Вот Диана подросла и начала плохонько говорить, спросила у меня, как она родилась, ну я ей и сказала, что родилась не у меня, а у другой мамы. Девочки, я даже не ожидала, что в ее возрасте такое возможно. Она пытается в своей головенке уложить все. Сначала, сразу после разговора, пыталась "залезть в животик" и родиться, потом стала расспрашивать, кто ее родил. Мои ответы были только об имени, на остальное говорила "не знаю" (что правда). Диану не устроили мои объяснения. Она себе маму назначила в кругу моих знакомых и уверяла меня, что именно у нее родилась.
Сейчас мы на отдыхе, тут много черноволосых и кареглазых людей, и Диана постоянно возвращается к этой теме САМА. Спрашивает, где ее мама, с кем она живет, имеет ли отношение к папе и вообще очень много вопросов задает, на которые у меня нет ответов. Показывает на женщин выборочно и спрашивает, не у нее ли она родилась.
Растерялась я что-то совсем. Что делать-то??? Соскакивать с темы или по-взрослому продолжать?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Психолого-педагогические аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вовику 4 года 01.07.2011 01:05:36, Летучая Мышка
Я не в теме усыновления, сразу извиняюсь если что не так.
А нафига столько эмоций вокруг этого? У моей приятельницы ребенка вынашивала сурмама,так сложилось, что он в курсе. Примерно так объяснили: У мамы проблемы со здоровьем, в ее слабом животе ребенка не выносить. А ребенка хотелось. Вот она и попросила другую тетю поносить ее ребеночка в животе, та согласилась. Его туда доктор поместил, она выносила, выродила и отдала маме как обещала. Хепи энд. Где та тетя теперь ребенка как-то не заинтересовало. Заволновался только, что хорошо что отдала мамочке, а то вдруг бы не захотела и о ужас! остался бы с чужой тетей. 30.06.2011 03:23:51, извините что влезла
Это не совсем то же самое. А эмоции - это от человека зависит, в том числе от его возраста.
Про детей от ЭКО и доноров: 30.06.2011 04:25:22, Марина (.)
А нафига столько эмоций вокруг этого? У моей приятельницы ребенка вынашивала сурмама,так сложилось, что он в курсе. Примерно так объяснили: У мамы проблемы со здоровьем, в ее слабом животе ребенка не выносить. А ребенка хотелось. Вот она и попросила другую тетю поносить ее ребеночка в животе, та согласилась. Его туда доктор поместил, она выносила, выродила и отдала маме как обещала. Хепи энд. Где та тетя теперь ребенка как-то не заинтересовало. Заволновался только, что хорошо что отдала мамочке, а то вдруг бы не захотела и о ужас! остался бы с чужой тетей. 30.06.2011 03:23:51, извините что влезла
Про детей от ЭКО и доноров: 30.06.2011 04:25:22, Марина (.)
C какого это перепуга она "другая мама"? МАМА - Вы, а то была просто какая-то ТЁТЯ. Не зря же говорят "не та мать, что родила.."
29.06.2011 23:11:07, Z.
Ошибка в том, что Вы ту женщину назвали мамой(((...
Родила другая тётя. А я мама. И всё. Когда моя так же стала спрашивать - это сразу и всегда была другая тётя, которая не хотела её, не любила, а мама я. Манечка так и воспринимает, как преподнесли. 29.06.2011 15:14:54, Ната-дизайнер
Родила другая тётя. А я мама. И всё. Когда моя так же стала спрашивать - это сразу и всегда была другая тётя, которая не хотела её, не любила, а мама я. Манечка так и воспринимает, как преподнесли. 29.06.2011 15:14:54, Ната-дизайнер
Да, я тоже так рассказываю- что родила другая тетя, у другой тети были в животике- так бывает, что детишки не сразу к маме в животик попадают, а сначала попадают в животик к другой тете, это тетя хорошая, но она не мама, потом детишки рождаются на свет- и мама их находит. Я- мама- их очень-очень искала и нашла!
