Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Похоже здесь одни мамы! Куда идти папам? Хочу усыновить

Ищу для усыновлеиния мальчика 8-10 лет.
07.06.2010 23:43:28,

297 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тему закрываю, больше сам не читаю. Считаю, что все скатилось уже к обсуждению моей личности и моих качеств. За некоторые сумбурные послания приношу свои извинения. В основном они обусловлены проблемой в общении в других чатах, где позволительны даже свои сленговые обороты и даже своим внутренним онлайн миром. Наверное я давно не общался в такой аудитории. Спасибо, что показали на мои ошибки, буду исправляться. Пока я почитаю все что здесь пишут и впредь буду менее эмиционально реагировать. Кто захочет пообщаться, буду рад видеть ваши обращения в почте. Чуть позже я буду писать и сам здесь опять. Надо аудиторию изучить.... А то я со своим уставом в чужой монастырь (прошу прощение за штамп). 09.06.2010 13:33:50, XXXXL
Ой, пока я по больницам бегала медицину собирала здесь такой интересный разговор завязался.Тему заявили про конфу для пап, а обсудить успели вон сколько всего...XXXXL ( извините что так обращаюсь),можно я влезу со своим прктическим интересом. Я тоже из Твери и тоже собираю документы, что бы принять в свою маленькую семью мальчишку и станет моя семья, соответственно побольше. Вы писали, что имеете опыт общения с нашим РО. Напишите, если не секрет о Вашем опыте общения с ними. Просто здесь такие нелициприятные отзывы о нашем РО пишут, а мне как то не очень верится. И какие волонтерские организации в нашей области Вы знаете, может, посоветуете, с кем связаться. И еще вопрос. Что-то у меня все сразу полезло в сознании, Вы если что - фильтруйте. Вот я , будущая одинокая мама ПРЕКРАСНОГО СЫНОЧКА, смогу его воспитать не маминьким сыночком, а ответственным мужчиной. Я не про себя конкретно. А в принципе. При наличии моего сильного желания вырастить доброго, нежного и ответственного мужчину, это возможно? И пока последний вопрос - а у нас в Твери где-то проходят встречи опекунов и усыновителей? Вон, в Москве беседки разные организуются. Может и у нас что-то такое есть. Как -то боязно одной в своей теме вариться. Друзья меня поддерживают,но они же не в теме. 08.06.2010 22:43:58, Жаклин Не Кеннеди
Секрета нет. Просто пришел, прошел через испепеляющие взгляды! Терпел и был вежлив! Мне проще с этим, у меня психфак за плечами. С органами опеки сложились замечательные отношения, все вопросы объясняли терпеливо. Как настроите к себе людей, просто надо знать, что никто в этом мире нам ничего не должен! Ваше желание усыновить и есть некоторые условности, которые надо принять как должное! Я не знаю в каком районе Твери Вы живете, у нас возможно разные районы, у меня Пролетарский. Я не привык в инете выкладывать чужие фамилии, это не этично, напишите в почту. Не знаю про наши волонтерские организации в Твери, у меня есть инет, а значит я все найду, что мне нужно! И я все нашел! Не думаю, что одного желания достаточно! Нужно еще терпение и кропотливый труд, хотя и этого бывает мало.... терпение ... На счет встреч знаю только, что создается центр приемных родителей... Пишите, пообщаеся... 08.06.2010 22:59:14, XXXXL
Не создается, а уже создан "союз замещающих родителей" И не все так плохо в Твери. Я тоже из Твери, и тоже уже мама 2-х дочек. Мне кстати их помогла регоператор найти и с опекой в ВВ разрешить ситуацию тоже регоператор помог. Тот который на Вагжанова. И с опекой Заволжского района очень хорошие отношения. Так что все нормально в Твери. Есть конечно и недостатки, но где их не бывает. 09.06.2010 09:42:46, тверская
Вот это замечательная новость. А где узнать про этот союз? И про опеку в Твери у меня негативная информация только с этого сайта. А здесь же обитают люди, прошедшие в действительности путь к усыновлению. Поэтому не верить им у меня нет оснований. Хотя я общалась и с нашим РО и с Центральной опекой. Очень приятные впечатления. Правда я общалась пока только напредмет сбора документов. Ну и несколько раз звонила по поводу детей. Вообщем, скоро мне придется опять к ним обращаться, тогда и посмотрим. 09.06.2010 10:10:50, Жаклин Не Кеннеди
