Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как же хочется к вам с позитивом…

Как же хочется к вам с позитивом…. но видно не судьба. У нас события по наростающей. Если кто помнит, полтора месяца назад у Даньки была истерика на площадке, с пинанием и битьем няни, желающей его урезонить. Через месяц истерика повторилась дома, я тогда сомневалась в адекватной реакции и поведении няни. (если кому интересно это все описано в моих предидущих темах). С того случая прошло 20 дней, за это время я : - откровенно поговорила с няней, разобрав с ней все что мне кажется неправильным в ее отношении и поступках, обзавелись кучей спец литературы на данную тему, в том числе «Взрывной ребенок», читаем поочереди с няней, обсуждаем анализируем. Я свозила Даниила к неврологу, которого мне здесь рекомендовали с положительной стороны. У невролога претензий к ребенку НЕТ. Она даже не сделала нам никаких назначений, сказала ребенок 100% соответсвует норме, проблемы исключительно поведенческие – идите к психологу. Сходили к психилогу один раз (со мной) – Даня вел себя как пай мальчик, был ласковый, нежный, все время лез ко мне обниматься-целоваться, обращался постоянно «мамочка любимая»…. В общем судя по общим рекомендациям которые дала психолог, она либо вообще не поняла ЧТО я от нее хотела (c таким «золото»-ребенком), либо она «не в материале»… При все при этом у нас ежевечерние разговоры в игровой, сказачной форме на тему, что такое хорошо, что такое плохо… Даня от зубов рассказывает как плохо драться/ругаться/убе­гать от родителей. Причем рассказывает это когда видит какой-то пример в мультфильме или сказке или книжке…
В общем, мне казалось, что все идет в нужном направлении….
Далее пишу без эмоций, буквально дословно сос слов няни (картинку я восстанавливала долго и скурпулезно):
Вчера у старшей был творческий конкурс в школе, мы с мужем задерживались домой и мелкие с няней вышли на улицу нас встретить. Ждали они нас на площадке перед домом. На этой площадке есть горка, а перед входом в горку «труба» длинной метр-полтора. Такие часто есть на детских площадках, чтобы скатиться с горки нужно пройти/пролезть в этой трубе (зависит от роста) и дальше горка. Скатился Платон, за ним был Даня, Даня «застрял» в трубе не желая никого туда пускать, за ним была маленькая девочка 1,2 года, она упала на четвереньки чтобы ползти, Даня повернулся к ней лицом и стал пинать ногой в лицо… И няня и мама девочки были рядом, но сразу ничего сделать не могли, так как к этой трубе идет «ход» по лесенке, на которой уже стояли дети. Они кричали Дане остановиться, прекратить, он не слушался. В общем когда к ним добрались он уже 3 раз так ногой ударил (я так понимаю на это ушло 5-6 секунд). Ребенок маленький зашелся в истерике, ее мама пошла кулаками на Даниила. Тот тоже начал истерить и что-то орать. Няня извинившись, утащила детей домой. Дома Даня продолжил истерику, его оставили одного в комнате, когда ему это надоело он совершенно спокойным голосом сказал «я уже подумал. Я был не прав. Выпустите меня от сюда». Когда няня спросила, ты понимаешь что сделал маленькой девочке больно?Он сказал, что «просто не хотел чтобы она туда шла». Все это абсолютно спокойно. Т.е. никакого состояния аффекта не было, он все помнит и все понимает, как и в прошлый раз, просто ему ТАК хотелось.
Я НЕ МОГУ передать ЧТО я чувствую. Такого бессилия, разочарования и беспомощности я еще никогда не испытывала. ПОЧТИ ТРИ ГОДА!!! Мы решили все физиологические проблемы, проблемы в развитии. Он стал здоровым, ОЧЕНЬ сильным, уверенным в себе, умным, сообразительным мальчиком. НО НО НО… дальше я бессильна…. «сколько волка не корми – он все равно в лес смотрит». Ощущение что ребенок из леса – он не знает как надо, ему никогда не говорили…
Мне в самом начале врачи говорили, что у него такая особенность, что двигательная реакция идет быстрее мыслительной. Но этому должен быть какой-то предел или баланс после трех лет? Ведь по такой логике, скоро ему не понравиться, что человек идет по тропинке и он бросит ему камешек в голову? А зная Данины физические возможности, я уверена, что камешек будет не легкий и попадет куда нужно.
Понимаю, что я сейчас в подавленных чувствах и расстроена… но я правда больше не знаю, ЧТО я могу дать ЭТОМУ ребенку. Я устала его защищать, я устала видеть во всем положительные стороны (а иначе бы жизнь нашей семьи превратилась бы в кошмар), я устала оправдывать его и искати вину и причину в себе, в окружающих… Это ТАКОЙ ребенок и я не верю, что что-то смогу изменить в нем, даже через 10 лет.
Знаете, так бывает. Последняя капля. Я не могу больше думать/анализировать­/придумывать/искать выходы, хочется свернуться в камочек и замереть.
27.11.2009 16:36:18,

