Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кто с таким сталкивался?
Сразу хочу сказать,что я не имею ничего против Международного Усыновления.Для многих деток это реальный шанс попасть в нормальную семью,поскольку здесь они вряд ли смогут это сделать (например по медицинским показаниям).НО, ровно до того момента как это не коснулось меня лично. В БД я нашла чудесную девочку 1,3 года от роду.Национальная,здоровенькая -вобщем моя мечта.Узнала к какой она относится опеке(спасибо девочкам с дружественного форума),позвонила и приехала.Встретили меня с распростертыми объятиями.Оказывавется гл.врач дома ребенка имеет подругу -держательницу агенства по подбору детей для иностранных усыновителей и держит специально практически всех национальных деток или даунят(первые для иностранцев,так как россияне ими не интересуются,а второых для штата что б не закрыли).А опеке это реально не нравится.И на эту девочку иностранцы уже написали согласие.НО,по нашим законам российские граждане имеют приоритет перед иностранцами.И до суда их согласие можно признать недействительным.Опека дозвонилась до Головни (это их самое высокое начальство,кто не знает) и его консультанты сказали уверенно,что правда на нашей стороне.Вобщем мы с опекой боремся с регоператором и агенством.Завтра обещала мне тетечка опекская "доложить вести с фронтов".У кого была похожая ситуация и главное чем закончилось?
09.06.2009 23:54:56, Кs
46 комментариев
Детей национальных здоровых действительно в этой опеке много.Одно НО -эта опека и дом ребенка №2 очень любят Международное Усыновление.На всех национальных деток подписано согласие иностранных усыновителей.И на Эрниса в том числе -18 суд. Есть там один мальчуган ,причем опека говорит что он здоров по их данным,а гл.врач дома ребенка упорно с бабушкой неврологом педалируют на его недообследованные проблемы.Доходит до смешного-бабушка невролог(она просто очень пожилая реально) сама себе противоречит в каких то вопросах- "будем,говорит,класть его на обследование что то он мне не нравится" и через 20 минут моего общения с ребенком и вопроса -когда Вы собираетесь его класть в стационар -"нет,зачем,его в стационар -лишняя аклиматизация".Видимо тоже подготавливают ему дорожку на запад-сейчас кандидатов наших запугают те откажутся и можно после года его уже и отправлять.Вобщем я не написала на малыша пока не отказа не согласия (кому реально интересно могу в личку скинуть информацию) - у меня сейчас борьба за девочку Соню в самом разгаре, там тоже агенство и дом ребенка в обход опеки пытается ее отдать иностранцам.Но поскольку я гражданин РФ у меня перед такими усыновителями преимущество.Пока суда не было ,девочку может забрать российский усыновитель по нашим законам,надеюсь это буду я.Я не противник МУ,не в коем случае,но ровно до того момента как оно касается выбранного мной ребенка.
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=181 11.06.2009 14:18:28, ////
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idBoard=181 11.06.2009 14:18:28, ////
Я знаю ситуацию в этом ДР. Наши усыновители там явно не в почете. Нет, никакой грубости или неприязни. Но харрактеристики детям дают явно негативные. После отказа от ребенка на лице у ГВ явная радость. А иностранцев там "пасется" море. Я лично видела, как перед иностранцами выкладывали анкеты всех более или менее подходящих детей. Я не против иностранного усыновления, но ведь и российские граждане имею т право на достоверную информацию о детях и возможность стать наконец-то счастливыми родителями. Детей там явно придерживают.
12.06.2009 12:08:24, анонимно
И что? Да это мое сообщение. Не могу написать и там и здесь одно и тоже? Да, кроме девочек национальных я еще и мальчиков смотрю.И их действительно очень много - национальных деток.Но до года. Вы практически не найдете в базе (по Москве)таких малышей в возрасте чуть больше года.А почему написано в моих темах здесь и там откуда Вы скопировали.Не могу смотреть нескольких малышей одновременно, кем то запрещенно? Может я погодок ищу национальных.Здесь и на том сайте есть моя тема ,где я ищу конкретных национальных детей.И обратите внимание что там и мальчики и девочки. А Вы не выбирали детку,взяли первого показанного?Вы молодец,у Вас сильный характер,написанно обсолютно искренне.Только стоило все же подписаться.
