Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В Печорах получается очень хорошо сделали.А я почему-то подумала что это везде так,комплексами стоят.У них в одном городе и ДР и ДД и школа-интернат.Если дом ребенка все-таки достаточно далековато расположен по их меркам,идти надо,то ДД и школа-интернат совсем рядом.И не знаю верно ли я поняла,но у ДД и интерната один директор.То есть специально сделано чтоб дети не меняли место жительства и чтоб не разделялись.
А с девочкой и кадетского училища вина,они видели наверняка что ей плохо,и домой она просилась. 15.12.2009 12:22:36, бабаЯга
А с девочкой и кадетского училища вина,они видели наверняка что ей плохо,и домой она просилась. 15.12.2009 12:22:36, бабаЯга
в статье нет ни одного реального документа. Закрывают дд- на основании чего? Извините. а если там дыры в стенах и проводка гнилая- то пожар и "почему не закрыли?". Тенденциозно подано и утверждение про детсад на месте дд. Он что. не нужен? Потом, не написано, кто и как эти дд содержит и платит зарплту и прочие платежи. А если тупо денег нет. На 25 детей 40 человек персонала-нормально? Детей не выбрасывают, переводят по спискам в другие. Так может направить усилия на выделение дополнительных ставок психологов для работы с новыми детьми и их адаптацию, чем поддерживать неэффективные малокомплектные детдома?
14.12.2009 18:40:21, Мама Гарика
А я жила в тех краях, там проехать можно только на камазе,хоть летом хоть зимой, дорог вообще нет между деревнями, и расстояния жуткие, правда
15.12.2009 04:59:14, OksanaL
А вы полагаете, что эффективный ДД -- это если согнать в одно здание побольше детей? Типа как коровник -- чем плотнее коровы вокруг доильного аппарата, тем лучше?
Эффективные ДД -- как раз малокомплектные! Там хоть чуть-чуть индивидуального внимания каждому перепадает. Хоть какая-то социализация. А огромные ДД-казармы плодят наркоту и гопоту. А в восемнадцать вся эта наркота и гопота оттуда выходит. Типа, в жизнь. В нашу общую жизнь. За своих детей не страшно? 14.12.2009 22:09:21, Северная Кся
К сожалению, это правда.... У меня подруга работает в небольшом др в Москве. Так их постоянно пытаются закрыть. И перекидать детей в крупные др. А дети, как кто то сказал - для чиновников это инвентарь с номером как стул или холодильник. Куда поставил - там и стоит...
15.12.2009 14:45:06, матушка-белка
"Неэффективные малокомплектные детдома" - это пять!
Разница между ребеном, выросшим в интернате на 200 человек и воспитанником малокомплектного сельского детдома как между небом и землей. Не в пользу интерната. И никакие дополнительные ставки психологов здесь не помогут. 15.12.2009 07:21:19, яся 76
Разница между ребеном, выросшим в интернате на 200 человек и воспитанником малокомплектного сельского детдома как между небом и землей. Не в пользу интерната. И никакие дополнительные ставки психологов здесь не помогут. 15.12.2009 07:21:19, яся 76
Нет там дыр в стенах, да если бы и были, можно заделать и проводку поменять. Представляете, что такое Архангельская область? Это "тыща верст до небес и всё лесом". Одна дорога "Архангельск - Вологда", сплошные леса и болота на много тысяч км, огромные расстояния между населенными пунктами, в соседнюю деревню добраться - часто неразрешимая проблема. Эти детки, переведенные из малокомплектных ДД в более крупные населенные пункты, долго своих родных и близких не увидят, элементарно не добраться тем до них будет.
14.12.2009 22:48:10, atusik31
Эффективные ДД -- как раз малокомплектные! Там хоть чуть-чуть индивидуального внимания каждому перепадает. Хоть какая-то социализация. А огромные ДД-казармы плодят наркоту и гопоту. А в восемнадцать вся эта наркота и гопота оттуда выходит. Типа, в жизнь. В нашу общую жизнь. За своих детей не страшно? 14.12.2009 22:09:21, Северная Кся
Вот и получается, что сироты никому не нужны! Одна возвращает -не нужен стал, другие хотели как лучше...Детей никто не слышит! Или не хочет слышать! Потому что это не выгодно!
14.12.2009 02:01:00, РФ
Да и перевозят, и в другую страну даже перевозят, и не спрашивают ососбо, принимая такие решения. А есть профессии, представители которых всю жизнь на чемоданах, тут два года, там три - и дальше. У них тоже бывают дети
14.12.2009 09:13:11, zeinab
А с другой стороны, разве родители домашних детей не заставляют их учиться, ходить на всякие кружки и секции, дополнительные занятия и зачастую вопреки желанию ребенка, и мы это аргументируем для его же блага, когда вырастет то оценит, что ему родители хотели как лучше. Может тут дело в другом было, а не в том, что ребенка перевели в училище? Если так рассуждать как вы, то если ребенок сказал, что не хочет в школу, так и пусть бегает и ветер пинает, так что ли по вашему?