512 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Наблюдатель
Извините, я не из этой коференции и не в курсе - это ребенку три года? Или он у вас три года? Потому что если ребенку три года, то вы просто много от него хотите. А заключение "это такой ребенокЭ про трехлетнего звучит довольно странно. 30.11.2009 17:57:39, Наблюдатель
Dnnn
это ребенок, понимающий силу (теоретическое имхо). не всякие "пожалуйста-извините-хорошие мальчики так не делают-как тебе не ай-ай-ай", а хороший шлепок по 5 точке и лишение чего-либо. в его возрасте наверное это еще не очень страшно, есть шанс перерасти и научиться думать о чувствах других людей, вот именно воспитанием в этом направлении надо заняться. а пока - выработка условных рефлексов, в конце концов собак так воспитывают, чтоб не бросались. Этого делать НЕЛЬЗЯ (бить других людей, силу применять, кому-то делать больно), за это будешь наказан ощутимо в любом случае, а не прощен через минуту, когда состроишь печальное лицо и произнесешь некие общепринятые слова. 30.11.2009 16:59:44, Dnnn
Может быть я что-то резко скажу. Я незнаю ваш это ребенок, или приемный. Незнаю что сделало его таким жестоким. Но судя по его реакции, проблемы в психике у него есть.Я думаю, что такому ребенку не место в обществе. И гулять вам нужно отдельно от других детей. Такого ребенка нельзя допускать в детский сад. Незнаю,что бы я сделала, если бы на месте той девочки, были мои дети... Лично мое мнение-воспитывать нужно самим, а не сваливать все на няню. 30.11.2009 11:08:15, Любимая мама
Судя по Вашему выступлению, у Вас в жизни тоже не все сахарно:-)
Может Вас тоже нельзя в приличные места пускать?
30.11.2009 11:29:08, Караул
Может, это и резковато было сказано, но я тоже не знаю, как защитить детей от агрессивных неадекватных сверстников. Недавно с этим столкнулась- шла из магазина, обратила внимание, что в нашем дворе на площадку подошли чужие дети постарше- пятиклассники из соседней школы. Здесь же играли наши местные первоклашки. Зайдя в квартиру, я таки поглядывала периодически в окно. В какой-то момент я заметила, что старшие начали вести себя агрессивно. Пока я вышла из дома, увидела только удалявшихся восвояси мальчиков. Малыш-первоклашка катался по земле и кричал. На лице у него на щеке под глазом расплывался кровоподтёк. Потом он неделю ходил с синевой в пол-лица. Дети и оказавшиеся там взрослые утверждали, что Рома просто ударил малыша палкой по лицу. Ударил и убрался, не спеша даже. Вот я тоже не знаю, что бы я сделала с Ромой. От него уже давно плачут одноклассники и стонут педагоги. 30.11.2009 14:56:10, Ли_
У меня аж мороз по коже. Сынок мой тоже первоклашка, и вот прямо в данный момент я и посматриваю в окно. Я бы оторвала головы и Роме, и его родителям. Собственными руками и немедленно. Ой, аж сердце захолонуло, пойду ребёнка домой приведу от греха подальше... 30.11.2009 15:04:06, Ужасно
Koala2000
"Физической агрессивность проявляется у детей достаточно часто. Ребенок может разъяриться, осыпать ударами того, кто находится рядом, нападать на детей младше себя или даже взрослых.

Физическая агрессия - это такая проблема, которая немедленно привлекает внимание взрослых.
...Однако следует иметь в виду, что желание драться, равно как щипаться или кусаться исподтишка - это далеко не всегда признак ненормальности ребенка.

полный текст по ссылке
30.11.2009 02:19:34, Koala2000
Юля, ветка большая и я не уверена, что Вы прочитали мой совет пройти с мальчиком ЭЭГ с мониторингом. Сделайте это пжсста при возможности. Эпиактивность проявляется очень многолико - в том числе и такими выпадами на фоне в остальном нормального поведения.
Удачи Вам
29.11.2009 13:48:55, 1637
ЭЭГ ребенку делали трижды. Два раза в ДР и один раз мы. Мы делали ночное с видеомониторингом.
Я писала в самом начале, что буквально 2 недели назад были у платного, рекомендованного знающими людьми невролога и она сказла что делать еще раз ЭЭГ бессмысленно. Все ОК. С точки зрения неврологии она проблем не видит.
29.11.2009 14:23:51, Юлия и Платоша + Данилка
Тогда всё нормально,успокойтес­ь,не переживайте,дай бог перерастёт и всё будет у вас хорошо! 29.11.2009 14:53:34, НИБР
Я давно вас читаю. Мне очень импонирует ваш реалистичный взгляд на происходящее. Но вот перекладывание вины на няню мне не вполне понятно. Мальчик у Вас сложный, возможно и нездоровый. И обычной няне воспитание и уход за ним просто не под силу - это ДРУГОЙ ребёнок, к его поведению и воспитанию и подходить нужно иначе. Разговорами, воспитательными мерами тут не помочь. Поэтому наверное и няня для него должна быть соответствующей.

Помимо этого мне очень жалко вашего второго сына. Потому как он попал в сложную ситуацию, созданную кстати искуственно и в ущерб его интересам. Он находится в постоянном стрессе - куда более сильном, чем у детей с большим разрывом в возрасте, ведь в этом случае у детей разный круг общения, и они много времени проводят врозь. Ну а Ваш Платон оказался просто в подводной лодке, с которой никуда не убежать. В силу одинакового возраста Ваших мальчиков будут воспринимать как голубков-неразлучников - так же, как воспринимают близнецов. И соответственно, второй Ваш сын со временем окажется в вынужденной изоляции, на него будет распространяться негативное отношение к Данилу, да и вообще он вполне вероятно будет тяготиться такой замечательной славой. В этом я вижу большую проблему.
Поэтому мне кажется, что имело бы смысл для проблемного ребёнка взять специальную няню. И пусть они с ней строят день по отдельному графику.
И ещё - я большую опасность для Данила вижу в том, что рано или поздно он таки огребёт по полной программе от какой-нибудь мамы очередного побитого ребёнка. Или от папы. Разумеется, Вы потом можете пойти в милицию, писать жалобы и т.д. Но это уже ПОТОМ будет.

Скажу честно, что мне самой уже пришлось как-то давно применять "меры воздействия" к чужому агрессивному 5-летнему ребёнку. Находившаяся рядом с ним няня сделать с ним ничего не могла вообще - она была не в состоянии даже руки ему расцепить во время этого припадка Не говоря уже о том, чтобы помешать ему кусаться и долбить ногами и головой во все стороны. Он уцепился прямо в шею 3-летней девочки и отбивался ото всех как бешенный. Это вспомнить страшно. Мы с ещё одной мамкой его буквально скрутили - потому как силы и злобы в нём было немерянно. Сами же потом отправились в милицию всей детской площадкой (8 семей нас было) - сообщили и о случившемся, и о своих действиях, и об угрозе, исходящей от этого ребёнка. Травмы девочки освидетельствовали.
После этого нас ещё вызывали один раз для составления заявления. Никаких проблем ни у кого из зрителей или участников этой истории потом не было. Выясняли там долго что к чему - известны ли были ранее нарушения в поведении, на каком правовом основании с мальчиком находилась абсолютно неподготовленная няня и т.д. - няня кстати на площадке рыдала белугой.
Чем кончилось, я в деталях не знаю или не помню уже. На площадках мы этого ребёнка больше не видели - и впоследствии ни в одной из окрестных школ тоже.
Мне было искренне жаль этого ребёнка, потому как няня с ситуацией просто не справлялась.

