Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Национальные

Хотелось бы пообщаться с теми, кто брал национальных детишек в "славянскую" семью. Мы хотим девочку 1-5 лет, без серьезных болячек и со статусом. В Москве таких не найдешь. Чем больше читаю конфу, тем больше склоняюсь к национальному ребенку (ведь главное здоровье и отсутствие родственников). Хотя на улицах и рынках насмотрюсь на "лиц неславянской внешности" и что-то страшно становится. Я конечно понимаю, что в Москву едут не самые лучшие представители (извините, если кого обидела), но благодаря им формируется несколько негативное мнение. Ругайте меня, но лицо кавказской национальности не могу представить своим ребенком. Их темперамент не для меня. А вот к таджикам, казахам отношусь спокойнее. Мне вот интересно, какие у этих народностей особенности характера? Как будут смотреть со стороны люди на семью из четырех блондинов и одного черненького? Будут думать, что я мужу изменила, ребенка дразнить? Как по фотке определить национальность? Мне вот нравится пара девчонок из ФБД, может кто определит кто они:)))Спасибо.
http://www.usynovite.ru/files/photos/bc/bce4.jpg

http://www.usynovite.ru/files/photos/pe/pe2j.jpg

21.02.2010 01:34:43, Ирочка

342 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня своя девочка третья с довольно светлыми кудрявыми волосами и монголоидными глазами (откуда мать русская, отец то украинец), так что многие говорят, что у нее очень необычное лицо, понятно, что имеют в виду. 24.02.2010 18:36:50, mini-mnogodetnaya

У меня национальный ребенок пять лет в семье. Проблем не было и нет. Раньше в школе его еще дразнили по первости "черным", но теперь все к нему привыкли. Дети из его класса, по-моему, его национальность не замечают. По крайней мере родители мне тут недавно на родительском собрании сказали, что Руслана дети очень любят.

Окружающие тоже ни разу мне ничего не сказали по поводу того, что Руслан не вписывается в национальный контекс нашей семьи. За пять лет не было ни одной ситуации. 24.02.2010 12:03:51, елена волк

Меньше обращать внимания на дураков. И ходить с гордым видом. У меня 2 национальных. Сначала обижалась, а теперь не реагирую. И как не странно - отстали. Надоело наверно..
Национальные дети - класс!!!!! Нежные, любящие, шустрые. Счастье в квадрате!!! Будет возможность - ещё в будущем национального дитёнка возьму. 22.02.2010 06:24:27, матушка-белка

Ищу в свою семью "темненького" малыша.хочу усыновить или взять под опеку. найти никак не могу смотрю на сайтах где сироты ну нет там такого мальченки!! 31.07.2011 19:54:06, настя1111

Спасибо, всем кто мне ответил! Огромное количество сообщений! Раньше, задавая вопрос я получала, ну, 5 ответов максимум и всегда завидовала тем (белой завистью), кто смог на конфе разжечь интерес своей темой. Теперь я крутая!:)))) Все ответы прочитала и даже запуталась в таких дискуссиях, тем более что часть уже удалили.
Из ответов поняла, что большинство поддерживает принятие в семью нац. ребенка, многие сами так сделали и не жалеют об этом.
 Принятие в семью чужого ребенка уже проблема, а национального + еще одна. Надо будет перестроиться с любимых голубых глаз, соломенных волос, неволосатых тел на диаметрально противоположное. В силу привычки (и только!) это будет сложно, а может и не очень :) Сложности у нас будут с бабушками и дедушками, они то конфу не читают... Ничего больше я отрицательного не нашла. Характер и умственные способности - лотерея, и со славянским ребем в т. ч. Тут писали, что в странах Азии сохранился естественный отбор, поэтому ребь должен быть потенциально более здоровым. Хотелось бы в это верить (считаю что человечество движется к вымиранию или полубольному существованию как раз из-за отсутствия естественного отбора и никакая медицина скоро не поможет).
Переварив всю эту инфу, пришла к выводу, что проблемы только две: собственные и посторонние предрассудки. С этим можно бороться! Думаю, смогу принять...
Что тогда писать в анкете желаемого ребенка? "можно национального"? Или это устно с опекой обговорить? Я хочу и "наших" тоже посмотреть.22.02.2010 00:19:56, Ирочка 
У азиатов не-волосатые тела, так что минус один к потенциальным проблемам...:)))))24.02.2010 18:07:49, Lita 
найти ребенка кавказской нац-ти - это большая проблема т.к они не бросают своих детей за редким исключением, даже не лучшие их представители.
22.02.2010 11:00:14, мимозОЧКА 

Сказки это все. 8((
Со мной забирали мальчика, кавказца жгучего, забирали в семью к мужу-кавказцу и братику-кавказцу, и он там как самодельный смотрится! ;))
Сейчас в 7-ке как минимум двое кавказцев, ну, может, Тимурка таджичонок, но Володя явно "дитя гор", и это только по 1 ДР выборка.
Если открыть странички опек, где фотографии чуть постарше, чем в базе данных, то кавказских детей полно.
Другой вопрос, что часто установить конкретную народность уже невозможно.
Но это не монголоиды, не цыгане, не молдаване, не таджики 100%.
Не поленитесь, поглядите сами!23.02.2010 01:45:55, ПятиМамка 
Это миф. На Кавказе тоже есть и ДР и ДД, наполненные отнюдь не славянами. Найти всегда можно, было бы желание.
22.02.2010 11:15:28, О-к-с-а-н-а 

Я встретилась с женщиной в московском ДР, которая приехала из Грозного искать детку в Москве. В Чечне и соседней Северной Осетии детей нет и домов ребенка нет, она мне сказала. Сама русская, муж военослужащий, потому там живут. В итоге в московском ДР навещает прелестную девочку ярко выраженной кавказской же внешности, она и сейчас еще есть в Банке данных, но я знаю, что женщина с мужем уже подписали согласие, ждут суда. То есть, как всегда, кавказских детей бросают, но не лучшие представители своего народа.
22.02.2010 11:24:00, Девушка09 

Ну, да . А ДР в Нальчике и Адыгее не считаются.
Кто ищет ребёнка, тот найдёт , а кто мечту, у того шансов почти нет.
22.02.2010 11:34:55, О-к-с-а-н-а 

Кабардино-Балкария и Адыгея это не Чечня и не Северная Осетия, где та женщина живет. Если есть где остановиться, то ей проще приехать и искать ребенка в Москве, наверное. Какая разница тогда действительно, где искать? Тем более, она искала славянского ребенка, как я поняла. А нашла кавказскую девочку в Москве. :)
22.02.2010 11:39:23, Девушка09 

так говорят те, кто хочет 100% генетически "чистого" ребенка, у которого в свидетельстве о рождении стоит мама такой то нацинальности, папа той же самой желанной национальности. и ребенок по внешнему виду не оставляет сомнений, что папа это действительно папа, а не рядом проходил.
22.02.2010 12:37:39, Natalya L 

Как говорят, не поняла? У той девочки, что она нашла, в графе папы прочерк, а у мамы вроде русские имя-фамилиЕ. Просто девочка внешне явно кавказского типа, с черными глазками. Но женщину это не смутило, она сама чернявая, хоть и зелеными глазами. Девочка просто действительно прелесть, мне бы кто такую предложил. :) Ну и остальное я написала с ее слов, что она не смогла найти ребенка у себя на Кавказе.
22.02.2010 12:59:18, Девушка09 

как? "еврейских, кавказских, славянских, татарских детей нет". дети есть и у них у всех одна национальность "брошенный". Национальность - это надстройка над собственной личностью. нет у родителя личности, нет национальности. поэтому с моей точки зрения говорить о национальности сирот вообще смысла не имеет. есть фенотип, который может быть ближе к одной рассе, чем к другой, но не более того.
22.02.2010 13:02:12, Natalya L 

Вы играете словами, какой смысл в этом? Ну не национальность, пусть тогда "кавказский" тип, "азиатский" фенотип и тп. Смысл от этого не поменяется, как и внешность детей.
22.02.2010 13:11:03, Девушка09 

смысл от этого очень даже поменяется. если разделить понятия - воспитание в национальных традициях и национальная внешность.
22.02.2010 13:31:05, Natalya L 

Так не о воспитании идет речь, а о принятии ребенка другой "расы", "фенотипа" и тп. Воспитать-то ежу понятно, что воспитаешь.
22.02.2010 13:40:08, Девушка09 

В Ингушетии есть и детский дом, и школы-интернаты:[ссылка]
22.02.2010 12:26:02, Северная Кся 

 


 


 
В Чечне 4 приюта и несколько школ-интернатов:[ссылка]
22.02.2010 12:24:49, Северная Кся 
В Северной Осетии 2 ДР, 5 ДД и 3 школы-интерната:[ссылка]
22.02.2010 12:22:51, Северная Кся 
Что и требовалось доказать. Так, что если кандидат в течении года не может найти ребёнка, появляется закономерный вопрос "А нужно ли ему усыновлять вообще или лучше дозреть?"
22.02.2010 22:40:12, О-к-с-а-н-а 

Лучше так и написать. Потому что мы ничего про национальность не указывали, и опекские дамы мысленно нам уже ребенка подобрали, поэтому сказали, что детей для вас подходящих нет. Уже в дверях я сказала, что мы не против национальных детей - так я получила направление на Диану.22.02.2010 01:14:00, tolstaya_zgaba 
Пишите "национальность значения не имеет".

Удачи!22.02.2010 01:01:09, Северная Кся 

Люди!Человеки!Простите, но не дочитала, всю ветку,сил и нервов не хватило.О чем спорите?Мне кажется - какой бы национальности не был ребенок, главное чтоб он не гнил в наших ДР,ДД и интернатах, а был любим, имел семью, а там уж он сам разбереться в аллаха ему веровать или в иисуса христа и какая культура ему роднее. 21.02.2010 23:03:34, *оксана*

Гы, если в лице национального ребёнка вы спасаете мир, то тогда вам всё равно. А если строите с этим ребёнком семью, то вам далеко не всё равно, куда двинется ваш ребёнок. По мне и так дофига проблем с приёмностью, ещё и национальные проблемы пригребать совсем неохота. Можно теоретизировать, то много аргументов есть за и против. Я в этом году перевела Катю в другой класс, аргумент был тупой- в прежнем классе непропорционально много национальных детей. Они дружат между собой, а это сужает возможный круг общения для моего ребёнка. К тому же дети в том классе не заняты ничем, кроме школы. Это означает, что через пару лет они будут проводить свободное время на лавкам с пивом. Нужна ли нам такая компания- вопрос риторический.
Поэтому прилагать дополнительные усилия, чтобы вписать национального ре в круг занятых детей, оно мне надо? Я не знаю, как это делать. И за этим надо всё время следить. Например, приглашает Катя на ДР в гости девочек. Все приходят, а национальные девочки- нет, хотя обещали. Мы их ждём, не начинаем, телефончики у девочек упорно не отвечают, Катька расстраивается, в конце концов начинаем без них, но осадочек-то остался... Или приглашает Зульфия девочек из класса пойти вместе в бассейн. Девочки собираются- Зульфии нету. Звонят ей, а та радостно сообщает, что она идёт на ДР к Дарихе, а в бассейн передумала.... Я понимаю, что это никак не связано с национальностью, но... повторюсь, что мамочкам придётся за этими нюансами следить. 23.02.2010 12:29:21, Ли_