11.06.2009 21:26:58, Кs
то, что вы написали ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, а не одно и то же :
Девочка поедет домой с ИУ. Это уже точно. Я была сегодня у РО и они предлагали мне дать еще одно направление на нее, но уже от них. Но я отказалась.Люди не виноваты в косяках чиновников и людей зарабатывающих на их проблемах.
и ----
у меня сейчас борьба за девочку Соню в самом разгаре, там тоже агенство и дом ребенка в обход опеки пытается ее отдать иностранцам.Но поскольку я гражданин РФ у меня перед такими усыновителями преимущество.Пока суда не было ,девочку может забрать российский усыновитель по нашим законам,надеюсь это буду я.Я не противник МУ,не в коем случае,но ровно до того момента как оно касается выбранного мной ребенка.
то вы будете бороться, то сами отказались, определитесь уже.
а ваши две буквы это подпись? аааа тогда я - ПС 12.06.2009 19:11:00, ПС
Девочка поедет домой с ИУ. Это уже точно. Я была сегодня у РО и они предлагали мне дать еще одно направление на нее, но уже от них. Но я отказалась.Люди не виноваты в косяках чиновников и людей зарабатывающих на их проблемах.
и ----
у меня сейчас борьба за девочку Соню в самом разгаре, там тоже агенство и дом ребенка в обход опеки пытается ее отдать иностранцам.Но поскольку я гражданин РФ у меня перед такими усыновителями преимущество.Пока суда не было ,девочку может забрать российский усыновитель по нашим законам,надеюсь это буду я.Я не противник МУ,не в коем случае,но ровно до того момента как оно касается выбранного мной ребенка.
то вы будете бороться, то сами отказались, определитесь уже.
а ваши две буквы это подпись? аааа тогда я - ПС 12.06.2009 19:11:00, ПС
Вы на даты смотрите, когда что было написано.Если хотите мне в чем то "подловить". И читайте внимательно темы до конца.Там с моим определением все в порядке.
12.06.2009 23:27:06, Кs
когда я уже подписала согласие на дочку и приехала ее забирать, я узнала, что к ней приезжали французы и выбрали ее - так и не поняла было ли подписано что-то официально. И что у нее доки активно собирались для оформления удочерения. Более того, оставили одноразовые фотоаппараты, чтобы ее фотографировали и им фото отсылали. Один из них послали, второй мне отдали.
Но мне это все рассказали постфактум. И было ли что-то подписано ими я не в курсе. 10.06.2009 22:33:28, Ni_ni
В конфе писали о такой практике в Питере - иностранцы знакомятся с ребенком ДО появления статуса на международное усыновление, то есть незаконно. И потом несколько месяцев ребенка "готовят" на усыновление - различными способами получают отказы от российских кандидатов.
11.06.2009 04:13:07, Марина (.)
Но мне это все рассказали постфактум. И было ли что-то подписано ими я не в курсе. 10.06.2009 22:33:28, Ni_ni
Супер,что вы все здесь такие правильные -одна я зараза отнимающая детей у чужих родителей. По существу - когда опека выдавала мне направление у нее не было никаких согласий от агенства по международному усыновлению.Все это выяснилось уже в ДР. И дело в суд на усыновление агенство отправило уже после выписанного мне направления.Я не собираюсь отбирать у этих бедных иностранцев девочку, возможно у нее все сложится отлично в Америке- дай Бог.А некоректно ведет себя агенство по усыновлению - не дождались ответа от опеки по поводу интереса к девочке россиянами,подписали раньше ответа согласие,привезли иностранцев а опеку не известили(по закону должен быть протокол встречи с ребенком потенциальных ин.усыновителей в сопровождении органов опеки).Вобщем у них одни "косяки".А регоператор им потакает.Можно побороться "за правду",она действительна на стороне российских кандидатов -но моя цель ребенок, а не скандал.Я написала эту тему не с целью обсуждения собственой персоны,а для описания схожих ситуаций и как они у кого чем заканчивались.Я уже распологаю такой информацией по поводу своих личных поисков. Всем спасибо.