Прадлагаю закрыть тему! А то перерастет все в упреки! Даже сейчас я понимаю, что виноваты во всем мужчины! Что бросили, что не любят, что детей не хотят, что бросают. Ладно! Мы такие! Живите без нас! С плохими плохо! А я буду для себя жить! 08.06.2010 22:25:20, XXXXL
только что пришла от подруги, которая не может у бывшего мужа-бизнесмена выпросить 20 тысяч на установку брекетов дочери-подростку.Никто не говорит, что все мужики сво..., но есть отдельные экземпляры - ну просто ужас! Не платит алименты дочери только по мотиву отомстить матери. Но это же не нормально! 08.06.2010 22:47:04, Жаклин Не Кеннеди
Существует как минимум три правды! ЕЕ, ЕГО и то, что было на самом деле! Я уже говорил это. Если Ваша подруга, то она истина? Можно только посочувствовать... надо было строить отношения, что бы небыло желания мстить! Не зная всего, не встану не на чью сторону! 08.06.2010 23:02:37, XXXXL
Koala2000
Осетрина бывает только одной свежести, первой. Она же - последняя. Особенно, если речь идет о содержании несовершеннолетних детей. Ты накорми детеныша, наточи ему зубки, а потом мсти:-) 09.06.2010 09:06:47, Koala2000
Вот поэтому с такими и разводятся! 09.06.2010 10:30:26, XXXXL
zeinab
Почему разводятся, на самом деле не важно. Ну не нравится она ему больше, ну и развелся, почему бы и нет. Не очень понятно, почему развод освобождает от обязанности чинить ребенку зубы 09.06.2010 10:36:43, zeinab
Мы не знаем нюансов в этой семье! Я не горазд ответить на этот вопрос! Если любой невыполненный каприз с ее стороны ставится в укор ему, то, думаю и действительно необходимые вещи будут восприняты им враждебно! Пусть строют отношения! Взрослые люди, если будут упреки, ребенку будет трудно, их мне обоих не жалко! 09.06.2010 10:54:57, XXXXL
"Не знаем нюансов", "каждый случай нужно рассматривать отдельно" - это демагогия и создание условий для потенциального ухода от ответственности. Не пойдёт! 09.06.2010 11:12:03, пока так!!!
Как можно контекстно обсудить людей? Я просто не дам оценку сложившихся обстоятельствам! Если Вам все ясно, то это это Ваше право! Я не буду судить! 09.06.2010 11:23:56, XXXXL
Речь не об осуждении. Есть неписанные законы. Человеки должны заботиться о своих детях и родителях, не взирая на обстоятельства.
Если человек воспитан в таких традициях, времени на разбирательства , кто виноват, не будет.
09.06.2010 11:34:41, пока так!!!
Неписанные законы.... совесть это называется! Человеков воспитывают человеков! Моя задача как человека воспитать своего человека, чтобы он не бросил своё дитя! Это одно из главных! Если будет не так, то буду я виноват! Потому как не смог внушить, что это плохо! К сожалению, соглашусь, что мужики гораздо чаще так поступают, ну не все же! А в той ситуации, которую озвучили я не берусь судить кто виноват! 09.06.2010 11:42:15, XXXXL
zeinab
А вы какие-нибудь еще знаки препинания тоже знаете, или только один? 09.06.2010 11:52:18, zeinab
Знаю все. Пользуюсь всеми. А там просто эмоционально подчеркнуто. 09.06.2010 11:58:58, XXXXL
zeinab
А у вас в каждом сообщении каждое предложение эмоционально подчеркнуто. Очень вы, видимо, эмоциональная натура :) 09.06.2010 12:18:07, zeinab
Нет, это просто палец в клавиатуре на восклицательном знаке застрял..))))) 09.06.2010 12:33:12, XXXXL
Вот и приехали. Т.е. ребёнок - побоку, главное как маманя себя ведёт? Где же твоё отцовское чуйство? 09.06.2010 11:03:59, Волжский Олег
Главное как оба себя ведут! Моё личное отцовское чувство со мной! Мы обсуждаем не личности, а сложившиеся обстоятельства! 09.06.2010 11:22:03, XXXXL
zeinab
Причем здесь строят отношения? Бывшая жена имеет право не поддерживать вообще никаких отношений с экс-супругом. К обязанности (моральной и юридической) обязанности участвовать в содержании ребенка это отношения никакого не имеет. 09.06.2010 10:58:16, zeinab
Короче мужики однозначно виноваты! Априори! Спасибо! 09.06.2010 11:03:18, XXXXL
Вот, о чём я и говорю. Ярлыки и выводы - моментально!
