Раздел: Отношения с родственниками и соседями

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дверь

Вы уж извините, но мне очень нужно

Вы уж извините, но мне очень нужно выговориться. ЖЖ и фейсбук читает моя мама, а я не хочу, чтобы она знала, что я эту историю вынесла на свет.
Вот часто слышишь - Что вы хотите от ребенка, биородители, генетика. А в нашей семье замечательна генетика. Бабушка моя дворянской фамилии вышла замуж за крупного конструктора, родила двоих детей. Сережу и мою маму. А потом взяла и полюбила человека другой крупной дворянской фамилии. И ушла с двумя детьми к нему, обрубив в все концы с первым мужем. Мама моя очень приглянулась ее новому мужу, он очень хотел ее удочерить, а вот Сережа был отправлен в интернат, когда у бабушки с ее новыми мужем родился Миша. И как-то Сережа с компанией, в электричке отобрал у парня 20 копеек. Всех парней родители "отмазали", а бабушкин новый муж занял принципиальную позицию. И на Сереже устроили показательный суд.
Через несколько лет Сережа вышел, но остался в Сибири и женился на местной барышне. Они родили ребенка. А Сережа опять сел. Уже не по глупости, а потому что сознание уголовника сформировалось. Его дочка (первая бабушкина внучка) попала в детский дом.
Я очень любила приезжать к своей бабушке, мне она казалась светлым, добрейшим и чистейшим человеком. Она цитировала по памяти поэтов, выращивала цветочки, все время улыбалась. А через 20 лет я узнала, что она не стала забирать внучку из детского дома.
Лена (внучка) так и выросла в детском доме, а лет в 35 она утонула по пьянке. Сережа тоже по пьянке замерз в лесу на Севере.
Это я еще и к тому, что ситуация гораздо круче ломает людей, чем любая генетика.
Простите, что вывалила это на вас, больше как-то негде оказалось.
17.05.2011 12:54:38,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Corgik
А никто и не говорит, что дворяне лучше относятся к своим детям, чем другие сословия. Вывихи в мозгах от сословий не зависят. 17.05.2011 19:14:31, Corgik
О, господи... сколько подобных историй...
Очень вам сочувствую. Тяжело нести подобное бремя...
Вашей вины-то нет совсем, а похоже стыдно вам.
во многих семьях есть скелеты в шкафах... они разные... и в моей тоже есть...
А детки- конечно- не все определяется генетикой.
По моему глубокому убеждению, все же процесс социализации личности- намного важнее.
По этому, про девочку, к которой вы едете- думайте только о ребенке, о ее конкретной личности. Генетика там свое дело сделала, и если вам ребенок этот будет близок, ее внешность, ее характер, темперамент, здоровье, то дальше уже- ваша забота и работа.
Удачи Вам! Верю, что у Вас все будет хорошо.
17.05.2011 15:42:01, Nikush
Дверь
Спасибо вам. Маму этой девочки хорошо знает мой муж, она была умница-отличница, а потом - наркотики.
Мы еще в начале нашей семейной жизни приняли решение, что удочерение в нашей жизни будет, только мы не станем ничего искать - это должен быть случай.
И вот, вроде, случай.
17.05.2011 15:49:01, Дверь
Тем более- такой волшебный случай!
Удачи Вам!!!
17.05.2011 15:53:47, Nikush
Дверь
Спасибо ) 17.05.2011 15:59:31, Дверь
Меня улыбнуло "замечательная генетика". Чем замечательная? Дворянской кровью? Так и в дворянских семьях было полно всего - и пьяниц, и игроков, и Салтычих, и сумасшедших. Дворянская кровь не дает нимба над головой и замечательную генетику:))) И умница-конструктор мог в бытовой жизни быть таким страшным человеком, что жена, теряя тапки, убежала с двумя детьми в ночь. Да и жена, променявшая ребенка на мужика, тоже неоднозначная фигура с точки зрения материнской любви и милосердия. Когда муж ее занимал принципиальную позицию, отправляя сына жены в колонию, где она была с ее генетикой? Почему эта генетика не включила ей голову? 17.05.2011 15:00:15, Елена_Марианна