Тогда нет путаницы у детей в головах- кто мама. Это конечно подходит для отказников или взятых в малом возрасте, когда не жили или мало жили в биосемье и биородителей не помнят. 29.06.2011 16:58:21, Ata
Тогда нет путаницы у детей в головах- кто мама. Это конечно подходит для отказников или взятых в малом возрасте, когда не жили или мало жили в биосемье и биородителей не помнят. 29.06.2011 16:58:21, Ata
[пусто]
29.06.2011 10:18:29
А с другими приемными семьями вы не общаетесь?
Степа другими интересуется. И в журнале "Все наши дети" я ему как-то всех приемных детей на фото показала, он потом пересматривал. Потом мы еще были на встрече приемных семей, он тоже потом по фотографии про всех спросил - приемный или нет. 30.06.2011 04:20:39, Марина (.)
Может порасстраиваться вместе с ней на эту тему. Мне кажется, потом легче будет.
У Степы периодами было. Лет в 5 вообще не обсуждал, лет в 6 по 100 раз в день, сейчас 5 раз в день объяснения в любви :), да так утвердительно говорит "ты моя" :) 30.06.2011 06:56:20, Марина (.)
Самое лучшее и разумное, что удалось услышать на эту тему. Спасибо!!!
29.06.2011 15:54:35, мама Ирина
Скорее - в тот момент не смогла быть матерью. Нередко усыновленные бывают неприятно поражены при открытии, что от них отказались, а для других детей та же женщина оказалась хорошей матерью.
Сейчас с девушкой усыновленной общаюсь, она только что нашла свою кровную мать.
Надеюсь, на меня не обидится за цитирование:
сегодня такая фраза прозвучала ...которая совершенно выбила меня из коллеи, она сказала: "У меня два сына... только ради них и живу". 30.06.2011 04:16:48, Марина (.)
Неловко я сформулировала, но суть проблемы моей как раз в том, что Диана ХОЧЕТ обсуждать, чем живет, дышит, и почему так получилось...
29.06.2011 10:53:34, tolstaya_zgaba
У ребенка будет большое разочарование,когда он осознает, что забирают детей подавляющее большинство женщин, а лишь некоторые не могут. В саду куда ни кинь, все из животика, а они нет. По крайней мере, мои к 6,5 годам это очень остро ощущают и переживают.
29.06.2011 18:01:16, Солнечная (быв. Я опять мама)
Степа другими интересуется. И в журнале "Все наши дети" я ему как-то всех приемных детей на фото показала, он потом пересматривал. Потом мы еще были на встрече приемных семей, он тоже потом по фотографии про всех спросил - приемный или нет. 30.06.2011 04:20:39, Марина (.)
Нет, Марин, не общаемся, у нас как то в городе не устраивают встреч таких. Но я тоже показываю, да даже фотки с нашей конфы и говорю про это. И пока все дома смотрю, они с малолетства знают эту рубрику "У вас будет ребенок". Они в курсе, но пока Катя(Таня как то не выражает особо) страстно хочет быть такой как все-родиться у меня, а не у какой то неведомой тети. Эх! Жалко детей до соплей.
30.06.2011 06:34:35, Солнечная (быв. Я опять мама)
У меня Макс тоже периодически хочет родиться :) А Лика - нет, она память о биородителях бережет. Максу говорю, что он и так мой любимый сыночек, а прошлое все равно никогда и никому не удается изменить. Зато можно его принять, а менять настоящее и будущее так, как нам нравится.
30.06.2011 06:58:41, ДраКошка
У Степы периодами было. Лет в 5 вообще не обсуждал, лет в 6 по 100 раз в день, сейчас 5 раз в день объяснения в любви :), да так утвердительно говорит "ты моя" :) 30.06.2011 06:56:20, Марина (.)
Вот, Кате сейчас 6,5 лет, видимо период такой, еще ей папу надо. Я писала недавно, что она очень успокоилась, когда я ей сказала, что у ее подружки в группе -вообще нет папы и мамы, а только бабушка и дедушка, но они правда нестарые, мне ровесники, а то Катя деда принимала за папу. Он такой харизматичный, с девочкой в пешие походы по Крыму ходит, на велике возит. Катюха вся истосковалась и тут очень удачный пример, что не папа это. (Хотя для них все ужасно, у них дочь с семьей и с этой девочкой жили отдельно,они ничего не знали, а молодые умерли в один день от передоза(((
30.06.2011 07:07:48, Солнечная (быв. Я опять мама)
[пусто]
29.06.2011 21:02:00
Разочарование в том, что он не такой, как все. Маленький он у Вас еще.