Не мужики однозначно виноваты, а сочетание мать и дитя в 90% более оправдано, чем отец и дитя. И чаще всего отцы исчезают после развода, а то и не вступают в брак вовсе...
Это правда, ченго уж там скрывать.
09.06.2010 11:12:28, Волжский Олег
zeinab
Не виноваты, а обязаны участвовать в содержании общего ребенка. Однозначно, да. А что, есть сомнения? 09.06.2010 11:06:01, zeinab
Вообще вопрос кто виноват меня перестал давно интересовать. Я думаю как выйти из этой ситуации. И не встаю не на чью сторону, потому как знаю, что оба виноваты! 09.06.2010 11:13:21, XXXXL
+100000000000 09.06.2010 22:35:55, Ирина musik
Обязаны, я согласен. А много мам хотят, что-бы папы хотели учавствовать в воспитании? А то, папа деньги обязан давать, но мама против его воспитания! У меня много примеров разных, как и у Вас наверняка. Просто я знаю, что говорят мужики. Он для ребенка денег дает, на школу крутую, на репетиторов, а она цацки себе покупает! 09.06.2010 11:11:59, XXXXL
Ты знаешь, мне даже не удивительно, что ты один живёшь ;) С таким женоненавистническим взглядом на жизнь то... 09.06.2010 11:15:51, Волжский Олег
Да с чего я женоненавистник то? С тем, что считаю, что виноваты всегда оба родителя, а расхлебывают дети? И я не переходил на личности! 09.06.2010 11:26:19, XXXXL
Переходили-переходили!:)))) С zeinab, когда заявили, что Вам ее жаль.
Чтобы никуда не переходить, Вы бы рассказали о своем опыте с подросшим мальчиком. Какие были трудности? Как Вы их преодолевали?
Здесь очень важен Ваш положительный опыт, так мало счастливых историй со взрослыми усыновленными детьми.
09.06.2010 11:40:51, пока так!!!
zeinab
Пусть, пусть жалеют. Это полезно :) Я и номер расчетного счета сообщу :) 09.06.2010 11:53:30, zeinab
Жалость убивает. Прежде всего опасна жалость к себе. 09.06.2010 12:00:59, XXXXL
zeinab
Ах! Какая свежая мысль! Это вы сами прямо сейчас придумали или в книжке прочитали?

Боже мой, как же, наверное, тяжело жить без чувства юмора :(
09.06.2010 12:21:02, zeinab
Может у меня другие темы юморные. Здесь не шучу. Никто меня еще непонимающим юмора не называл..))) Вы первая! 09.06.2010 12:35:32, XXXXL
Я не обсуждал человека и не делал выводы. Просто высказал свое мнение.
Про опыт не хочу писать в этом посте. Заведу новый. Вечером. Сейчас я на работе.
09.06.2010 11:50:21, XXXXL
Считайте, что это подарок женщине, воспитывающей его ребенка. А если воспитания нет, а только "цацки", оспаривайте право воспитывать. 09.06.2010 11:15:50, пока так!!!