Дверь
Вы думаете я кого-то оправдываю что ли? Я говорю, что основная мотивация людей против усыновления, это плохая кровь у детей. Вот пример голубой крови, пожалуйста 17.05.2011 15:06:16, Дверь
Журавлик
Спасибо вам за ваше письмо. Оно очень нужно в нашей коференции, ваши мотивы мне понятны. Вы очень добрый человек. Конечно же многие родители при усыновлении думают о генетике. И я думала. Муж мой объяснил мне, что генетически закладываются некоторые болезни и все.Все остальное в руках любящих родителей. Я с этим полностью согласна. Ваша тема не лишняя для тех, кто еще сомневается. 18.05.2011 09:17:21, Журавлик
Дверь
Спасибо вам за поддержку. 18.05.2011 12:36:49, Дверь
Такой голубой крови в детдомах совсем немало. Нерадивые родители случаются в любой социальной группе. 17.05.2011 15:20:48, яся 76
anlaug
у моих детей была фамилия явно дворянского происхождения. Очень жалко было её менять на мою... 17.05.2011 15:23:45, anlaug
Когда крепостных крестьян отпускали на волю, им могли дать фамилию их бывших владельцев. Так что не факт. 18.05.2011 10:56:29, Анжелика амурчанка
Ну, у меня случались воспитанники: дочь заслуженной артистки республики (балерины), внучка заслуженного работника культуры (художника), внуки довольно известного музыканта, профессора консерватории, несколько детей именитых спортсменов, внуки бывшего завуча этого же детдома. Жизнь - штука неоднозначная, опуститься в ней легко. 17.05.2011 15:41:06, яся 76
Koala2000
Ужас в том, что частенько, для того, чтобы подняться или не опуститься, надо кого-то предать. 17.05.2011 17:45:31, Koala2000
Не-не, они все не отказники были, родители лишены прав. Замечательная генетика никому из них не помешала спиться до потери человеческого облика, а в замечательных семьях с богатыми традициями не нашлось места для их не совсем удачных отпрысков. 18.05.2011 08:30:12, яся 76
Corgik
Это смотря что понимать под словом "подняться". Иногда человек думает, что поднимается, а сам падает. 17.05.2011 19:19:16, Corgik
Koala2000
Когда очередная "звезда" рассказывает, как она приехала в Москву с картонным чемоданом, дала кому надо и что надо, испила чашу с дерьмом до дна и теперь - по праву королевишна - "поднялась" же?
А когда 16-ти летняя девченка рожает по любви и одна рОстит, а вся семья в нее плюет и соседи пальцем показывают - "пала" же?
Отсюда вывод: делай аборт, или сдавай в учреждение и топай в Москву. Не можешь - не хочешь? Дура ты бесталаная. Наследственная и потомственная. :-)
17.05.2011 22:47:59, Koala2000
И вообще вспоминается премудрый пескарь))). Чтоб уж совсем наверняка-надо сидеть и не высовываться. Ну а уж чтоб совсем наверняка "ничего и никому" -то вообще не рождаться лучше.А "понятия" конечно у людей зависят опять же от степени их понимания))) 17.05.2011 19:36:18, бабаЯга
Да этих примеров "голубой крови" и в истории достаточно - женоубийцы, детоубийцы, мужеубийцы, сумасшедшие, глубокие инвалиды, хромые, сухорукие, слабоумные, проматывающие состояния, пропивающие состояния и так далее. 17.05.2011 15:10:20, Елена_Марианна
Экскурс в историю показывает, что даже лица царской фамилии особо отличались, а вы говорите...
Голубая кровь тут вообще ни при чем. Вот если б речь шла о потомственных святых........
17.05.2011 15:46:43, ******/