14.12.2009 02:46:03, Oleg43
Родители же не перевозят детей на жительство в другое место. Дети, посещая школу и кружки, продолжают жить дома с родителями, а не в другом городе. Если попадают в другой город - тогда очень тоскуют по дому в любом случае
14.12.2009 08:56:28, Ir_Ma
Мне кажется Ирин, что тут другая причина кроется. Оля, ниже написала, про переезды, и я с ней согласен. Я учился в школе рядом с цирком, и в нашем классе постоянно были дети из цирковой труппы. Так они за год по нескольку раз из города в город переезжают, и постоянно новая школа, новые знакомые. И у меня дядька бывший военный, тоже постоянно по гарнизонам с детьми таскался, и ничего выросли дети и счастливы, и с восторгом это вспоминают. Да, у семейных детей есть поддержка со стороны родителей, и это со счетов конечно нельзя скидывать. Да и наших тематических детей тусовали тоже постоянно, то дом ребенка, то детский дом, птом интернат, да и возможно не один.
14.12.2009 09:31:07, Oleg43
Девочка эта была из семьи изъятая (не с рождения, а 4 года как), и мамаша ее непутевая живет неподалеку от ДД, в соседнем селе. Кроме ДД, ее было от чего окончательно отрывать
14.12.2009 09:45:56, Ir_Ma
И не всегда для их детей это проходит бесследно. Несмотря даже на присутствие любящих родителей. В данном же случае этих родителей нет вообще, ребенок во много раз более уязвим.
14.12.2009 09:36:38, яся 76
И дети скучают по дому. Сколько таких историй знаю - все дети действительно скучают. Все взрослые, которых в этом возрасте из дома увозили, в этом признаются потом. Что касается родителей, которые на чемоданах, бывают таааакие признания их выросших детей... - как раз по этой теме.
А дальше все зависит уже от индивидуальных свойств психики, характера, поддержки со стороны родителей - насколько она реальна, значима, какие отношения в семье. Кто-то закалится (на это и расчитывают), а кто-то и сломается. И дело даже не в частоте реального общения, а просто - в осознании того, есть поддержка/защита неравнодушного человека, или нет. Если есть (есть уверенность в ней) - тогда легче.
В данном случае ребенок не домашний. Ее вырвали из привычной среды, просто-напросто оторвав от всего, что было у нее, за что она могла "держаться". Бесследно это не проходит ни для кого. Как минимум, на характере отражается. 14.12.2009 09:27:52, Ir_Ma
А дальше все зависит уже от индивидуальных свойств психики, характера, поддержки со стороны родителей - насколько она реальна, значима, какие отношения в семье. Кто-то закалится (на это и расчитывают), а кто-то и сломается. И дело даже не в частоте реального общения, а просто - в осознании того, есть поддержка/защита неравнодушного человека, или нет. Если есть (есть уверенность в ней) - тогда легче.
В данном случае ребенок не домашний. Ее вырвали из привычной среды, просто-напросто оторвав от всего, что было у нее, за что она могла "держаться". Бесследно это не проходит ни для кого. Как минимум, на характере отражается. 14.12.2009 09:27:52, Ir_Ma
Эта ситуация была ожидаема - с самого начала кампании "по передаче детей в семьи". Потому что настоящей ее целью было именно закрытие детских домов. Именно к этому все и идет, и вряд ли ситуация изменится публикациями в прессе.
14.12.2009 07:27:43, яся 76
Вы правы, часть детских домов закрывается, конечно, и из-за того, что детей стало меньше. Но в основном именно что детей переводят в другие учреждения, более крупные, а здание продается или передается.
Обеспечить всех сирот семьями - это замечательная цель. Но в данном конкретном случае цель изначально звучала по другому - закрыть детские дома. А это абсолютно разные вещи. И к чему это приводит на практике я сейчас имею сомнительное удовольствие наблюдать. 14.12.2009 10:27:11, яся 76
Обеспечить всех сирот семьями - это замечательная цель. Но в данном конкретном случае цель изначально звучала по другому - закрыть детские дома. А это абсолютно разные вещи. И к чему это приводит на практике я сейчас имею сомнительное удовольствие наблюдать. 14.12.2009 10:27:11, яся 76
У моих детей был замечательный Детский дом. Аня моя его просто обажала и с теплотой вспоминает по сей день. Как мне рассказали , вышла разнарядка поскорее всех детей раздать не важно кому, главное в кратчайшие сроки, и Детский дом закрыть. А тех , кого не удасться пристроить, переведут в другие детдома и интернаты. Не знаю, закрыли уже или нет...
14.12.2009 23:00:27, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Очень больно от этой статьи. Можем ли мы что-то сделать? Ну хот чтобы не закрыли этот вот конкретный? Может в топ что ли вывести, шум поднять, ведь помогло же с домом престарелых? 18.12.2009 00:33:00, A-Nata
У Вас тоже детки из Ильинки? Я постараюсь узнать, закрыли ли его уже , или нет. Информация о том, что Дом подлежит закрытию попала мне через мою подругу, которая по моей просьбе была на связи с Ириной Александровной. Дело в том, что у Ирины Александровны всегда были конфликты с вышестоящими инстанциями. Она со своей порядочностью и радением за дело была им , как бельмо на глазу. И всё для Детского дома она выбивала сама путём своих связей и титанических усилий. Как мне сказали тётеньки в Комитете образования, что такой директор - это последний из аксакалов, которая сумела создать в Доме атмосферу доброты и уюта, и дети там были любимы, а не затюканы и обезличены.
