просто еще Не время. Играть в Лизочку очень жестоко. Что ваша мама говорит?

Извините, пожалуйста, что я вам все это пишу, у меня дочь вашего возраста, больше всего я желаю девочкам счастья и любви.
13.09.2011 14:19:05, Пангея
Боже мой,ни каких побоев и унижениях со стороны моих родителей и родителей мужа!!!!Моя же Мама полностью меня поддерживает в этом решении.сама она не решится на данный момент взять Лизочку по причине своего здоровья.
я крепко стою на ногах,абсолютно не нуждаюсь в финансовой поддержке ни со стороны ни от государства.если даже такая поддержка будет,то она будет использована лишь в целях накопления фонда для самого ребёнка.Я абсолютно уверена в своих силах и силах своего мужа.
И вопрос стоит не в моральных понятиях большенства общества и его догадках и фантазиях,а в том-как я могу забрать ребёнка при условии что мне всего 20 лет,а моей девочке уже 11.
13.09.2011 15:52:29, ULIJA.Z.A
А вы уже встречали в жизни людей, у которых денежное положение стремительно менялось?

Вам подойдет приемная семья или патронат, если уж гостевой так неудобен. При ПС больше денег, это важно, вам они еще как понадобятся.

Я, кстати, тоже думала, что сделаю фонд для своих приемных детей из тех выплат, что им положены, а потом так представила наше противостояние в их 15 лет, когда они -теоретически- могут потребовать СВОИ деньги - что решила даже ситуацию такую не создавать.

Даю вам ссылочку на различные формы устройства в семью. И я не представляю маму, которая поддерживает свою дочь в желании в 20 лет "взять 11 летнюю девочку из ДД". Просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я бы свою не поддерживала и вообще очень бы опечалилсь такому нездоровому стремлению.
13.09.2011 16:14:50, Пангея
Многие мои родственники и некоторые друзья крайне адекватно смотрят на мир,и не живут надеждой на завтра.
естественно я знаю людей с плохим финансовым положением.только люди эти ничего не делают для того,чтобы его исправить.я выросла уже из так называемого юношеского максимализма.
Я работала с 18 лет,сразу отказавшись от сидения у родителей на спине.проработав полтора года я поняла что и сама на себя могу работать.на данный момент я сама без помощи и поддержки открыла 4 парикмахерских,через месяц будет готов огромный салон красоты.в дополнение у меня есть не большой фирменный магазинчик.со всего этого минимальные чистые деньги в месяц-300т.р.
Разве при этом я не могу быть уверена в завтрашнем дне?
Я уверена что смогу дать этому ребёнку отличное образование,даже частички которого она не получит в детском доме.смогу прокормить,одеть и воспитать этого ребёнка полноценным человеком.я думаю она заслужила компенсацию времени проведённого в детском доме!
Именно по этому моя мама меня поддерживает

P.S. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ССЫЛОЧКУ.ПРОЧТУ
13.09.2011 17:14:21, ULIJA.Z.A
Здорово! Вы молодец, вы же сами не получили образования, а хотите его дать девочке. А себе не хотите? 300 т р - это, наверное, хорошие деньги в вашем регионе. Но и затрат каждый бизнес несет немеряно. Завтра изменится спрос, подставят поставщики, проворуются администраторы, наедет Сэс придут бандиты - ваше положение НЕ СТАБИЛЬНО.

Мне вас просто по-матерински ЖАЛКО, мне и Лизу ЖАЛКО, поэтому ее надо взять вашей маме, а не вам. Я же не говорю не брать девочку - я говорю об ОФОРМЛЕНИИ на вашу маму . Вы будете участвовать максимально, кто ж вам запретит! Поймите,вы не можете сыграть в этом спектакле первую скрипку, вам еще просто не время. Не варите, так сказать, компот из неспелых плодов.
13.09.2011 17:37:05, Пангея
Так обьясните мне тогда-У КОГО ОНО СТАБИЛЬНО,если вы это таковым не считаете???
с образованием у меня всё впорядке.ещё 2 года и вышка окончена.дальнейшее своё развитие я ещё смогу распланировать))
На маму я не могу её оформить.я опасаюсь за состояние её здоровья.она лечится,по санаториям,пансионатам.на всё это ей нужно время.не засунешь же ребёнка обратно.да и живём мы как я уже говорила за целые сутки езды от них!
Для самого начала своего же бизнеса 300 тр чистои прибыли в 20 лет,когда дети ещё с родителей сосут деньги-ЭТОГО мало???
13.09.2011 17:53:34, ULIJA.Z.A
нет, этого не мало, этого должно хватить вам. Но деньги не являются тут определяющим фактором, что же вы все переводите на деньги? Они имеют свойство кончаться, 20 летних девочек вышибают из удачных бизнесов на раз, попутно делая инвалидами.