Помню интервью у старушки-прихожанки брали и спросили: по-ее мнению, может ли она быть причислена к святым. "Что Вы" - испугалась старушка - "Я столько не грешила". 17.05.2011 20:39:19, Golga
Koala2000
"Потомственные святые" - это круто:-) 17.05.2011 16:34:41, Koala2000
Шиша
А! Я догнала:-)! Потомственные святые бывают - это семья убиенного императора Николая Второго. Их же причислили к лику святых? Ну вот. Оказывается, у нас имеется наглядный пример для анализа:-) 18.05.2011 00:45:19, Шиша
нет, не причислили 18.05.2011 07:29:01, химчанка
Яхонтовая
Опять ошибочка)) Уже 11 лет как канонизированы, царственные страстотерпцы 18.05.2011 08:49:41, Яхонтовая
Марина (.)
Но их предыдущее поколение к святым вроде не относили, так что опять не потомственные получаются? 18.05.2011 09:24:20, Марина (.)
Яхонтовая
не, я про потомственных святых вообще не понимаю - что это за штука такая, но это 5, точняк))) я токо про романовых уточнила) 18.05.2011 10:39:32, Яхонтовая
Харибда
Да запросто. Княгиня Ольга - внук ее Владимир Креститель - сын его Ярослав Мудрый - сын Ярослава Владимир Ярославич. 18.05.2011 11:14:48, Харибда
Марина (.)
Это им по служебному положению досталось 8-) 18.05.2011 12:04:17, Марина (.)
Харибда
А вот нетушки. Ольгин сынулька, Крестителев папенька, из цепи выпал. И никакое служебное положение не спасло :D 18.05.2011 13:09:16, Харибда
хм, чо-то я в терминологии запуталась... Сложно у вас все в православии. 18.05.2011 09:21:51, химчанка
Честно говоря, не знаю достоверных подробностей, но история с Сережей чем-то напомнила историю первого сына Серовой от ее первого мужа и ее второго мужа - Симонова. Там мальчика тоже в интернат отправили после какой-то хулиганской истории, отчим (Симонов) тоже проявил твердость. И кажется, колония тоже была. Лет с 14-ти. Сын вернулся потом, уже выросшим, но жизнь не сложилась. Он спился. Умер рано. Кажется, за год до мамы (самой Серовой). 17.05.2011 14:22:47, напомнило
Дверь
Нет, это не наша история. И бабушка еще жива. 17.05.2011 14:26:11, Дверь
Да боже упаси, я и не думала, что у бабушки могут быть проблемы как у Серовой. Я - про сына. Там так и случилось: она вышла замуж не за отца ребенка, сына отправили в интернат. Кажется, он потом попал в колонию. 17.05.2011 14:38:33, напомнило
Дверь
Может эта история и побудила "деда" тоже проявить твердость, не знаю. Вообще, у меня очень много догадок, и совсем мало фактов. 17.05.2011 14:40:13, Дверь
Яхонтовая
Время было такое, возможно, был какм-то партийцем, и нельзя было иметь вора в семье, принципиальная позиция была в чести. Помните Великого вождя тех времен? "Я солдат на генералов не меняю" 17.05.2011 15:10:37, Яхонтовая
Дверь
Не-не ))) партийным работником была другая моя бабушка ) Уж своих-то близнецов она изо всякого [цензура] вытаскивала ) За что ей искреннее спасибо )
Просто, мне кажется, с Сережей деду было очень трудно управиться.
И кстати, тот же дед, своего кровного Мишу тоже изо всякого вытаскивал.
17.05.2011 15:14:42, Дверь
Простите, я не поняла, чья история могла деда побудить проявлять твердость, я просто имела в виду, что подобная история, похоже, не уникальна. 17.05.2011 14:49:21, напомнило
Дверь
Ну вы понимаете, что я тоже ищу какую-то логику в поступках. Мне же тоже важно понять, как так можно поступать? Вот вы рассказали историю, которая произошла примерно об то же время. Возможно "дед" зная о ней решил поступить так же. 17.05.2011 14:54:10, Дверь
Вряд ли ваш дед знал об этой истории! Во-первых, она и сейчас не очень широко известна, а во-вторых, я думаю, неинтересно это тогда было никому особо.