30.06.2011 06:36:18, Солнечная (быв. Я опять мама)
[пусто]
30.06.2011 16:12:53
есть лишнее в рассказе о био "...и вообще-то детей я не люблю"- вот это не надо, не надо прививать ребенку мысль, что он был нелюбимым.
Не смогла стать мамой- и осталась женщиной, которая выносила- да. 29.06.2011 17:02:48, Ata
Не смогла стать мамой- и осталась женщиной, которая выносила- да. 29.06.2011 17:02:48, Ata
[пусто]
29.06.2011 20:48:16
Сейчас с девушкой усыновленной общаюсь, она только что нашла свою кровную мать.
Надеюсь, на меня не обидится за цитирование:
сегодня такая фраза прозвучала ...которая совершенно выбила меня из коллеи, она сказала: "У меня два сына... только ради них и живу". 30.06.2011 04:16:48, Марина (.)
[пусто]
29.06.2011 11:12:39
спорное объяснение. дети и машинки - все же разные категории. у ребёнка может создаться впечатление, что от него просто отказаться, как от ненужной машинки в магазине. так и до комплексов недалеко.
29.06.2011 11:34:10, ну и ну
Отличный рассказ для ребенка. Спасибо!
29.06.2011 10:31:37, *********
Оленька, ты как-то, прежде всего, исправь ситуацию с мамой и тетей. Ты -мама. А другие тети приносят детей в роддома, где их мамы и папы забирают. И никто не знает какая это тетя и куда она потом исчезает, (может это колдовство и тетя просто испаряется?) Мамы -папы девочек любят и ждут. Как-то так, я бы точно трусливо соскальзнула с темы. Думаю, говорила бы - ну ты посмотри на эту тетю, она же чужа мама, ты же видешь, что она совсем тебя не знает и не любит.А твоя мама тебя любит 29.06.2011 09:41:36, Яхонтовая
Я сама сначала говорила - "тетя", ребенок стал говорить "та мама", потом "какая же она мама". Пусть сам называет, как считает нужным. Ни к чему навязывать. 29.06.2011 10:06:57, Марина (.)
Очень подходящий вариант.Одни приносят в роддома,а мамы и папы забирают.Вроде как ребенок сам выбирает куклу и становится ее мамой. Мы своей покупали куклу reborn doll она сама выбирала,дала ей имя и свою фамилию.Стала кукольной мамой.
29.06.2011 09:54:05, Tinaest
Мы эту тему периодически обсуждаем на протяжении уже 2х лет. И будем обсуждать, я думаю, еще лет цать. Потому что для дочери это важно. Потому что ей важно было самоидентифицироваться. Потом важно было понять, что в ней как у всех, а что индивидуально. Теперь почему-то очередь до базового доверия дошла.
Я, правда, говорю Ляле, что поскольку я ее родить не могла, то ее родила чужая тетя. Мама - я. И дети у своих мам появляются разными способами.
Мы тоже играем в "роди меня снова". Довольно длинный уже ребенок забирается на меня, ложится головой вниз, я должна держать, а она "рождается". Родившись, укладывается у груди и кричит "уа-уа".
Мы проживаем все это, проговариваем, иногда через слезы и нервы (я вижу по ее поведению, хотя она не всегда говорит). Но лучше пусть она это переживет со мной и сейчас, чем одна. На то я и мама.
Терпения Вам. 29.06.2011 09:19:43, Lu_koshko
Я, правда, говорю Ляле, что поскольку я ее родить не могла, то ее родила чужая тетя. Мама - я. И дети у своих мам появляются разными способами.
Мы тоже играем в "роди меня снова". Довольно длинный уже ребенок забирается на меня, ложится головой вниз, я должна держать, а она "рождается". Родившись, укладывается у груди и кричит "уа-уа".
