Друзья, подскажите, это в порядке вещей, или кто-то все же сошел с ума ? Дважды сталкиваюсь с такой ситуацией : мои знакомые ребята из ДД отсутствуют в федеральной базе. Детские дома у них разные, дети в интернатах давно, дети не маленькие ( 12 и 16 ). Они НЕ числятся ни в местной опеке, ни в ФБД.
Как такое может быть? может ли такое быть? и главное, что делать и куда идти потенциальным опекунам?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Наша Вероника находилась в ДД более двух лет. Её тоже не было в ФБД. А вот свою дочь я обнаружила там уже спустя 1,5 - 2 года после удочерения. Опека была бедной. Так уж они работают.
28.06.2010 18:32:12, ЮляЦ
Про них тупо могли забыть, когда передавали данные из дд, я тоже с этим сталкивалась несколько раз. Идти - не знаю куда, но думаю, все же в опеку.
28.06.2010 07:08:18, яся 76
Дык по одному ходили уже, опека делает круглые глаза и говорит "нет такого мальчика". При том что не так давно сами составляли списки для опековебовской странички и мальчик был, не мы же его туда вписали... Ладно, всем спасибо, разберемся.
28.06.2010 10:40:19, rowan
Скопируйте опековебовскию страничку с мальчиком и при всех разборках на нее ссылайтесь, достав из папочки. Поскольку это официальная законная информация в свободном доступе. Работает даже для прокурора при ИУ, если что. Как ответ на вопрос откуда узнали о ребенке. Дык вот он на опековебовской страничке и все дальнейших вопросов нет.
28.06.2010 13:08:25, мож ошибаюсь
Кстати вариант, сделаем. Правда в случае где мальчика на ИУ, не получится. Нет его на опекевеб, волонтеров в их ДД на пушечный выстрел не пускают.
28.06.2010 17:17:46, rowan
сама хотела об этом спросить. Знаю нескольких детей из нашего ДР с полным статусом, в ФБД их нет. Может кто помнит: где-то полгода назад был сбой в ФБД, тогда много анкет пропало, ну и эти ребята в том числе, а потом так и не появились. Сама я не хочу говорить об этом в опеке, т.к своей осведомленностью подставлю главврача ДР, а соц педагогу говорила месяца 3 назад, результата нет.
27.06.2010 23:41:11, Konst
Ниже советовали писать непосредственно на усыновите_ру, но думаю не много толку будет. А у вас регион какой?
27.06.2010 23:49:49, rowan
Московская область. Соцпедагог сказала, что передала информацию опеке, 2-3 месяца прошло, несколько обновлений ФБД было, а тех деток все нет и нет.
28.06.2010 13:49:25, Konst
Возможно они не является по статусу... не усыновить, не в приемную семью, не патронат, ни опека..((
27.06.2010 21:21:26, XXXXL
Мой был оdин из таких, оставлен "поd заявление" на гоd. Фактически же просиdел в DР больше, чем полтора гоdа. Когdа я на него "запала" и "пеdалировала" опеку, смогла оформить усыновление dовольно быстро.
28.06.2010 23:49:22, Шиша
Хм, статуса ну усыновление да, может и не быть, но опека с ПС, автоматом. Так что не в статусе дело.
28.06.2010 13:57:56, Oleg43
А я в бытность волонтёром поездила по ДР, и вот в одном из них 96 детей, из которых никого нельзя было ни усыновить, ни взять под опеку. Главврач сказала, что на всех детей родители написали заявления, чтобы они "побыли" в этом ДР полгода (в реальности дети сидят там годами). Получается, есть варианты, когда статус на опеку даётся не автоматом?
28.06.2010 22:54:07, Atman
Плохо читаете. Как вы думаете, о каком статусе может идти речь у мальчика за 2 года до выпуска? В прочем доносить до вас месседж нет никакого желания. Не поняли и ладно.
27.06.2010 23:49:11, rowan
Честно говоря, я тоже не поняла. Что, статус зависит от возраста? В 13 (или там в 14) лет статус даётся автоматически? А если есть какие-то призрачные родственники, которые официально не отказываются от ребенка и навещают раз полгода?
28.06.2010 00:02:21, Atman
Вы хотите поговорить о сиротском статусе в российском законодательстве? я нет. Создайте отдельную тему и поговорите. Кто могу сказать по делу меня понял.
28.06.2010 00:05:31, rowan
По принципу ищу ответ на конкретный вопрос, а не провожу консультации. Вы мне ответа дать не можете.