Ли, это у вас какие-то сильно местечковые заморочки.
Может быть даже районные или микрорайонные, не знаю.
У моей старшей дочери был очень многонациональный класс.
И дружили как нормальные дети - по интересам, по сходству характеров.
Умненькие-тихие отличницы ходили своей стайкой: хохлушечка, армяночка, русская и татарочка.
Башибузуки-мальчишки отдельной стайкой носились: чеченский мальчишка, русских парочка, еврейский мальчик, который заводилой был, и прибалт, вот не уточняла, кто именно, но фамилия-внешность, все характерное.
Ну и прочие тусовались без всяких национальных заморочек.
И у меня такой класс был - да еще с мулатами и корейцами.
И у старшего сына.
И у среднего группа в саду такая же была.
Я у всех старших детей поработать умудрилась - где на ставке, где на замене, так что детей знала очень хорошо, и видела это все изнутри, не вполглаза, как прибежавшие на 5 минут в раздевалку родители.
А вот в Штатах похожая проблема "само-сегрегации" имеется, некоторые индусы и китайцы кучкуются только со своими.
К счастью, не все, примерно половина. 24.02.2010 03:12:31, ПятиМамка

Точно! 22.02.2010 06:24:56, матушка-белка

Этточно. 21.02.2010 23:07:34, Северная Кся

Фу, как глупо серьезно спорить с троллем. Смотрите, уже двести сообщений намотали, вот автор денежки считает и ручки потирает... 21.02.2010 18:44:00, zeinab

Я видно не всех конфянских слов знаю, а что значит тролль? И кто денежки считает? Ничего не поняла из вашего сообщения. Объясните, пожалуйста. :))) 21.02.2010 23:15:09, Ирочка

Тролль- это такой мираж в пустыне ума. И чудится он как правило чувствительным тётенькам со слабо развитым воображением, крайне нетерпимым к иному мнению, идущему вразрез с их собственным. За несколько лет на конфе не встречала ни одного тролля, кроме себя любимой ))) Наверное, счас многие обидятся и начнут слать к модераторам, но... тут принципиально не выжить ни одному троллю. 23.02.2010 15:14:36, Ли_

немного длинно, зато исчерпывающе- не знаю автора, попалось на форуме Ярмарки мастеров :"Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention). 22.02.2010 00:23:29, PinkPiglet

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить".
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать. 22.02.2010 00:24:09, PinkPiglet

Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил".
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!".
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены. 22.02.2010 00:24:35, PinkPiglet

Спасибо. Объяснили :) 23.02.2010 21:46:38, Ирочка

Так ведь задела же. Честно отработала копеечку. 21.02.2010 18:54:12, marina2

:))) О, а можно поподробнее насчёт денежек? А то я всё пишу, пишу, а никто не платит... Абыдна, да! Ушла рыдать... 21.02.2010 18:53:06, Северная Кся

и я хочу:) 21.02.2010 19:19:26, Tulsa

Давайте попросимся в тролли!
Гляньте, какая уже команда подбирается - любую конфу разбутетеним и на уши поставим! 8)) 21.02.2010 23:04:09, ПятиМамка

у всех детей в ДР одна национальность-ДЕТИ!!!!
щаз вас будут убеждать,что национальные-тоже хорошие.Я не буду...
сама постановка вопроса коробит ..уж простите:)
Есть такой анекдот:
конкурс симфонических оркестров.Наш дирижер шведскому:ой,мы такие толерантные,такие толерантные!!вот у нас в оркестре аж 5евреев!А у вас??
Шведский дирижер, пожимая плечами: а я и понятия не имею" 21.02.2010 17:10:11, Вер_ба

Я согласна, что дети - есть дети.
Но дело не всегда в национальности в этническом смысле этого слова.
Например, полу-молдаваночку, полу-таджичку или полу-армяночку вы и не отличите в большинстве случаев.
Но мулатик на улицах провинциального русского городка будет... скажем мягко, бросаться в глаза.
Дело не в толерантности родителей, а в толерантности общества в целом. 8(( 21.02.2010 23:08:38, ПятиМамка

я из Молдавии. Русская. Я выгляжу гораздо темнее моих чистокровных подружек-молдаванок. А какие у нас были чистокровные молдавские мальчики в классе - блондины с голубыми глазами... Так что, молдаван чистых кровей зачастую не отличишь от славян, а уж полукровок - тем более. 23.02.2010 04:49:07, LucyMO

У моих свекров в Рязанской области дом в деревне. Там бегал мулатик Васька, ровесник моих старших детей. Не знаю, как деревенские бабы мыли кости его матери, но сам он был весёлый задиристый пацанчик с отличными русскими ухватками. И вообще в этой деревне многие рожали непонятно от кого. Детей подкидывали бабкам, а сами уезжали в город устраивать жизнь. 21.02.2010 23:51:00, Corgik

Ты знаешь, в провинциальном русском городке бросается в глаза и приемный ребенок-славянин, к сожалению, самим фактом приемности. 21.02.2010 23:20:38, Tulsa

Да! И сколько смуглявых прекрасных детишек гниет в ДД только потому, что их боятся брать из-за отношения к ним в обществе, из=за того, что просто боятся, что выростят их, а какой-нибудь озабоченный чистотой кровей русского народа пырнет его ножом или бутылкой по голове... Дети не виноваты, что они смуглявы, виновато наше общество, что для нас это имеет значение. 21.02.2010 23:16:49, marina2

да... 22.02.2010 06:26:47, матушка-белка

Именно, я про то же.
Боятся не детей-непохожести-национальных черт характера - а того, что потом с детьми будет.
Хотя в ДД им лучше не будет, и когда их в 16 лет выпихнут на улицу - тоже лучше не будет. 8(( 21.02.2010 23:25:19, ПятиМамка

Первый предложенный нам ребенок был таджик. Мне он понравился- новорожденный и без единого диагноза! Но всё же мы его не взяли, именно из-за тараканов в голове, как ниже пишут. Умом-то я всё прекрасно понимаю, но сердцу не прикажешь:)
Хотя быть мамой рыжика тоже не просто(мы с мужем брюнеты). Уже миллион раз отвечала на вопрос "Ах, в кого же он...?"
Но тогда надо во время поиска ребенка с лупой ходить и искать идентичный с вами цвет глаз\волос. 21.02.2010 14:43:17, Мама Рыжика

Вам-то как раз просто объяснить, с важным видом говорите: а гены рыжих волос- рецессивные и подавляются генами темной окраски волос, мы с мужем гетерозиготны по этому гену, я получила его от прабабушки по отцовской линии, а муж от дедушки по материнской, после такой речи, к которой, кстати не подкопаешься, народ зависает и вопросов больше не задает. Гораздо труднее тем, где родители светлоглазые и светловолосые, а дети темненькие, там с точки зрения генетики объяснить сложно-))) 21.02.2010 19:21:27, Улыбка природы (ex Tappens)

с точки зрения генетики возможен любой вариант наследования. в том числе возможен кареглазый ребенок у голубоглазых родителей. у одного родителя есть ген А, у другого Б. ни А ни Б по отдельности не дает карих глаз. Вариант АБ по совокупности дает карие глаза. Научный факт. Вероятность его только много ниже. 22.02.2010 13:04:16, Natalya L

По тому варианту генетики, что все изучают, у голубоглазых родителей с рецессивными генами голубых глаз никогда не может быть кареглазого ребенка. Вы в жизни встречали хоть один такой пример? Я ни разу не встречала. Разве что у ясноглазо-желтоглазого родителя рождались кареглазые дети, но глаза наполовину зеленые, наполовину желтые, несущие под собой явно карий ген, трудно было назвать кристально голубыми. 22.02.2010 13:09:31, Девушка09

Мой племянник. Папа синеглазый, мама сероглазая, племяш родился со светло-серыми глазами, сейчас ему полтора года, глаза становятся карими. То, что его нагуляли, исключено, копия папа, исключая цвет глаз:)) 22.02.2010 15:47:03, Эристейя

Покажите фотографию глаз родителей, тогда поверю. А то одна девушка утверждала как-то на одном форуме то же самое, показала фотографию - а там у одного родителя карие пятна на серых глазах... 22.02.2010 15:53:51, Девушка09

:)))))))) Вы правда думаете, что я продемонстрирую вам чужие, не свои, фото? 22.02.2010 21:41:27, Эристейя

Без фото Ваше утверждение для меня бездоказательно и из категории "росказней" "а вот у того-то". :)
Так же уверена была и та девушка, которая потом показала серые глаза с коричневыми пятнами. :) 22.02.2010 21:58:37, Девушка09

я вам с научной точки зрения могу подтвердить, что такое возможно. без всяких там пятен. потерянный ген может сложиться из двух кусков. не ориентируйтесь на школьную генетику. она представляет собой ОЧЕНЬ упрощенный вариант действительности. 22.02.2010 22:48:46, Natalya L

то что я в жизни не встречала динозавра, еще не говорит о том, что их не было. тот вариант, что изучают в школе - очень упрощен. и законы менделя с точки зрения современной генетики не полны, и поэтому не совсем правильны. 22.02.2010 13:32:09, Natalya L

Индивидуальные мутации ещё никто не отменял. 22.02.2010 13:24:28, Северная Кся

и это тоже возможно генетически - как понимаете, я этим вопросом интересовалась 21.02.2010 19:35:01, osadzy

Возможно, конечно, но про наследование генов рыжих и не рыжих волос сейчас уже в 9 классе проходят, а в тонкостях светлых - темных, где все гораздо неоднозначней мало кто разбирается, так что с рыжими все проще и очевидней. 21.02.2010 19:52:52, Улыбка природы (ex Tappens)

Ой, да ладно! С умным видом сказать то же самое -- и спокойно ждать ответа. Всё равно в генетике никто нифига не разбирается. Ну, а случайно попавшимся разбирающимся напомнить об индивидуальных мутациях, благодаря которым мы и имеем всё наше фенотипическое разнообразие. Пусть радуются! :) 21.02.2010 19:30:21, Северная Кся

Люди, где вы кавказцев берете???? Мы вот сколько уже ищем - азиатов много, а Кавказ - единицы, да и они с тяжелейшими патологиями.
Про себя могу сказать - НИКОГДА не взяла бы русского ребенка. Хотя сама наполовину русская. 21.02.2010 14:38:31, Кавказ

так правда КАВКАЗЦЫ практически никогда не отказываются - нам так в опеке говорили. да и не видела я их в процессе поиска. такджики, киргизы, казахи - да... а кавказцев нет 21.02.2010 22:32:04, национальность

само нас нашло) так у нашего написано было "русский", это потом уже выяснилось, при более пристальном изучении дела и обстоятельств жизни 21.02.2010 15:32:37, osadzy

во-во! та же фигня! было написано "русская", но конечно далека от арийских идеалов, хоть и сильно слиняла смуглость от наших зим 21.02.2010 16:32:29, ну и ну

А когда я искала, полно было кавказских детей, жгучих, таких ярких!
Вместе с нами забирали мальчика - вах, какого джигита!
Да и теперь, кажется, там же имеются.
Ну явно не русские и не азиаты, а красавцы-то какие!