м-дя.... нет слов! Я и воспитываю! Только не нужно говорить, кого я с таким мировозрением воспитаю! Тоже можно сказать и про женщин! Я утверждаю, что виноваты оба! 09.06.2010 11:28:33, XXXXL
zeinab
Каша какая-то :( В чем виноваты-то оба? в том. что два взрослых человека решили вместе не жить может быть вообще никто не виноват. В том, что мужчина не выполняет своих обязательств по содержанию ребенка, он виноват. В том, что женщина не выполняет свои обязательства по предоставлению возможности общения с отцом (в случае отсутствия обстоятельств, по которым такое общение признано соотвествующими органами не в интересах ребенка), виновата женщина. Эти события совсем не всегда и не обязательно происходят одновременно. Почему виноваты оба, неясно ни разу 09.06.2010 11:36:28, zeinab
Красные придут - грабят, белые придут - грабят! Куда мужику податься? Мне кажется, что мы не допонимаем друг друга! Я согласен, что мужчина должен быть мужчиной и совершать мужские поступки! Если виноват, значит виноват! Есть идиоты! 09.06.2010 11:55:09, XXXXL
zeinab
И мне кажется :) Вы как-то удивительно для мужчины нелогичны, неудивительно категоричны, и кроме того, все время кричите :) 09.06.2010 11:56:16, zeinab
Вам кажется. Никто ни разу не слышал как я кричу, я всегда спокоен как дохлый лев и всегда мирный как атом. 09.06.2010 12:03:06, XXXXL
zeinab
Хм. Так эмоционально подчеркнуто" ил "спокоен как дохлый атом"? 09.06.2010 12:21:49, zeinab
Продолжайте так плохо про меня думать! Мне так лучше....)))) 09.06.2010 12:37:03, XXXXL
Ой, а у меня вот есть мальчик восьми лет (родной, если что) и мы папу ищем :). Живем в Москве, работу, жилплощадь и машину имеем ;). 08.06.2010 13:06:49, Самамама
OksanaL
а вас размер ХХХХL не смутит? гыгыгыгыгыгыгы 08.06.2010 22:16:58, OksanaL
смаря чего размер:) 08.06.2010 22:21:40, Tulsa
На всякий случай, это размер одежды! 08.06.2010 22:18:50, XXXXL
я кстати так и подумала:) хорошего человека должно быть много! вы опоздали лет на 8, а то я б рассмотрела кандидатуру:) 08.06.2010 22:34:07, Tulsa
Осталось за малым, в ЗАГС расписаться и жить!.))))) 08.06.2010 15:47:08, XXXXL
Shuriken
Да, хороший вариант для покорения столицы:) 08.06.2010 15:27:36, Shuriken
Да не дай Бог мне в москве жить!!!!!!!!!! 08.06.2010 15:47:43, XXXXL
:( А что в Москве так плохо? :( 08.06.2010 16:42:02, Самамама
Мне очень не нравится. 08.06.2010 21:22:34, XXXXL
Ну вот, то в ЗАГС, то не нравится :( ;). 08.06.2010 21:31:04, Самамама
А другой вариант не виден? Мама в Тверь!!! Покорите Тверь! 08.06.2010 21:45:46, XXXXL
В принципе возможен, конечно. У меня есть один проект в Завидово (не совсем Тверь, но Твер.обл. ;) ). Могу придти к руководству и попросится работать на этом проекте, но тогда я вообще буду потеряна для общества и для семьи.
Задам нескромный вопрос, а что бывает такой размер одежды?
09.06.2010 13:33:28, Самамама
Shuriken
Всё, что связано с детьми, феминизировано до передела, привыкай, соотношение примерно 1:50/
Охрана МАТЕРИНСТВА и детства, путёвки МАТЬ и дитя, МАТЕРИНСКИЙ капитал и так далее.
Если есть конкретика - пиши в личку, пообщаемся.
08.06.2010 12:22:33, Shuriken
zeinab
А ты, Шурикен, давно был в больнице, где тяжелые дети лежат,? Не пробовал там посчитать соотношение пап и мам? А из тех мам, что там лежат посчитать процент тех, чей папа отбыл от неполноценного отпрыска в новую, счастливую жизнь?

В школе на собрании много пап видишь? С коляской на прогулке? В колонии для несовершеннолетних на свидании?

Устраняются папы, вот родительские отношения и феминизируются. Отражают, так сказать, реальность наших будней
08.06.2010 17:24:03, zeinab
А кто таких мужиков воспитал? Мамы? А мамы кто? И вообще, вопрос кто появился раньше - курица или яйцо бесконечный! Если Все озлоблены друг на друга, вот и нет семей! Мне семья нужна и ее ищу! 08.06.2010 21:26:50, XXXXL
zeinab
Кагбэ странно от взрослого мужчины слышать претензию, что его не так воспитывали. Во-первых, не верю, что мать учила фигурантов моего первого сообщения бросать больных детей. Во-вторых, к тому времени, как человек этих детей способен заделать уже неплохо бы самому своей головой оценивать свои поступки.

Да, впрочем, я и не о том. А о том, что материнство как преобладающая форма родительства - не дискриминация мужчин, а просто отражение объективной реальности. Будут родители ходить в декрет через раз - будет термин "материнство и отцовство"
08.06.2010 22:15:34, zeinab
Какбэ я не про себя! Я детей своих не бросал! А вот для мужчин, которые своих бросают детей их мать и не учила бросать детей, но не привила правильные приоритеты!
У меня друг есть,он в разводе уже пять лет, так вот он не только своего сына содержит, но и мать его, бывшую свою жену!