Вы будете смеяться, но госслужащий лет так 30ти с 20 т р/месяц имеет более стабильное положение, чем вы - в том числе и психологически. Умеет ТРАТИТЬ, планировать, отвечать за себя и других. Я не уверена, что вы вообще видели эти деньги, а не посчитали их предварительно на бумаге, но вы уже себя считаете удачливым бизнесменом, которому сам черт не брат. Это забавно, пока вы не начинаете играть в людей. Ваши деньги не дают вам таких прав. Почитайте о травмированных детях, примерьте истории на себя.

Я поняла про маму - но вы можете нанять няню, пока нет мамы, а? Это более разумно, как бизнесмен-бизнесмену скажу, что все должны делать специалисты. Мама -это тоже специальность, требующая навыков и знаний, которых у вас нет.
13.09.2011 18:15:03, Пангея
Пангея, а по моему это как раз Вы сейчас переводите всё на деньги. Сколько по Вашему в ЭТОЙ стране нужно иметь бабла, чтобы быть СТАБИЛЬНЫМ, абсолютно уверенным в завтрашнем и послезавтрашнем дне, ну соответственно иметь смелость кого-то там еще принять в семью? Цифра. Миллион, два, 10? По-моему, сколько не имеешь, в этой стране ни в чем нельзя быть уверенным, патамушта завтра эти деньги могут исчезнуть, инфляция сожрет, государство под каким-то предлогом отнимет, конфискует по суду, офис спалят конкуренты, соинвесторы подложат свинью, суд конфискует всё имущество и т.д.до бесконечности. Да не прдугадаешь. Рубль ослабеет и всё пойдет прахом. Поэтому жить надо как живется и пока живется. Главное богатство - не наличие 300т или миллиона или чего-то там еще, а ум, энергия, желание активно строить свою жизнь и при этом молодость, когда можно еще успеть горы свернуть - вот природный потенциал, который либо есть у человека, вне зависимости от уже заработанных или незаработанных миллионов, либо нет. И я вот читаю Ваш спор с автором и вижу, что вы на разных языках сейчас говорите, просто на разных. Параллельных, так сказать. И каждый о своем, и каждый прав по своему, и у каждого СВОЁ представление о счастье, и не то, что видится кем-то другим. И не обижайтесь только, мне кажется, зря Вы с автором сразу тон какой-то так сказать поучительный взяли, как наставник с неразумной ученицей, которая вынуждена оправдываться. Это ее жизнь, в соответствии с ее представлением о счастье. У вас другое представление, ну и что? Его нельзя кому-то впихнуть в голову, да и незачем. 13.09.2011 18:49:14, Софиста
Чтобы быть СТАБИЛЬНЫМ - не надо бабла. Надо уметь тратить и распределять то, что есть. И хорошо иметь профессию, которая прокормит, "есличё".

и вы правы, мы говорим на разных языках. У меня есть многолетний бизнес, 19 летняя дочь и трое сложных детей 4х лет. А у вас? С чего вы взяли про "родного человечка", "дать любви", "и что-там еще было из розового и воздушного"? Откуда такие идиллические представления о том, в чем у человека нет и понятия - ОБ ОТНОШЕНИЯХ С ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ? У Лизы тоже есть права, и была бы там мама, которая МАМА, она бы такому свершиться не дала.