Я вот, помню, впечатлилась, когда узнала, честно говоря.
Так ужасно... но это я про конец ТОЙ истории (сын в итоге вернулся к матери и они вместе.... спились. Он - на год раньше, чем она...) - это я НЕ про вашу историю
17.05.2011 17:31:07, напомнило
Логику ли вы ищете? Скорей, оправдания. На самом деле женщина выбрала нового мужчину и покорилась ему настолько, что отдала ему на заклание собственного сына. Что там у нее с первым мужем-конструктором произошло, каким был ее второй муж-аристократ - мы не знаем. Но реальность такова - женщина сделала выбор, принеся в жертву любви к мужчине своего сына, а потом уже и внучка вроде не внучка, раз сын давно уже не близок был. Может, он ей слишком первого мужа напоминал или принял отчима в штыки, или еще чем-то неудобен оказался - мы не знаем. 17.05.2011 15:14:23, Елена_Марианна
Corgik
Не представляю, как с этим жить((( 17.05.2011 19:22:20, Corgik
Харибда
Совесть чиста у тех, кто ею не пользуется. 17.05.2011 21:07:09, Харибда
Corgik
Да, кстати, действительно есть люди без совести. Я лично знаю таких. И не преступники никакие, обычные с виду люди. 17.05.2011 23:33:19, Corgik
Дверь
Не, я не ищу оправдания. Мама моя ищет и находит, я - нет. Но логику да, пытаюсь для себя найти. 17.05.2011 15:17:18, Дверь
А у каждого человека порой бывает своя логика, другим непонятная. У вашей бабушки вот такая - влюбилась она, и гори все огнем. Она сделала ставку на мужчину. 17.05.2011 15:19:30, Елена_Марианна
Дверь
Ну вот в том-то наверное и дело, что жизненные ситуации (ну ежель вычесть голубые крови) у нас с ней похожие, а поведение в них разное. 17.05.2011 15:24:51, Дверь
Ссылание неугодных падчериц и пасынков от дома подальше более чем не уникально. Просто в более обеспеченных семьях их отправляли с глаз долой куда-нить учиться,а в менее обеспеченных вели в лес на съедение волкам. 17.05.2011 14:51:06, бабаЯга
Кстати, кажется, в фильме "Благословите женщину" подобный сюжет. Только там наоборот: твердость проявляет кровный папа (Балуев) по отношению к сыну от предыдущего брака и отправляет того в интернат (есть версия, что из-за страха ареста), а привязанность к ребенку испытывает главная героиня - мачеха (Ходченкова) 17.05.2011 17:40:22, напомнило
Яхонтовая
Жуткий фильм и оба они моральные уроды, что мужик этот принципиальный, что тетка эта беспринципная ((( 18.05.2011 07:06:50, Яхонтовая
Яхонтовая
Нда. Поучительная история. И трагическая. Иногда людям просто не дают шанса. А иногда дают, но они в силу ряда причин им не пользуются (это я про наших детей). С какого момента закннчивается генетика и начинается среда? 17.05.2011 14:04:37, Яхонтовая
ketspb
Шанс есть всегда почти. Мама у меня в молодости работала в Салехарде, а в то время там было много бывших бандеровцев и кулаков. Так не спивались они, а настроили теплиц (!!!) и стали огурчики выращивать и прочие овощи на вечной мерзлоте. Привыкли они работать- работали и там. Хотя прошли они через тюрьмы, зоны, а там как-бы вечная ссылка была. Генетика)))). Подлость в людской натуре не зависит от происхождения, имхо. И, во многих благородных семействах есть свои "скелеты в шкафу". Я знаю не менее родовитое и благородное семейство, где одну из дочерей сдали в психушку при острой подростковой шизофрении. Сначала лечили активно, электрошоком в том числе, а потом в помощью связей сдали. Пожизненно. В 20- сдали, в 67 она уже в хрониках умерла. Навещали, посылочки передавали, аккуратно отчеты составляли. И ни разу не забрали домой, хотя она овощем не была и буйной не была, а на препаратах так совсем адекватная была. Т.к. это могло испортить карьеру другой дочери в советское время. 17.05.2011 14:31:27, ketspb
Если посмотреть тренд по нескольким поколениям даже у этих, которые сосланы-пересосланы, но, как вы пишете, "с генетикой", то можно четко увидеть, что интегрально вектор вниз направлен, уверяю вас.
У меня по одной линии такие. Нет, бесследно ничто не проходит. На третьем поколении четко видно, что деградация случилось. Что и не удивительно. Детей разлучали с родителями. Или, как у моей бабушки (тогда подростка) на пути в ссылку ее мама умерла у нее на руках. Вы думаете, это бесследно прошло для нее? Нет.