http://mdr7.opeca.ru/Children/Group_2/RuslT.htm
http://mdr7.opeca.ru/Children/Group_3/VladimU.htm 21.02.2010 23:22:06, ПятиМамка

Посмотрите ДР в Нальчике у них сайт есть, там детишки очень симпатичные. 21.02.2010 14:44:21, О-к-с-а-н-а

На заработки едут самые нищие и голодные, и это не синоним чего-то дурного. Трудолюбие просто потрясающее, так же как и терпение и возможность выжить совершенно в нечеловеческих условиях... Тут уж не до того, кто и как выглядит. Мы младшенькую взяли национальную, её БИО из Узбекистана. У меня не было даже адаптации на неё, до того это милый и спокойный ребёнок! Если решитесь -не пожалеете! 21.02.2010 14:32:17, Ptitza

[-]21.02.2010 14:22:25, Вика Сергиенко
[-]
21.02.2010 14:43:00, Катерина33

Вы посмотрите 6 декабря 2009г. тема моя
Как моя цыганочка поет Прощание славянки:)

и моя цыганочка считает себя русской
разве это плохо взять национального ребенка 
и привить ему любовь к России, что бы он этот национальный ребенок
гордился что он русский, что у него русская мама русские
братья и сестры
Я взяла специально национального ребенка, что голубоглазых светлых 
в Москве быстрее разберут а у национальных детей шансов меньше попасть в семью
а чем они виноваты что они национальные
А если другие национальности 
говорят что они ни  когда не возьмут русских детишек
то они первобытные  дикари ИМХО
У меня сын голубоглазый светлый, по маме т.е. мне наполовину русский наполовину хохол по папе
100% прибалт -  литовец, так сын считает себя 100% русским
Какая разница какой цвет волос у ребенка и какие глаза
главное воспитать так
что бы они гордились своей Родиной- Россией ИМХО

21.02.2010 18:51:00, Tosya 

я говорю не про прибалтов и украинцев, как вы понимаете

я не осуждаю ваш выбор - я его не понимаю. возраста вашей девочки в дет домах много славянских детей, вы могли спасти их.
21.02.2010 19:01:39, Катерина33

А с каких пор прибалты стали славянами?????

или у вас все что светленькое все славяне.. тогда вам в школу надо, а не тут лозунги толкать...
21.02.2010 19:11:43, Oriand 

А чем моя то мелкая  отличается от других
только цветом волос и цветом глаз?? Я тоже Вас не понимаю

Моей мелкой сейчас 9 лет, и она с гордостью говорит
"Я- русская!!!"
А вот старшая дочка считает себя прибалткой :)
21.02.2010 19:10:00, Tosya 

Она спасала того, кто больше в этом нуждался. И объяснила это.
21.02.2010 19:06:25, marina2 

[-]
21.02.2010 16:36:58, мысли вслух

[-]
21.02.2010 16:45:38, Катерина33

Ой, а можно поподробнее про генетическое опровержение? Мне, с моей пятёркой по генетике, очень интересно...21.02.2010 17:00:09, Северная Кся 
гугл вам в помощь
21.02.2010 17:05:01, Катерина33

То есть, пальцем ткнуть не можете?

Не-а, не поможет тут гугл. Он, видать, национализмом не страдает, а всё больше наоборот:

"Современные этносы, за исключением отрезанных от цивилизации племён, характеризуются не столько преобладанием той или иной гаплогруппы, сколько определённой пропорцией набора гаплогрупп. В силу этого наличие у человека какой-либо гаплогруппы не определяет его генетическую принадлежность к конкретному этносу, но указывает на степень вероятности такой принадлежности, причём вероятность может быть одинаковой для совершенно различных этносов."

А то ещё и вот так:

Генотип современных славян довольно неоднороден. В то время как набор гаплогрупп в целом совпадает с европейским, относительная частота отдельных гаплогрупп сильно варьируется географически: с востока на запад и с севера на юг.

 * Восточные славяне отличаются от других групп относительно высокой долей гаплогруппы N (особенно на севере европейской части России), характерной для потомков балтов и угро-финнов.
 * У западных славян наряду с R1a с высокой частотой встречается гаплогруппа R1b, превалирующая на западе Европы и особо характерная (свыше 80 %) для народов, разговаривающих на кельтских языках.
 * Славяне на Балканах выделяются особым генотипом с преобладанием гаплогрупп I1b и E3b1, из которых первая часто встречается на территории, примерно совпадающей с областью расселения фракийских племён в античное время (бассейн Дуная и Карпаты), а вторая распространена в бассейне Средиземного моря и характерна для берберов, греков и албанцев.
21.02.2010 17:16:14, Северная Кся 
и что? где тут противоречие? где то написано, что в славянах превалирует монгольская галлогруппа? Да, сами по себе славяне не однородны, но все они СЛАВЯНЕ, а на территории России превалируют такие галлогруппы: славяне + на севере фино-угры (галлогруппа N) + примерно 10% других (кавказ итп)
21.02.2010 17:24:10, Катерина33

Да хотя бы то, что наличие ентой самой гаПлогруппы у конкретного человека НИЧЕГО не говорит о его национальности. В горном кишлаке, через который двести лет назад прошла этнографическая экспедиция, запросто может оказаться десяток носителей какого-нибудь славянского (греческого, немецкого, английского) гаплогена, просто потому что У-хромосома передаётся без изменений (за исключением индивидуальных мутаций). И чё? Они там сразу резко стали славянами (греками, немцами, англичанами) и перестали быть самими собой?

Кстати, согласно тем же исследованиям гаплогрупп, всё человечество произошло от очень небольшой популяции (около 200 особей). А наша общая историческая родина -- Африка. Уже чувствуете зов африканских саванн?21.02.2010 17:33:53, Северная Кся 
ага, а все мы вообще из воды вышли, а может еще когда-нибудь и на других планетах жили:))

это не отменяет того, что волк не бросит свою стаю ради стаи лисы.
21.02.2010 17:46:31, Катерина33

Волк и лиса -- разные биологические виды. Разные национальности -- один биологический вид. Пока ещё никто не застукал чернобурого лиса за отказом рыжей лисице в создании семейной пары только потому, что мимо пробежала лисица-чернобурка. И немало волков прибегало в деревни женихаться к местным псицам, равно как и немало кобелей из деревень бегало и бегает к волчицам.

Кстати, очень много описано случаев принятия самками самых разных видов детёнышей не своего вида. И плевать они хотели на зов крови -- они слышали зов беспомощного детёныша.21.02.2010 17:59:23, Северная Кся 
Да....
22.02.2010 06:29:09, матушка-белка 

о да, вы уже дошли до того, что звери гуманнее людей
ну насчет зова детеныша - ну не смешите, ну не поэтому они принимали, вы биолог?
21.02.2010 18:10:05, Катерина33

Ну, почитав ваши высказывания, нетрудно придти к такой мысли. А вы думаете, что самки принимали чужих детёнышей, вдохновившись идеей спасения редких, исчезающих видов?

В моей реге написано, кто я. В отличие от вас, идейная вы наша.21.02.2010 18:15:57, Северная Кся 
Молодец!!!!
22.02.2010 06:29:30, матушка-белка 

я не зарегистрирована на сайте, поэтому пишу с черным ником. Но регулярно читаю все темы. И если говорить почему я усыновляю детей, то и из идейных соображений тоже. Благополучие моей нации для меня не последнее дело. И почему это в последнее время стало так зазорно? только для русских кстати.

Раньше я об этом не думала, но в силу обстоятельств пришлось столкнуться с другими народами и культурами, и была поражена насколько все они сплочены, все друг за друга готовы умереть, насколько национальная самоидентификация сильна. И только мы, русские, готовы спорить до посинения защищая чужих. Они кстати, читают это и посмеиваются, эка эти русские странные.
21.02.2010 18:30:27, Катерина33

От их готовности умереть друг за друга и оседают дети в детдомах, ага. Мои дети - чистокровные, не полукровки.21.02.2010 18:38:00, tolstaya_zgaba 
кавказские не оседают, как и еврейские - их днем с огнем ищут
21.02.2010 18:49:37, Катерина33

Ага, именно поэтому, наверное, в Москве есть целый еврейский детский дом. Днём с огнём ищут те, кому нужны дети с гарантией качества, т.е. с документальным подтверждением их еврейства.

В детдомах все национальности представлены -- и евреи есть, и армяне, и грузины, и цыгане, и кто хочешь.21.02.2010 18:57:42, Северная Кся 
воо, видите, вот и подтверждение: ищут те, кому нужны дети с гарантией качества, т.е. с документальным подтверждением их еврейства, а зачем им это? как вы думаете?
а если русские русских ищут- сразу фашисты, тк все дети-дети, и мысль о национальности сама по себе крамольна (хотя русские даже гарантией качества не заморачиваются и на доки не смотрят) Двойные стандарты однако
21.02.2010 19:08:27, Катерина33

Вот и видно, что вы не читаете эту конференцию так давно, как рассказываете. Не видали вы, что тем искавшим писали. То же самое и писали -- никаких двойных стандартов. И ищут они так же долго, как те, кто ищет голубоглазую блондинку до трёх лет от профессора и балерины.21.02.2010 19:24:01, Северная Кся 
Ваша категоричность в обобщениях просто очаровательна... И нежелание видеть того, что не укладывается в рамки ваших теорий тоже.

Желаете брать детей из идейных соображений -- берите. Только не надо навязывать это всем. Автор темы, кстати, вообще не об этом спрашивала.21.02.2010 18:38:00, Северная Кся 
Ир, бесполезно разговаривать, ты же видишь.
Узколобость непрошибаемая, все факты мгновенно подгоняются под имеющиеся в мозгу рамочки.
Сейчас напишу, что полно и кавказских, и еврейских детей в детдомах - еще что-нибудь будет тут же придумано.
Абсолютная чистота нации - генетически это путь к вырождению, вообще-то.
Просто страшно делается, кто вырастет у такой мамы. 8((
Новое поколение скинхедов?
Славянские фашисты? 8О
Хотя, умные детки, на которых сильно давили родители, как раз довольно часто выбирают жизненные ценности "от противного". 8))21.02.2010 23:33:22, ПятиМамка 
Видимо вы это вычитали в разделе "Британские ученые доказали"...
21.02.2010 17:08:03, Oriand 

Ой, у меня была знакомая девочка-русская с чудесными восточными глазами. Прабабушка деревенская ее гульнула от мужа с заезжим узбеком. И муж ребенка признал своим, растил и любил, хотя, наверно, должен был его утопить?
21.02.2010 16:42:32, Эристейя 

ой.. а меня тоже наверное надо было придушить причем до рождения :)
По папиной ветви армяне, украинцы, евреи
По маминой русские, татары, цыгане

По внешности в принципе национальность не определить..меня принимали "за свою" и армяне и грузины и азербайджанцы и цыгане и индусы и славяне ... По паспорту русская как и мама, у папы в паспорте украинец.. (ага, черные как смоль волосы до сих пор в его 60+ лет, нос горбинкой).. Кстати фамилия украинская.. по УСЫНОВИВШЕМУ моего деда украинцу..
21.02.2010 17:02:05, Oriand 

мдя.. вот отсюда, видимо, пошла подмена понятий.

Катерина сказала понятно и просто: русские мамы, почему вы не разбираете в ПЕРВУЮ очередь своих, русских детей?