18.12.2009 08:36:30, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Из этого конкретного Детского дома конкретно Ане может и не нужно было бы уходить, но в 12 лет детей отправляют в интернат, а там далеко не так всё радужно. Поэтому директриса старалась пристроить по возможности детей до 12 лет . А по Аниным словам для неё Детский дом -это было самое лучшее место на земле. Её любимое выражение "Детский дом он Великий!". У меня нет оснований ей не верить, тем более, что я сама там была неоднократно и имела возможность приезжать в любое время и находиться там столько , сколько моей душе угодно. К слову , ещё до этой идиотской указиловки, директриса сама пристроили 12 детей из Аниной группы, а всего их там было 15, а в младшей группе вообще всех детей забрали. Кстати общалась с другими мамами забравших детей из этого детского дома, они мне писали в личку, и у всех о нём такое же сугубо положительное мнение, как и у меня, и все сожалеют, что именно этот дом подлежит закрытию.
С Сашей другая ситуация. На его характер, ему в любом казённом учреждении плохо. Разные дети. Разные детские дома. 15.12.2009 08:29:15, Мама Ани и Саши (Anlaug)
С Сашей другая ситуация. На его характер, ему в любом казённом учреждении плохо. Разные дети. Разные детские дома. 15.12.2009 08:29:15, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Сам факт пристроить детей в семьи ес-но идиотским не является. Идиотской является форма его воплощения. Неужели Вы думаете, что такой разнарядкой может решиться проблема сиротства детей в России? Марина, Вы ведь не производите впечатление наивного человека...
15.12.2009 09:28:21, Мама Ани и Саши (Anlaug)
А можно конкретнее про то, где я обвиняю приёмные семьи "только за то что они есть?" Я вообще про них ни слова не сказала... Приёмные семьи бывают разные, равно как и семьи опекунов и усыновителей. Например приёмная семья Петровны мне очень даже импонирует.
А "идиотское воплощение" про которое я написла, так это моё личное "бурчание", или мнение, или ИМХО, не знаю , как Вам больше нравится. А персоналом детского дома я не в коей мере являюсь и сплетни с агентств по усыновлению не собираю...
Под идиотским воплощением я понимаю то, что закрывают хорошие детские дома, а плохие не закрывают , и более того расширяют. Закрыть вообще детские дома на сегодняшний день в России невозможно, это утопия, хотя бы потому, что есть огромное количество детей, которых никто , никогда не возьмёт ни за какие блага, и лучше для таких детей находиться в маленьких детских домах семейного типа, чем в огромных бесконтрольных казармах. Более того, опять же моё ИМХО, количество возвратов как со стороны приёмных семей, так и опекунов ,и усыновителей будет увеличиваться, потому что многие морально и психологически не готовы к приёму сложных детей, да и достаются они россиянам слишком легко. Поэтому и возвращают их некоторые тоже с лёгкостью, тем более что ответсвенность за возвраты не предусмотрена. И от формы приёмной семьи это не зависит, хотя конечно из усыновлений возвратов будет меньше, но и эта форма тоже ничего не гарантирует.
Если Вы думаете, что сокращение числа детских домов, при том лучших детских домов, приведёт к решению проблемы сиротства в России, то я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.. Невозможно решить проблемы копившиеся многими десятилетиями в одночасье путём каких-то указиловок, а потом бодро отрапортовать, что число детских домов сократилось в энное количество раз .Весь вопрос в том , что стоит за этим сокращением детских домов. 15.12.2009 19:04:04, Мама Ани и Саши (Anlaug)
А "идиотское воплощение" про которое я написла, так это моё личное "бурчание", или мнение, или ИМХО, не знаю , как Вам больше нравится. А персоналом детского дома я не в коей мере являюсь и сплетни с агентств по усыновлению не собираю...
Под идиотским воплощением я понимаю то, что закрывают хорошие детские дома, а плохие не закрывают , и более того расширяют. Закрыть вообще детские дома на сегодняшний день в России невозможно, это утопия, хотя бы потому, что есть огромное количество детей, которых никто , никогда не возьмёт ни за какие блага, и лучше для таких детей находиться в маленьких детских домах семейного типа, чем в огромных бесконтрольных казармах. Более того, опять же моё ИМХО, количество возвратов как со стороны приёмных семей, так и опекунов ,и усыновителей будет увеличиваться, потому что многие морально и психологически не готовы к приёму сложных детей, да и достаются они россиянам слишком легко. Поэтому и возвращают их некоторые тоже с лёгкостью, тем более что ответсвенность за возвраты не предусмотрена. И от формы приёмной семьи это не зависит, хотя конечно из усыновлений возвратов будет меньше, но и эта форма тоже ничего не гарантирует.
Если Вы думаете, что сокращение числа детских домов, при том лучших детских домов, приведёт к решению проблемы сиротства в России, то я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.. Невозможно решить проблемы копившиеся многими десятилетиями в одночасье путём каких-то указиловок, а потом бодро отрапортовать, что число детских домов сократилось в энное количество раз .Весь вопрос в том , что стоит за этим сокращением детских домов. 15.12.2009 19:04:04, Мама Ани и Саши (Anlaug)
До закрытия ВСЕХ детских домов еще как до луны, тут и доказывать нечего.