28.06.2010 17:18:59, rowan
А с Вами то как трудно! Если его родители не лишенные прав сдали в ДД в виду тяжелого материального положения... кто его позволит усыновить? Прежде чем грубить, подумайте, может это вы глупо выглядите!!!!
27.06.2010 23:58:50, XXXXL
Так, в порядке ликвидации юридической безграмотности среди приемных родителей )))
У любого ребенка в интернатном учреждении есть статус для устройства в семью. Отсутствие родителей (юридическое) необходимо только при усыновлении, все остальные формы возможны.
Так что "Прежде чем грубить, подумайте, может это вы глупо выглядите!!!!" 28.06.2010 07:05:39, яся 76
У любого ребенка в интернатном учреждении есть статус для устройства в семью. Отсутствие родителей (юридическое) необходимо только при усыновлении, все остальные формы возможны.
Так что "Прежде чем грубить, подумайте, может это вы глупо выглядите!!!!" 28.06.2010 07:05:39, яся 76
[-]
28.06.2010 00:04:53, rowan
[-]
28.06.2010 00:15:56, XXXXL
Да уж, круто. А свидетельство о рождении, выписка из роддома у детей есть? Я не шучу, я серьезно справшиваю, поскольку у моего их не было. А Куда обрашаться? Наверное в прокуратуру. Куда же еще, если вот дети есть, но их вроде как и нет.
27.06.2010 19:15:24, мож ошибаюсь
Обратитесь к директору Департамента государственной политики в сфере воспитания, дополнительного образования и социальной защиты детей ЛЕВИТСКОЙ Алине Афакоевне. Можно для начала просто позвонить и поговорить по конкретной ситуации. Мне там очень помогли.
27.06.2010 19:49:13, мож ошибаюсь
Примерно по мотивам этих:
- В детской больнице вы встретили ребенка, которого там несколько месяцев назад оставила биомать, однако орган опеки считает, что этот малыш не подлежит передаче в семью... (2006)
- Чиновник считает, что ребенок юридически "не готов к опеке"... (2005)
http://adoptlaw.ru/1%20Private%20cases%20NN.htm
И здесь еще образцы заявлений внизу:
- Каково практическое решение проблемы "легализации" конкретного "больничного сироты"?
http://adoptlaw.ru/2%20Memo%20hospital%20children.htm
Не та же самая ситуация, но решать примерно так же 27.06.2010 17:40:53, Марина (.)
То есть я правильно понимаю, ребенок без статуса сироты в сиротском учреждении быть не может? Просто там ИУ, им надо точно знать, можно ли ребенка усыновить.
27.06.2010 17:42:22, rowan
В учреждениях немало детей вообще без статуса на усыновления. Дети заключенных, например. 27.06.2010 17:57:31, Марина (.)
Дети заключенных не могут передаваться под опеку или в приемную семью?
27.06.2010 22:05:50, BlondinkO
Марина, а могут ли иностранцы усыновить ребенка, если он никогда не был в ФБД? (Детям 7-12 лет, отказники с рождения)
27.06.2010 18:05:54, gur
Могут, но адвоката надо брать для подтверждения статуса ребенка.
28.06.2010 13:18:15, мож ошибаюсь
Неа, просмотрела все окрестные года, нет детей. В Мордовии детей (официально) очень мало. Когда я звонила регоператору, она про Лизу не знала и удивилась моим вопросам (Лиза, которая раньше на сайте Аистов была).
27.06.2010 18:36:04, gur
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что на сайтах опеки (или ДД, не знаю кто их создатель), в т.ч. и Иркутской я вижу много малышей которых я видел в ФБД.
27.06.2010 17:28:39, Papa999
Может просто плохо искали. Иногда там путают возраст. А в прочем- не удивлена, особенно если речь о младенцах. Но в нашем случае, здоровые парни, да еще и "не рентабельные"...
Не понимаю. 27.06.2010 23:51:42, rowan
Не понимаю. 27.06.2010 23:51:42, rowan
У меня та же фигня. Коррекционный ДД? Куда бы гадкое письмо написать? В прокуратуру?
27.06.2010 17:06:51, gur
< нужно непосредственно к рег.опер. обращаться,у них в десятки раз больше анкет и фотографий чем на сайтах >
Ну не в десятки, наверное, но есть дети, у котороых еще не прошло 3 месяца с выявления, и поэтому сведения о них еще не передали в фбд. Но в случае автора темы ситуация совсем другая, уже много времени прошло.
< В ОП спросила ,и что -"Ищите в ФБД,или же получите заключение все вопросы к рег.опер.,а возможно у него и статуса нет(семья на "передержку "отдала"" >
Ерунду говорят, если ребенок на их территории, то именно они и передают о нем данные регоператору, а не наоборот. А если "семья на передержку отдала", то по-моему, вообще в фбд не передают, пока родители его навещают. 28.06.2010 03:34:28, Марина (.)