Нигде, ни словом ни намеком не было того, что нерусских детей надо бы на хрен. ОЧЕРЕДНОСТЬ своей нации, своей крови, своей истории, географии, культуры, религии, ценности - в ПЕВРУЮ ОЧЕРЕДЬ.

И я всеми четырьмя конечностями ЗА ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - русских для русских, узбеков для узбеков. В этом есть великий смысл передачи своих культурных ценностей.

При выращивании же индейцев в домах американцев произошла замена Соколиного Взгляда на бутылку джина - более сильная цивилизация поглотила самобытную и слабую.
21.02.2010 17:09:46, Пангея 

я бы хотела, чтобы у моего сына были голубые глаза) но у него. а не у другого мальчика. почему-то же 6 лет назад я не смогла пройти мимо.21.02.2010 19:42:02, osadzy 
И я хотела, чтобы у моего сына были голубые глаза, а муж с ручкой разрисовал законом Менделя полную такую невозможность. И только 1 год глаза сына были синие...

Я растила синеглазую доченьку, может, поэтому мне голубые глаза роднее некуда :)

вопчим, пришлось мне синеглазых добирать на стороне :) И сероглазый Рома, кстати, не славянин. Но любовь не выбирает, как известно..
21.02.2010 20:50:21, Пангея 

да
(кстати, у Ромы глаза волшебные - но Вы и сами про это знаете)22.02.2010 13:09:09, osadzy 
А вот и фигня про индейцев. бабушка и дед моего мужа (американские армяне) усыновили индейского мальчика. Единственная бутылка, к которой он прикасался - бутылка с молоком. Прекрасный мужик вырос.
И никто их не поглощал, их полно, только в нашей деревне с населением 18 тыщ - 2 тысячи чистокровных индейцев. Культура сохраняется изо всех сил, в школе есть предмет "индейское образование".
21.02.2010 19:38:08, Tulsa 

Вы там живете, вам на месте виднее, вряд ли вы обобщаете по одному случаю усыновления.

Лучше вас знают, наверное, только сами индейцы, хватитает им "целого предмета" в школе для сохранения их культуры и традиций или нет.

т.е. спорить не буду.
21.02.2010 20:46:37, Пангея 

для этого нужно прежде всего желание. кто хочет - сохраняет.
21.02.2010 20:48:20, Tulsa 

Да тут у ВСЕХ точно так же.
Или просто ассимилируются в усредненную американскую культуру, или дополнительно сохраняют свою как бонус.
Кого ни возьми: японцы, китайцы, индусы, русские.
Есть воскресные школы, культурные центры (типа национальных Дворцов Культуры - с кружками-танцами-искусствами), есть курсы языков, храмы всех религий через квартал понатыканы, тут буддисты, там баптисты, через дорогу греческая православная церковка, рядом корейская часовня всех святых приткнулась - уж не заню, христианская или какая?
Есть желание - можно сохранять культуру почти как на Родине.
Нет желания - дети будут расти "средне-американцами". 8))
В классе у старших были и те, и эти, первые больше своих держались, вторые - нормально общались со всеми.21.02.2010 23:57:55, ПятиМамка 
В ПЕРВУЮ очередь родители смотрят на ребенка. А потом на национальность. Если мне по душе пришелся национальный ребенок, зачем мне навязывать эту ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ? В том-то и дело, что пришедшие сюда мамы нац. детей НЕ навязывали, а хвастались своими детьми, а вот ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ начали конкретно так навязывать из идейных соображений спасения нации. Ну, не катит мне такой расклад. В вопросе усыновления (мое мнение, что бы не навязывать, а высказаться) приоритетным должна быть интуиция, здравый смысл, псих.совместимость с ребенком...что-то еще, но вот разрез и цвет глаз не в ПЕРВУЮ очередь, а лишь в связке с этим и по конкретной ситуации. Хочешь спасать русский народ? Причем тут усыновление? Хочешь усыновлять? Прими для себя то, что ребенок может оказаться национальным или ищи с русскими корнями, если это для тебя важно. Не агитируйте меня за русский народ! Агитируйте меня за сирот!
К сожалению, девушка начала за здравие, а кончила за упокой, поэтому и весь сыр-бор.
21.02.2010 17:19:49, marina2 

[-]
21.02.2010 17:53:28, Пангея

Вот, Пангея, где "собака порылась"! Вам бы мама плешь проела, что "они там только баранов пасти умеют", а мы всю жизнь жили в наукограде, где эти же таджики оружие конструировали. Усыновленная мать моей подруги (подозреваю в ней узбекский след) всю жизнь в НИИ. Поэтому про скудоумие других наций в моей семье никогда не говорили.21.02.2010 18:05:00, tolstaya_zgaba 
День сурка какой-то: сейчас мы опять начнём доказывать, что иноплеменные бывают высококлассными врачами, инженерами,учёными , а не только баранов пасут и дворы метут. Всё по кругу, по кругу. Наверное это бессмысленно. Эти убеждения- продукт воспитания и жизненного опыта, каждый остаётся при своём.
21.02.2010 18:13:27, О-к-с-а-н-а 

я думаю, что собака порылась там, где я "не могу иметь детей от азиатских или кавказских мужчин".

и за русских сирот мне лично "больнее".
21.02.2010 18:10:57, Пангея 

Может и так. Чисто теоретически я допускаю связь для себя с нерусским мужчиной. Больнее вам за русских сирот потому, что они у вас дома и вы видите, какой вред нанесло им сиротство. Мне точно также больнее за национальных сирот, потому что у меня волосы дыбом от ужаса, что мои киски могли бы сидеть в ДД из-за внешности.21.02.2010 18:21:00, tolstaya_zgaba 
Хм...:((21.02.2010 18:02:00, Corgik 
я не кончала за упокой, я по прежнему доказываю всё ту же точку зрения. И агитирую за сирот в первую очередь с русскими корнями для русских пар, за сирот с таджикскими корнями для таджикских пар (если такие бывают) и так далее.
21.02.2010 17:28:02, Катерина33

а где мне, чистопородной пани, (и не последнего разбору, кстати)было себе детей искать? по зову крови-то? ехать к родственникам в варшаву и везти оттуда?21.02.2010 19:44:29, osadzy 
Да не факт, что приживутся при таком подборе.Дети прежде всего личность, а не национальность. От этого и танцевать нужно. Природнить ребенка нужно, а не воссоеденить национальные признаки. В вопросе усыновления приоритетно псих. и эмоц. здоровье семьи, ребенка, а не спасение нации. Там, где это можно- да ради Бога, пусть берут таджики - таджиков, а немцы - немцев, но я не буду брать русскую девочку, заведомо зная. что она мне будет не дочерью, а воспитанницей, я возьму чернушку и души в ней не буду чаять. не ставьте меня в очередь, пожалуйста. терпеть не могу! Дайте мне право выбора!
21.02.2010 17:33:58, marina2 

а предугадать в жизни вообще ничего нельзя. Человек предполагает, а Бог располагает. Может и не приживутся, но попытаться спасти вы должны сначала своих, начиная от низшей иерархии - семья, родственники, ваша национальность, ваша страна, а потом весь мир. Если эта цепь будет разрушена - наступит анархия.
21.02.2010 17:58:42, Катерина33

Да не грежу я спасительством. И ничего никому не должна. Если в моем случае мне все-равно, какой национальности ребенок, если у меня нет антипатии или очевидного ощущения, что, если черноглаз - значит, чужой, то я буду искать подходящего малыша ориентируясь на свои ощущения свой-чужой и своими оказываются как русские, так и не русские. Вот такой у меня зов крови.Для кого-то ближе оказался русский ребенок. Думаете, они думали о спасении нации, когда знакомились с ним Я не исключаю, что такие есть, но, думаю, таких не много.
 И от того, что у меня растет национальная дочь небо на землю не падает, уверяю Вас. Для меня так небо выше с каждым ребенком становится. Не ввергну я Россию в пучину анархии своим решением. Приглянулась бы мне русская девчушка - взяла бы русскую, приглянулась чернушечка - люблю такую. Я не обязана брать себе подобных, я могу, но не случилось. Для меня понятие "своих" не ограничивается национальностью. В том. что бы русские брали русских, а казахи - казахов есть, наверное, какие-то привлекательные моменты, но лично для меня они менее важны, чем ощущение того, что у меня ребенок МОЙ, вне зависимости от его национальности.
21.02.2010 18:37:55, marina2 

[-]
21.02.2010 18:56:05, Катерина33

"основная масса..." Вы такого мнения о своем народе? Ну-ну, спасительница Вы наша.
Кстати не сочла бы зазорным иметь капельку крови моих девченок. Это не зазорно, быть "не чистокровным". Странно для Вас, правда?
21.02.2010 19:04:59, marina2 

абсолютно не странно, наоборот это проясняет ваш выбор

давайте только не будем о моем народе, все так любят о нем, но не надо, может лучше о вашем?
21.02.2010 19:15:14, Катерина33

Вы меня вычеркнули из русского народа потому, что у меня национальный ребенок?)))
21.02.2010 19:26:53, marina2 

Русские добрые, они всех спасают. И Киргизию присоединили в конце 19-го века, потому что киргизы попросились. Не завоевывали, как Кавказ, а просто приняли. Считайте, мои дети ко мне попросились, и я их приняла. Как великая Россия, ни больше, ни меньше.21.02.2010 18:07:00, tolstaya_zgaba 
:)) ЗдОрово!
21.02.2010 21:15:07, Пангея 

великолепно!! подписываюсь)21.02.2010 19:47:01, osadzy 
И не только Киргизия, а многи другие. Я тоже подписываюсь!
22.02.2010 06:59:53, матушка-белка 

только когда перед киргизами встанет выбор спасать ли вас и ваших детей или спастись самим - можете не сомневаться, каким будет их решение.

Кстати еще про США, когда было наводнение в Новом Орлеане, негров, которые составляют большинство населения, спасали предпоследними, а последними иностранцев. интересно, почему?

против ваших детей ничего не имею, дай бог им счастья и здоровья, я всех детей люблю. Вы свой выбор сделали, но других на аналогичный не агитируйте пожалуйста
21.02.2010 18:18:00, Катерина33

Потому что негры САМИ НЕ ХОТЕЛИ уезжать. Упертые они. И не хотят, чтоб их спасали белые, ага. Потому что нефиг спасать не своих...
21.02.2010 19:41:15, Tulsa 

О, а можно статистику по первоочерёдности спасения людей в зависимости от национальности в Нью-Орлеане? Только конкретно, пожалуйста, без отсылов к гуглу. И (уж для чистоты эксперимента) -- статистику по национальной и расовой принадлежности самих спасателей.21.02.2010 18:23:46, Северная Кся 
несколько лет назад я смотрела передачу (по Дискавери кажется) про это наводнение. И там негры возмущались, и еще иностранцы какие-то, кого последними спасли это подтвердили. И тоже возмущались. Вы знаете, я начиная дискуссию не обкладываюсь бумажками доказательств - это было бы странно.

Может быть там спасали по принципу богатые-бедные, а бедные чаще всего негры, поэтому так и получилось. Но факт, что я это слышала
21.02.2010 18:37:03, Катерина33

Да там просто вообще очень плохо сработали службы спасения. И, разумеется, те, кого спасли последними, возмущались. Тех, кого спасли первыми, думаю, никто просто не спрашивал. И не проверял, сколько среди них было негров, белых и иностранцев.