< многие морально и психологически не готовы к приёму сложных детей, да и достаются они россиянам слишком легко >
Легко или не легко никакой роли не играет. Уже сколько раз наблюдала возвраты от тех, кто в опеках стены прошибал, долго и упорно. И с тяжкого международного усыновления точно так же детей возвращают.
< Если Вы думаете, что сокращение числа детских домов, при том лучших детских домов, приведёт к решению проблемы сиротства в России, то я думаю, что Вы глубоко заблуждаетесь. >
А это вы вообще со мной говорите? 16.12.2009 06:02:33, Марина (.)
Так "неважно кто" в моём понимании могут быть и опекуны, и усыновители тоже. Просто я знаю, что директор старалась устроить детей наилучшим образом. Например одна мадама с ней боролось отчаянно за то что бы Аню и Сашу разделили. И формально при желании их можно было разделить. Они были в разных учреждениях и друг друга не помнили. Она хотела только Аню забрать , а Сашу не хотела. Так директриса грудью встала за то чтобы детей не разделяли. И таки устроила их в семью, где детей не стали разделять.А при такой разнарядке - поскорее всех раздать любыми путями уже не до особых поисков родителей , желающих забрать обоих детей. И это только один случай, так сказать мне самый близкий..
Или например она любила отдавать взрослых детей на выходные в посёлок на гостевой режим. Там люди и дети могли присмотреться подходят они друг другу или нет, привыкнуть друг к другу. И некоторые жители посёлка, я знаю, забирали детей после такого гостевого. И кому это мешало?
А опекуны, да и усыновители российские, сколько бы стену не прошибали, по пять лет детей не ждут , и мозг им проверками не выносят, и по 20-50 тысяч евро они за ребёнка не платят. Я сама прошла российский путь усыновления и считаю , что он очень лёгкий. И даже удивляют иногда стенания, по поводу того , как тяжело усыновлять в России и как много всего требуют. Конечно возвраты возможны отовсюду и с международного тоже, но только там люди, пройдя все круги ада, сто раз подумают, прежде , чем вернуть ребёнка назад. А потом я же написала, что про увеличение количества возвратов это моё ИМХО. У Вас оно другое. На здоровье. Не вижу здесь проблемы.
А говорю я с Вами . Только странный разговор получается. Я Вам про то что на улице дождь, а Вы мне : спасибо я хорошо пообедала. Примерно так. 16.12.2009 08:17:45, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Или например она любила отдавать взрослых детей на выходные в посёлок на гостевой режим. Там люди и дети могли присмотреться подходят они друг другу или нет, привыкнуть друг к другу. И некоторые жители посёлка, я знаю, забирали детей после такого гостевого. И кому это мешало?
А опекуны, да и усыновители российские, сколько бы стену не прошибали, по пять лет детей не ждут , и мозг им проверками не выносят, и по 20-50 тысяч евро они за ребёнка не платят. Я сама прошла российский путь усыновления и считаю , что он очень лёгкий. И даже удивляют иногда стенания, по поводу того , как тяжело усыновлять в России и как много всего требуют. Конечно возвраты возможны отовсюду и с международного тоже, но только там люди, пройдя все круги ада, сто раз подумают, прежде , чем вернуть ребёнка назад. А потом я же написала, что про увеличение количества возвратов это моё ИМХО. У Вас оно другое. На здоровье. Не вижу здесь проблемы.
А говорю я с Вами . Только странный разговор получается. Я Вам про то что на улице дождь, а Вы мне : спасибо я хорошо пообедала. Примерно так. 16.12.2009 08:17:45, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Думаю "поскорее всех детей раздать неважно кому" было сказано все же в адрес чиновников от сиротского вопроса. По крайней мере я на протяжении всей дискуссии именно это имею в виду.
16.12.2009 07:15:27, яся 76
А надо бы наоборот -- переводить детей в те учреждения, где их умеют по семьям раздавать, а те, откуда никого не берут, закрывать. 16.12.2009 00:06:37, Северная Кся
Так вот именно! Из Анькиной группы ещё до этой разнарядки в семьи не ушло только три человека. У одного в деле был отказ матери, что она не может его воспитывать в связи с шизофренией, а ещё два парня были без статуса. Там я так поняла, что родители были только ограничены в правах. Их родственники периодически навещали. А младшую группу вообще всю расхватали после статьи в Комсомолке по-моему. Никогда в этом Доме не чинились препятствия для потенциальных родителей. Только режим наибольшего благоприятствования. Кому это нужно было его закрывать, можно только догадываться. А Детский дом, как мне сказали, будет преобразован в элитный детский сад в посёлке Ильинский.
16.12.2009 00:33:00, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Конкретные примеры:
закрыли малокомплектный детский дом, очень хороший, с замечательным директором, прекрасной материально-технической базой, сложившимся коллективом, отработанной и дающей хорошие результаты педагогической системой. Закрыли потому, что большая часть воспитанников были устроены в семьи, директор получила благодарность минобра и приказ о закрытии. Дети могли бы поступать в этот дд и передаваться в семьи, опыт у коллектива уже был. Но путевки туда больше не выдавались.