Хочу ещё раз пожелать Вам удачи и терпения. И подумайте всё же об индивидуальной няне для Данила.
29.11.2009 02:51:19, 1637
Corgik
Зачем Вы пугаете маму и ставите парню диагнозы без всяких на то оснований? Как воспитатель с большим стажем говорю, что Данила ведёт себя в рамках поведения четырёхлетнего ребёнка. Да ничего особенного он не делает! Прочитала темы Юли и возникло стойкое впечатление, что это у мамы проблемы, а не у мальчика. Юля, Вы очень эмоциональная женщина, устаёте на работе + мягкотелая няня с 3(!) детьми разного возраста и разными потребностями. Ну и что, что Данила такой, как Вы пишете? Он нормальный мальчишка - будь он Ваш кровный, воспитывали бы его и всё. У Вас, извините, просто неприятие этого ребёнка и повышенная раздражительность. Вы прямо так и ждёте от него какой-нибудь новой выходки. И дожидаетесь - ведь он только маленький ребенок, обязательно где-нибудь проколется. И система наказаний у вас в семье странная - целый день в постели, два часа в углу... У любого ребёнка крыша поедет, или он научится не обращать внимания. Вам с собой надо работать. Развивать приязнь, эмпатию, учиться принимать его такого как есть со всеми его особенностями. Идеальных детей не бывает. Простите, но у Вас в последней теме во всех постах видна неприязнь к Даниле. Он перед Вами же ни в чём не виноват. 29.11.2009 10:03:58, Corgik
вы можете говорить, что это нормально. но риск для ребенка огрести по полной программе, если на глазах у матери пинают в лицо ее годовалого ребенка - просто огромный. с моей непрофессиональной точки зрения, ребенок таким поведением рискует получить все вплоть до тяжких увечий. я не уверена, что мама побитого ребенка, в состоянии аффекта не пнет его со всей силы в лицо или не сбросит с горки. 30.11.2009 21:40:18, Natalya L
елена волк
+1. Лена, согласна с тобой. Не вижу в поведении Данилы что-то такого выдающегося. Всё в пределах поведенческой нормы мальчика. Да, бывают агрессивные и драчливые мальчики. 30.11.2009 15:52:45, елена волк
Реклама
Мне кажется, что крыша поедет скорее у окружающих. Не надо замалчивать проблему и надо доверять своей интуиции. Сто раз в этом убеждалась.
Не обижайтесь - но тот, кто с такими детьми не сталкивался - просто не понимает о чём речь. Не судите - да не судимы будете и радуйтесь, что Вас лично обошло стороной. У меня самой такая же красавица. Обратилась к психиатру тематическому и очень рада. Сейчас ситуация лучше.
29.11.2009 17:18:34, CHTO DELAT
Поделитесь,что вам посоветовал психиатр?
Моя тоже дерется ужасно,в четверг прошлый ребенка увезли в травмпункт,а нас погнали к завучу-директору,вызвали родителей этого избитого мальчика,что делать не знаю....
30.11.2009 15:51:02, Якутка
Ой, Вы знаете, нам ничего особенно утешительного не сказали. Если коротко, то нам надо долго и упорно исправлять чужие ошибки. Поставили диагноз - РАД (пост-травматическое нарушение привязанности). Возникаете в результате того, что в младенчестве на ребя не обращали внимания или жестоко обращались. Вот я ссылку Вам кидаю на пост, в котором писала как эту гадость узнать и отличить например от адаптации. http://conf.7ya.ru//fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=5­3190. Посмотрите там под моим "ником" ( я всё "со дня на день с конфы ухожу" -вот и не зарегилась). Плохое поведение - это не обязательно РАД, поэтому только специалист диагноз ставит.

Меня лично насторожили в дочке разница в поведении дома и на людях ( дома значительно хуже), полное отсутствие сопереживания, недейственность наказаний и безжалостность по отношению к другим. Ну и истерики конечно, как положено. Ещё она планомерно и целенаправленно пыталась вывести меня из себя. Это сложно объяснить, но было ощущение, что что-то не так. Те, кто с этим не сталкивался, думают, что страшилка и сравнивают с поведением обычных детей. Мне психиатр сразу сказала, что не делитесь её выходками с неспециалистами - всё равно не поймут и тапками закидают. Ну я и перестала. Диагноз на самом деле довольно серьёзный. Нам дали чёткие инструкции как вести себя в конкретных ситуациях и на терапию, конечно, ходим. Я почувствовала разницу.
30.11.2009 17:40:56, CHTO DELAT
Это же просто чудо какое-то.... Вы ещё пишите, пожалуйста.

Уважаемый воспитатель с большим стажем, Вы только расскажите, какой именно диагноз я поставила "парню"?
К кому Вы вообще обращаетесь - ко мне или к автору?
Если к автору, так это Вы ей диагнозов непрошенных поставили кучу. И няне заодно.
Вообше - прэлестно пишете.
29.11.2009 13:37:47, 1637
Да Юле памятник надо ставить за то, что она уже сделала для этого ребенка и продолжает делать.И неприязни никакой не чувствуется,наоборот­,она пытается найти оправдание его поступкам, а оправдание одно-большая вероятность психического заболевания,нужно психиатра хорошего найти и лечить ребенка, в данном случае при адекватном лечении прогноз хороший.А кто пишет, что это совершенно нормальное поведение,или вообще не в теме, или имеет ребенка с психиатрией и доказывает всем. что ее там нет.ИМХО. 29.11.2009 12:59:34, куда уж
Северная Кся
О, я смотрю, тут уже психиатрические диагнозы ставятся по интернету массово? 29.11.2009 13:40:17, Северная Кся
Совет - обследоваться у психиатра-не=психическое заболевание.А Вы считаете,что психическое заболевание-это позор?Такое же заболевание,как и соматические,только последствия страшнее,поэтому,чем в песок голову прятать,лучше обследоваться и убедиться,что этого нет.Да и линия поведения мамы выстраивается в зависимости от этого:или лечить или воспитывать. 29.11.2009 14:31:10, куда уж
Северная Кся
Цитирую:

А кто пишет, что это совершенно нормальное поведение,или вообще не в теме, или имеет ребенка с психиатрией и доказывает всем, что ее там нет.