Кстати, НАШИ спасатели спасают всех подряд -- их так учат и готовят. И правильно делают.21.02.2010 18:43:39, Северная Кся 
Я поясню упрощенно, как там было дело.
Ураганы там ходят ежегодно, примерно как в средней полосе грозы летом.
Есть люди, которые предпочитают уезжать от урагана, скажем, посевернее, в гостиницу, к друзьям, родне.
Но обычно если ветер усиливается, дороги оказываются забитыми, даже большие и широкие.
Можно простоять в гигантской пробке 5-10 часов, и когда она рассосется - как раз придет отмена ураганного предупреждения. 8((
Поэтому те, кто ГОДАМИ там жил и это наблюдал, встают 2-5 раз в год перед выбором: скажем, дороги УЖЕ забиты, что будем делать - сидеть дома или пойдем в убежище?
Многие, особенно живущие в многоквартирных домах из неустойчивых материалов (специально строят, чтобы калечилось меньше народу), идут в убежища.
Это школьные спортзалы, крытые стадионы.
Если ураган несерьезный, то получается даже развлечение: пообщались, дети с фонариками побегали, выдали сухпай и распустили по домам.
Так же поступили и во время Катрины.
Но произошло наводнение, которого НИКТО не ожидал.
С этого момента службы спасения действовали вразнобой, но некая логика в их действиях была.
Стадионы и школы оказались отрезаны от внешнего мира.
Но там народ был относительно в безопасности.
Поэтому начали спасать людей из жилых кварталов, где люди тонули или умирали от жажды, потому что не могли пить грязную воду, где началось мародерство и грабежи.
А иностранцы, наверное, попали в убежище вместе со всей своей гостиницей.
Поэтому оказались в категории тех, кто был уже в относительной безопасности, вот и все.
Не учли там многое, очень многое, никто не ожидал сразу два стихийных бедствия в одном городе. 8((21.02.2010 23:46:36, ПятиМамка 
Кавказ, кстати, тоже завоёвывали совсем не целиком. Правда, далеко не все теперь любят вспоминать, что тоже сами просились...21.02.2010 18:17:54, Северная Кся 
спасибо за поддержку, вы выразили мою мысль совершенно правильно!
Только об этом я и говорила, а меня уже тут во всю в фашисты записывают.
21.02.2010 17:18:10, Катерина33

вообще то я тут национальный вопрос не поднимала, хотя смотрю многим этого хочется и они меня всячески подначивают. Но увы, у них ничего не получится. При чем тут ваши волосы и цвет глаз? Я рада за вас и вашу национальность, но я говоря о другом вообще-то. О славянских парах усыновляющих национальных детей. Или вас усыновили?
21.02.2010 17:08:52, Катерина33

А я вообще не понимаю постановки вопроса "славянская пара" и "национальный ребенок".
Точно так же как не понимаю установки кого-то спасать.
Я спасала прежде всего себя.
Я хотела быть мамой, еще и еще.
Никакие высокопарные мысли в мою голову не вмещались, такое вот я примитивное существо.
Только сюси-пуси про сладкие пяточки, про милые щечки, про молочный запах.
Спасать меня рвануло крюком по сердцу уже когда согласия были подписаны, когда это были - для меня! - МОИ ДЕТИ!
И их у меня снова и снова отбирали, и их совали в этот загон, в кучу-малу, им давали эти жуткие соски с дыркой в палец, их "наряжали" в мальчуковые застиранные одежки на 2 размера больше и ласково, нет, без иронии - ласково!... звали по фамилии... 8((
Дочек я увидела тут, на конфе.
Умная была, начитавшаяся, знала, что по фоткам нельзя влюбляться, что дети к моменту сбора документов, скорее всего, уже уйдут... настраивалась на то, что "вот-найду-себе-таких-же". 8))
Национальность их меня ну совершенно не интересовала, и кого это вообще в современном обществе может волновать, разве что в глухих деревушках или аулах?22.02.2010 00:10:23, ПятиМамка 
вот соглашусь, что "сладкие пяточки" как-то значимее, чем корни прадедушки био22.02.2010 13:11:58, osadzy 
а вы себя сами с кем идентифицируете?
21.02.2010 17:06:12, Катерина33

с Москвичкой (Россиянкой), которая уехала жить на Украину :)

вот никогда даже мысли не было олицетворять себя с НАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ...

Меня родители воспитывали просто ЧЕЛОВЕКОМ, а не человеком какой-то НАЦИОНАЛЬНОСТИ
21.02.2010 17:15:59, Oriand 

россиянин это не национальность, а принадлежность к стране (государству). Вас воспитывали просто Человеком - рада за вас, а вот кавказские семьи например воспитывают своих детей кавказцами, татары-татарами и тп. И среди них вы будете всегда чужой, тк свой-чужой у них работает.
21.02.2010 17:33:46, Катерина33

Ну и не правда! Не трогайте татар.Удочерила русскую девочку,сделала татаркой,воспитываю татаркой,никакая она не чужая,а очень-очень СВОЯ.Как же вы надоели чертовы тролли,разкочегарят толпу своими провокациями,да ну вас.Что же по-вашему,если мне татарке предложили русского ребёнка,то мне надо было тоже её забраковать как вы бракуете наших национальных детей ,или надо было прыгать до потолка что доверили мне ребёнка ПЕРЕДОВОЙ нации.До какой степени надоели все эти национальные войны,но несмотря на всё это моя русская девочка спокойно и прекрасно живёт в нашей национальной семье и говорит всем: Я татарка!,а другие национальные дети счастливо и прекрасно живут в русских семьях и видят к себе отличное отношение и уход,который в родных семьях они вряд ли бы получили,т.к. уровень жизни в СНГ и Москве в десятки раз разнится. Так что плевать нам на националистов и скинхедов.
24.02.2010 13:07:26, НИБР 

Опять про татар! Да уймитесь Вы! У меня 3 двоюродных сестры, 2 из них от смешанных браков (с русскими), обе умницы и красавицы. Школу одна с золотой медалью окончила, другая с серебряной. У одной из них сын от брака с армянином. Другая еще не замужем. У старшей красный диплом, младшая тоже успешно отучилась.
По паспорту они РУССКИЕ! Крещеные!!!
Так вот, я их обожаю и 3-ю татарку тоже. Они для меня РАВНЫ!
А мусульманские проповеди давно ведутся сначала на русском, потом на татарском. Все с мужьями, отцами, матерями и бабушками русскими сидят за общим столом с муллой. Все РОДНЫЕ!!!
21.02.2010 19:46:34, Татарка

Если это будут кавказцы или татары выросшие У СЕБЯ на родине или в замкнутой национальной общине - ВОЗМОЖНО (но не обязательно)

Ребенок не воспитывается ТОЛЬКО семьей но и культурой вокруг него, т.е. культурой той местности где он растет

Семья чистокровных армян (наши родственники близкие), прожившая с самого рождения самых "древних" мне известных, в Москве ничем не отличается от семей всех мне знакомых "славянских семей", которые находятся на примерно одном культурном уровне (не сравнивая потомственных ученых и потомственных чернорабочих) (Чтобы не начинать спора о культуре семей, сразу говорю что и у ученых может вырасти ребенок наркоман-убийца и вообще моральный урод и у чернорабочих гениальный ученый и просто человек хрустальной души, речь именно о культурном и так называемом национальном воспитании внутри семьи)

Есть прививаемые семьей и обществом системы ценностей, язык, лексикон.. Есть традиции, но где и главное КОГДА вы видели например традиционную русскую свадьбу? Причем проведенную по традиционным нормам не по приколу а по тому что так требуется "национальным воспитанием"?

Вот пока писала сидела и вспоминала отличия знакомых мне семей разнонациональных..
"Армянская", школьной подруги, которая в полном составе приехала из Нальчика "нанайская", "русские" семьи друзей, наша "смешанная"...
"Армянская" - тетя Тамара чаще, чем у нас дома, готовит что-то КАВКАЗСКОЕ (не только Армянское но и грузинское и других народов)
"Нанайская" - периодически говорят на своем языке в силу того что они там родились и выросли и это их второй родной язык
Это ЕДИНСТВЕННЫЕ отличия которые я смогла вспомнить.. НИКАКИХ национальных других соблюдаемых традиций...

У нас многонациональная страна и культуры всех народов смешиваются и переплетаются и это ЕСТЕСТВЕННО и НОРМАЛЬНО! Все разговоры о приоритете или лучшести какой-то национальности, расовости и прочего... чушь полная...
21.02.2010 18:17:16, Oriand 

это вам кажется что отличий нет, а другие национальности прекрасно себя самоидентифицируют
вы им попробуйте сказать, что они от русских ничем не отличаются, ну ну
21.02.2010 18:47:41, Катерина33

почитайте мой ответ выше
21.02.2010 19:50:30, Татарка

Как насчет обрусевших татар? У нас в городе полно таких. Приехали в 50-е годы прошлого века. постов не соблюдают, свинину едят водку пьют на русских и прочих женятся.21.02.2010 18:09:00, tolstaya_zgaba 
Насчет водки- ну это кто как, знаете ли.
21.02.2010 19:52:38, Татарка

Мой муж наполовину татарнин и при этиом православный священник. Уймитесь люди! Какая разница кто человек по национальности. главное чтоб человек был, а не подделка под него. в моральном смысле этого слова.
22.02.2010 07:03:16, матушка-белка 

зачем же впадать в такие крайности? у него же не было выбора ее национальности? Какая была такую и любил, и что? А вот если бы они пошли в дом ребенка и среди 100 русских и одного узбека выбрали бы узбека, вот это было бы странно. Или вы бы среди 100 брошенных одиноких евреев и одного русского выбрали бы одного русского? Только не лукавьте, ведь в выборе своего нет совершенно ничего предосудительного.
21.02.2010 16:52:11, Катерина33

Ну если пофантазировать, что такое вообще возможно, имею ввиду Ваш пример о 100 одиноких евреях и одном русском, то я бы выбрала того, у кого шансы попасть в семью меньше .22.02.2010 01:23:42, Хабуба 
А я бы выбрала того ребенка, который пришлся бы МНЕ по душе.
Еврей он при этом, русский или караим - с интересом узнала бы позже, если бы была такая инфа.
Собственно, так я и сделала. 8))22.02.2010 08:03:32, ПятиМамка 
Ну тут имелось ввиду, что по душе-то все, а выбрать можно только одного, и спрашивалось о предпочтении.22.02.2010 16:13:47, Хабуба 
В выборе своего нет ничего предосудительного. Только к "своему" и "не своему" люди не всегда относят национальность. Говорят "моя дочь", говорият "наш человек" причем тут национальность? Свой - не всегда русский и русский не всегда свой.
21.02.2010 17:01:20, marina2 

все правильно, только я говорю про инстинкты на уровне подсознания. Идентификация свой-чужой итп. Выживание нации. Я не против других наций, но хочу чтобы и моя сохранилась. Да, я могу сказать наш человек и на негра-полукровку, если сам он себя идентифицирует с моей нацией. это не отменяет законов самосохранения.
21.02.2010 17:15:24, Катерина33

А я скажу на "негра-полукровку" свой человек даже, если он не идентифицирует себя с моей нацией, просто по родству души.
21.02.2010 17:23:13, marina2 