Мы проживаем все это, проговариваем, иногда через слезы и нервы (я вижу по ее поведению, хотя она не всегда говорит). Но лучше пусть она это переживет со мной и сейчас, чем одна. На то я и мама.
Терпения Вам. 29.06.2011 09:19:43, Lu_koshko
Прям первобытность! :) Читала об обычаях каких-то аборигенов. Скажем, они захватили пленников. пленники хорошие, хотят жи ть в племени, но они-то чужие! Тогда берется кол-во женщин рожавших по числу пленников, на них надевают рубахи с широкими горловинами и пленники должны голыми пролезть от горловины до подола. А женщины в этот омент орут, как при родах. Потом этих "младенцев" кормят грудью и пеленают.
О как.. 30.06.2011 11:12:28, Криптан
О как.. 30.06.2011 11:12:28, Криптан
Нет, Ульяна вряд ли читала про этих аборигенов: ей всего 5 с половиной лет, и она только учится читать.
А вот я читала в свое время, что процесс родов - один из самых важных в жизни человека, он закладывает очень много в психику и характер. Это приводили в свое время в качестве аргумента против кесарева, которое делается не по медпоказаниям.
У моей дочери вообще очень сильно развитая интуиция. Я думаю, что она таким образом пытается прожить этот момент заново и "изменить" свою жизнь, стать мне полностью родной. Она мне как-то сказала: "Мама, давай так - я родилась и сразу дома жила, с тобой". Я думаю, что она не знает, зачем она это делает, делает повинуясь подсознанию.
Еще ее очень волнуют рассказы о моем детстве. Она прямо просит: "Расскажи, как ты была маленькая". 30.06.2011 16:46:10, Lu_koshko
А вот я читала в свое время, что процесс родов - один из самых важных в жизни человека, он закладывает очень много в психику и характер. Это приводили в свое время в качестве аргумента против кесарева, которое делается не по медпоказаниям.
У моей дочери вообще очень сильно развитая интуиция. Я думаю, что она таким образом пытается прожить этот момент заново и "изменить" свою жизнь, стать мне полностью родной. Она мне как-то сказала: "Мама, давай так - я родилась и сразу дома жила, с тобой". Я думаю, что она не знает, зачем она это делает, делает повинуясь подсознанию.
Еще ее очень волнуют рассказы о моем детстве. Она прямо просит: "Расскажи, как ты была маленькая". 30.06.2011 16:46:10, Lu_koshko
+1. И у нас так. Самая сближающая и регулярно (уже более 2х лет) повторяющаяся игра - "давай я буду рождаться".
Думаю, что это очень важно для девочек. И тоже объясняем про ту тетю, которая родила, и про маму (меня). 29.06.2011 12:25:41, NaTa (NT)
Думаю, что это очень важно для девочек. И тоже объясняем про ту тетю, которая родила, и про маму (меня). 29.06.2011 12:25:41, NaTa (NT)
Ольга, описали просто мой кошмар. Может попробовать сказать несколько иначе. Родилась у НЕ ИЗ МОЕГО ЖИВОТИКА, а из животика другой тети. Слово ДРУГАЯ МАМА для меня лично неуместно. Теперь, конечно трудно будет "сьехать" с этого определения, но попытаться стоит.
Я у себя в голове ДРУГУЮ ТЕТЮ представляю, ну вроде как сурмамы. И детю так же преподнесу, да родила другая, но мама ТОЛЬКО Я.
ИМХО. 29.06.2011 09:03:09, Эль74
С терминологией сама путаюсь. Мне очень тяжело называть ДРУГАЯ ТЕТЯ. Не другая она тетя, а мама, конечно же :(
29.06.2011 09:56:16, tolstaya_zgaba
Кому как, конечно. Но вообще-то приемный ребенок относится к двум семьям, и матери у них две.
[ссылка-1]
Самому ребенку может быть тяжело, если усыновитель это так жестко отрицает. 30.06.2011 13:33:14, Марина (.)
Ну это ж не при ребенке. Инкубатор как-то совсем неуважительно по отношению к ребенку.
29.06.2011 23:41:38, tolstaya_zgaba
В свидетельстве о рождении у отказников написано - мать, а не "роженица".