А вы, конечно, лучше родителей знаете, есть у их детей психиатрия или нет.
29.11.2009 14:38:15, Северная Кся
согласна 01.12.2009 12:30:07, мама Ирина
ага, дал по уху - прямиком в психушку... 29.11.2009 14:20:37, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Реклама
А если бы Вашей дочке мальчик несколько раз ударил ногой в лицо,Вы бы сочли,что в ухо, и конфликт был бы исчерпан? 29.11.2009 14:42:46, куда уж
Ударил один раз в школе. Мы связались со школой, с мальчиком разобрались и пока ничего подобного больше не повторялось. Правда у нас девочка то постарше, у меня впечатление, что этот мальчик с ней так заигрывает, он не первый раз к ней цеплялся... 29.11.2009 16:03:09, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Точно, заигрывает)))))))). За косичку дернуть или учебником по голове, самое-то)))! Проходили.
ЗЫ. Тем более доченька у Вас красотуля!
29.11.2009 16:46:35, Эль74
Спасибо! Вот и на комплимент напросилась... 29.11.2009 17:05:47, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Corgik
Развожу руками... И всё-таки, что же такого неадекватного делает Данила? 29.11.2009 13:17:35, Corgik
OksanaL
То, что те, у кого есть маленькие девочки младенцы примеривают инцидент на себя и им кажется что это конец cвета и ребенок неадекватен; всего лишь нужно представить что вы свою девочку не в трубу суете, а держите за руку, а стоите в сторонке и наблюдаете за старшими детьми, все, никакого инцидента нет. 29.11.2009 20:50:09, OksanaL
Оксана, у нас разноврозрастный садик с года до шести, и инцидентов таких никогда не было ни с одним ребенком. 30.11.2009 21:51:38, Natalya L
Может быть уже хватит раздавать диагнозы? 29.11.2009 13:06:18, Караул
Koala2000
"Как воспитатель с большим стажем говорю, что Данила ведёт себя в рамках поведения четырёхлетнего ребёнка. Да ничего особенного он не делает!"