И я не только по своей семье сужу. Много знаю семей. На три-четыре поколения посмотришь... и тяжко на душе. Те еще могли сдюжить, но все равно накопилось
17.05.2011 14:47:23, напомнило
ketspb
Не факт. Семья моего первого мужа- из Крымских немцев, сосланных советской властью в Казахстан. Так со стороны б. мужа (ему бы было 40, как и мне) я знаю по ФИО всех до прадеда ,а сейчас у некоторых его двоюродных братьев, кто старше внуки есть. Т.е. 5 поколений я так или иначе знаю. И последние 3-5 поколения уже все массово живут в Германии))). Не деградировали, не спились, сохранили язык и традиции и уехали как стало возможно. Где вектор "вниз"?))) Но были отдельные больные или неудачники, но род, в целом, оказался более чем благополучен. 17.05.2011 15:03:40, ketspb
Яхонтовая
Может родом легче сохраниться, а не сломаться по одиночке сложно 17.05.2011 15:12:31, Яхонтовая
ketspb
Не знаю, но отдельные веточки у рода были неблагополучными, как, вероятно, в любом. На моем больном кровном сыне эта веточка и отрубается, а так, даже кто остался в России (из Казахстана уехали все), все - работящие и благополучные. 17.05.2011 15:19:20, ketspb
Не знаю... Во-первых, если там, в ссылках, тюрьмах и арестах, родители живы оставались и семью сохранили - это одно, а если нет - поломанная психика, лишения - передача всего этого жуткого багажа следующим поколениям.