08.06.2010 22:22:56, XXXXL
zeinab
Ну молодцы вы с другом :) Мужыки :) Я вообще-то лично никого и не имела в виду, а писала вообще-то Шурикену, о том, почему "родитель" по умолчанию у нас означает "мать". Потому что СТАТИСТИЧЕСКИ так и есть. Отдельные и даже многочисленные папы при этом вполне на высоте :) 08.06.2010 22:31:46, zeinab
Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика! 08.06.2010 22:35:40, XXXXL
:))) А я всё ждал, когда же прозвучит эта фраза, шикарная по своей глу... т.е. неправдивости ;) 09.06.2010 08:03:19, Волжский Олег
прошу прощение за избитое.... Я становлюсь предсказуемым... Это пугает! 09.06.2010 10:55:59, XXXXL
zeinab
В смысле? Вы серьезно сомневаетесь, что количество мама в одиночку воспитывающих детей вообще, и детей-инвалидов в частности, в разы больше, чем отцов??? Вот прямо положа руку на сердце - считаете, что поровну?

Еще вопрос имею - а отец привил правильные моральные качества мужчине, который бросает своего ребенка? А то у вас вроде на словах у мужчины рольв воспитании равноправная, а как результат воспитания неважный - то сразу мать не привила?
08.06.2010 22:41:37, zeinab
есть семьи где ребенок просыпаясь ночью зовет "папа", а не мама (у моего брата), а есть где папе стыдно с ребенком пойти гулять...зачем же всех под 1гребенку? я сама второй раз замужем и понимаю что в разврде мы ОБА были виноваты 09.06.2010 22:43:59, Ирина musik
Мне жаль Вас! 08.06.2010 22:48:54, XXXXL
zeinab
Да ну? Это почему? 08.06.2010 23:07:54, zeinab
Рядом с Вами одни подонки..... 08.06.2010 23:44:04, XXXXL
zeinab
Ну вот еще, это вы с чего взяли? У меня прекрасный муж и два замечательных сына, а уж папа у меня - идеал мужчины, лучше не бывает. И друзья по жизни у меня больше мужского пола, и работа в отличном мужском коллективе. Так что с выводами вы поторопились. Пальцем в небо получилось.

Вообще очень люблю мужчин и детей, но отказываюсь идеализировать и одних, и других. Все ваши возмущенные позы не отменяют очевидных фактов.
09.06.2010 00:20:10, zeinab
Тогда откуда такие выводы, что мужики бросают? Мужики то и не бросают! Это подонки бросают! Прошу не путать тогда! У меня к некоторым женщинам тоже есть претензии, но я же не говорю, что все бабы похотливые!!! Моего приемного сына мать бросила.... отец у него погиб.... Вы почитайте конфу про секс здесь, очень удивитесь, какие проблемы там волнуют и кого! 09.06.2010 00:26:14, XXXXL
zeinab
Есть, есть, и мужчины всякие, и женщины всякие, но тенденция имеет место. Вы сходите в ближайшее к вам отделение трансплантации почек и спросите, кто у них проходит чаще тестирование в качестве родственных доноров - отцы или матери. Там где я была - соотношение ВОСЕМЬ к ОДНОМУ. То есть на восемь мам готовность отдать почку сынуле выражает один отец. Вопрос - где остальные герои?

Кстати, при этом абстрактный альтруизм мужчинам совсем не чужд. Завещают свои органы [censored]трансплантации мужчины чаще женщин.