Абсолютно согласна!
29.11.2009 12:37:11, Koala2000
Рината
своих детей воспитываете в том же ключе? Ну-ну... 29.11.2009 14:31:10, Рината
Реклама
Ну, про неприязнь Юли к Данилу - это, простите, глупость сказали. Издержки виртуальности, имхо. Я Юлю знаю в реале - нет там негатива. 29.11.2009 12:06:12, Никласдоттир ( ex. Скунсиха)
Corgik
Это хорошо, если так. Прошу прощения. Если Юля захочет, замодерит мой пост. 29.11.2009 12:10:20, Corgik
Даже комментировать Ваши реплики не буду... Вы делаете далекоидущие и серьезные выводы из постов в интернете, что не характеризует Вас как эмпатийного человека.
И если уж вы читали все посты, то в прошлых случаях, меня как раз обвиняли в попустительству к ребенку и, что я снисходительно отношусь к его выходкам.
Но, пардон, ударить в лицо ребенка без какой-то причины, и продолжать бить, даже когда ребенок упал - это НЕ НОРМА ни для какого возраста.
А, Вы, конечно, думайте что хотите.
29.11.2009 11:42:30, Юлия и Платоша + Данилка
OksanaL
" Вы делаете далекоидущие и серьезные выводы из постов в интернете, что не характеризует Вас как эмпатийного человека."- тут такие выводы делает каждая третья так точно. 29.11.2009 20:52:05, OksanaL
Corgik
Кстати, Юля, вы вдь всё знаете со слов няни. А она даёт субъективную информацию. Она хорошо видела, что там в трубе происходило? Я Вас обидеть ни в коем случае не хочу. Я хочу Даниле помочь оправдаться перед взрослыми. Он маленький мальчик. он живёт на свете и не знает, как могут ему отозваться его неосознанные поступки. 29.11.2009 11:55:47, Corgik
Рината
вот интересно, надолго бы задержался такой воспитатель
в частном детском саду? Это в государственном учреждении
можно воротить, что угодно. Да и то, из нашего ДС убрали воспитателя, которая была озабоченана не безопасностью 15 детей в группе, а социализацией одного единствееного, который лупил все, что движется. Ребенка жалко, безусловно, но и оправдывать такого рода агрессию возрастом, глупо. Тем более, совершенно неправильно считать такое поведение нормой.
29.11.2009 11:38:19, Рината
Koala2000
Вы не путайте возрастные отклонения в поведении, из которых дети рано или поздно вырастают, и психическое заболевание. Понимаю, что взрослым это неудобно, непонятно и страшнова-то. Ребенок со временем научится понимать себя и "выпускать пар в свисток". А сейчас он как немой. Пытается что-то выразить и, непонятый, срывается. Няне недосуг "чувствовать сердцем" и ПРОГОВАРИВАТЬ чувства ребенка ДО срыва. "Ты хочешь остаться на горке один, девочка тебе мешает". Почувствовав, что его понимают, ребенок охотно примет предложеный Вами вариант выхода из ситуации. Почитайте в интернете про активное слушание.
Ребенок НЕ больной. Просто, родителям часто кажется, что они делат ВСЕ (одевают, няню нанимают, любят) и раз ребенок "дурит", значит либо [цензура], либо больной. А ему, просто, нужен "ЛИЧНЫЙ" взрослый "читающий" его душу и помогающий выразить чувства, справиться с ними, хотя бы, на первых порах, научиться их РАЗЛИЧАТЬ и НАЗЫВАТЬ.
На месте мамы, я бы месяцев на шесть посвятила себя только Даниле, а не работе. Чтобы души слились, как сообщающиеся сосуды:-) Как только она научится ПОНИМАТЬ сына как самое себя и страхи уйдут и срывы прекратятся.
29.11.2009 13:16:04, Koala2000
не надо с ребенком ничего проговаривать. ему просто не место на густо населенной детской площадке, да еще с трубой. может у него там клаустрофобия развивается. гулять с ребенком можно прекрасно в лесу, в парке. общество сверстника у него есть. кружки-секции есть. финансовые возможности, как я поняла тоже есть. какого черта делать такому ребенку на детской площадке? Юля, попробуйте найти няню, которая что-то понимает в методиках типа Вальдорф или Монтессори. Причем действительно понимает, а не слова наизусть выучила. Такая няня может занять детей на природе. Двумя листиками и тремя ветками. Ни горка, ни качели-карусели не нужны детям настолько, чтобы травмировать их душевное спокойствие. 30.11.2009 22:19:48, Natalya L
Очень похож на правду.Я тоже придерживаюсь подобного мнения.Поведенческие проблемы ребёнка может решить мать- отец.А няня лишь присмотрит за
"хорошими" детками.
30.11.2009 00:18:20, нм
Рината
я НИЧЕГО не писала про психические отклонения. Я советовала
причащать ребенка.
29.11.2009 14:36:10, Рината
Реклама
Сходить на проверку к психиатру и лечиться у психиатра разные вещи. В лечении у психиатра ничего "криминального" нет - человек с высшим медицинским образованием. И вообще мы все разные и мнения тоже разные. Юля спросила кто что думает - вот люди и отвечают кто как ситуацию видит. Она я думаю сама отличит " зёрна от плевен" именно со своей точки зрения. Решения то ей принимать.
Мне вот все говорили с опеки и ДР начиная, что "ребёнок-чудо" и даже мой муж родной сначала сказал, что передёргиваю, преувеличиваю, адаптация и тд. Потом, когда нам поставили РАД - я много думала, что интуиция-то мне сразу звоночек дала и если бы я дура раньше настояла на своём - быстрее бы лечиться начали.
В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
29.11.2009 17:35:13, CHTO DELAT
Да какие в пень чувства можно ПРОГОВАРИВАТЬ, когда ребёнок УЖЕ заблокировал горку в недоступном месте и когда он УЖЕ молотит зимней обувью в лицо маленькому ребёнку?! Это Вы вообще о чём? 29.11.2009 13:43:10, 1637
Koala2000
Няня должна была "поймать" развитие ситуации "ДО того". А если уж "проворонила", на ребенка не сваливать. 29.11.2009 13:48:21, Koala2000
А как можно поймать эту ситуацию до того? Вот мальчик поднимается на горку, заходит в трубу, за ним другие дети, он не вылезает и не скатывается... - в какой момент надо тут проговаривать? 29.11.2009 13:50:40, 1637
Не пускать ребенка на горку, если в трубе - младенец. Но для этого нужно постоянно бдить за детем, а не, простите, ворон ловить... Уж не говорю о том, что мамашке с младенцем нужно бы голову открутить, профилактику головушке сделать, а потом на место поставить - фигурально :)
2 тематических у нас появились одновременно - одна "младенец" 1г.2 м. и мальчик почти 3 лет - два года они ходили на площадку только в сопровождении двух взрослых, которые буквально не спускали с них глаз - и говорили-говорили, снимали с горки/сажали на горку, пресекали любые конфликты с детьми другой "весовой" категории и т.д. и т.п. Ну да, спина у меня отваливалась напрочь, особенно в первый год. Но у нас НИ РАЗУ не было ситуации, когда либо мои дети кого-то колошматили либо моих детей кто-то...
29.11.2009 22:51:18, Джун
елена волк
+1, Джун. Слвершенно верно. Вообще я не понимаю, как одна няня может уследить за тремя детьми. За маленькими детьми действительно нужно следить ежеминутно. 30.11.2009 15:56:35, елена волк
Koala2000
Если так случилось, что ничего не заметили в поведении ребенка ДО (перевозбужден, устал, растроен), если не насторожило, что на одной горке находятся "груднички" и трехлетки и т.д. и т.п. (т.е. по сути "проворонили" возможную ситуацию), то разбирать и проговаривать надо ПОСЛЕ. Но не с позиции судьи и обвиняемого. Надо именно ПОНЯТЬ (наказание вторично и не должно быть слишком суровым), понять, чтобы иметь возможность предупреждать такие события в будущем. 29.11.2009 14:17:45, Koala2000
Corgik
Да, да, и ещё раз да. 29.11.2009 13:19:30, Corgik
Corgik
Семья не детский сад. И к каждому ребёнку надо иметь индивидуальный подход. Не считаю я, что такое поведение не нужно корректировать. Да, мальчик проявляет признаки агрессии. Но причём здесь психиатрия. так ведёт себя немало ровесников Данила. И такие проблемы поведения решаются воспитанием, растянутым на годы. Быстрого результата здесь не получить. Можжет быть с психологом, если мама не справляется (если найти получится). Но истерики и выбросы агрессии с такой периодичностью, как пишет Юля, действительно в пределах нормы. И даже если гораздо чаще. 29.11.2009 11:51:40, Corgik
То есть Вы как "воспитатель с большим стажем" берёте на себя ответственность вот так, после чтения конференции, сказать озабоченной маме, что ничего опасного или ненормального не происходит?! Это конечно шедевр.
Но когда Данил на самом деле не дай Бог травмирует или покалечит кого-то или сам покалечится в приступе агрессии - то отвечать будет Юлия. И с учётом тематичности ребёнка, всё бедет куда сложнее.
29.11.2009 13:47:06, 1637
Corgik
Вы тоже берёте огромную на себя ответственность, рассказывая по интернету, что Данила болен и его лечить надо у психиатра. Если Вы этого не понимаете, то бог Вам судья. Я знаю, о чём пишу. Потому и профессию свою указала, и добавлю, что двух детей воспитала. Один из них мальчик со сложным характером. И опять сына воспитываю. Тоже непростого, как и мы все.

Впрочем, спасибо за конструктивный совет в начале темы. Хотя он и не мне предназначался.
29.11.2009 13:59:00, Corgik
Вот покажите мне пожалуйста, где это я пишу что "Данила болен и его лечить надо у психиатра"
Очень прошу вас - дайте ссылку на мой пост про психиатра.
29.11.2009 17:17:57, 1637
Koala2000
Мне кажется Вы сгущаете краски и валите в одну кучу Ваш инцедент на детской площадке (несомненно ужасный) и Данила. Судя по тому, что описывает автор ( не только в этом посте), ребенок вполне нормальный.
Что, кстати, по словам автора, подтверждают специалисты. Автор и так боится и "на водичку дует", ибо воспринимает ребенка как "черный ящик" (кто его знает, что там внутри? не дай бог что-то страшное и все происходящее - первый звонок), так Вы еще масла в огонь подливаете.:-(
29.11.2009 02:59:58, Koala2000
Рината
вот не заметила я ни в одном посте мамы, что она "на водичку дует". Пишет всегда четко, без эмоций, старается
разобраться объективно.
29.11.2009 11:40:27, Рината
Вот я не знаю, что такое "вполне нормальный". Приступы агрессии - да ещё и вполне осознанные - мне нормальными не кажутся. Специалисты тоже не всегда на основании простой беседы или тестов могут поставить диагноз.