ребенок, наверное, всегда "русский", значит, свой.
21.02.2010 17:11:51, Пангея 

+!!!
21.02.2010 17:22:22, marina2 

Это вы с какого потолка взяли? Я -русская и муж мой -так же. И никаких "примесей" со стороны предков. Я просто не вижу разницы, кроме чисто внешней между "национальным" и "не национальным" ребёнком. Это просто малыш со своим характером. И только от окружающей среды(родителей,и вообще окружающих людей со своим менталитетом) зависит то, кем станет этот ребёнок.
А под чёрным ником подобные гадости писать стыдно.
21.02.2010 16:12:44, Ptitza 

а я вот не понимаю, как можно выбирать детей вообще по какому-то признаку. кроме разве что диагнозов, которые совсем не под силу. каких мне вынесли, таких и взяла. я уже ниже написала - были бы неграми, взяла бы негров. муж у меня, правда, не славянин, но вроде арийцы мимо проходили :-))
21.02.2010 16:11:06, Natalya L 

Вот и неправда. мы чистокровные славяне, христиане, родом из средней полосы России. Дет.дома ломятся от всяких детей. 21.02.2010 14:46:00, tolstaya_zgaba 
Вот я и спрашиваю где зов крови??? Посмотрите, что выше написала кавказская мамочка - она НИКОГДА не взяла бы русского ребенка! Какая у вас была мотивация? Почему не взяли славянина, если сами русские? Это ваше моего понимания. Где ваши инстинкты? Понятное дело, что если бы русских детей не было в дет домах, то можно помогать и другим национальностям, но при сегодняшнем раскладе - не понимаю.
\Кстати, если вы в курсе статистики США и интересовались почему они берут детей в России, Украине и тп, и даже больных, так именно потому что они хотят белых! А статистика по негритянским сиротам в США зашкаливает - их никто (за редкими исключениями) не хочет брать!
21.02.2010 14:54:27, Катерина33

Блин как надоели эти разговоры о сиротах в США и кто их берет на основе "статистики"...
21.02.2010 19:45:10, Tulsa 

а неславянский ребенок как-то иначе плачет?? у меня направления были на двух голубоглазых блондинов. а потом мне моего сыночка показали. и он ТАК хотел мне понравится - я не знаю, как то объяснить, но это чувствовалось очень четко - он в свои 3,5 мес., с тяжелыми диагнозами, ИЗО ВСЕХ СИЛ СТАРАЛСЯ МНЕ ПОНРАВИТСЯ. и это было видно всем. вы когда-нибудь глаза брошенного котенка видели? я не знаю, как можно пройти мимо.

делайте, что хотите - рожайте 50 штук "этнически-чистых", мне все равно21.02.2010 15:37:30, osadzy 
Американцы берут детей из Китая и Гватемалы гораздо больше, чем из России.
И негритянских детей усыновляют далеко не в исключительных случаях:

The Percentages of White and Black Children Adopted from Foster Care Are Greater than the Respective Percentages of Those Waiting[19]


Over Eighty Percent of Unrelated Foster Children Adopted by Single Women Are Black or Hispanic [30] 
21.02.2010 15:28:26, Марина (.) 
Берем ДЕТЕЙ. Лично для меня первично мое отношение именно к РЕБЕНКУ. Национальность даже не вторична, а где-то там, за горизонтом. Сама русская, и Россию люблю, но причем здесь это? А детки: одна русская, другая полукровная, третья полностью национальная. Люблю всех. причины, которые Вы называете не считаю сущетсвенными при усыновлении. Я не человечество спасаю и, извините, демографию не поправляю. Я просто рощу своих любимых детей. В голову не приходило при поиске детей руководствоваться такими глобальными проблемами, как гибель русского народа...
21.02.2010 15:25:08, marina2 

Очень жаль, что не приходило вам в голову о своем народе подумать, другим вот национальностям приходит это в голову, почему? как вам кажется?
21.02.2010 15:30:08, Катерина33

Я думаю о своем народе.
И думы мои тяжелы. 8((22.02.2010 00:25:11, ПятиМамка 
"Мажу маслом бутерброд,сразу мысль: а как народ?..."
Всему свое место и свое время. Не думаю, что русский народ спасется тем, что сгноит в ДД ни в чем не повинных полу-киргизов или не полу-а конкретных таких таджичек, цыганочек, узбеков или молдаван.
Кстати, славу русскому народу составляют наряду с "чисто" русскими такие имена, как Пушкин, Ахматова... Никто никого не уговаривает. Берите русского и спасайте русский народ. Я взяла и русских и не русских и считаю, что этим не меньше помогаю сохраниться русскому норроду, его духовности и высокому самосознанию, которому никак не мешает то, что в соседях у нас и татары и грузины, а роднимся с мордвой и якутом... Бессмысленный спор, извините. Удачи с малышом!
21.02.2010 15:51:57, marina2 

А почему вам кажется, что люди других национальностей думают только так, как вы?21.02.2010 15:41:12, Северная Кся 
мне не кажется -я знаю, хотя бывают и исключения (то есть "только" тут не уместно)
21.02.2010 15:49:27, Катерина33

Неправильно знаете.21.02.2010 15:54:29, Северная Кся 
Ну, пойдите и заберите их всех сами, правильные вы наши. В чём проблема-то?21.02.2010 15:15:16, Северная Кся 
Да, я-то забираю, вы за меня не волнуйтесь, но всех, как вам это не покажется странным, не смогу. Увы!
21.02.2010 15:21:40, Катерина33

Потому что они дети. Маленькие и нуждающиеся в заботе. Мы взяли первых, кого предложили. Я не имею ничего против русских детей, и не имею ничего против не русских детей. Мы не помогаем каким-либо национальностям, вот такие не идейные. У нас в семье вообще национальное самосознание всегда спало, поэтому среди моих друзей были евреи, молдоване и татары.21.02.2010 15:07:00, tolstaya_zgaba 
Да друзья могут быть какие угодно. При чем тут это. Но все эти друзья прекрасно самоидентифицируют себя по национальному признаку, а вы нет! Вы это понимаете? Ваши друзья евреи никогда не усыновят НЕеврея, каквказцы никогда не усыновят НЕкавказца, татары никогда не усыновят НЕтатарина и так далее. Для них для всех это табу! Пора уже национальному самосознанию просыпаться, а то поздно будет!
21.02.2010 15:19:31, Катерина33

Опять ТАБУ. НЕ ПРАВДА!!!
24.02.2010 13:11:55, НИБР 

<каквказцы никогда не усыновят НЕкавказца>-
индейца и двух хохлят
21.02.2010 19:50:36, Tulsa 

"Ваши друзья евреи никогда не усыновят НЕеврея"
Как интересно! А расскажите-ка еще что-нибудь о том, кого усыновляют евреи.
А то я, темная еврейка, живу в Израиле и ничего про это не знаю, хотя сама почти 5 лет назад усыновила чистокровного хохленка.
Будете сильно смеяться - евреи усыновляют везде, где им дают это сделать: в Бразилии-Боливии-Гватемале-Грузии-Молдове-России-Украине-Болгарии-Румынии-Вьетнаме-Филиппинах-Гаити.
Разрешат усыновлять эскимосов, полетят и за ними - нам ДЕТИ нужны, а уж с тем, какие они, как-нибудь разберемся.
21.02.2010 16:48:02, Lena Eselson 

ага, особенно палестинцев они усыновляют
21.02.2010 16:54:58, Катерина33

ХОЧУ ПАЛЕСТИНЦА ! А лучше двух ! Я готова сохранить им их язык и культуру, только чтобы дали ! Ну вот не дают !22.02.2010 01:53:53, Хабуба 
А зачем усыновлять палестинцев? Они, кстати, и сами не разрешают это делать
А вот детей израильских арабов можно, да только необходимости нет - там чудесно сами детей разбирают, семьи большие и весьма благополучные
21.02.2010 17:10:11, Lena Eselson 

ага, ага, у вас все так радужно
21.02.2010 17:49:10, Катерина33

Отнюдь! Но Вам-то что за дело до нас?
Борьбы за сохранение русского народа недостаточно, некуда силы приложить?
21.02.2010 18:06:36, Lena Eselson 

Вот это НЕПРАВДА. У нас на работе женщина, "чистокровная" татарка(и она и её муж) удочерили и вырастили девочку-славянку. И назвали её татарским именем "Диля" и воспитали в своих обычаях. С такими националистическими идеями нужно бы на фашисткий форум, а не сюда.
21.02.2010 16:22:10, Ptitza 

[-]
21.02.2010 16:28:41, Катерина33

А делает статистику лишь то, что Вы хотите увидеть? Ну надо же, как умно! Вещи нужно называть своими именами.Национализм и фашизм, где бы он не существовал, таковым и останется. Я могу понять тех, кому очень хочется внешней схожести ребёнка с собой или мужем, в особенности если присутствует тайна усыновления или слишком важно, чтоб вокруг не считали, что "нагуляла" со стороны, но вот такой неприкрытый расизм я принять не могу, это просто оскорбление многих и многих людей.
21.02.2010 16:52:49, Ptitza 

а в чем оскорбление?
а является ли оскорблением, что кавказцы берут кавказцев? Кстати поэтому их в дет домах и найти никто не может, тк они о своих очень заботятся и сразу разбирают, а наши русские высокодуховные и наитолерантные берут национальных детей, оставляя русских в дет домах.
Задам вам тот же вопрос, что и задавала выше,
если будет у вас выбор кого спасти в первую очередь своего ребенка или чужого, вы к кому броситесь на спасение?
сработает ли тогда в вас инстинкт?
21.02.2010 17:42:25, Катерина33

Слушайте, дама с инстинктами. А вы сами соклько чистокровных русских усыновили из любви к Отечеству???
22.02.2010 07:10:49, матушка-белка 

Она не может ответить -- её замодерили. Жаль, ненадолго...http://conf.7ya.ru/flamers.aspx
22.02.2010 10:01:39, Северная Кся 
Вы говорите среди людей, которые на минутку, поболее вас в курсе состояния дел, полную откровенную 100% ложь! 8((
Собственно, после этого беседовать с вами лично абсолюно не вижу смысла.
Националистов и фашистов терпеть не могу под соусом любой "богоизбранности" или "спасения".
Борцунов, впрочем, тоже.
Вопрос у вас иезиутский, под стать вашему мышлению. 8((
Я брошусь на помощь к тому, кому помощь нужна больше.
Если будет, скажем, стихийное бедствие, и со мной рядом будет мой старший сын, мои тематические малявы и чужой негритенок-китайчонок без взрослых, у меня не заржавеет схватить того малыша, который ближе ко мне, а двух других сунуть (или крикнуть хватать) сыну.
И я не представляю, чтобы я могла через чужого перешагнуть, бросаясь к своим.
Есть некая грань... коли счет идет на минуты - через котенка перепрыгну, да, люди важнее.
Но через ребенка... через упавшего старика... да даже взрослого парня - не смогу. 8((
А вы, видимо, из тех, кто чужих детей при посадке в автобус ежедневно топчет, прикрываясь "зовом крови"?22.02.2010 00:37:46, ПятиМамка 
срааазу разбирают? афигеть, я уже 2 года смотрю на кавказского мальчика Тиграна в ФБД и никто его не разобрал, ни сразу, ни потом...
21.02.2010 19:51:50, Tulsa 

Оскорбление в тот, что Вы лишь русских считаете "высокодуховными и наитолерантными", а остальные, по Вашей логике таковыми не являются. Вы можете считать как угодно , но кто дал Вам моральное право унижать подобными умозаключениеми людей в общественном месте?
Я спокойно отвечу на Ваш вопрос -усыновлённые дети мне так же дороги, как и старшая кровная дочь, и при чрезвычайной ситуации я буду спасать в первую очередь самого младшего ребёнка, как самого беззащитного.Все дети настолько "мои",что будет одинаково больно, если я хоть кого-то из них потеряю.
21.02.2010 19:22:00, Ptitza 

Ваши идеи назвали националистическими, т.е. просто назвали тем, чем они и являются. В чём оскорбление? О ВАС не было сказано вообще ни слова. А вот вы позволили себе назвать неумными всех, кто с вами не согласен. Именно это -- оскорбление.