10.06.2009 18:25:20, Кs
Если регоператор предлагает направление, то может быть, никаких иностранцев, согласия и даты суда не существует? Все иностранцы идут именно через регоператоров.
12.06.2009 05:11:31, Марина (.)
, что вы написали ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, а не одно и то же :
Девочка поедет домой с ИУ. Это уже точно. Я была сегодня у РО и они предлагали мне дать еще одно направление на нее, но уже от них. Но я отказалась.Люди не виноваты в косяках чиновников и людей зарабатывающих на их проблемах.
и ----
у меня сейчас борьба за девочку Соню в самом разгаре, там тоже агенство и дом ребенка в обход опеки пытается ее отдать иностранцам.Но поскольку я гражданин РФ у меня перед такими усыновителями преимущество.Пока суда не было ,девочку может забрать российский усыновитель по нашим законам,надеюсь это буду я.Я не противник МУ,не в коем случае,но ровно до того момента как оно касается выбранного мной ребенка.
то вы будете бороться, то сами отказались, определитесь уже.
а ваши две буквы это подпись? аааа тогда я - ПС 12.06.2009 18:54:23, ПС
Девочка поедет домой с ИУ. Это уже точно. Я была сегодня у РО и они предлагали мне дать еще одно направление на нее, но уже от них. Но я отказалась.Люди не виноваты в косяках чиновников и людей зарабатывающих на их проблемах.
и ----
у меня сейчас борьба за девочку Соню в самом разгаре, там тоже агенство и дом ребенка в обход опеки пытается ее отдать иностранцам.Но поскольку я гражданин РФ у меня перед такими усыновителями преимущество.Пока суда не было ,девочку может забрать российский усыновитель по нашим законам,надеюсь это буду я.Я не противник МУ,не в коем случае,но ровно до того момента как оно касается выбранного мной ребенка.
то вы будете бороться, то сами отказались, определитесь уже.
а ваши две буквы это подпись? аааа тогда я - ПС 12.06.2009 18:54:23, ПС
Не обижайтесь. Но вот лично я восприняла Ваш первый пост именно так: "Увидела в БД девочку, она мне понравилась, стала про нее узнавать, оказалось, что ее забирают иностранцы, но суда еще не было, а я россиянка, у меня приоритет, всех подняла на ноги, чтобы девочку отдали мне". И вижу, что не я одна.
Понятно, что Вы писали на эмоциях. И если все действительно совершенно по-другому (так, как Вы пишете сейчас) - то со стороны РО и агентства это полное безобразие. Агентство, насколько я знаю, вообще не является официальным лицом. Таким лицом является только опека, именно к ним должны сходиться все "нити". Про РО не знаю, так и не поняла их полномочий за все годы, что нахожусь на Конфе. Поняла, что они имею право тоже выдать направление на ребенка - но если потом окажется, что направление уже выдала опека, и ребенка забирают, то права будет опека.
В принципе, так получилось у Вас, насколько я могу судить. И правда действительно на Вашей стороне - и не потому даже, что Вы россиянка, а потому, что Вы действовали от опеки, а ИУ - от непонятно какой шарашкиной конторы, которая не удосужилась опеку поставить в известность.