ИМХО надо бы мальчика всё же пообследовать. ЭЭГ сделать например, причём с мониторингом. ЭТо как один из вариантов.
А автор мне кажется не столько боится, сколько очень трезво оценивает ситуацию. И пытается предотвратить возможные дальнейшие проблемы. Респект ей за это
29.11.2009 03:19:07, 1637
Северная Кся
Именно описанные Юлей приступы агрессии -- в рамках нормы. Это не болезнь и лечению не поддаётся. Поддаётся воспитанию, но сильно не сразу. Как мать именно такого ребёнка ответственно заявляю. 29.11.2009 12:45:33, Северная Кся
Ну вот как Вы можете это ОТВЕТСТВЕННО заявлять только на основании того, что у Вас ребёнок ТАКОЙ ЖЕ?! Неосмотрительно это как минимум.
Я могу предположить, что Вам так сказал психолог или невропатолог - но это тоже не истина в последней инстанции. Обследовать надо мальчика. И пусть всё окажется хорошо.
29.11.2009 13:53:26, 1637
Северная Кся
А Вы, конечно, уверены, что ни я, ни Юлия не обследовали своих сыновей. А почему Вы так решили? 29.11.2009 14:26:36, Северная Кся
А Вы уверены, что мальчик не обследован? 29.11.2009 14:01:31, Караул
Corgik
Это Вы со слов мамы решили. А Вы почитайте темы. Где там криминал? 29.11.2009 10:05:30, Corgik
711Дана
вы знаете, осуждать и ставить штампы легко, особенно когда сам через это не прошел. я тоже так раньше делала...пока своего такого угарелого не родила. ребенок абсолютно здоров (я бы таже сказала как бык, ттт) надеюсь что поумнеет и перерастёт и мы перестанем обходить детские площадки где гуляют дети. а сейчас терпение и труд... 29.11.2009 08:23:04, 711Дана
а ИМХо парню надо авторитетного папу с хоррошим солдатским ремнём. Сделал- получи, и никаких или. Не угол, не кровать (ужас какой!), ничего, отсроченного во времени. Распустил руки-ноги - получи. Точка. Безо всяких эмоций, по деловому так. Чтоб у него сомнений не возникало, что можно избежать. Не надо сильно. Надо - неотвратимо. Вот это главное. Неотвратимо + крайне желательно немедленно по факту. 29.11.2009 01:29:31, ну и ну
OksanaL
дедовщину дома устроить тоже не выход 29.11.2009 01:50:10, OksanaL
Koala2000
Тем более, что это решит проблему только ВНЕШНЕ. Загонит ее вглубь и не известно где и чем она потом аукнется. А вот "право сильного" застрянет в голове навсегда как предпочтительная модель решения всех проблем. 29.11.2009 02:31:58, Koala2000
Да глупости это всё несусветные!!!!
Просто смешно читать эти психологические если бы да кабы, честное слово!
Естественно, если Вас Ваши родители по любому поводу лупили, то в дальнейшем такое обращение может быть чревать последствиями.
У меня очень хорошие родители, заботливые, интеллегентные, интересные люди, детьми своими занимались очень много, их уважаю и люблю безмерно, у меня было очень счастливое детство и безопасная жизнь под крылом. Так вот, несколько раз в моём детстве родители применяли ко мне физическое наказание. И это было настолько справедливо, что не вызывало у меня ни гнева, ни обиды, ни ненависти к родителям. Я чётко осознавала, что мне досталось на орехи ЗА ДЕЛО. Оборзела вконец доченька - получи незамедлительно. Всё справедливо, никаких душевных терзаний. И знаете, что я сейчас скажу? Я была очень маленькая, когда меня наказали впервые. Но я очень хорошо помню, что КАЖДЫЙ РАЗ, когда я ну очень плохо поступала, я прекрасно ПОНИМАЛА, что делаю что-то отвратительное. Осознанно, подсознательно,- не знаю, но я всегда понимала, что ОЧЕНЬ ПЛОХО ПОСТУПАЮ. Даже в четыре года. И была даже благодарна родителям за то, что они меня остановили и не разрешают и дальше поступать так же. Понимаете, я чувствовала ОБЛЕГЧЕНИЕ от того, что меня наказали за плохой поступок, который я осознавала.

ПС: НИКАК эти родительские наказания негативно не отразились на моей психике. Не существует для меня "права сильного". А существует "право взрослого", который лучше знает, как можно поступать его ребёнку, а как нельзя ни при каких условиях.