Закрытие другого детского дома: в течении полугода все дети определены в семьи в основном на патронат, дд закрыт. Еще через полгода детей стали возвращать, т.к. дд уже нет, их распределяют по другим учреждениям, порой достаточно далеко расположенным. Здание дд продано под гостиницу.
Еще одно закрытие: так как воспитанники этого учреждения были в основном подростки среднего и старшего школьного возраста, в семьи их отправить не удалось. Дети расформирования дд активно не хотели. Настолько активно, что дело доходило до жалоб в минобраз. Не помогло. Раскидали по другим дд. Там проблемы с большими непростыми детьми в основном решали кардинально: отправляли экстерном в 9 класс и выпускали. Большая часть этих выпускников сейчас либо в МЛС, либо просто без образования, без работы. На месте дд строится бизнес-центр.
Я таких случаев много знаю. Самый безобидный пример, когда два др в одном городе объединяют в одно юр.лицо, объявляя меньший филиалом большего. Когда учреждению меняют статус на интернат, не меняя при этом контингент воспитанников.
Во всех вышеперечисленных случаях в учреждениях воспитывались дети либо из того же города, либо из близлежащих деревень. Это в первую очередь возможность общаться с родственниками. Теперь учреждений нет, а дети, нуждающиеся в устройстве - есть. И они отправляются в дальние районы. Или просто "не замечаются" органами опеки. При существующем уровне работы с кризисными семьями, единственное, к чему это приведет: безнадзорных детей станет больше.
Еще раз: если бы целью этой кампании было улучшение положения детей-сирот и увеличение количества приемных семей, было бы просто замечательно. В настоящий момент единственное, что реально интересует чиновников - уменьшение количества учреждений. Любой ценой и любыми способами. 15.12.2009 13:17:37, яся 76
закрыли малокомплектный детский дом, очень хороший, с замечательным директором, прекрасной материально-технической базой, сложившимся коллективом, отработанной и дающей хорошие результаты педагогической системой. Закрыли потому, что большая часть воспитанников были устроены в семьи, директор получила благодарность минобра и приказ о закрытии. Дети могли бы поступать в этот дд и передаваться в семьи, опыт у коллектива уже был. Но путевки туда больше не выдавались.
Закрытие другого детского дома: в течении полугода все дети определены в семьи в основном на патронат, дд закрыт. Еще через полгода детей стали возвращать, т.к. дд уже нет, их распределяют по другим учреждениям, порой достаточно далеко расположенным. Здание дд продано под гостиницу.
Еще одно закрытие: так как воспитанники этого учреждения были в основном подростки среднего и старшего школьного возраста, в семьи их отправить не удалось. Дети расформирования дд активно не хотели. Настолько активно, что дело доходило до жалоб в минобраз. Не помогло. Раскидали по другим дд. Там проблемы с большими непростыми детьми в основном решали кардинально: отправляли экстерном в 9 класс и выпускали. Большая часть этих выпускников сейчас либо в МЛС, либо просто без образования, без работы. На месте дд строится бизнес-центр.
Я таких случаев много знаю. Самый безобидный пример, когда два др в одном городе объединяют в одно юр.лицо, объявляя меньший филиалом большего. Когда учреждению меняют статус на интернат, не меняя при этом контингент воспитанников.
Во всех вышеперечисленных случаях в учреждениях воспитывались дети либо из того же города, либо из близлежащих деревень. Это в первую очередь возможность общаться с родственниками. Теперь учреждений нет, а дети, нуждающиеся в устройстве - есть. И они отправляются в дальние районы. Или просто "не замечаются" органами опеки. При существующем уровне работы с кризисными семьями, единственное, к чему это приведет: безнадзорных детей станет больше.
Еще раз: если бы целью этой кампании было улучшение положения детей-сирот и увеличение количества приемных семей, было бы просто замечательно. В настоящий момент единственное, что реально интересует чиновников - уменьшение количества учреждений. Любой ценой и любыми способами. 15.12.2009 13:17:37, яся 76
> определены в семьи в основном на патронат, дд закрыт.
А что это за патронат такой, без договора о сопровождении детским домом? 15.12.2009 13:29:19, Марина (.)
Статья не про передачу детей в семьи, насколько я понимаю, а про закрытие. Про идиотское передавание в семьи у меня тоже есть...
Когда подросток 14 лет отправляется в семью после двух получасовых встреч в дд и возвращается, потому что дома оказался совсем не таким, как представлялся по этим встречам. Когда парень 13 лет из крупного города отправляется в сельскую глубинку в семью с большим подсобным хозяйством, а через полгода возвращается в дд с жалобами, что не хочет помогать по хозяйству, а если приемные родители настаивают посылает их в пешее эротическое. Когда девочка-подросток передается в семью, в которой двое кровных взрослых парней и возвращается потому, что начинает проявлять к ним не сестринский интерес.
Переплюнула все по идиотизму ситуация, которой я занимаюсь сейчас: ребенок передается под опеку сожительнице ЛРП отца ребенка, который находится в розыске за неуплату элементов этому самому ребенку.