а я, ничего, я сочувствующий гуманист, не более того. Я про формы устройства тоже все сказала.
13.09.2011 18:54:01, Пангея
Пангея, теперь Вы уже и на меня переключились.:-) Ну это просто смешно. Причем тут вообще Ваш бизнес и количество приемных детей? У меня, если Вас так интересует, есть прекрасная работа в крупной иностранной компании, стабильный высокий оклад, 1 приемный ребенок, у которого тоже всё прекрасно. И что дальше? Достойна ли я тогда просто высказывать своё мнение рядом с Вашим? Или надо тихо-скромно помалкивать? К чему вообще это меряние, это вообще как-то по детски. Спорить с Вами дальше не хочу. Честно говоря, я всегда с большим интересом читаю то, что Вы пишете о своих детях, ценю Ваше мнение по разным вопросам воспитания и психологии. А тут с чего-то такая категоричность, как будто Вас это всё чем-то задело или как будто Вы смотрите на всё с позиции родителя автора.
Я начала писать в этой теме, потому что меня как-то затронул какой-то коллективный наезд, в частности Ваш, на человека, которого никто тут и в глаза не видел, который вообще-то не просил ничьего "родительского" благословения с этой конфы и ничего плохого никому не сделал. Почему некоторые так завелись из-за этого вопроса и так враждебно все воспринимают, да еще и негативно обсуждают автора в третьем лице в ее же теме, лично мне непонятно. Конфа вообще становится какой-то категоричной, на мой взгляд. Лично мне автор симпатичен в своих стремлениях, вызывает уважение, о своих опасениях по поводу ее решения я уже написала, но это ее право решать в итоге.
15.09.2011 18:00:10, Софиста
[пусто] 13.09.2011 18:28:48
Да, но в ее положении, даже если 300 - это ОЖИДАЕМАЯ прибыль -это ж хорошо, кто бы спорил. Если бы можно было проблемы с нашими детками решить деньгами, как замечательно было бы жить. Я бы жила при-пе-ва-ю -чи :) 13.09.2011 18:41:01, Пангея
[пусто] 13.09.2011 18:48:28
Ну, а, может, и не дадут. У ее МЧ тоже есть родители, кстати. Что-то мне это напоминает

" А пришей ты мне павлиний, голубой, зеленый, синий!"
13.09.2011 18:56:57, Пангея
[пусто] 13.09.2011 19:03:52
Вот, и я о том же. А мой, опьяненный гормонами хороший мальчик "на все согласен". Вот уж вряд ли. Что-то я прям почувствовала, насколько ВРЯД ЛИ :)