Кстати, в детдомах полно кавказцев, особенно в Москве и области. Многие как раз жалуются, что русского ребёнка не найти -- одни кавказцы и азиаты. Правда, жалующиеся нездоровых детей тоже за детей не считают. Так и говорят: "Совсем нет детей! Одни больные и национальные".21.02.2010 18:06:12, Северная Кся 
Совершенно согласна.21.02.2010 17:01:30, Северная Кся 
Вы просто еще до конца не высказали свою мысль. Додумывать не нужно. Нужно Вас только послушать.
21.02.2010 16:50:42, marina2 

А вот это уже хамство.

Модераторам.21.02.2010 16:34:08, Северная Кся 
[-]
21.02.2010 16:57:50, Катерина33

Уж кто бы говорил про слив -- кто тут гуглом прикрывался?

Вы назвали человека неумным. Я считаю это хамством и сообщила об этом модераторам.

Никто никому ничего и никого не навязывает (кроме вас -- вы упорно навязываете зов крови). Если человек не хочет брать национального ребёнка по каким-то своим глубоким убеждениям, то он об этом просто не спрашивает -- просто не берёт и всё. А если спрашивает мнение и опыт семей, взявших детей не своей национальности -- значит, ему это зачем-то надо. Призывов "брать своих" автор корневого сообщения не просила. Её интересует, думаю, есть ли какие-то специфические сложности, связанные именно с внешней непохожестью (а заодно, видать, распространённые мифы о наследовании национального характера), а вовсе не спасение чужих наций.

Автору темы многие ответили на основании своего соответствующего опыта. Автор теперь имеет возможность принять собственное решение с учётом этого опыта. С какого боку тут вы с вашими призывами о спасении нации?21.02.2010 17:26:41, Северная Кся 
идеальных и святых не бывает, Иисус он был только один. вы что никогда никого неумным не называли в ответ на оскорбление?

Я не навязываю зов крови, я взываю к нему! К сожалению, обработка россиян идеями толерантности настолько успешна, что такую простую идею, что надо спасать сначала своих детей, а потом уже чужих, сразу записывают в фашизм. ну ну
21.02.2010 17:53:55, Катерина33

И что бы сказал на эту идею про спасение еврей Иисус? Кстати, давайте предъявим обвинение Богородице - отдала ведь сына своего родного на муки. Ради спасения евреев, арамейцев, римлян, финикийцев и так далее.
21.02.2010 21:03:49, Эристейя 

5+!!!!
22.02.2010 07:12:47, матушка-белка 

Ой, вот не надо говорить того, чего не знаете. А я знаю евреев, татар и кавказцев, принявших в семьи детей не своей национальности (русских, в основном).

Я национальность своей дочери вообще не знаю. Да и какая разница? Вырастет-то она всё равно русской. Как и я (тут три раза гы!).21.02.2010 15:36:40, Северная Кся 
[-]
21.02.2010 15:50:13, Катерина33

А я как раз -- и славянка тоже! Ещё три раза гы. Вся история моего рода -- прямое опровержение вашего самоуверенного "никто никогда". И женились, и детьми обзаводились. На много поколений вглубь.

А муж у меня вообще со всех сторон славянин -- у него только чуть-чуть венгров в дальней родне, а остальные сплошь русские, украинцы и белорусы.21.02.2010 15:59:56, Северная Кся 
[-]
21.02.2010 16:18:02, Катерина33

Вы еще национальность Ивана Грозного спросите.
21.02.2010 16:26:30, Эристейя 

Много уже было народов, пытавшихся поглотить русский. Однако же, он по сию пору жив. Возможно, именно потому, что никогда не боялся чьего-то поглощения и принимал всех.

Мой род богат кровями. Чем и горжусь. Думаю, мои дети и более отдалённые потомки тоже будут этим гордиться.21.02.2010 16:22:30, Северная Кся 
Еще раз повторюсь: я не против межнациональных браков, это дело каждого. Но все таки русские (славянские) семьи должны брать славянских детей, пока их большинство в наших дет домах. Зов крови, вот о чем я говорю, спасать своих!
Скажите вот если будет угроза жизни вашему ребенку и чужому, то вы кого спасать побежите в первую очередь?
21.02.2010 16:37:37, Катерина33

Катя, а Вы точно 100% ная русская? Абсолютно в этом уверены? Ничего у Вас там в крови не замешено - хоть полпроцентика?

Лично во мне много русской крови. Много и  другой. Понемногу ещё разной - например, украинской, грузинской и пр. А вот полюбился мальчик таких кровей - какие у меня точно отсутствуют. И что из этого? 

И ещё: русские - не национальность, строго говоря. Очень много народностей смешивалось веками на территории нашего государства. Поэтому Ваш OFF в чужой теме пустой.21.02.2010 18:18:00, Corgik 
Дык большинство-то как раз полукровные детки, а не русские в ДД. И что Вы все по зов крови? Боюсь, далеко Вас ваша кровь увела от конкретики.
А спасать нужно обоих. Или уж точно не выбирать по национальности - этого побегу спасать, а этого пусть казахи-таджики спасают. Что, нет таких по-близости? Ну, пусть сам барахтается в ДД.
21.02.2010 16:54:24, marina2 

Нет, спасать надо обоих, только сначала своего. вот и всё. так делают все народы кроме нас и европейских. и если стоит вопрос полукровка или совсем национальный, то конечно полукровка, тк он ближе к своим. К сожалению, наверное, у нас на генетическом уровне деформировалось понятие свой-чужой, раз так много толерантных стало. это к сожалению ведет к вымиранию и замещению.
21.02.2010 17:04:00, Катерина33

Это вы так думаете. Сестра моей прабабушки уезжала в эвакуацию с двумя детьми. Поезд попал под бомбежку. Но схватила она в горящем вагоне не своих дочерей, а абсолютно чужого мальчика, просто потому, что он был ближе. И вытащив мальчишку, она вернулась в вагон за своими детьми. Но их там не было - вытащили чужие тети. Точно так же в экстремальной ситуации хватают ближайшего и спасают. Почитайте про недавние пожары, как люди спасали посторонних людей, и только потом вспоминали про свои ожоги и потерянных родственников. Может, именно это отличает нас от животных?
21.02.2010 18:03:11, Эристейя 

Так это людей..
22.02.2010 07:14:15, матушка-белка 

Но их там не было - вытащили чужие тети.

Вот! Именно поэтому профессиональные спасатели и утверждают, что самая эффективная стратегия -- "спасай того, кто первым под руку подвернулся". Если бы каждая из этих женщин стала в дыму искать своего ребёнка, то они погибли бы все. Вместе с детьми. А так -- спаслись все, у кого вообще был шанс.21.02.2010 18:12:47, Северная Кся 
Нет в спасении "сначала своего". Есть сначала первого, потом второго, и третьего, если могу. Именно так и делают "все народы".
Уверяю Вас, не вымрем.
Кстати, Вы не боитесь с таким громким "голосом крови" усыновлять? Вдруг этот голос не признает чужого ребенка за своего?
21.02.2010 17:10:28, marina2 

если у вас выбор только одного из двух (свой ребенок-чужой ребенок) - то кого?
21.02.2010 18:07:57, Катерина33

Вот подоходчивее и не при пожаре: при прочих равных условиях я бросилась бы спасать своих. Вот такая я не идейная. Но штука вся в том, что мне все дети чужие, т.е. не рожденные мной, были. теперь я брошусь спасать своих национальных. Доброта и жалостливость - одна из составляющих самой сути русской нации, поддерживая эти качества в себе я поддерживаю русское самосознание. 21.02.2010 19:36:00, tolstaya_zgaba 
Того, что успею спасти. Нет времени при пожаре, простите, с циркулем череп измерять. И даже из своих девченок не смогла бы выбрать. Хватала бы того, кто хватался. Что за дикость спасать людей по нац. признаку? Жуткие вещи говорите, если не шутите, конечно.
21.02.2010 18:52:33, marina2 

Семьи никому и ничего (особенно вам) не должны.

А спасать я буду всех, до кого дотянусь. И меньше всего я при этом буду интересоваться национальностью.

Кстати, первое правило профессиональных спасателей -- спасай того, кто ближе (и, уверяю вас, не по крови, а чисто территориально). Потому что это самое эффективное поведение в критической ситуации. И если так будут поступать все, то спасётся максимально возможное большинство. Любая потеря времени на определение какого-либо критерия первоочерёдности неминуемо приводит к уменьшению числа спасённых.21.02.2010 16:50:37, Северная Кся 
Обоих.
21.02.2010 16:43:50, Эристейя 

Вы просто не хотите этого видеть. И усыновляют, и женятся/замуж выходят в самых причудливых комбинациях. Самый медийный пример - русский сын Кадырова.21.02.2010 15:33:00, tolstaya_zgaba 
Да, видимо я этого не вижу, потому что массовости это не имеет, а единичные случаи естественно случаются. Вот на моей памяти все кавказские мальчики из моего института, даже те кто на протяжении всех пяти лет встречался с русскими девочками, почему-то в результате женились на своих. Ни один не женился на русской. Может где-то кто-то когда-то сделал и по другому, но повторюсь - массовый характер это не носит. Также и с детьми.
21.02.2010 15:43:17, Катерина33

Моя врач стоматолог - армянка с русским мужем, мальчик у нее вылитый папа на лицо, но окрас взял от мамы. Со мной работала девочка татарка с мужем русским. Еще одна татарка с отцом татарином и мамой китаянкой. Брат мой встречался с девушкой, отец которой еврей, а мама - кореянка. Меня саму принимают за свою азербайджанцы, армяне, сербы, русские, татары, но - не евреи. Говорят, что на еврейку не похожа совсем.
Дочка маминой подруги вышла замуж за полубурята-полурусского. Какой красивый юноша - Ален Делон бьется истерике в углу.
Вы видите только то, что хотите видеть.
21.02.2010 15:52:10, Эристейя 

Это все последствия Советского Союза. В своих теперь независимых государствах (бывших республиках) всех русских выгнали, и браки с русскими не приветствуются. Кстати как и в Израиле например не приветствуются браки с палестинцами и другими арабами. Каждой нации хочется сохранится в истории и не быть поглощенной другими. Кстати, что касается евреев, то вам лучше должно быть известно, что если бы не политика браков только со своими и сохранения традиций и религии, то еврейской нации уже не существовало бы, она бы растворилась в других и исчезла.
21.02.2010 16:09:00, Катерина33

