Не знаю как толком спросить, потому начну "от сотвоерния мира". Есть у нас дааальние знакомые, которые много-много лет назад (пожалуй лет 25-30) усыновили мальчика. Он вырос, попал в тюрьму в 14 лет, а когда оттуда вышел изрядно изменившийся под ее воздействием, стал говорить, что вот они умрут и ему квартира достанется. Да так говорил, что они не на шутку за собственную безопасность встревожились. Короче, мальчика этого они в конце концов "расприватизирвали". А где-то между всеми этими делами они проходили с ним генетическую экспертизу, по результатм которой им сказали, что вот есть у него некие отклонения,зная о которых ранее, можно было бы попытаться скорректировать его поведение. А теперь уже поздно.
Я все это к чему. Намедни одна знакомая напомнила моей матушке об этом факте (та пожаловалась на ммм..трудности с учебой и поведением детя)и сказала, своди, мол, пока маленький, а то тоже поздно будет.
Вот как-то интересно мне стало пройти вдруг генетическую эксертизу. Да никак не могу сформулировать, что и где я должна просить? т.е куда конкретно идти? Что именно мне надо проверить? И вообще какие возможности у этой самой экспртизы - действительно ли она может че-то про ребя сказать-показать?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Медицина/дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не знаю как толком спросить, потому начн
13.07.2009 15:56:30, Я сегодня аноним)16 комментариев
Может Вам следует начать с более дешевых исследований: ЭЭГ и ТМ? Огранику Вы так выявите. А ОП ГМ очень влияют на поведение ребенка и способность к учебе. Я Вас понимаю и страхи Ваши- понимаю. Конечно лучше успеть что-то узнать и скорректировать пока ребенок маленький!
14.07.2009 12:30:54, кет спб
устала наверное что все вокруг во всех моих детях идят будущих сидетелей тюрьмы,проституток и воров.
Но я устала от этого,потому и такая реакция на Ваш пост.
Не нравяться причинно-следственные связи,не нравиться та мотивация,с которой вы к этому подошли,не нравиться то,что Вы вообще начали свой вопрос с этой истории.
Как минимум хочется спросить,а те приемные родители не помогли мальчику с отклонениями в поведении туда попасть? Равнодушием,пофигизмом и отчуждением,попустительством. Не во всем виновата генетика,гены и т.д. Когда такая беда случается не один ребенок виноват,на родителях такая же ответственность,если не больше.
Простите,без каких - либо выпадов вашу сторону,просто видимо больная мозоль:) 14.07.2009 08:39:33, Petrowna
Лен, Вы и впрямь не так поняли. Для меня вопрос генетики - это что-то крайне непонятное, я в этих делах не просто ноль, а большой минус. Историю рассказала, потому как не знала, как толком спросить - че они - те родители неудачные- исследовали, что такой ответ получили? А уж раз начала рассазывать, решила и закончить, чтобы потом вопросов не возникало, чем дело кончилось))Кстати, мальчик вроде как по глупости сел, он в компании оказался не в то время и не в том месте, начудили они там чего-то, а он самый старший был. Вот и сел в 14 лет.А дальше колония сделала свое дело. Как-то так мы эту историю знаем. И на приемность особо не списываем, тут по русской правде- от тюрьмы и от сумы... Но вот что его поведение можно было корректировать по результам генетической экспртизы мне было неведомо
14.07.2009 14:56:29, Я все тот же анонимный автор
А если так,для лучшей видимости картины,то никакие обследования не грех.Просто начать ,я думаю,надо не со столь кардинальных. Возможно и грамотные спецы могли бы помочь. Но это так,мысли вслух,а вовсе не советы. Удачи. 14.07.2009 16:18:31, Petrowna
Дело не в том, нравятся нам или нет причинно-следственные связи, а в том, что они есть(безотносительно к страшной истории, рассказанной в начале).Склонность видеть все в свете тематичности есть у всех (и у родителей, и у чужих).Я ходила в группу поддержки семей глухих и тугоухих детей, там была та же картина - чуть что, "это из-за того, что ребенок не слышит!"
Если есть что-то, что беспокоит, этим надо заниматься!Хотя бы для того, чтобы ребенок не рос в тени родительских тревог, сомнений и подозрений, которые на его психике отражаются не лучшим образом. И не надо думать, что "раз это генетика, то и сделать ничего нельзя" - это совсем не так! В организме все взаимосвязано и часто "плохое" поведение это результат биохимических проблем,которые можно и нужно корректировать. Ведь не смущают же родителей проведение компьютерной томографии или МРТ, а чем генетический анализ хуже? Он всего лишь анализ и ничего "такого" в нем нет. И его результаты никак не отменяют необходимость воспитания, соучастия, поддержки! А помочь иногда могут очень существенно - для подбора лекарственной терапии.