09.06.2010 00:35:54, zeinab
Вы меня просто удручаете... Мне сложно говорить о том, какие Вы примеры приводите, это считаю не критерий. Нужно всегда разбираться в любом конкретном случае, а обобщать. Если Вам приятнее будет, согласен, что мужчин "кукунов" у хомосапиенс больше чем "кукушек". Просто, что бы Вам было спать спокойнее, что Вы меня убедили. Я же тоже могу уговорить стоматолога, что зуб у меня не болит, но он от этого болеть не перестанет, хотя врач и скажет, что я здоров! 09.06.2010 00:44:31, XXXXL
Кстати в нашем районе, соотношение мам и пап с колясками и на площадках примерно одинаковое. 08.06.2010 20:28:08, Oleg43
zeinab
Не свисти :) Сколько мам в декрете сидят и сколько пап? Когда ж они с коляской разгуливают? :) 08.06.2010 21:30:10, zeinab
А фиг знает кто там сидит и где :). Я обычно вечерами по скверу гуляю, так мужиков с колясками полно, и с детьми на площадке кстати тоже :), особенно часов в 10 вечера :) с трех - пятилетками очень много. Мне Адька всё тыкает, ааааа они младше, а гуляют, а ты меня в 10 спать загоняешь :) 08.06.2010 21:56:00, Oleg43
zeinab
Ну может вечером - на одной из трех ежедневных прогулок с младенцем попадаются папы, а днем повально мамы, так что до фифти-фифти очень далеко 08.06.2010 22:16:54, zeinab
И мы вот счас с мелким пойдем на стоянку машинку ставить и погуляем перед сном.... Наверное мы с такими женщинами в разных мирах... 08.06.2010 21:59:53, XXXXL
Вы мне еще в роддоме предложите полежать, а потом родить! Только тогда я пойму, какаво быть мамой..))) 08.06.2010 21:46:58, XXXXL
Ога! Для нас только - безотцовщена, кобель и тп...
Вы сами то кого хотите видеть рядом с собой? Таких, которые про жену вспоминают только когда супружеский долг ему отдавать надо или пожрать? Каких себе рисуете, такие и рядом... потому что "все мужики такие", а если не такие, то как-то странно смотрите и чураетесь, потому как не такие как все...
08.06.2010 15:53:36, XXXXL
Нельзя сказать, что это на пустом месте, согласитесь. Всё ж таки если посмотреть на картину в общем, а не смотреть с одной колокольни, то именно связь мать и дитя превалирует (причём за явным преимуществом) над отец и дитя. Взять хотя бы то, что большая часть женщин, оставляющая детей в ДР и РД одинокие мамы. Спрашивается - а где же папы то у них? Почему они не рвутся в бой за своего отпрыска? Да, всегда можно привести пару-тройку примеров обратных, но общую ситуацию, статистику, это никак не изменит. 08.06.2010 12:52:05, Волжский Олег
Согласитесь, что те мамы, которые сдают из-за того, что их бросил папа меньше, чем те которые просто нагуляли! 08.06.2010 15:55:22, XXXXL
Погуляли и бросил. Разница в точке зрения. 08.06.2010 20:42:40, marina2
А нагуляли от кого? Почему "гуляка" исчез? Он что, от этого перестаёт быть отцом биологическим?
Не, всё ж мать и дитя гораздо чаще можно встретить, чем отец и дитя.
08.06.2010 16:25:41, Волжский Олег
А почему бросил? Правды всегда как минимум три!!!! Моя, твоя и то что было на самом деле! Вот если он от женщине к мужчине ушел, вот тогда [цензура]..)))))) А так.... От одной "мамы" к другой... 08.06.2010 21:28:46, XXXXL
Вы кстати тут не правы.Мужчина может уходить куда угодно,хоть к другой женщине хоть к мужчине хоть в монастырь к примеру.От этого он не перестает быть отцом данного конкретного ребенка.Но далеко не все мужчины почему-то так считают.То есть уходя от данной конкретной женщины они уходят и от своего ребенка. 09.06.2010 10:20:02, бабаЯга
Это вообще идеализированный случай. Большинство тех, кто бросает детей, одиноки не в силу того, что муж ушёл к другой, а просто по жизни. Просто мужику понадобилась женщина и он её нашёл среди одиноких дам, таких полно ведь. А что там дальше у неё - "не моё дело, сама пусть думает". В основном так. 09.06.2010 10:27:31, Волжский Олег
Ну да, ну да... У нас, мужиков, и понятие то "погулять" в положительном смысле, а у женщин оно, почему то, приобретает отрицательный. ;) И никто ни к кому не уходит, ибо никто ни с кем не живёт. Просто, как говорится, "поматросил и бросил". Мужикам - ничего, женщины зачастую один на один остаются с беременностью. 09.06.2010 07:50:17, Волжский Олег
Shuriken
Разумеется. Чем больше роль отца принижается - тем меньше отцы стремятся заниматься детьми. Конечно, чаще отцы бросают, кто ж спорит. 08.06.2010 15:26:50, Shuriken
Dnnn
принижают - это не дают в загс идти или детей кормить-воспитывать? 08.06.2010 17:22:24, Dnnn