Ну да, так вышло. Но... чисто по-человечески: ИУ и этот ребенок они же не виноваты, что так вышло. Не они же накосячили, ИУ эти, может быть, и понятия не имеют, что РО опеку не поставил в известность.У Вас приоритет - но у ИУ, скажем так, тоже приоритет. В том, что они уже видели этого ребенка, любят его, а он, может быть, уже привязан к ним. Такой чисто человеческий приоритет, который, понятно, никому не интересен. Как никому не интересно и то, что для ИУ все это ну очень долго и очень дорого.
Я бы все-таки оставила ребенка и его ИУ в покое. Пусть уезжают со своей дочкой. А на всю эту контору потом можно пожаловаться в вышестоящую инстанцию.
Единственный "гвоздь" во всем этом - как бы потом вышестоящая инстация не признала это ИУ противозаконным и не стала требовать возвращения ребенка в Россию. У нас все и всё могут - достаточно вспомнить прокурора из Иркутска... 11.06.2009 09:23:12, Мама Мыши
Понятно, что Вы писали на эмоциях. И если все действительно совершенно по-другому (так, как Вы пишете сейчас) - то со стороны РО и агентства это полное безобразие. Агентство, насколько я знаю, вообще не является официальным лицом. Таким лицом является только опека, именно к ним должны сходиться все "нити". Про РО не знаю, так и не поняла их полномочий за все годы, что нахожусь на Конфе. Поняла, что они имею право тоже выдать направление на ребенка - но если потом окажется, что направление уже выдала опека, и ребенка забирают, то права будет опека.
В принципе, так получилось у Вас, насколько я могу судить. И правда действительно на Вашей стороне - и не потому даже, что Вы россиянка, а потому, что Вы действовали от опеки, а ИУ - от непонятно какой шарашкиной конторы, которая не удосужилась опеку поставить в известность.
Ну да, так вышло. Но... чисто по-человечески: ИУ и этот ребенок они же не виноваты, что так вышло. Не они же накосячили, ИУ эти, может быть, и понятия не имеют, что РО опеку не поставил в известность.У Вас приоритет - но у ИУ, скажем так, тоже приоритет. В том, что они уже видели этого ребенка, любят его, а он, может быть, уже привязан к ним. Такой чисто человеческий приоритет, который, понятно, никому не интересен. Как никому не интересно и то, что для ИУ все это ну очень долго и очень дорого.
Я бы все-таки оставила ребенка и его ИУ в покое. Пусть уезжают со своей дочкой. А на всю эту контору потом можно пожаловаться в вышестоящую инстанцию.
Единственный "гвоздь" во всем этом - как бы потом вышестоящая инстация не признала это ИУ противозаконным и не стала требовать возвращения ребенка в Россию. У нас все и всё могут - достаточно вспомнить прокурора из Иркутска... 11.06.2009 09:23:12, Мама Мыши
Девочка поедет домой с ИУ. Это уже точно. Я была сегодня у РО и они предлагали мне дать еще одно направление на нее, но уже от них. Но я отказалась.Люди не виноваты в косяках чиновников и людей зарабатывающих на их проблемах.А своих деток я найду,мне это проще сделать чем любому иностранцу у нас.Пожаловаться то можно,куда следует.Но у нас же все делают "через одно место". И действительно как бы не навредить. Не знаю,имеют ли право наши чиновники юридически возвращать детей усыновленных иностранцами. Мне кажется им проще агенство прикрыть. Та то сторона вообще не виновата,что агенство так с ними поработало.
11.06.2009 21:35:31, Кs
Есть,опеке уже принесли повестку в суд, им нет резона меня обманывать теперь уже.РО выдавал направление этой иностранной паре, но по закону я имею приоритет.По этому они мне и предложили от себя направление на девочку.
12.06.2009 10:52:07, Кs
Анекдот напоминает - "только не Петросян, а Иванов, и не выиграл, а проиграл, и не в лото, а в карты". Вы пришли вчера и рассказали одну историю, в которой иностранцы дали согласие, а вы хотите ребёнка забрать, а сегодня вернулись и рассказали противоположное - направление было у Вас раньше, а ребёнка вы не забираете. 180 градусов по всем пунктам. Мы что здесь, ясновидцы что ли? Мысли Ваши должны читать? Реагировали на то, что видели.