29.06.2011 17:24:08, Марина (.)
Нет, это же вы начали эту логику "Потому как в языке для всего есть свои названия".
Очевидно, что если прочерки в соответствующих срочках, это значит, что имя не "святых духов", а ОТЦА и МАТЕРИ неизвестно.
Еще о языке и том, что в нем есть:
...В США существуют два «языка усыновления» в сфере усыновления «отказных» детей: «позитивный» и «честный» (positive and honest adoption language). Они отражают напряженность между интересами «кровных» родителей, усыновителей, специалистов, а также плюрализм законодательного регулирования
....
«Честный» язык усыновления строится на убеждении, что семейные отношения как совокупность наследственности, социальных и эмоциональных отношений матери и ребенка (пусть даже в сфере ее фантазий в период беременности) первичны по отношению к юридическим фактам.
....
«Честный» язык созвучен понятиям большинству традиционных культур, в которых усыновление является абсолютно открытым, а различия между родившими и воспитавшими ребенка людьми не скрывается (надо отметить, что там эти различия не так эмоционально заряжены, как в евро-американской и современной российской культурах...)
и т.д.: 30.06.2011 04:11:26, Марина (.)
Оль, мне кажется, Вам надо в первую очередь самой привыкнуть.
Я именно что не согласна, что та - мама. Как же мама может бросить (другой вариант - так пить, что отобрали) ребенка?
Если та тетя - мама, и она так сделала, значит, мама в принципе может так делать???
А вдруг и эта мама так сделает??
Тут, по-моему, очень хорошая почва для неуверенности в маме и в себе.
Категорически - мама никогда не может бросить ребенка.
Кто бросил, тот не мама, а тетя. Просто тетя, которая родила.
У моего тоже в голове чего-то там варится. Ему 7. Но его именно интересуют наши с ним отношения. Вчера спросил - "А я тебе очень был нужен? А зачем?"
А про ту тетю он, когда осознал, что тетя родила, однажды спросил - А она умерла? Я ответила - не знаю. Он мне сам сказал - "Я знаю, умерла." Хотя она жива.
И все, у нас больше про ту тетю вопросов не возникало. 29.06.2011 10:16:04, Eugenie
Я говорю - первая мама.
У меня сейчас вдруг Наташка до этой темы доросла - про Степу. Как-то она это очень близко к сердцу приняла, переживала. 29.06.2011 10:07:21, Марина (.)
Я у себя в голове ДРУГУЮ ТЕТЮ представляю, ну вроде как сурмамы. И детю так же преподнесу, да родила другая, но мама ТОЛЬКО Я.
ИМХО. 29.06.2011 09:03:09, Эль74
Мама? Мама одна. Я дочкину био называю по имени.
Я- мама. А она - просто тётя, которая выносила МОЮ дочку. 30.06.2011 11:13:32, Криптан
Я- мама. А она - просто тётя, которая выносила МОЮ дочку. 30.06.2011 11:13:32, Криптан
[ссылка-1]
Самому ребенку может быть тяжело, если усыновитель это так жестко отрицает. 30.06.2011 13:33:14, Марина (.)
А мне вот что к примеру говорить Мать отказа не писала может и не асоциальная Звонила даже в больницу интересовалась о ребенке Может с ней случилось что-либо Я то только могу догадываться Семья с другими детьми на родине ,в графе отец прочерк
Дочечка смотрит на меня своими красивыми глазками и это именно я должна буду вывалить на нее это знание эту трагедию с которой она будет жить всю жизнь А у меня в голове даже примерного сценария нет как лучше преподнести Что больней думать что мать ее бросила или с матерью что-то случилось Э-эх ладно рано нам еще Через полтора года тему заведу 29.06.2011 21:55:41, osnat
Дочечка смотрит на меня своими красивыми глазками и это именно я должна буду вывалить на нее это знание эту трагедию с которой она будет жить всю жизнь А у меня в голове даже примерного сценария нет как лучше преподнести Что больней думать что мать ее бросила или с матерью что-то случилось Э-эх ладно рано нам еще Через полтора года тему заведу 29.06.2011 21:55:41, osnat
У вас же дети -отказники? Тогда считаю совсем справедливым называть женщина или тетя. Потому как в языке для всего есть свои названия- беременная женщина, будущая мать, роженица. А мать- когда родила, приняла и стала кормить, растить, ухаживать и воспитывать. А в случае отказников- так и осталась роженицей. Потом ушла или отказалась. Не став ребенку матерью- оставшись выносившей женщиной.