Может, это все "проба пера"? Ну, не может у девушки в 20 лет быть такая скудная фантазия, что ей " всего хватит" ? Моей вот не хватает никак, с трудом, говорит, укладывается :)
13.09.2011 19:30:58, Пангея
[пусто] 13.09.2011 20:43:58
Крайне великое замечание с вашей стороны("Автор") 13.09.2011 20:51:39, ULIJA.Z.A
Я не для обсуждения сумм бизнеса пишу это.и уверена что даже старшая сестра,да даже не родная тётя додут ребёнку в тысячу раз больше чем детский дом,каким бы прекрасным он небыл.
да 30 процентов (и это конкретная цифра по данному детскому дому) девочек от 14 и старше сбегают оттуда и идут работать на трассу и по кабокам!!!лично видела многих девочек.собственными глазами.ЭТО по вашему лучше чем любящий человек,который для неё что то делает,уважает,заботится???
13.09.2011 18:35:55, ULIJA.Z.A
[пусто] 13.09.2011 18:44:35
Ну а у меня например не было никакой адаптации, ребенок сразу стал своим, абсолютно родным. У всех по разному, причем тут Ваш случай. У автора девочка вообще знакома ей с 3х лет, выросла на ее глазах, автор для нее единственный близкий человек всё это время, причем тут адаптация. 13.09.2011 18:52:24, Софиста
о, доходчивее, чем я писала, и о том же. А то девочка ведет какой-то свой внутренний спор , почему-то называя себя маленькой и глупенькой, хотя никто ей такого не говорил. Моя тоже говорит, что ни за что себе никого не возьмет - и правильно, здоровая девочка, своих, главное, не бросить. 13.09.2011 18:49:05, Пангея
[пусто] 13.09.2011 19:07:06
Зато как понятно! Ир, бум в паре работать, предлагаю! Надо вообще переходить на язык простой, русский, не сказать - матерный ;-) - но доходчивый. 13.09.2011 19:33:41, Пангея
А по моему, всё как раз очень естественнно. Лиза для автора - не просто некая девочка-подросток из ДД, а очень близкий ей человечек, ребенок, привязанный к ней уже 6 лет, да еще с учетом того, что автор после школы все эти годы первым делом шла проведать ее - это же не просто так. И естественно, что при данных обстоятельствах она возможно не сможет жить спокойно, думая о Лизе - как она, не обижают ли ее. Что же тут такого странного и "нездорового"? Меня смущает только одно, если честно - что разница в возрасте небольшая. И спустя несколько лет получится, что в доме, в одной кварти ре, в две молодые женщины при одном молодом мужчине. Автор, глупо так далеко загадывать, но уверены ли Вы, что года через 2-3 Лиза не влюбится потом в Вашего мужа? И не будет с этим проблем у Вас самой? С высоты своего 35летнего возраста мне невольно это приходит в голову. Вы лучше знаете Лизу, но никто этого не знает наперед, а это на мой посторонний взгляд очень даже возможно. Я вижу, что Вы человек большой души, какие не так уж часто встречаются, мне не хотелось бы чтобы Вы пострадали. 13.09.2011 16:43:17, Софиста
Вам чисто теоретически интересно, почему в 20 лет нездорово искать себе подвигов? Я расскажу, как я это понимаю, у меня есть взрослая кровная 19 летняя дочь, если что.

В 20 лет человек должен еще брать. У него еще ничего нет. Здоровое существо будет максимально окапываться, с целью обеспечить наилучшие условия для себя и своего потомства. Для себя - в 20 лет надо быть ОООЧЕНЬ эгоистичным, чтобы прорваться в конкуренции с другими здоровыми 20-летками. Это молоднячок, прекрасный, здоровый, бодливый молоднячок.

Основная задача - создать себе благоприятные условия. Прокормить себя, отложить на ребенка, решить СВОИ проблемы. Все, что происходит во вред себе, это нездоровое желание - ухудшить свою жизнь, поставить под угрозу свою семью, еще и не начав ее, собственно.

Решив все это, человек получает нужный ему опыт. А не решив ничего и не имея опыта - это чел блажит. Нечестно по отношению к Лизе играть в ее жизнь, примерять на себя роль матери - в отношении своего же поколения.

О чем там мама думает - я не понимаю, как можно поддерживать своего 20 летнего ребенка в желании взять травмированную 11 летнюю девочку с огромной болью и ненавистью? Своего ребенка нормальные мамы ЖАЛЕЮТ. Если бы моя сейчас - не приведи Господи- уперлась рогом, что кого-то возьмет, я бы легла костьми, взяла бы себе хоть 10 девочек, лишь бы моей дочери в начале жизни, когда она абсолютно НЕ ГОТОВА (а она редкая умница, моя гордость)не повесить неподъемного груза. Хотя эти теоретические 10 девочек и мою жизнь растопчут на квадратики - но, спасая своего ребенка, я бы на это пошла.

Но, слава Господу, нет таких желаний у дочери. И правильно, всему свое время. Придет ее возраст - и ей тоже захочется кому-то подарить жизнь альтернативным, так сказать, методом.