Есть те, кто говорит "мне эта правда не нужна, ребенок мой - и точка", есть те, кто говорит "нет, хочу получить максимум информации". И каждый при этом в своем праве - речь ведь не о том, чтобы, узнав о некоем "дефекте", ребенка вернуть назад (об этом у автора поста нет ни слова)! Мы, например, делали такой анализ и я знаю, что кариотип у моего сына нормальный, а тугоухость наследственная (он носитель мутации), хотя никаким боком эти знания на нашу сегоднящнюю жизнь не влияют. Но от того, что конверт
в этими результатами лежит среди документов,хуже никому не стало-в будущем пригодятся!
Глупо объяснять столь сложные социальные явления, как наркомания, алкоголизм или ассоциальное поведение, одними лишь "генами", но к праву ЗНАТЬ это отношения не имеет.
А отбрехиваться от каждого встречного-поперечного дурака, который в адрес детей высказывается, бесполезно: про это уже давно сказано - "на чужой роток не накнешь платок" 14.07.2009 10:19:05, Lena Eselson
Если есть что-то, что беспокоит, этим надо заниматься!Хотя бы для того, чтобы ребенок не рос в тени родительских тревог, сомнений и подозрений, которые на его психике отражаются не лучшим образом. И не надо думать, что "раз это генетика, то и сделать ничего нельзя" - это совсем не так! В организме все взаимосвязано и часто "плохое" поведение это результат биохимических проблем,которые можно и нужно корректировать. Ведь не смущают же родителей проведение компьютерной томографии или МРТ, а чем генетический анализ хуже? Он всего лишь анализ и ничего "такого" в нем нет. И его результаты никак не отменяют необходимость воспитания, соучастия, поддержки! А помочь иногда могут очень существенно - для подбора лекарственной терапии.
Есть те, кто говорит "мне эта правда не нужна, ребенок мой - и точка", есть те, кто говорит "нет, хочу получить максимум информации". И каждый при этом в своем праве - речь ведь не о том, чтобы, узнав о некоем "дефекте", ребенка вернуть назад (об этом у автора поста нет ни слова)! Мы, например, делали такой анализ и я знаю, что кариотип у моего сына нормальный, а тугоухость наследственная (он носитель мутации), хотя никаким боком эти знания на нашу сегоднящнюю жизнь не влияют. Но от того, что конверт
в этими результатами лежит среди документов,хуже никому не стало-в будущем пригодятся!
Глупо объяснять столь сложные социальные явления, как наркомания, алкоголизм или ассоциальное поведение, одними лишь "генами", но к праву ЗНАТЬ это отношения не имеет.
А отбрехиваться от каждого встречного-поперечного дурака, который в адрес детей высказывается, бесполезно: про это уже давно сказано - "на чужой роток не накнешь платок" 14.07.2009 10:19:05, Lena Eselson
Вот убрать первую половину рассказа,и вопросов не возникает. А так. Я ж говорю,больная мозоль:)
Мы как то на конфе с Леной Волк по этому поводу поспорили малость. Я говорю,то как мы воспитаем своих детей,что будет в сухом остатке,по этому результату и о детях и о нас судят.
Мне в детсаду сказали,что я не имею права на то,что мои дети будут хуже одеты,чем остальные. А вы говорите:)
Вот не пойму ни как я такой логики. Человек живет на конфе,много читает,много знает. Есть проблема у дитя. И эту проблему человек разглядывает через призму вот того,неудачного случая усыновления. А почему не посмотреть на это с другой стороны,более удачной.
У меня не все получается с детьми. И опыт у многих мамочек с этого форума я беру ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ,а отрицательные истории меня не трогают,та не про меня это:)В смысле опыт восстановления детей.
Если заранее всю эту черную историю переложить на своего ребенка,то трындец,зачем жить то дальше?
Короче пока писала,передумала все по полкам расскладывать. Думаю что я автора не так поняла. 14.07.2009 10:49:27, Petrowna
Сидит, вероятно, подспудно в авторе поста некое беспокойство и страх. Отсюда и прикидывание "страшилок" на себя. Мало ли кто и что слышал(вокруг много всякого-разного происходит), но ведь не любую ситуацию на себя примеряешь, верно? Жить с беспокойством и страхом трудно и кажется, что вот пойдешь, убедишься в том, что "с генетикой" все в порядке, и жить сразу станет легче. В большинстве случаев не станет - хотя бы потому, что и интеллект, и поведение зависят от множества факторов, среди которых чисто медицинские занимают далеко не главенствующее место (речь-то, насколько я понимаю, о здоровом ребенке идет?) Мне сам подход "успокойте меня, скажИте, что все хорошо" без всяких на то веских оснований кажется странным. Есть проблема? Ее надо решать! Нет проблемы? Ее не надо придумывать! Самый сложный вариант, на мой взгляд, когда трудно понять, есть ли на самом деле повод для беспокойства или нет. Вот тогда и надо идти к специалистам, но генетик в их ряду где-то в самом конце. Не бывает такого, чтобы "генетика" проявлялась исключительно в виде поведенческих проблем (а вот наоборот сколько угодно - у многих аутистов, к примеру)- слишком сложно мы устроены!