"А что это за патронат такой, без договора о сопровождении детским домом? "
А семьи переданы другому дд на сопровождение. 15.12.2009 13:44:42, яся 76
Когда подросток 14 лет отправляется в семью после двух получасовых встреч в дд и возвращается, потому что дома оказался совсем не таким, как представлялся по этим встречам. Когда парень 13 лет из крупного города отправляется в сельскую глубинку в семью с большим подсобным хозяйством, а через полгода возвращается в дд с жалобами, что не хочет помогать по хозяйству, а если приемные родители настаивают посылает их в пешее эротическое. Когда девочка-подросток передается в семью, в которой двое кровных взрослых парней и возвращается потому, что начинает проявлять к ним не сестринский интерес.
Переплюнула все по идиотизму ситуация, которой я занимаюсь сейчас: ребенок передается под опеку сожительнице ЛРП отца ребенка, который находится в розыске за неуплату элементов этому самому ребенку.
"А что это за патронат такой, без договора о сопровождении детским домом? "
А семьи переданы другому дд на сопровождение. 15.12.2009 13:44:42, яся 76
Да нет, это Вы большой специалист по приёмным семьям, Вы и объясняйте...А меня заинтересовал совершенно другой аспект этой статьи.
16.12.2009 08:35:01, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Последняя ситуация прикольная конечно, но тут все в ваших руках, и не думаю, что вы как-то будете учитывать призывы расформировывать детские дома.
Не знаю, про что статья Таньковой, но "если бы у рыб была шерсть, то в ней были бы блохи", как всегда в КП:
- "Ведь многие из тех восьми тысяч брали детей просто ради повышенных «родительских зарплат». Накопили, на что хотели, и детей - обратно в детдом." . Это распространяют на все те семьи что вы перечислили, с пешим эротическим, и т.д. 15.12.2009 13:59:36, Марина (.)
Марин, мы, по моему, вообще о разном с Вами говорим. Я о том, что глупостей очень много накручено и вокруг семейного устройства и вокруг закрытия дд. А идиотизм вышеперечисленных ситуаций в том, что в этих конкретных случаях чиновников от сиротского вопроса интересовало не благополучие детей и семей их взявших, а галочку поставить и дд закрыть. 14-летнему подростку можно было дать время на познакомиться с семьей поближе, семье из села можно было подобрать ребенка, знакомого с сельской жизнью и наоборот, девочке - семью без мальчиков-подростков. Это все совсем несложно было сделать, даже знаний особых специальных не требовалось. Но времени учитывать такие пустяки, как, например, готовность семьи к приему детей не было, вместо него было распоряжение сверху: сократить число воспитанников на 50%. Как - об этом никто не спрашивал, по голове за все случаи возврата никто никому не настучал. И вот это плохо. То, что дети-сироты сами по себе мало кому интересны и важны. Зато "сиротский вопрос" очень удобно использовать для решения сиюминутных собственных проблем. Чем много и активно пользуются.
15.12.2009 14:39:36, яся 76
15.12.2009 14:39:36, яся 76
А правда - был такой выбор семей? Вот тому хамоватому мальчику-подростку из города - было много предложений от желающих его забрать? На 13-летних девочек тоже очередь? А в детском доме девочка теперь спасена от домогательств старших?
Я согласна, что все это есть куда улучшать, но .. пишут в СМИ совсем не об этом, безграмотно и грязно :( 15.12.2009 14:46:35, Марина (.)
Все эти дети вернулись в дд. В учреждении их жизнь была не слишком счастливой, конечно, но сомневаюсь, что эти неудачные попытки семейного устройства улучшили ее качество. Мне приходилось работать с детьми, вернувшимися из семьи, после этого уверения некоторых специалистов о пользе пусть даже недолгого опыта жизни в семье как-то не являются для меня серьезным аргументом.
Как раз в этом то и дело: чтобы найти семью, которая сможет принять хамоватого подростка, надо прилагать усилия, меняться профессионально. Это долго и сложно. А еще, параллельно, желательно менять требования к работе учреждения. С учетом того, что немного найдется способных таких подростков воспитать. Растолкать детей куда попало и отрапортовать о закрытии дд намного проще и выгодней. 15.12.2009 15:05:31, яся 76
Как раз в этом то и дело: чтобы найти семью, которая сможет принять хамоватого подростка, надо прилагать усилия, меняться профессионально. Это долго и сложно. А еще, параллельно, желательно менять требования к работе учреждения. С учетом того, что немного найдется способных таких подростков воспитать. Растолкать детей куда попало и отрапортовать о закрытии дд намного проще и выгодней. 15.12.2009 15:05:31, яся 76
Везде по разному. В некоторых учреждениях возвратов очень много.
Но я изначально вообще не о семейном устройстве. И статья, как мне показалось, тоже не об этом. Многие дд закрывают не за счет передачи детей в семьи, а просто укрупняя. И вот это имеет очень негативные последствия. 15.12.2009 15:52:35, яся 76
Но я изначально вообще не о семейном устройстве. И статья, как мне показалось, тоже не об этом. Многие дд закрывают не за счет передачи детей в семьи, а просто укрупняя. И вот это имеет очень негативные последствия. 15.12.2009 15:52:35, яся 76
Ну так это в Италии. Там и масштаб сирот был наверное другой, да и ментальность другая. Мой муж тоже воспитывался в детском доме. Сейчас их в Норвегии закрыли. Правда интернаты для некоторых категорий детей по-моему существуют...