Просто сравнить статистику, не? Сколько по региону детей, оставшихся без попечения, числится, и сколько детей в ФБД, это первое что в голову приходит.
28.06.2010 01:03:44, Айка Кошкина
Ну как минимум - давить на то, что в ФБД _всех_ данных не передали, трясти законом (о ведении БД) и обещать прокурорскую проверку.
Ну то есть - для начала получить из ФБД отписку, что все переданные РО данные выложены в БД, потом написать в департамент _над_ РО с копией в прокуратуру с вопросом, почему в нарушение правил ведения БД не все дети из числа оставшихся без попечения родителей есть в БД, приложив ответ из ФБД, что им не передавалось.
А уж там - будут дрюкать. 28.06.2010 15:20:26, Айка Кошкина
Интересно только как сам фбд объяснит, что у них по 103-рик 150 тысяч детей на учете, а на усыновите.ру на ту же дату - все время на 30 тысяч меньше.
28.06.2010 15:31:54, Марина (.)
А фиг его знает. Там еще ситуация такая, что есть кандидаты в опекуны. Один дошел до опеки, а ему: Нет такого мальчика. И поди докажи...
У вас какой район? 27.06.2010 17:17:16, rowan
У вас какой район? 27.06.2010 17:17:16, rowan
[пусто]
27.06.2010 17:28:06
Если бы с ним можно было вот так просто пообщаться :( да, у нас тоже ДИ, московская область. Решитесь писать куда-то, я с вами.
27.06.2010 17:28:59, rowan
Как вариант - на usynovite.ru с данными ребенка и вопросом, почему его нет в ФБД. Хотя у меня не сработало.
27.06.2010 17:32:20, gur
Я писала слишком вежливо "есть ли дети из такого-то ДДИ в базе данных?", мне ответили: "все дети там". На разглашение информации и как я ее добыла, я тогда готова не была.
27.06.2010 17:36:26, gur
А если например написать типа "увидела мальчика в санатории, хочу пригласить в гости" и т.д. как думаете?
Просто наш регоператор без документов шлет сразу, опека делает большие глаза, как будто вообще впервые слышит о том что есть сироты, а опекуны...ой боюсь что при таких условиях могут передумать. 27.06.2010 17:38:02, rowan
Просто наш регоператор без документов шлет сразу, опека делает большие глаза, как будто вообще впервые слышит о том что есть сироты, а опекуны...ой боюсь что при таких условиях могут передумать. 27.06.2010 17:38:02, rowan
Ага хорошо вам говорить,у меня ещё нет заключения так я когда в ДМ ходила так же увидела мальчишку,понравился...В ОП спросила ,и что -"И щите в ФБД,или же получите заключение все вопросы к рег.опер.,а возможно у него и статуса нет(семья на "передержку "отдала""И ни кто даже разговаривать не стал,хотя парнишка уже как год в ДМ и ни кто его не навещает...
А и ещё сказали что в ФБД не все фото малышей нужно непосредственно к рег.опер. обращаться,у них в десятки раз больше анкет и фотографий чем на сайтах(не знаю кому верить,но получу заключение вот тогда и проверю,Если что то продолжение напишу=))) 28.06.2010 01:51:31, Snega-27
А и ещё сказали что в ФБД не все фото малышей нужно непосредственно к рег.опер. обращаться,у них в десятки раз больше анкет и фотографий чем на сайтах(не знаю кому верить,но получу заключение вот тогда и проверю,Если что то продолжение напишу=))) 28.06.2010 01:51:31, Snega-27
Ну не в десятки, наверное, но есть дети, у котороых еще не прошло 3 месяца с выявления, и поэтому сведения о них еще не передали в фбд. Но в случае автора темы ситуация совсем другая, уже много времени прошло.
< В ОП спросила ,и что -"Ищите в ФБД,или же получите заключение все вопросы к рег.опер.,а возможно у него и статуса нет(семья на "передержку "отдала"" >
Ерунду говорят, если ребенок на их территории, то именно они и передают о нем данные регоператору, а не наоборот. А если "семья на передержку отдала", то по-моему, вообще в фбд не передают, пока родители его навещают. 28.06.2010 03:34:28, Марина (.)