А Вы продолжайте миндальничать со своими детьми, в уголок их ставить, громким голосом но-но-но говорить. Только огромная при этом просьба: гуляйте тогда где-нибудь подальше от нас.
29.11.2009 17:52:29, Интересно
Реклама
+10000! 30.11.2009 00:23:57, нм
право взрослого - хорошо сформулировано!
Что интересно - те, кто ниже и выше вспоминают, какими они были херувимами в детстве и всего-то !!!несколько раз!!! кого-то стукнули, укусили, кому-то засунули невынимаемую без физических и моральных мучений жвачку в длинные волосы, говорят только о себе (какими замечательными выросли людьми)и ни разу о переживаниях пострадавшего. Это в их картину мира не вошло. И при этом считают себя вполне адекватными. Отсюда вполне понятно жеание обвинить во всем жертву, а агрессора обвинить наивным несмышленышем. Отсюда агрессия типа "руку папе с мамой не целовали", "порву" и т.д. К сожалению. это стиль поведения, сознательно или подсознательно культивируемый этими воспитателями. По этой логиге, пьяный водитель,сбивший беременную женщину на пешеходном переходе - жертва обстоятельств, а она - корова неповоротливая. Чё выперлась на переход ? не знала что ли, что там импульсивный парнишка со сложным детством может за рулем оказаться((
29.11.2009 18:40:57, мама Ирина
OksanaL
Если корова выперлась в неположенном месте на красный свет, то конечно ее вина, точно как вина матери ребенка, засунувшей младенца в трубу к 3 леткам 29.11.2009 21:01:34, OksanaL
1. Пешеходный переход - это ПОложенное для перехода улицы место. А "коровой" назвал беременную женщину психной отморозок, сбивший её и коляску с ребенком-погодком. По Вашей логике, на пешеходный переход должны попадать лишь олимпийские чемпионы по бегу. Равно как и горка - положенное место для отдыха и физического развития детей. Ребенка не совали в трубу к трехлеткам, а провели по лесенке в общей очереди.
И не нужно говорить, что пинание в лицо с конкретной целью (даже не освободить путь к цели - съехать с горки, а просто из нежелания видеть другого ЧЕЛОВЕКА рядом)четырехлеткой годоваса поведенческая возрастная норма. Это неправда, и даже вы сами это признаете. Очевидно только что справиться не знаете как с этой проблемой.
30.11.2009 22:14:43, мама Ирина
+1000 01.12.2009 16:32:37, Atman
Согласна с Вами. Мои в этом возрасте в трубы лазили только со мной :). Но речь не об этом, а о Даниной реакции. А она уж слишком специфична, безотносительно к маме и малышке. 30.11.2009 00:50:29, Мама_Галя
Согласна,что обилие специфичных форм поведения никак не стыкующихся с возрастными нормами приводят родителей в трубы и песочницы. А В ПЕРСПЕКТИВЕ - И В ШКОЛЫ - караулить там контакты специфических с неспецифическими
(((
30.11.2009 22:18:01, мама Ирина
А кто в вашем ассоциативном ряду - корова?
Ребёнок 4,5 лет как правило в курсе, что ботиками в лицо никого бить нельзя - а особенно с малышами надо бережно обращаться.
30.11.2009 00:18:32, 1637
так назвал свою жертву сбивший её товарищ с возрастным кризисом запоздалого пубертата 30.11.2009 22:19:48, мама Ирина
OksanaL
а он не бил малыша ботиками, он оттолкнул ногами преграду в виде младенца, которого мамаша по дурости или по неопытности подставила 30.11.2009 01:23:14, OksanaL
Реклама
Вот об этом и беспокоится Юля - чтобы Данил не считал преградами живых людей и не "отодвигал" по лицу ботинками 30.11.2009 22:21:58, мама Ирина
Рината
а трехлетка - это монстр безумный? Вообще-то у многих трехлеток есть мледшие братья и сестры. Их, наверное, в целях безопасности нужно отдельно содержать))) 29.11.2009 21:30:04, Рината
OksanaL
и сколько вы знаете сиблингов близкого возраста где такое не случаеся? 30.11.2009 02:53:19, OksanaL
Рината
я знаю только ОДИН случай, где такое случилось, и то мне этот случай рассказала дефектолог. 30.11.2009 12:56:56, Рината
Не надо искать агрессию там, где ее нет. Данина вина - бесспорна, я и ниже писала, что ее нельзя перекладывать на маму потерпевшей. Однако мне кажется, прежде чем кричать - Ату его !, отлупить его покрепче! на МРТ его!, к психиатру его срочно!, отдельную няню ему! надо отдать себе отчет, что такая вспышка немотивированная агрессии по отношению к посторонним детям наблюдалась если я не ошибаюсь впервые. Если бы он постоянно вел себя агрессивно - это был бы уже другой случай. По одному поступку четырехлетнего ребенка я бы не думаю, что стоит делать окончательные выводы о его психическом здоровье. Здесь было дано немало взвешенных советов. 29.11.2009 19:43:34, просто интересно
Просто надо давно понять. Что поведение мальчика - это одна проблема. А про девочку - другая и по сути отношения к первой не имеет. 29.11.2009 23:06:52, Караул
OksanaL
Да никакой агрессии там и небыло если разобраться, оттолкнул ногой мешавший обьект да и все,не думая о последствиях, не видя последствий, подрастет поумнеет и поймет . 29.11.2009 21:00:15, OksanaL
замечательно! Пусть и ваши дети для кого-нибудь побудут "объектами" - может, вы тогда что-то поймете... 01.12.2009 11:32:36, читаю
Так в том-то и дело, что агрессия была мотивированной! и Маму Данину это взволновало.
Ей показалось, что он формирует подобный способ решения проблем. А был бы с постоянными вспышками - так и обсуждение в другом русле бы шло.
29.11.2009 19:54:37, мама Ирина
Он попробовал - наказан - теперь родители посмотрят, как он будет вести себя дальше, и возможно используют ряд данных здесь советов, которые мне показались очень интересными. Я про жвачку написала не случайно - заносит бывает и более старших детей. 29.11.2009 20:18:10, просто интересно
Реклама
вот с ними беседы эффективнее в большинстве случаев, но иногда и действие не лишне. Знала маму, которая узнав, что доча жвачкой хотела разобраться с конкуренткой (ту пришлось стричь)- 10 лет, любовь!!!
постригла и свою. Девице 30 лет. Благодарит маму за урок. успешна, прекрасный переговорщик.
30.11.2009 22:28:20, мама Ирина