15.12.2009 19:10:10, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Ни в одной стране мира не удалось уйти от государственного устройства детей сирот. И не удасться. Не детдома, так интернаты, приюты, фостерные семьи, но профессиональные формы устройства детей есть везде. Лично мне эта статья интересна именно с этой точки зрения: мы вроде бы стремимся к закрытию учреждений, но при этом развивать альтернативные формы никто не собирается, мало того, те варианты, что уже имеются, благополучно разваливаются, как это происходит с ДДСТ, патронатом. Что чиновники готовы предложить детям как замену детских домов - улицу?
16.12.2009 07:21:54, яся 76
Ну это всё делается в лучших российских традициях, чтобы бодро отрапортовать, что количество детских домов неуклонно уменьшается, а проблема сиротстава в России практичекси решена в кратчайшие сроки. Мне это напоминает разнарядку сеять повсюду кукурузу в хрущёвские времена.
16.12.2009 08:40:23, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Вы извините, я сейчас очень резко скажу: только человек, очень слабо разбирающийся в теме может считать, что у проблемы жизнеустройства детей-сирот есть легкое решение.
Просто раздать и закрыть не получится. 16.12.2009 09:22:09, яся 76
Просто раздать и закрыть не получится. 16.12.2009 09:22:09, яся 76
А как быть с детьми которых не заберут? Таких ведь огромное количество. А сейчас получается так , что хорошие детские дома закрывются, а плохие остаются, и снижение количестава детских домов идёт путём их укрупнения...На мой взгляд, это не решение проблемы, а маскировка того , что проблема решается.
16.12.2009 09:03:50, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Ох, завидую Вашему оптимизму в этом вопросе, но разделить его не могу. Правда я девушка вообще скептически настроенная...
16.12.2009 21:00:19, Мама Ани и Саши (Anlaug)
"На той или иной основе, используя разные формы и в зависимости от уровн государственоной поддержки"
А есть поддержка?
16.12.2009 10:07:04, яся 76
А есть поддержка?
16.12.2009 10:07:04, яся 76
Никакие пособия и квартиры не простимулируют массово забирать подростков старшего школьного возраста с девиантным поведением и зависимостями, детей с серьезными отклонениями в развитии. Усыновители и опекуны, те, кто хочет ребенка в свою семью и для семьи их не возьмут, и правильно сделают в общем-то. Воспитание таких детей требует профессионального подхода. А таких детей в дд - половина, если не больше.
Есть два пути их устройства. Либо учреждения, либо замещающие семьи, работающие на профессиональной основе при господдержке и под госконтролем. Ни в одной стране мира ничего другого пока не придумали. У нас озвучена задача - учреждения закрыть. Но при этом институт профессиональной замещающей семьи не формируется, и похоже не планируется его формирование в ближайшем будущем. 16.12.2009 11:28:05, яся 76
Есть два пути их устройства. Либо учреждения, либо замещающие семьи, работающие на профессиональной основе при господдержке и под госконтролем. Ни в одной стране мира ничего другого пока не придумали. У нас озвучена задача - учреждения закрыть. Но при этом институт профессиональной замещающей семьи не формируется, и похоже не планируется его формирование в ближайшем будущем. 16.12.2009 11:28:05, яся 76
А и не было такой задачи - решить проблему. Была очередная ура-кампания, и еще в 2006 году специалисты, достаточно давно работающие в этой сфере, прогнозировали именно такое развитие событий.
Судя по изменеию вектора, данная кампания свои задачи выполнила, теперь за ненадобностью ее потихоньку будут сворачивать. 16.12.2009 09:25:29, яся 76
Судя по изменеию вектора, данная кампания свои задачи выполнила, теперь за ненадобностью ее потихоньку будут сворачивать. 16.12.2009 09:25:29, яся 76
Какое - "такое"? Было 188 тысяч детей, стало 143. Неродственная опека перестала быть экзотикой. Стали больше брать детей старшего возраста. И ЕСТЕСТВЕННО, это более трудное дело, и далеко не всегда удачное, и процент возвратов стал больше аж на 3%, и непременно найдется кого за неудачи пнуть. Так надо было сидеть на попе ровно, и систему не трогать вообще? А дети посидели бы в детском доме, подождали бы когда многомудрые спецы изоберетут самый правильный способ семейного устройства или сбережения и украшения детских домов.
< Судя по изменению вектора, данная кампания свои задачи выполнила, теперь за ненадобностью ее потихоньку будут сворачивать. >
Да, судя по бешеной реакции, очень много кому такие результаты (минус 45 тысяч детей и минус финансирование на них) очень помешали. 16.12.2009 10:15:20, Марина (.)
Еще раз. Закрытие учреждений и семейное устройство это разные вещи. Изначально была озвучена задача "закрытие детских домов". Передача детей в семьи - один из способов сделать это. Далеко не единственный, и не самый простой. Поэтому наивно ожидать, что именно на этом сосредоточатся основные силы.