ТО, что вы говорите - про сексуализацию будущих отношений - это лишь ОДНО из бесконечных последствий НЕПРАВИЛЬНОГО поступка. Поступок изначально неверен - но, упершись так упершись, никого мы не слушаем. Да и я тоже не отговариваю, я удивляюсь и пытаюсь немного попросить ПОДУМАТЬ. Но не хочется, автор себе кажется уникальной, всемогущей, наилучшей из возможных девочек своего возраста. "а дальше думать было лень" - это про нее.
13.09.2011 17:32:53, Пангея
Не всегда с Вами согласна, Лариса, но моя мама решила взять мальчика, которого бесконечно хвалила я. Спросила только: "Других таких не будет?" 13.09.2011 21:16:38, не скажу
потому что МАМА. Все же понятно, у нас у всех, конечно, добрые, умные, сострадательные дети, но им вначале надо пожить своей жизнью. 13.09.2011 21:55:19, Пангея
<Нечестно по отношению к Лизе играть в ее жизнь, примерять на себя роль матери - в отношении своего же поколения.>
Я так вижу, что автор как раз не играет и всякие роли на себя не примеряет, а чувствует в себе силы и хочет поддержать маленького человека, который стал ему родным. Потому что иначе - спокойно жить и видеть как тот человечек, никому не нужный, погибает, невыносимо тяжело. Бывает, что такая вот "невыносимость", через которую невозможно переступить и идти дальше, разом перевешивает все разумные и правильные доводы, которые Вы здесь написали. Но меня смущает ситуация, которая лично мне представляется "миной замедленного действия", о которой я уже упомянула. Если бы там был хотя бы мальчик, или хотя бы очень застенчивая некрасивая девочка, то этого риска бы не было. А тут судя по всему хорошенькая активная девочка с сильным характером, это сейчас она девочка, а если через пару лет кого-то накроет любовь, то... Автор, любовь иррациональна, это химия в мозгу, если накроет так накроет, и невозможно заранее ничего предугадать, сейчас муж видит в ней маленькую несчастную девочку, которой надо помочь, а что будет позже, когда она будет молодая отнюдь не несчастная красивая девушка? А просто дружить, помогать на стороне, дать возможность выучиться, раз мама ее к себе не возьмет - никак нельзя? Этого уже - очень много, это уже огромный шанс для нее не потеряться в этой жизни, имея такую поддержку. Если девчонка пробивная, то не пропадет с Вашей помощью.
13.09.2011 18:13:40, Софиста
ценю эти слова.только вот их не получается донести до некоторых) 13.09.2011 18:22:42, ULIJA.Z.A
Я не стараюсь быть круче,умнее своих сверстников-"детей" которые сидят у мам и пап на шее и на каждое своё движение спрашивать разрешения.ничего подобного
я УЖЕ стою на ногах.у меня шикарный по любым меркам доход,из которого не надо выделять последнюю сотню на кашу для ребёнка!!!!я давно не в детстве и не страдаю наивностью и героизмом.у меня была цель сделать свой доход таким,чтобы ни я ни она не в чём не нуждались-у меня он есть.я сама его сделала.без родителей,без советов.я со своими сотрудниками ни в куклы играю.
Я не считаю это глупым.возможно вам с вашим опытом жизненным это и показалось таковым,но не стоит судить людей по их возрасту-этому тоже учатся!
я отлично понимаю ваше желание защетить своего ребёнка,свою дочь от подобных ситуаций.искренне рада и поддерживаю вас,но это для меня не просто чужой ребёнок.я готова уже сейчас взять на себя такую ответственность
13.09.2011 17:46:06, ULIJA.Z.A
Поверьте, я не считаю ваш доход ни стабильным ни шикарным. Это вообще НЕ ВОПРОС ДЕНЕГ. Почему вы не хотите ничего ДЛЯ СЕБЯ? Сколько раз вы уже получали эти свои деньги, что находитесь в такой эйфории " у меня получилось, я могу". Неужели вы никогда не встречали людей которые долго-долго "могу", а потом сидят с голой оп-пой и у них ничего не получается?

Вы почему не хотите себе получить образование-то? Сделать себе сбережения - о которых вам бы никому не хотелось говорить, настолько они серьезны?

У вас такой щенячий расколбас, что хочется спросить, сколько раз вы уже видели доход в 300 т лично для себя - не в оплату долгов, помещений забработной платы и тыды.