А история, которую Вы рассказываете сейчас, нелогична. В суде дело об иностранном усыновлении (да и не иностранном) не примут без заключения опеки. Как агентство могло передать дело в суд, а опеку не известить? Может косяки как раз в этой опеке, или они Вам сказки рассказывают? 10.06.2009 18:57:29, Яша*
А история, которую Вы рассказываете сейчас, нелогична. В суде дело об иностранном усыновлении (да и не иностранном) не примут без заключения опеки. Как агентство могло передать дело в суд, а опеку не известить? Может косяки как раз в этой опеке, или они Вам сказки рассказывают? 10.06.2009 18:57:29, Яша*
Там все достаточно запутанно.И кто из них в чем прав или виноват мне уже,честно говоря не интресно.Я писала все со слов опеки,завтра буду общаться с регоператором. В любом случае -да,девочка мне очень нравится,но варится дальше в одном котле с агенством,опекой и регоператором и судиться за нее я не буду.
10.06.2009 19:31:03, Кs
Хорошо. Ладно. Просто в первом посте история была совершенно однозначная - "понравилась фотка в базе, уже есть согласие иностранцев, будем забирать ребёнка пользуясь приоритетом." Никак иначе прочитать нельзя. Отсюда и реакции, потому что вообще-то так нехорошо поступать с людьми.
Если история на самом деле какая-то совершенно другая, то и дело другое, но откуда это было ясно?
А информацию из этой опеки трудно принимать как истину в последней инстанции, мягко говоря. Тут и дурацкая фраза про то, что главврач "держит только национальных и даунят". А остальных она платочком придушивает, что ли? И трудно поверить, что дело передано в суд, а они ничего не знали. Их решение - самое важное в деле.
Решение ребёнка не отбирать кажтся мне очень правильным морально. Родители, которым он теперь снится пока они ждут суда, не виноваты. Если агентство или регоператор действительно нарушили правила, пожалуйтесь на них в Мин. Образования. Мало им не покажется. Лицензии агентств они отзывают пачками. 10.06.2009 21:28:44, Яша*
Если история на самом деле какая-то совершенно другая, то и дело другое, но откуда это было ясно?
А информацию из этой опеки трудно принимать как истину в последней инстанции, мягко говоря. Тут и дурацкая фраза про то, что главврач "держит только национальных и даунят". А остальных она платочком придушивает, что ли? И трудно поверить, что дело передано в суд, а они ничего не знали. Их решение - самое важное в деле.
Решение ребёнка не отбирать кажтся мне очень правильным морально. Родители, которым он теперь снится пока они ждут суда, не виноваты. Если агентство или регоператор действительно нарушили правила, пожалуйтесь на них в Мин. Образования. Мало им не покажется. Лицензии агентств они отзывают пачками. 10.06.2009 21:28:44, Яша*
Нет, я разработчиком микропроцессоров и программистом тружусь. А ну да, ещё мне ЦРУ и прочая мировая закулиса средства подкидывает за то, что я людям говорю, что наверное не надо забирать у родителей найденного ребёнка, даже если вроде по правилам можно. И ещё чего-нибудь напишу, больно хорошо платят. А вообще я щас поскакал покупать Лексус и малиновый пиджак.
11.06.2009 10:24:30, Яша*
Плохо написала - на эмоциях,.Имелось ввиду,что я узнала про МУ еще в опеке,а в ДР мне сказали что уже подписано согласие. И опека стала прозванивать всех и вся,что б этот вопрос выяснить. А документы в суд занесены вообще со слов агенства.