Мож она со мной заморачиваться просто не хочет(специалист то в отпуске),вот и решила таким образом отделаться(отправить к рег опер.)Но слова её прозвучали именно так(была ещё одна добавочка-"у нас в анкетах нет фотографий все анкеты идут просто под номерами,а у рег.опер все анкеты с фото ,получите заключение поедете посмотрите!!!)И разговор я передала слово в слово....как то так......
Ps:Марина,извините пока представился случай ,хотела бы уточнить.Доки сдала ,получаеться,3 дня назад(считаю только раб.дни)Через какой промежуток времени мне можно звонитьв ОП "напомнить " о себе??? 28.06.2010 03:58:46, Snega-27
Ps:Марина,извините пока представился случай ,хотела бы уточнить.Доки сдала ,получаеться,3 дня назад(считаю только раб.дни)Через какой промежуток времени мне можно звонитьв ОП "напомнить " о себе??? 28.06.2010 03:58:46, Snega-27
Я это поняла ,но ситуация от этого не меняется.......
Как и написанно выше что ре (по факту есть),а на самом деле его(вроде как бы) и нет....Я когда искала его тоже малость "попутала",но посмотрим что к чему..... 28.06.2010 02:07:56, Snega-27
Как и написанно выше что ре (по факту есть),а на самом деле его(вроде как бы) и нет....Я когда искала его тоже малость "попутала",но посмотрим что к чему..... 28.06.2010 02:07:56, Snega-27
посмотрим. Я правда не поняла чем "хорошо" в нашей ситуации,
но будем искать выход независимо от. Причина мне ясна - халатность, осталось понять как ее ликвидировать. 28.06.2010 02:27:08, rowan
но будем искать выход независимо от. Причина мне ясна - халатность, осталось понять как ее ликвидировать. 28.06.2010 02:27:08, rowan
Хорошего то мало,но я писала больше с сарказмом(извините, не правильно выразилась.).А с нашей системой ,действительно, оч сложно бороться и многим это не по силам..
28.06.2010 02:33:36, Snega-27
Я думаю, что так и надо писать, что "увидела мальчика в санатории, //а он, к счастью, говорящий и сам рассказал свое имя-интернат//, хотела бы взять его в гости или под опеку...", но кандидаты должны хотя бы начать собирать документы, чтобы хоть какой-то эффект был.
А вообще придумать бы какую-нибудь жалобу, чтобы проверить все коррекционные ДД страны на фото в ФБД, и тогда сирот у нас официально станет в два раза больше... 27.06.2010 17:44:44, gur
А вообще придумать бы какую-нибудь жалобу, чтобы проверить все коррекционные ДД страны на фото в ФБД, и тогда сирот у нас официально станет в два раза больше... 27.06.2010 17:44:44, gur
А как это поможет понять, почему этих мальчиков нет в базе и сделать так, чтобы они появились?
28.06.2010 02:02:28, rowan
Ну то есть - для начала получить из ФБД отписку, что все переданные РО данные выложены в БД, потом написать в департамент _над_ РО с копией в прокуратуру с вопросом, почему в нарушение правил ведения БД не все дети из числа оставшихся без попечения родителей есть в БД, приложив ответ из ФБД, что им не передавалось.
А уж там - будут дрюкать. 28.06.2010 15:20:26, Айка Кошкина
Чего-то я запуталась, РО, ФБД, ГИБДД =)
Нам бы что попроще, потому как кандидаты, пока вся эта канитель хоть во что-то дельное выльется, ждать не будут,
боюсь передумают :( 28.06.2010 17:21:44, rowan
Нам бы что попроще, потому как кандидаты, пока вся эта канитель хоть во что-то дельное выльется, ждать не будут,
боюсь передумают :( 28.06.2010 17:21:44, rowan
Действительно, интересно. Просто жаль, что пока никто не спрашивал. Тем более если речь идет о "нерентабельных" детях старше 3-х лет из ДДИ и интернатов соц. защиты. Мысли всякие нехорошие в голову приходят, наверно самой пора к психиатру бежать.Вот как можно 30 тысяч детей нечаянно потерять?
28.06.2010 16:10:58, мож ошибаюсь
А зачем мне сравнивать? Я и так знаю, что моих детей в ФБД нет. И, возможно, всего ДДИ тоже.
28.06.2010 17:21:52, gur
Плюс мильен!!! Пора бы проверить в чем там дело. Я думала, что у нас случай исключительный, а оказывается что нет.
27.06.2010 19:23:03, мож ошибаюсь
Да примерно так и будем делать наверное, если опекун не испугается лишних проблем и мороки...
На счет жалоб - эх мечты-мечты... 27.06.2010 17:46:45, rowan
На счет жалоб - эх мечты-мечты... 27.06.2010 17:46:45, rowan
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