29.06.2011 17:09:46, Ata
Ну по этой логике если прочерк стоит в графе "мать" или "отец" тогда значит вообще от святого духа? Вот вырастут дети- тогда будут сами называть своих био как захотят. А пока- думаю что мое предложение и наблюдение за употреблением названий в языке вполне оправдано для отказных детишек. Вот если дети старше, прожили в биосемье дольше и помнят биородителей- тогда конечно нужно рассказывать по-другому.
29.06.2011 22:24:19, Ata
Очевидно, что если прочерки в соответствующих срочках, это значит, что имя не "святых духов", а ОТЦА и МАТЕРИ неизвестно.
Еще о языке и том, что в нем есть:
...В США существуют два «языка усыновления» в сфере усыновления «отказных» детей: «позитивный» и «честный» (positive and honest adoption language). Они отражают напряженность между интересами «кровных» родителей, усыновителей, специалистов, а также плюрализм законодательного регулирования
....
«Честный» язык усыновления строится на убеждении, что семейные отношения как совокупность наследственности, социальных и эмоциональных отношений матери и ребенка (пусть даже в сфере ее фантазий в период беременности) первичны по отношению к юридическим фактам.
....
«Честный» язык созвучен понятиям большинству традиционных культур, в которых усыновление является абсолютно открытым, а различия между родившими и воспитавшими ребенка людьми не скрывается (надо отметить, что там эти различия не так эмоционально заряжены, как в евро-американской и современной российской культурах...)
и т.д.: 30.06.2011 04:11:26, Марина (.)
на заборе тоже написано )))
29.06.2011 17:46:07, ну-ну
Мы с Максом ее по имени называем. Он так решил. Очень упростило. Не мама однозначно.
29.06.2011 16:48:35, ДраКошка
Оль,да какая она ей мама!Мама,та которая любит,переживает,вкусно кормит,по больницам мотается,если надо.
29.06.2011 15:59:23, лиля +геля
Может, объяснить, что мамы бывают разные, и от этого они не чуть не менее мамы? Есть мама, которая родила, есть - которая воспитывает, есть крёстная мама. Бывает, что два папы - а бывает, что и ни одного. У некоторых детей вообще нет ни папы, ни мамы, ни бабушек с дедушками, А вот ей повезло: одна мама родила, вторая - вы, т е у неё две мамы и два папы.
29.06.2011 11:42:38, ну и ну
Я именно что не согласна, что та - мама. Как же мама может бросить (другой вариант - так пить, что отобрали) ребенка?
Если та тетя - мама, и она так сделала, значит, мама в принципе может так делать???
А вдруг и эта мама так сделает??
Тут, по-моему, очень хорошая почва для неуверенности в маме и в себе.
Категорически - мама никогда не может бросить ребенка.
Кто бросил, тот не мама, а тетя. Просто тетя, которая родила.
У моего тоже в голове чего-то там варится. Ему 7. Но его именно интересуют наши с ним отношения. Вчера спросил - "А я тебе очень был нужен? А зачем?"
А про ту тетю он, когда осознал, что тетя родила, однажды спросил - А она умерла? Я ответила - не знаю. Он мне сам сказал - "Я знаю, умерла." Хотя она жива.
И все, у нас больше про ту тетю вопросов не возникало. 29.06.2011 10:16:04, Eugenie
Да какая она мама? Мамы своих детей не бросают. Ну зародилась в ней клетка против её воли, росла в ней, потому что уже ничего сделать было нельзя. Родила, потому что срок пришёл.Всё! Отдала и забыла.
29.06.2011 10:13:55, Моё мнение.
У меня сейчас вдруг Наташка до этой темы доросла - про Степу. Как-то она это очень близко к сердцу приняла, переживала. 29.06.2011 10:07:21, Марина (.)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