Неужели мама даже не пыталась вас защитить?
13.09.2011 18:03:05, Пангея
данная сумма указана уже с учётом всех расходов.особо они ни на что не тратятся.так случилось что мой отец подарил мне хорошую квартиру,ремонт был сделан в прошлом месяце,обучение оплачено,долгов нет,мама поддержана.
я не стану больше пытаться доказать вам ,всё равно наши мнения обсолютно разные.навешивать вам что то со своего полёта я считаю крайне не разумным.странно что вы не можете поверить в то что какая то глупая маленькая(по вашим же словам)девчёнка способна такое сделать и выдержать,извлекая из этого помимо проблем(которые есть везде-как в родных,так и в приёмных семьях)груза и ответственности ещё и счастье)
13.09.2011 18:28:59, ULIJA.Z.A
Крайне ценю вашу поддержку.Лиза действительно для меня не просто посторонний человек.
А вот факт про мужа естественен,но веть огромное количество девочек влюбляется в своих учителей,отцов своих подруг.как то же люди справляются с этим.
Но меня радует тот факт что Лиза (на сколько я видела) при общении с моим мужем не ассоцеирует его как друга с которым всё позволена.она уважительно общается,ведёт себя как с папой.веть в детских домах достаточно мало работает мужчин,добрая половина детей называет своих воспитательниц мамами,как то компенсируя для себя отсутствие своих собственных матерей.а вот с "папами" там проблема.
Лиза оччень хорошенькая девочка и я не думаю что у неё будет недостаток мужского внимания,так что я надеюсь что мы не попадём в такую ситуацию.но это естественно не факт.
13.09.2011 16:56:21, ULIJA.Z.A
Огромное количество девочек влюбляется в учителей и отцов подруг, как-то справляясь со своей любовью 9а иногда и не справляясь), но эти девочки не травмированы жизнью в ДД и семейными драмами, они не видят жизни и порядков в ДД. Вы сами пишите, что 30% девочек из этого ДД работают на трассе, так что Лиза в любом случае не невинный ангелочек и в вопросах секса давно просвещена своими подругами. Сейчас, в 11 лет, у нее нет еще гормонального всплеска и расколбаса пубертата. То, что часто видишь, становится привычным. подумайте и крепко подумайте. Я б не решилась брать такую девушку в дом к молодому мужу. А разница в 15 лет сейчас, когда девочке 11 лет, кажется огромной вашему жениху в 25 лет. Конечно, нормальному мужчине редко приходит в голову мысль о сексе с 11-летней. Но мужчина, скажем так, 35 лет и девушка 19-20 лет вполне нормальная пара, полно таких семейных пар. И никаких табу в виде инцеста, так как кровных уз нет. И девушка в сексуальном плане просвещенная. 13.09.2011 23:36:13, Елена_Марианна
Разница в возрасте у них очень небольшая,за папу он не сойдет девочке.Поддержу Софисту. С этой точки зрения опасный вариант.Тем более сами пишете что девушка очень хорошенькая. Ваш муж тоже же мужчина и это видит. 13.09.2011 17:02:25, бабаЯга
Ну в плане своего мужа я уверена.Я как бы тоже не урод.я знаю его точку зрения про то чтобы смотреть на девочку младше себя на 15 лет (обсуждали один случай)
поэтому в плане него я уверена.меня больше пугает переходный возраст самого ребёнка.сама я его пережила как то быстро и просто.
но не будем усугублятьь ситуацию догадками и статистикой.я думаю ей всего будет достаточно,чтобы не обращать внимания на "старого хрыча"))))) который старше её на пол жизни))))
13.09.2011 17:22:06, ULIJA.Z.A
lidmig
Юля, Ваша уверенность имеет отношение только к дню сегодняшнему.
Или Вы уверены во всем и всех на всю жизнь вперед?
Когда девочке 11, ей не подходит не только 25-летний, ей и 19 летний не подходит.
А когда ей 20 - все будет выглядеть немножко иначе.