Я дралась очень редко, только у себя дома с ровесницами, когда мне казалось, что они чересчур вольно обращаются с моими игрушками. Бабушка, как я теперь понимаю, смотрела сквозь пальцы, ей казалось правильным, что "нельзя упускать свое". Да, моей подружке пришлось выстричь жвачку, дальше мы с ней еще много лет нормально общались, со мной состоялась беседа, но только чтобы подстричь и меня... как хорошо, что моим родителям это и в голову не пришло и как я им благодарна, что они поняли, что это единичный срыв и не стали делать далеко идущие выводы. 30.11.2009 23:12:35, просто интересно
По-моему, наказания - это вопрос индивидуальный и подбираются с учетом характера и нервной системы ребенка. Скажем, мне в раннем детстве хватало угла, впоследствии - произнесенного строгим тоном "я недовольна твоим поведением", а свою младшую сводную сестру мой папа специально ездил воспитывать тумаками - она по другому не понимала, своих пожилых родителей совершенно не слушала, а моего папу потом только еще больше уважала. 29.11.2009 18:22:09, по разному бывает
..."наказания - это вопрос индивидуальный и подбираются с учетом характера и нервной системы ребенка"
Совершенно верно. Если на ребёнка ДЕЙСТВУЕТ укоризненный взгляд матери, то шлёпать его по попе совершенно ни к чему. Лично на меня не действовал никакой взгляд. Из-за моего поведения в 4! года мой папа в 36 лет поседел. Школьный учитель с 14-летним на тот момент стажем, заметьте.
29.11.2009 18:38:49, Интересно
[-] 30.11.2009 02:54:54, OksanaL
Оксана, это уж СЛИШКОМ, даже для Вас. 30.11.2009 08:46:26, Эль74
А вот ЭТО, больше не уважаемая мною барышня, лично я восприняла как прямое оскорбление. И в ЭТОМ моё чувство юмора на данной конференции отсутствует начисто.
Мой ХЛИПКИЙ папа - заслуженный тренер РФ по борьбе, Лучший детский тренер России, в свои 72 года ещё работающий с детьми и имеющий вот прямо сейчас в активе двух! чемпионов мира, не говоря уже о прошлом.
Я бы на Вашем месте не ёрничала с незнакомыми людьми. Некрасиво может получиться. Людей, которые принесли СТОЛЬКО пользы обществу, воспитывая без счёта трудных пацанов, на свете не так уж много.
30.11.2009 07:43:23, Интересно
OksanaL
во как бывает в жизни, без счета трудных пацанов воспитывает, а от выходок 4 летней дочки седеет..
вы меня не уважаете, спасибо за откровение, вы для меня тоже не авторитет, привет папе герою-лучшему тренеру России, долгих лет ему
30.11.2009 07:53:06, OksanaL
Мой папа - не герой, а просто детский тренер. Привет Ваш ему передавать не буду, без нужды он ему, уж извините.
Уважаю я людей вне не в зависимости от Авторитета, а в зависимости от того, воспитанные они или хамки.
А четырёхлетняя дочка была настолько больна с пугающими прогнозами, что вкупе с поведением поседел бы любой ЛЮБЯЩИЙ папа.
Вам, видно, понять на дано.
Убедительная просьба - не отвечайте больше мне, пожалуйста. Мне неприятно поддерживать беседу.
30.11.2009 08:09:51, Интересно
OksanaL
Да я не против прекратить общение, вы бы уже представились чтобы я с вами не заговорила ненароком опять, на будущее так сказать ;)
поди знай что за облик вы завтра примите
30.11.2009 09:29:20, OksanaL
[-] 29.11.2009 18:03:35, Koala2000
Рината
вот Вы меня извините, задам простой вопрос.Вы хоть ОДНУ книжку по психологии прочитали? Судя по этому посту -нет(((
Поскольку пример автора является буквально классическим и
часто разбиратся очень подробно.
29.11.2009 21:34:01, Рината
Koala2000
Дам простой ответ. По образованию я педагог - воспитатель детских дошкольных учреждений. Книг и по педагогике и по психологии прочитала не мало (и продолжаю читать - это очень интересно). В юности работала по специальности.
И что это доказывает? Сейчас Вы мне напишите, что я слишком много причитала книг и потому не права. Я угадала?:-)
29.11.2009 22:03:52, Koala2000
Рината
зачем гадать, я Вам уже написала, что вот эта Ваша оценка ситуации:
""битые" дети в 99% случаев переносят эту модель отношений на своих детей? ЭТО - не деформация психики?" выдает в Вас либо боооольшого оппозиционера в психологии, либо говорит о том, что Вы что-то читали, но забыли(((
30.11.2009 00:03:19, Рината
А в чём сарказм? Вы когда-нибудь детской психологией интересовались? Или не в курсе классики жанра - ДА, дети испытывают ОБЛЕГЧЕНИЕ, когда взрослые помогают им установить границы дозволенного. 29.11.2009 18:16:14, Интересно
Koala2000
Правильно! Но это ОБЛЕГЧЕНИЕ не должно быть связано с ФИЗИЧЕСКИМ НАСИЛИЕМ. Улавливаете?
А в той книжке по психологии, что Вы прочли, не написано было, что "битые" дети в 99% случаев переносят эту модель отношений на своих детей? ЭТО - не деформация психики?
29.11.2009 18:22:35, Koala2000
Рината
ну хватит уже выдумывать-то)))) 29.11.2009 21:35:00, Рината
И чем же эта модель плоха? Мои родители любили и уважали своих родителей. Претензий к ним не имели. Я люблю и уважаю своих родителей. Претензий к ним не имею. Мои дети вроде тоже меня любят и уважают. Старшая самостоятельная уже, претензий точно не имеет, наоборот, подчёркивает, как ей повезло с родителями. Очень надеюсь, что и дети мои будут так же воспитывать моих внуков. Хорошие, знаете ли, дети вырастают.
И ещё: не будьте так самоуверены в общении с людьми с чёрными никами. неудобно может получиться. Я детскую психологию не по "книжкам" знаю, а по учебникам, знаете ли, изучала, а потом ещё тучу лет на практике.
29.11.2009 18:33:15, Интересно
[-] 29.11.2009 18:43:55, Koala2000
Рината
не волнуйтесь классики уже давно засветились)) 29.11.2009 21:37:10, Рината
Да, мне действительно чревато светиться. Вы правы. Только вот причина чёрного ника лежит далеко за пределами моей профессиональной деятельности.
А относительно моей профнепригодности... Знаете ли, в моём городе люди, работавшие со мной, считают с точностью до наоборот.
А вот Вы действительно показали себя во всей красе. Браво!
29.11.2009 18:50:55, Интересно
Ага, гораздо лучше отправить здорового крепкого умного парня с наклонностями лидера обследоваться у психиатра и невролога, ставить в угол на 2 часа и держать весь день в кровати! Это куда гуманней. А ремень - дедовшина, ни за что! 29.11.2009 16:39:47, ну и ну

Показано 111 комментариев из 512


Читайте также
Второй подбородок. Что делать?
Причины второго подбородка – и как избавиться




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!