И потом, без ложной скромности: если о том роде (по моей материнской линии) по мне судить, то - нет вектора вниз. А если по моей слабоумной тете и двоюродной сестре - ее дочери... сами понимаете. И еще есть у нас одна двоюродная - все ОК (ттт). Молодец. Но папа ее, дядя мой, спился, от чего и умер. Дедушка наш с (университетским образованием) - тоже...

А бабушке вообще учиться не дали после 8-го из-за происхождения.

Еще один вариант наблюдаю в другом клане: малодетность в семьях. Не падают под забор, нет, детей не бросают, не спиваются. Не рожают просто.

Да много всякого. Я ж о тех случаях, когда реально дети без родителей в итоге росли, без семьи или в неполной семье с травмированной матерью. И - вот вам и гены. Хорошего мало. А чего.... Поссылать да посажать пару поколений - у третьего ориентация в пространстве потеряна реально - никакие гены не спасут.
17.05.2011 17:50:29, напомнило
за шелухой теминов потерялся смысл. Что сказать-то хотели? 17.05.2011 14:49:55, химчанка
что "хорошая генетика" от последствий лишений и невзгод в виде социального падения не спасает.
Во всяком случае, если наблюдать семьи не в одном поколении, это мне лично понятно.
Просьба: если вам действительно интересно узнать, что я хотела сказать, я - поясню конечно. Если неинтересно - не нужно меня комментировать. Пожалуйста.
17.05.2011 17:55:47, напомнило
нет, мне правда было интересно "что хотел сказать автор". Сорри, но в хорошую генетику в плане социального поведения не верю. В каждой семье чего только не водится... 17.05.2011 18:44:13, химчанка
Понамешано, да. И социально поперепутаны.