Вы еще сами ребенок, наивный и милый, с этой ребячьей самоуверенностью, категоричностью и упертостью.
17.09.2011 00:42:13, lidmig
Гыыы. Это сейчас он в 25 лет не смотрит на 11-летних, потому что сесть можно, и не извращенец же он в конце концов. Но время идет, ваш жених будет становится старше, и Лиза будет взрослеть, а вы, пардон, стареть. А мужчина чуть старше 30 лет вполне даже может посмотреть очень и очень заинтересованно на девушку лет 17-20, на 9 лет моложе жены, симпатичную, не замотанную детьми, бизнесом и домом, живущую в его доме, не связанную с ним кровными узами и преданно на него смотрящую.
Юля, вы можете сами, собственными руками заложить такую семейную трагедию, что плохо потом будет как минимум троим людям. Зачем???
14.09.2011 11:07:21, Елена_Марианна
Нифига себе))). Он даже еще и не муж ,а уж уверены))).Между прочим вы для своего мужа тоже будете старой хрычевкой,по сравнению с этой девочкой. Которая очень скоро превратится в симпатичную девушку. 14.09.2011 09:11:50, бабаЯга
Смеюсь, простите. Такая уверенность - от наивности, не иначе :) 14.09.2011 08:51:30, ДраКошка
Голубушка
Юлия. Слово "уверенность" производная от слова "вера". И в жизни точно так же. Без веры жизнь невозможна, но вот уверенным нельзя быть ни в чём. Хотя и очень хочется... 13.09.2011 17:32:41, Голубушка
Не поспоришь)но верить то всё таки нужно,иначе зачем вообще из дома выходить))вдруг кирпичь на голову свалится)))но верим же,что он гад упадёт куда нибудь ещё но не на нас,и вылазим из убежища!!)) 13.09.2011 17:47:39, ULIJA.Z.A
Вообще очень приятно читать, что есть у нас такие замечательные девочки как Юлия.Вот честное слово-приятно.И правильно, что стоит на своем, имеет свое мнение.Есть такие случаи, когда берут девушки таких подросших детей.Той же Фостермаме было 19 когда она первых деток взяла.Они были уже подростками.И еще о таком случае я читала, когда девушка трех подростков девчат брала.Там я зхнаю, что с одной девочкой она не справилась.Может что и наладилось у них уже.Но проблемы были большие.Но в обеих случаях девочки занимались ТОЛЬКО этими детками и на личной жизни ставили на какое-то время крест.И это факт.Дети были из дома т е не травмированны сильно системой.Поэтому и возникал вопрос о том, что жалко было из приюта в д дом переводить нормальных домашних детей.Это тоже очень важно понимать.Желание помочь девочке конечно очень искреннее.Но проблема и притом очень серьезная будет с вашим Юля мужем.Девочка не получила в д доме той доли любви, которая ей нужна как воздух чтоб выжить.И добирать она ее БУДЕТ ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ ЕЙ СПОСОБАМИ.Не потому, что она такая сякая, а потому что ей это жизненно необходимо.Как голодному наесться.Вы не знаете, в какую форму искренней любви, восхищения и благодарности со стороны девочки к вашему мужу это выльется.Зря вы за него ручаетесь.Он живой человек.А вырастет она очень быстро.Не надо ломать жизнь себе, мужу и этой девчушке.Все в этой ситуации будут чувствовать себя скверно.Это мягко говоря.Вариант с мамой был б выходом, но и ей будет нелегко.А девочка крещенная?Вы можете стать ей крестной мамой и помогать ей по жизни.Можете попробовать найти ей хороших приемных родителей. 14.09.2011 08:49:54, миряночка
Находка
"Не надо ломать жизнь себе, мужу и этой девчушке".Ну это перестраховка. Вполне может быть что у них просто типажи разные и ни о какой "любови" и разговора быть не может. К тому же есть еще время на воспитание девочки в этом плане- целых года 2-3!

Я еще одну девушку знаю, которая в 21 год, будучи студенткой, взяла под опеку 16-летнего парня из коррекционки (далеко не домашнего). Проблем, понятно, куча, но они держатся вот уже 3-ий год!! Раньше я бы не поверила, что это возможно. И польза парню есть реальная!
16.09.2011 10:06:59, Находка
Голубушка
Вот именно это опасение за нестандартный поворот отношений муж-приёмная девочка первым делом и пришёл мне в голову. Потому что он очень стандартный((( 13.09.2011 17:14:06, Голубушка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!