А то, что задача уже выполнена несложно заметить, лостаточно обратить внимание на то, как резко поменялся стиль подачи информации в СМИ, касающейся замещающих семей всех форм. Вот и в этой статье не обошлось без "корыстных приемных родителей". Да и более существенные признаки имеются, например в ряде регионов сокращается финансирование ПС.
"очень много кому такие результаты (минус 45 тысяч детей и минус финансирование на них) очень помешали."
Марина, Вы ведь очень умный человек, я думаю Вы и сами прекрасно понимаетет, насколько это выгодное дело - закрытие и перепрофилирование учреждения. Существенно этот процесс мешает только младшему персоналу учреждений, но я как-то сомневаюсь, что именно эти люди заказывают публикации в СМИ.
16.12.2009 10:50:21, яся 76
А то, что задача уже выполнена несложно заметить, лостаточно обратить внимание на то, как резко поменялся стиль подачи информации в СМИ, касающейся замещающих семей всех форм. Вот и в этой статье не обошлось без "корыстных приемных родителей". Да и более существенные признаки имеются, например в ряде регионов сокращается финансирование ПС.
"очень много кому такие результаты (минус 45 тысяч детей и минус финансирование на них) очень помешали."
Марина, Вы ведь очень умный человек, я думаю Вы и сами прекрасно понимаетет, насколько это выгодное дело - закрытие и перепрофилирование учреждения. Существенно этот процесс мешает только младшему персоналу учреждений, но я как-то сомневаюсь, что именно эти люди заказывают публикации в СМИ.
16.12.2009 10:50:21, яся 76
Как и эту несчастную девочку. 16.12.2009 12:05:04, Марина (.)
Может быть я и не права, но мне почему-то кажется, что массированная атака на замещающие семьи происходит по указке "сверху". Очень хорошо она вписывается в рамки нынешней "борьбы с жестоким обращением". И для меня это довод в пользу того, что государство не особо заинтересовано в семейном устройстве детей. Особенно если сравнивать нынешние публикации с теми, которыми полны были СМИ в 2006-07 г.г.
16.12.2009 12:20:11, яся 76
Да, я читала то обсуждение в Вашем журнале.
Меня, честно говоря, пугает общая картина происходящего. Вот смотрите: сначала звучат публичные призывы к расформированию учреждений, передаче детей в семьи. Во всех СМИ разом вал леденящих душу историй издевательства над сиротами в детских домах, одновременно с этим призывы забирать детей. Начинают разрабатывать программы стимулирования семейного устройства, под это дело изменяется законодательство.
Все это, конечно, дает результаты, детей начинают забирать. Но одного этого для закрытия детдомов мало, начинаются фокусы с переводом в другие учреждения, слиянием, укрупнением. Причем первыми под это дело попадают малокомплектные детские дома, в основном открывшиеся после реформ 80-х годов. А это не только здания, которые стоят немало денег, это почти всегда сложившиеся коллективы с отработанными и результативными педагогическими программами. В то же время окончательно "зарубаются" ДДСТ и патронат.
Проходит некоторое количество времени и отношение к замещающей семье меняется на прямо противоположное. А учреждения при этом продолжают закрываться.
К чему мы придем в итоге? Инситут профессиональной замещающей семьи так и не сформирован. Желающих забирать детей после нынешних выступлений станет существенно меньше. Нельзя закрывать учреждения, не давая ничего взамен. 16.12.2009 13:27:16, яся 76
Меня, честно говоря, пугает общая картина происходящего. Вот смотрите: сначала звучат публичные призывы к расформированию учреждений, передаче детей в семьи. Во всех СМИ разом вал леденящих душу историй издевательства над сиротами в детских домах, одновременно с этим призывы забирать детей. Начинают разрабатывать программы стимулирования семейного устройства, под это дело изменяется законодательство.
Все это, конечно, дает результаты, детей начинают забирать. Но одного этого для закрытия детдомов мало, начинаются фокусы с переводом в другие учреждения, слиянием, укрупнением. Причем первыми под это дело попадают малокомплектные детские дома, в основном открывшиеся после реформ 80-х годов. А это не только здания, которые стоят немало денег, это почти всегда сложившиеся коллективы с отработанными и результативными педагогическими программами. В то же время окончательно "зарубаются" ДДСТ и патронат.
Проходит некоторое количество времени и отношение к замещающей семье меняется на прямо противоположное. А учреждения при этом продолжают закрываться.
К чему мы придем в итоге? Инситут профессиональной замещающей семьи так и не сформирован. Желающих забирать детей после нынешних выступлений станет существенно меньше. Нельзя закрывать учреждения, не давая ничего взамен. 16.12.2009 13:27:16, яся 76
Вот именно. Когда в 80-х годах впервые заговорили о проблемах, которые приобретаются детьми в учреждениях предлагались здравые решения проблемы: реорганизация и разукрупнение учреждений, реформирование в системе интернатного воспитания, открытие ДДСТ. Никто не пытался кавалерийским наскоком решить проблему, всем было понятно, что закрыть учреждения полностью - нереально. Нынешняя же кампания - абсолютно дурная, как по замыслу, так и по исполнению.
14.12.2009 11:02:13, яся 76
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