Но в целом социальный уровень семьи, так сказать, ведь измерить можно? Можно. Условно говоря: работают-не пьют-не голодают. Детей не в ДД сдают и т.п.

Владеют, например, профессиями, требующими серьезного образования.
Ну и, соответственно, получают его.

Я, скорее, не верю в генетически обусловленную и передаваемую из поколения в поколение способность ровно держаться клану на каком-то определенном социальном уровне. Не впадать в то, что называется деградацией. Вот в это - не верю. Если клан разрушать: сажать, ссылать, лишать и прочее, то он не выдержит - треснет по швам. Не спасет генетика.

Я сама не задумывалась особо об этом, но уж больно яркие и красноречивые примеры трех-четырех поколений перед глазами....
Очень грустные.
17.05.2011 18:53:54, напомнило
Дверь
Ну вот тоже спорное утверждение. Мой дед со стороны отца маршировал под речитатив: "Мы дети врагов народа". Родителей его расстреляли. Однако их еврейский клан деда вырастил и обучил. Другой вопрос, что дед отбился от этого клана женившись на партийной работнице, но сам клан и поныне существует. 17.05.2011 19:04:47, Дверь
понимаете, я из семьи, в которой с каждым поколением поднимаются все выше :) Мои папа с мамой были детьми алкоголиков. Мамины родители были вообще неграмотными, папины родители закончили восмилетку. А вот мои родители получили высшее образование. У единственных из 8 сиблингов. Причем мамин брат был алкоголиком. И папина сестра стала алкоголичкой. Ну и что тут сказать про наш клан? 17.05.2011 19:02:06, химчанка
На вас успешный клан закончится. Вы ж продолжение рода не обеспечили( 18.05.2011 07:09:29, что уж
не поняла. У меня двое детей, так что с какого это перепугу на мне клан закончился? А дети моего брата и двоюродных братьев/сестер? :) Мы - банда. И нас - много :Р 18.05.2011 07:32:46, химчанка
Ваши двое не в счет- чужой бионабор 18.05.2011 08:44:28, что уж
у меня дети, а не бионаборы :) 18.05.2011 09:23:53, химчанка
да не знаю я, что сказать про ваш клан... я ж не спорю - личный опыт... обобщение, да. С вашим кланом личного опыта у меня нет. Мож, был бы - че-нидь да сказала б.
То, что доподлинно знаю (согласитесь, это надо хорошо знать, очень хорошо знать некоторые семьи - не на уровне простого знакомства), че-т меня удручает. Не "по отдельности" - отдельные элементы очень яркими бывают, не спорю,- а "в целом"
17.05.2011 22:15:27, напомнило
Яхонтовая
Как я понимаю, что если человека лишить шанса на нормлаьную жизнь, травма от этого тянет вниз, а не вверх, из поколения в поколение будет прослеживаться деградация, как-то так. Одному дали мало, он своим детям еще меньше и пр 17.05.2011 15:06:45, Яхонтовая
ketspb
Не согласна и не всегда, еще вспомнились наши гастроли в Котлас к потомкам ссыльных поляков. Выжили, выучили детей, сохранили язык, культуру, невольно положительно повлияли на местное население. В результаты на их праздники из Польши целые делегации ездят, есть города-побратимы, польский звучит в школах и детки ездят в Польшу по учебным обменам. А должны по указанной теории уже все спиться и сгинуть, края то там и климат не очень. Яблонь я даже не видела в садах.
Можно вспомнить и ссыльных декабристов и их вклад в культуру и науку регионов, куда их ссылали)))).
17.05.2011 15:14:13, ketspb
А кстати, у потомков декабристов не очень все благополучно было. Много несчастливых судеб 17.05.2011 17:56:54, напомнило
Яхонтовая
Понятно, что есть исключения. Но в большинстве своем, из неблагополучия благополучия не вырастает. 17.05.2011 16:30:18, Яхонтовая
ketspb
"Узнаете дерево по плодам его. Ибо не может худое дерево давать плодов добрых, и доброе дерево плодов худых". Но, имхо, это больше к нашим, тематическим подходит и к их био, чем к ссыльным.
Но и тут - поборемся)))У меня традиционно с концом учебного года возникает надежда, что за лето Коля поменяется. Потом в сентябре -депрессия, от того что ничего не поменялось(((. Но, пока я оптимистична и полна надежды. Тем более, что мозги частично вправили в стационаре.
17.05.2011 16:56:03, ketspb
Яхонтовая
Кать, уж расскажи как тоам у вас все прошло, а то обрывки, или я пропустила? 17.05.2011 19:36:21, Яхонтовая
ketspb
Не, не пропустила, пока- обрывки, Коля, надеюсь, в пятницу "откинется". А там и навояю чего-нибудь))) 18.05.2011 16:03:18, ketspb
Дверь
Поучительна история еще и в том, что судьба нам сейчас активно подкидывает девочку, которая при живых родственниках и при маме сидящей в тюрьме находится в социальном приюте. Мы на следующей неделе едем узнавать про нее.
Говорят, что за грехи родителей отвечают дети.
17.05.2011 14:12:36, Дверь
Яхонтовая
по полной программе, но родители пусть не обольщаются, с них тоже спрос будет не слабый 17.05.2011 15:07:45, Яхонтовая
Спасибо Вам за откровенный рассказ ,
Но простите за может быть не очень тактичный вопрос
бабушка была наверное уже не очень молодая
а Ваша мама, почему не взяла родную племянницу из детского дома?
17.05.2011 13:37:16, Tosya
Дверь
Моя мама была слегка постарше племянницы. А бабушке было где-то 40 - 42 наверное. 17.05.2011 13:42:07, Дверь
Спасибо! Очень жаль, что такое случилось в вашей семье, по-человечески трудно это все понять. А Сережин папа родной, он какую занял позицию? Все-таки у мальчика были родственники с обеих сторон.