Думаю, что истина как всегда лежит где-то по середине - не стОит ни преуменьшать нашего влияния на ребенка, ни преувеличивать его, хотя я лично считаю, что родители в большей степени отвечают за "конечный результат", чем гены. Надо верить в ребенка, доверять себе и стараться при этом не прятать голову в песок, подражая страусу. 14.07.2009 12:15:50, Lena Eselson
Думаю, что истина как всегда лежит где-то по середине - не стОит ни преуменьшать нашего влияния на ребенка, ни преувеличивать его, хотя я лично считаю, что родители в большей степени отвечают за "конечный результат", чем гены. Надо верить в ребенка, доверять себе и стараться при этом не прятать голову в песок, подражая страусу. 14.07.2009 12:15:50, Lena Eselson
Оля, так оно и есть - не ищут ничего "просто так, вообще" для родительского спокойствия. Это в принципе невозможно, этих анализов сегодня сотни и они все высокоспецифичны
14.07.2009 10:33:05, Lena Eselson
Генетическая экспертиза может очень многое сказать! Но для ее проведения должны быть МЕДИЦИНСКИЕ ПОКАЗАНИЯ, а не просто желание на всякий случай что-то узнать - эти анализы высокоспецифичны и "просто так, вообще" никто ничего не ищет. Очень сомнительно, что 10-13 лет назад результаты генетической экспертизы подтверждали поведенческие проблемы. Скорее всего сделали анализ кариотипа, который, вероятно, показал, что у ребенка аномальный набор половых хромосом. Таких синдромов немало, но проявляются они в раннем возрасте и далеко не всегда связаны с поведением (они обычно в разной степени снижают интеллект и м.б. так, опосредованно, влияют на поведение), но только крайне невнимательные родители могут не заметить их проявлений до 15-16 лет - в человеческом организме все взаимосвязано!
Посоветуйтесь прежде всего с хорошим педиатром - расширенный анализ крови и мочи на ряд специфических показателей может дать ничуть не меньше информации и стать иногда причиной обращения к генетику. Вот если у ребенка действительно снижен интеллект, тогда однозначно нужна генетическая проверка...На "Других детях" Вам наверняка скажут, где в Москве проводят такие обследования. Мне кажется, что если никаких медицинских показаний для таких обследований нет, то и делать их ни к чему - они дороги, достаточно длительны и далеко не всегда их результаты однозначны, да и нет никаких "специфических" генов, определяющих интеллект и поведение. 13.07.2009 22:15:03, Lena Eselson
Посоветуйтесь прежде всего с хорошим педиатром - расширенный анализ крови и мочи на ряд специфических показателей может дать ничуть не меньше информации и стать иногда причиной обращения к генетику. Вот если у ребенка действительно снижен интеллект, тогда однозначно нужна генетическая проверка...На "Других детях" Вам наверняка скажут, где в Москве проводят такие обследования. Мне кажется, что если никаких медицинских показаний для таких обследований нет, то и делать их ни к чему - они дороги, достаточно длительны и далеко не всегда их результаты однозначны, да и нет никаких "специфических" генов, определяющих интеллект и поведение. 13.07.2009 22:15:03, Lena Eselson
Генетический анализ покажет, нет ли у ребенка заболеваний или хромосомных нарушений, которые могут влиять на поведение, учебу и т.д. Информация полезная. Можно либо скорректировать недостатки, либо свою жизнь под них, если они неисправимы.
13.07.2009 18:51:14, Tulsa
А окружающие и наши близкие и любимые родственники (естественно, желающие нам только добра) склонны часто из ничего (даже не из мухи) слона раздувать! Часто в тематических детях пытаются изъян обнаружить (ну не может же ребенок от таких био-родителей быть умным и здоровым!), не из-за нелюбви, а из-за незнания и предрассудков! 13.07.2009 18:30:57, Tina11
Дурью не майтесь!!! А если даже предположить , что Вам чего-то и скажут, назад отдадите? А своерожденного повели бы?
13.07.2009 16:58:01, mamatata65
Как у вас связь-то работает: обследование=сдать. Это Ваши тараканы, не мои
14.07.2009 06:19:37, я автор
Поверьте,только ВРЕМЯ покажет как у кого "работает связь" и расставит все на свои места. А я абсолютно согласна с Петровной. Если Вам так нравится - морочьтесь! Я тоже не кидаю в Вас тапки, просто высказала свое мнение. Или Вы только положительные хотели услышать?
14.07.2009 09:09:52, mamatata65
А почему не повести своерожденного, если проблемы есть? Могут выявиться какие-то заболевания, которые действительно можно скорректировать или приспособиться с ними жить. Вреда никакого.
13.07.2009 18:49:50, Tulsa
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