Хочешь сказать, что изначально кто-то начал принижать роль отца, от этого мы все и стали такими становиться? Не смешно самому? ;) 08.06.2010 16:26:51, Волжский Олег
Принижают не роль отца, а роль мужчины!!! А разве у плохого человека могут быть хорошие качества? В психологии тоже есть законы, только они бьют не в том измерении, они бьют во времени, а не как яблоком по башке! 08.06.2010 21:30:26, XXXXL
Интересное мышление категориями чёрное-белое... Почти у всех "хороших" есть отрицательные черты, и в каждом почти "плохом" можно найти нечто светлое и доброе. 09.06.2010 07:52:00, Волжский Олег
Я вообще то с сарказмом написал прошлое сообщение. Нет плохих людей, любят любых, особенно родители! Просто есть люди, совершающие плохие поступки. А градации белого и черного.... есть серое, есть много полутонов, а есть еще и цветное! 09.06.2010 10:37:00, XXXXL
А как вообще определить, что поступок плохой? Вообще то для этого надо не только подключить моралть общества, часто довольно противоречивую, но и исследовать все аспекты совершения поступка, признанного плохим. Может это было единственное, что человек мог сделать, а то и вовсе плохой поступок может оказаться хорошим. Или остаться плохим ;) 09.06.2010 10:43:40, Волжский Олег
Совершенно согласен! Но женщины говорят совсем другое, быстро вешают ярлыки. Жизнь не телесериа мыльная опера! 09.06.2010 10:59:09, XXXXL
Да что ты зациклился на этом разделении? Хочу тебя заверить, что мужики в этом не менее быстры, и ярлыки ещё более хлёстки и менее смываемы... 09.06.2010 11:09:54, Волжский Олег
Мы с Вами пили на брудершафт? Я себя отношу к мужчинам, которые сначала думают и только потом делают. И никогда не осуждаю женщин, что им так или иначе приходится поступать. И мужчины тоже поступают по свински, тоже соглашаюсь. Но и их не осуждаю. Потому что не знаю, как бы я поступил в его случае. Я просто говорю, что всегда виноваты оба в семейных дрязгах, скандалах, разводах, а страдают их дети. 09.06.2010 12:23:51, XXXXL
Намёк на "ты"? Ну извините, невольно перескочил. (Разве обязательно пить для этого? Скажу так -я вообще ни с кем в жизни не пил на брудершафт ;) ) Меня вообще несколько тяготит обращение на Вы, принятое тут, вот и перескочил невольно.
Мужчин, которые поступают с моей точки зрения по-свински осуждал, осуждаю и буду осуждать. Речь не о семейных скандалах. речь о разводе, и даже более того - об их поведении после развода. Поинтересуйтесь на досуге, сколько алиментщиков не платит алименты, а также сколько из тех, кто платит считает, что это нечто вродже налога и всячески его минимизирует, платит с мизерной белой з/п... Удивитесь, правда...
А вообще, изначально речь шла о том, что не понравилось тут то, что связка мать и дитя звучит чаще, чем отец и дитя. Возникли предположения, что это женский ответ на сексизм мужской... А все отцы и мужчины прям такие белые и пушистые. что аж слеза давит...
09.06.2010 12:46:48, Волжский Олег
Я тоже живу в России и с людьми, все вижу, все знаю. Меня заставляет переживать положение поступков некоторых мужчин после разводов. Но ведь есть огромное количество семейных мужчин, которые заботятся о своих детях. Есть большое количество мужчин заботятся о своих детях и после разводов. Почему факты плохих поступков подавили все другие? Это просто на эмоциональном подъеме! Вот у Вас отключили воду холодную и ее нет неделю, Вас это возмущает, а то что 20 лет было, это не обсуждается! Вы же тоже мужчина, Вам нравиться, что на Вас смотрят как на птенциальную [цензура]? Мне нет! Я уж грешным делом начал подумывать, что Вы просто хотите понравиться здешним некоторым обитательницам и не имеете своего мнения. Рад, что ошибся. Я всегда отвечаю за свои поступки и слова, и если что извините. 09.06.2010 13:14:47, XXXXL
zeinab
Жизнь слишком коротка, чтобы так внимательно опаться в сортах г&*на - изучать мотивы, побудительные причины, смягчающие обстоятельства и детские травмы 09.06.2010 11:08:15, zeinab
А в таком случае вы не боитесь выплеснуть с водой и ребенка? 09.06.2010 12:24:47, XXXXL
zeinab
Нет, не боюсь. Я за своими детьми слежу внимательно :)

На самом деле, в жизни достаточно людей, которые не совершают [censored]ных поступков, и незачем слишком внимательно вникать в сложную душевную жизнь тех, кто их совершает. Да, может быть, их в детстве лупили ремнем, и вообще они глубоко расскаиваются. За небольшую плату они могут поведать это все психоаналитику.