Если вам не трудно об этом говорить, конечно.
17.05.2011 13:20:32, Пангея
Дверь
Мне не трудно, мне нужно об этом говорить. Ничего не известно про Сережиного и маминого папу. Бабушка категорически не давала ему общаться с детьми. Она создавала новую семью и как говорит моя мама "Она была влюблена".
А спрашивать у бабушки я уже не стану, ей 84 и такие темы могут ее просто добить.
17.05.2011 13:24:53, Дверь
"А спрашивать у бабушки я уже не стану, ей 84 и такие темы могут ее просто добить."

Конечно, только Вам виднее, но возможно бабушке, как и Вам, нужно поговорить об этом. Сама она такой разговор не начнёт, а Ваши расспросы помогут ей снять камень с души.
17.05.2011 14:56:51, Goroshki
Дверь
Точно нет ) У моей бабушки есть такая черта, если заводятся темы ей неприятные, она сразу же притворяется глухой и переводит тему )
2 года назад я попыталась поговорить )
17.05.2011 14:59:31, Дверь
[-] 17.05.2011 14:10:18, P
Вы не правы, так нельзя , не зная ни чего и ни кого
бросаться вот такими мягко говоря не корректными выводами, в интернатах раньше учились
и дети очень состоятельных родителей , слышала что и дочки Гагарина тоже учились в интернате
А по поводу внучки ,скорее всего может там такая мама была
что бабушка , запросто могла думать ,что это внучка и совсем не от ее сына
В любом случае не нам судить и тем более осуждать
17.05.2011 14:20:10, Tosya
Это да.Учитывая что неизвестно что было и где была сама мать ребенка когда ее дочь попала в детдом.Когда отец там сел в тюрьму.Мать там скорее всего была не очень благополучная. 17.05.2011 14:25:55, бабаЯга
Дверь
Про судьбу мамы знаю плохо. Знаю только то, что она ежегодно посылает бабушке теплые носки и клюкву. ну и еще фотографию Сережиной могилки. 17.05.2011 14:29:04, Дверь
Какая заботливая "мама", чья дочь так и выросла в детдоме а потом утонула по пьянке.Ну либо у нее был очень долгий срок за что-то. 17.05.2011 14:32:06, бабаЯга
Дверь
Ну вот мне кажется, что она тоже сидела, иначе я вообще ничего понять не могу в этих теплых родственных отношениях. 17.05.2011 14:35:36, Дверь
Нет,скорее просто любящая себя в первую очередь эгоистичная женщина.Насколько помню по разным мемуарам))) и среди дворян тоже таких людей было предостаточно.Ну то есть-древность рода не отменяет эгоизма совсем у этих людей. А уж отправлять детей в интернаты это вообще раньше было принято. И не очень-то принято было посвящать свою жизнь детям. 17.05.2011 14:16:40, бабаЯга
Харибда
Да ну, я вон про Спартака Мишулина недавно читала. Его мама была - не комар чихнул - замнаркома золотопромышленности. Кто его отец, Мишулин так до конца жизни и не узнал (по крайней мере так уверяет его дочь). Мама ничтоже сумняшеся отдала грудное дитя в ДР, объяснив, что де я для родины славно работаю - пускай и родина для меня постарается, моего ребенка достойным человеком воспитает. И никто ее за это не гнобил, не ругал, карьеру ей не ломал.
Собственно, Спартака совершенно случайно нашла жена его дядюшки, родного брата мамы-замнаркома. Семья дядюшки его и забрала из ДД, и воспитала.
17.05.2011 21:21:49, Харибда
ни фига себе истории... 18.05.2011 07:35:42, химчанка
Харибда
Во, нашла.

[ссылка-1]

Чтите.

Там не мама, а Лисиппа.
18.05.2011 11:31:30, Харибда
Харибда
Пардон, обнаружила, что в сети материал платный.
Ну, в общих чертах, в подростковом возрасте дядя все-таки вынудил сеструху забрать Спартака в ее новую семью. Но его отчим обижал, и он сбежал из дома. Надеялся стать артистом, но по случайности стал артиллеристом :-)
И всю жизнь к маме тянулся, всю жизнь ждал, что она его позовет. Она так и не позвала, даже когда он стал знаменитым. В принципе она с ним общалась, но так, редко и практически шапочно, по телефону - она в Узбекистане жила.
В итоге когда она умерла, он не поехал на ее похороны.

Жуткая трагедия, конечно. Обоюдная. Видимо, все завязано на биологического отца Спартака. Возможно, она за всю жизнь не нашла в себе сил его простить за что-то.
18.05.2011 11:39:52, Харибда
а дедушка Гальего? Знал о внуке - где тот находится. Генсек компартии Испании 17.05.2011 22:18:33, напомнило
Я бы посоветовала сделать расстановку по Хелингеру, когда трудно или невозможно спросить родственников, это можно сделать с помощью расстановки. Даю ссылочку, удачи вам! 17.05.2011 14:00:39, Пангея
Дверь
Спасибо Вам. Я уже рассматривала это вариант в аспекте неожиданного умершего папы. Теперь утвердилась в своем намерении провести эти расстановки. 17.05.2011 14:09:14, Дверь
да, без помощи (поддержки) близких очень сложно выбраться из "омута" и легко в него угодить. 17.05.2011 13:15:51, пырка

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!