Если Вы такая крупная специалистка по "еврейскому вопросу", то наверняка должны знать, что стать евреем может каждый, пройдя процедуру перехода в иудаизм, то есть гиюр. И происхождение человека при этом не играет никакой роли, а религия и традиция обязывает относится к нему с уважением.
Ваши сравнения абсолютно не корректны -русский народ во все времена в десятки раз был многочисленнее еврейского, а кроме того - что гораздо важнее! -имел
на протяжении всей истории собственное
государство, где был титульной нацией.
А Государству Израиль всего-то навсего
42 года.
Браки же с арабами не привествуются вовсе не из-за сохранения "чистоты крови", а исключительно из соображений безопасности.
Вот бедуины уже "досохранялись" - чуть ли не треть детей с серьезными генетическими патологиями имеют.
Как говорят на иврите "а-коль нишар бе-мишпаха" - все остается в семье!
21.02.2010 17:06:00, Lena Eselson 

Или так: Чей бы бычок не прыгал, а телёнок наш!21.02.2010 18:26:00, Corgik 
Сохранение нации в чистом виде без примесей называется инбридинг и ведет к вырождению. Недаром в том же Израиле самые лучшие институты по проблемам крови. Потому как родственные браки на протяжение поколений до добра не доводят. Как и браки в ограниченных географических ареалах обитания. А политика браков только со своими затрагивает не интересы нации, а интересы политические, династические и финансовые. Основной вопрос - сохранение богатств внутри семьи.
21.02.2010 16:30:51, Эристейя 

да.... В межнациональных браках дети здоровее.
22.02.2010 07:16:57, матушка-белка 

поэтому умные евреи придумали такую фишку, что если мать еврейка, а отец другой национальности, то дети евреи, не так ли?
21.02.2010 16:39:18, Катерина33

Ой, умора! До этого додумались все народы, потому что все прошли через эпоху матрилинейности (а патамушта куда проще определить, кто у ребёнка мать, чем кто его отец). Просто евреи -- одни из немногих, кто этот способ определения родства сохранил.21.02.2010 16:56:16, Северная Кся 
И поэтому в Штатах есть программа этнического разнообразия, она же более известная как "лотерея Грин-кард". 8))22.02.2010 00:48:20, ПятиМамка 
Не поэтому.
21.02.2010 16:44:11, Эристейя 

Точно, точно а в Бакулевке очень много детей кавказцев с пороками сердца по той же причине родственных браков.
21.02.2010 16:35:46, О-к-с-а-н-а 

Блин, ведь писали вам уже: не говорите того, чего не знаете! Полно евреев, женившихся на русских (и не русских тоже). Многих знаю лично.21.02.2010 16:18:28, Северная Кся 
вообще то я написала про евреев и палестинцев, а не про русских

ну правильно если женщина еврейка вышла замуж за русского или какого угодно, то ее дети будут какой национальности не подскажете?
21.02.2010 16:33:06, Катерина33

А я писала о мужчинах-евреях, женившихся на нееврейках. О них почему не пишете?

Кем захотят, тем и будут.21.02.2010 16:38:15, Северная Кся 
В какой воспитают, в такой и будут.
21.02.2010 16:38:04, Эристейя 

Значит ли это, что мой приёмный сын( мама русская, папа азербайджанец) славянин?:))))
21.02.2010 16:37:51, О-к-с-а-н-а 

А вы не в курсе, насколько массово ищут "здоровую славянскую девочку до трёх лет без братьев и сестёр, со статусом на усыновление"? Да это уже становится анекдотом -- так часто их ищут. В том числе и в ПС. Так что не волнуйтесь, спасение русской нации -- в надёжных руках.21.02.2010 15:50:45, Северная Кся 
Ну и слава богу, меня это только радует,
просто если вы заметили автор поста выразил сомнения в том, что она сможет растить национального ребенка, но тут же пришло куча толерантного высокодуховного (правда в большинстве не славянского) народа и стали агитировать за национальных! я вот про что!
21.02.2010 16:03:10, Катерина33

Они поделились опытом, более ничего. Агитировать тут бессмысленно. Увидев СВОЕГО ребенка, мамочкам, как правило, тут же становится фиолетово и на его национальность, статус, а зачастую и на диагнозы. При поиске ребенка куда важнее, что бы ребенок не вызывал отрицательных эмоций своим видом. Если для Автора другая национальность является раздражителем, нет проблем, найдет беленького, лишь бы сложились отношения. Остальное - муть и разговоры слепого с глухим.
21.02.2010 16:16:35, marina2 

Так я и говорю про это - где зов крови??? Пока детдома полны славянскими детьми брать национальных со стороны русских - это неправильно. Помогать детям, больным, старикам - это прекрасно, но инстинкты должны работать, а у нас у некоторых такая толерантность развилась, что съесть готовы.

Когда хотя бы бОльшая часть славянских детей будет в семьях, тогда надо думать и о других. Это естественно и гуманно. Волки не бросают своих детей ради детей лисы итп
21.02.2010 16:25:49, Катерина33

А тут никто никого не бросает. Берут к волчатам лисят и от этого рыжее не становятся. А вот лисята начинают выть на луну. Я часто задумываюсь о том, что не плохо было бы моим девченкам их этнические корни знать по-лучше, но это не значит, что я буду воспитываь их в тех традициях. И не во имя спасения русского народа, а потому, что плохо это сделаю. Считаю, что уважать нужно желание людей взять ребенка-сироту не во имя чего-то, а во имя его самого. И нет никакого правильно в этом вопросе и неправильно. Каждый опыт уникален.
И о славянских детей, которыми "завалены" дд, думаю, не стоит переживать. Их, действительно, разбирают бысрее по другим, правда, причинам. Я уважаю решение родителей на их выбор: национального или нет. И уважаю причины родителей с национальными детишками прийти сюда и рассказать КАКИЕ они классные. Я люблю своих детей вне зависимости от их национальности и воспитываю в традициях русской культуры, а подрастут, будем говорить об их этническом происхождении с уважением, а не свысока: эту нацию уважаю больше, а эту - меньше.
Эх, если бы у нас толерантноть-то развелась, как Вы говорте, а то все больше съесть готовы, опять же, как Вы говорите.
21.02.2010 16:46:58, marina2 

Зов какой именно крови? Татаро-монгольской? Крови викингов? Польской, украинской, литовской, немецкой? Какой? Я ведь не зря вас про национальность Ивана Грозного спросила. Про Романовых даже спрашивать смешно.
21.02.2010 16:39:50, Эристейя 

Вот-вот!21.02.2010 18:29:00, Corgik 
А русские, между прочим, всегда отличались и высокой духовностью, и спокойным отношением к другим национальностям.

А то, что вы упорно не желаете замечать среди "агитаторов" русских -- это ваши проблемы, а не русского народа, к счастью. Потому что именно тогда, когда русские люди станут мелочными, подозрительными и ксенофобными, великий русский народ и закончится.21.02.2010 16:14:36, Северная Кся 
И кормили из полевых кухонь немецких детей в завоеванной Германии. А не кричали о сохранении нации.
21.02.2010 16:32:22, Эристейя 

+10000000.....
21.02.2010 16:18:14, marina2 

Так и тут не носит массовый характер. Кто хочет - берет славян, кому все равно-берет любого ребенка. Так что не переживайте, не славянские дети у славян такие же единичные случаи.21.02.2010 15:46:00, tolstaya_zgaba 
Абсолютно согласна с этим.
21.02.2010 16:24:45, Ptitza 

ну слава богу - вы меня успокоили
21.02.2010 15:53:35, Катерина33

Не надо за всех, пожалуйста. Усыновляют. И сколько угодно. Просто эта информация по ряду причин проходит мимо Вас.
21.02.2010 15:28:46, marina2 

Смешная вы. Я вот удочерила двух неевреек.
21.02.2010 15:23:00, Эристейя 

вы еврейка? а муж у вас кто по национальности?
21.02.2010 15:32:22, Катерина33

С какой целью интересуетесь?21.02.2010 15:52:23, Северная Кся 
ну если женщина говорит что удочерила 2х неевреек,значит она еврейка или как?
21.02.2010 15:54:49, Катерина33

Ну, раз вы уже и так знаете -- зачем спрашивать? Абыдно, что в вашу теорию "евреев, не берущих неевреев" не укладывается?21.02.2010 16:05:05, Северная Кся 
пойдете и прибьете?
21.02.2010 15:46:59, ну и ну

Так бьют не по паспорту, а по морде:)
21.02.2010 16:01:47, Эристейя 

если вас интересует мое отношение к евреям, то после русских, эта самая уважаемая мною нация, за ум и уникальную выживаемость. И вообще я ко всем национальностям нормально отношусь. Так что не надо тут на антисемитизм намекать
21.02.2010 16:12:31, Катерина33

В ваших репликах проскакивает не только антисемитизм. Мне, еврейке, абсолютно наплевать на сохранение еврейской нации. Меня больше волнуют конкретные дети.
21.02.2010 16:33:37, Эристейя 

Респект Эристейе.
Я тоже еврейка с русским мужем, а девчушка моя с азиатскими корнями.
Когда с мужем обсуждали эту тему: я смехом говорю, что все равно скоро все станем китайцами, так что веком раньше веком позже какая разница.
21.02.2010 22:47:17, motra 

:))) А чего тут уже намекать-то? Сами всё сказали.21.02.2010 16:30:46, Северная Кся 
По Вашим репликам, к сожалению, это сложно увидеть. Одно Ваше замечание о более увыжаемых Вами нациях и, видимо, менее уважаемы, уже говорит о многом. В гитлеровской Германии тоже были: ОГО-ГО нация и те нации, что ничего себе, а были те, что еще меньше, а еще те, кого надо совсем...
21.02.2010 16:23:15, marina2 

Я да. Муж даже не знаю кто. Всего намешано. Наверно, основная доля крови все же еврейская. Как-то не морочилась на эту тему. Да и вообще, кем может быть по национальности человек, рожденный в Лондоне, живший там до 12 лет, говорящий по-английски лучше, чем на родном, русском, и знающий еще 6 языков, включая японский? От культуры Японии муж просто тащится. У детей наших смесь убойная, особенно у младшей.
Двое наших друзей, чистокровные армяне и страшно чистокровные евреи, куда уж там мне, усыновили тоже детей совсем иных национальностей. Армяне взяли украинку и бурята, а друзья-евреи теперь родители башкирки и поровну молдаванина-казаха.
Так что не знаете - лучше не митингуйте.
21.02.2010 15:45:25, Эристейя 

+ 100 Так что не знаете - лучше не митингуйте.
21.02.2010 15:52:02, О-к-с-а-н-а 

Во вы упертая... Соседи мои - татарка, русский, взяли таджичку. Подружка русская замужем за татарином из Набережных челнов. Тетка русская замужем за евреем уже 40 лет. Знакомые мои - еврейка и татарин, сын узбек. 21.02.2010 15:39:00, tolstaya_zgaba 
Откуда такие глубокие познания намерений киргизов? %:) Тут вроде люди себе детей ищут, а не план по восстановлению славянского поголовья дают.21.02.2010 14:32:00, tolstaya_zgaba 
Показано 270 комментариев из 342

Вернуться в конференцию

Национальные

Загруженные изображения