09.06.2010 12:32:21, zeinab
Только Вам по секрету скажу, я и есть психоаналитик по специальности универа. Я из всего выше сказанного только хочу пояснить, не буду я давать оценки поступкам, если даже они кому то кажутся и плохими. После этого послания не нужно обобщать, я говорил только про поступки здесь обсуждавшиеся. Я просто не знаю нюансов. В противовес Вашим посланиям я говорил, что существует много примеров и женской подлости. А страдают от этого дети. И считаю, что виновны оба родителя. 09.06.2010 12:52:12, XXXXL
zeinab
Вот, вот, вам и положено копаться в мотивациях и тонких движениях потаенных струн. А для жизни это совершенно не нужно. Это как девушки вечно маются - НУ ПОЧЕМУУУ ОНИ МЕНЯЯЯ НЕ ЛЮЮЮБИТ, хотя казалось бы, какая им, собственно, разница? Не любит - этой ифнормации необходимо и достаточно 09.06.2010 13:38:17, zeinab
Не в обиду будет сказано, но я бы вас в психоаналитики не взял, слишком высока категоричность суждений и слишком большая склонность к штампам и стандартным фразам. Я когда прочитал (ранее), что вы имеете такое образование сильно удивился. 09.06.2010 12:58:46, Волжский Олег
А я им и не работаю. Зря Вы думаете про мою заштампованность. В личной беседе Вы бы имели другое мнение (надеюсь). Я просто общими фразами хотел уйти от оценок тех или иных поступков людей которых я не знаю. Поэтому такие штампы. Рад ,что образование Вам позволяет размышлять шире, значит здесь присутствуют образованные люди, которые сразу выведут корчащего из себя всезнайку на чистую воду это как минимум, а как максимум здешний коллективный, образованный разум поможет в каких либо ситуациях тем, которые действительно в этом нуждаются! 09.06.2010 13:21:33, XXXXL
Как только женщина пошла работать, когда не хватало зарплаты мужа на содержание семьи, и началось стремительное падение авторитета мужчины. Произошло это сравнительно недавно - с началом индустриализации. 08.06.2010 21:50:28, пока так!!!
Так женщины сами хотели равноправия))), а теперь на его прелести и нарвались! 08.06.2010 21:53:27, XXXXL
А вот с этим соглашусь. Ключ ко всему, на мой взгляд - равноправие. А оно неизбежно возникает при достижении обществом экономического благополучия. Даже в мусульманских странах начинается движение в эту сторону. И как только равноправие достигнуто, нация начинает вымирать, ибо женщины боле не согласны рожать и воспитывать по 4-5 детей... А те, кому надо больше - собираются вот на таких тусовках :) Но много ли их? 09.06.2010 07:58:10, Волжский Олег
Почему хотели? Не думаю. Нужда заставляла. Началось все с развитием капитализьму. Крестьяне разолялись, шли в город. Задешево продавали свою рабсилу - не было другого выхода. Зарплаты были мизерные - семьи большие, подключались жены и дети, еще за более мизерные зарплаты. И всё - конец смирению и безропотному подчинению. Ну и пошло - поехало. 08.06.2010 22:06:57, пока так!!!
Думаю это раньше началось..... Когда у Адама одно ребро забрали...)))))) 08.06.2010 22:10:32, XXXXL
Это эмансипация мне кажется.Но то есть в городах женщины уже так живут что роль мужчин "принижается",в городах и в мужской силе нет надобности и в деньгах часто женщина сама зарабатывает.Поэтому и ведет себя с мужчинами очень независимо.А в деревнях эти мужчины попросту спиваются все,их там физически нет.Ну и войны сказались,они тут часто были.Это когда мужчин убивали и женщины "работали" и за себя и за того парня.Вот и выучились быть и за отца и за мать.Так что это не специально кто-то ,это естественный процесс. 08.06.2010 16:34:46, бабаЯга
Грустный такой процесс... 08.06.2010 20:45:00, marina2
Я с Вами согласна, а материнский капитал еще называется родительский. Это его официальное название. 08.06.2010 15:03:15, мину

Показано 118 комментариев из 297



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!