Про даунят и нацдеток - но это действительно так,я там была. Опять же опека говорит,что гл.врач как то договаривается с организацией,которая после больниц детей распределяет по ДР.Жаловаться буду обязательно,чуть попозже. 10.06.2009 22:25:32, Кs
Про даунят и нацдеток - но это действительно так,я там была. Опять же опека говорит,что гл.врач как то договаривается с организацией,которая после больниц детей распределяет по ДР.Жаловаться буду обязательно,чуть попозже. 10.06.2009 22:25:32, Кs
Похоже, что вас втянули в какие-то дрязги между ДР и опекой. Я не могу судить, кто там прав, кто виноват, и есть ли вообще правые и виноватые. А у иностранцев этих сейчас, возможно, начнётся жуткая история. Если опека действительно против, то неясно, как они могут усыновить. Хотя я конечно не знаю. А ещё хорошо что подход у Вас стал более взвешенным, а то от первого поста на эмоциях было тяжёлое впечатление.
11.06.2009 01:42:11, Яша*
Скорее всего опеке не нравится что агентство напрямую узнает в ДД о наличии детей. Ведь в опеку они должны обращаться именно за этим-за информацией какие дети есть,и за выпиской направления на них.А тут их "обходят.Агентство может прийти уже с известным им ребенком и говорить что именно его они и хотят.
11.06.2009 09:05:48, бабаЯга
Да я не знаю что там сделало это агентство, но мне кажется что для иностранных усыновителей досье регистрируется в Мин. Обр., то есть у регоператора. И они там подбирают ребёнка и всё координируют. Ясно, что если в детдоме ненавидят опеку, а в опеке - детдом и регоператора, а в Мин. Обр. - ещё кого-то, то всё будет скоординировано плохо и будут такие истории. А кто там изначально виноват, трудно судить по рассказу с одной стороны из вторых рук.
А за иностранцев этих, которые сейчас вполне вероятно без дочки останутся из-за этого перегибания рук между инстанциями, у меня душа болит. И не потому, что мне за это заплатили Бильдербергеры. 11.06.2009 10:32:11, Яша*
А за иностранцев этих, которые сейчас вполне вероятно без дочки останутся из-за этого перегибания рук между инстанциями, у меня душа болит. И не потому, что мне за это заплатили Бильдербергеры. 11.06.2009 10:32:11, Яша*
Добавте к этому, что регоператоры еще и друга не любят, а мин. обр. не любит регоператора, агенства вырубают конкурентов на корню, невролога ДР на пенсию уйти не могут, судьба детей чиновников совершенно не волнует и у Вас получится, что виноват кандидат, случайно попавший в эпицентр очередных разборок, потому что изначально захотел усыновить и ходит тут, чай пить мешает.
У меня вот душа за ребенков болит, которые из-за таких игрищ без семьи остались, а то и в ДДИ попали. 12.06.2009 19:52:21, приплыли
У меня вот душа за ребенков болит, которые из-за таких игрищ без семьи остались, а то и в ДДИ попали. 12.06.2009 19:52:21, приплыли
Я уже выше написала - девочка уедет с ИУ.Мне предлагали ее посмотреть ,уже РО. Но я отказалась.Суд у девочки 30 июня.Агенство действительно работает с РО и напрямую с ДР, а не с опекой. Опеке это не очень нравится,потому что она обо всем узнает последней и еще она очень ратует за российское усыновление. Но в ее ДР действительно большинсво малышей национальных и ими не интересуются практически.
11.06.2009 21:45:00, Кs
Согласна со мнением большинства - темное какое-то дело! ДД такого "профиля" в природе не бывает - м.б. и "национальные" дети там с проблемами? Опека элементарно использует российских усыновителей-опекунов в качестве "оружия" против руководства ДД, превращая тем самым и детей, и усыновителей (как росссийских, так и иностранных) в разменную карту в своей "игре" против них. Сомнительно, что все их действия исключительно патриотизмом продиктованы - не иначе, как сильно обиделись на то, что с ними не желают делиться! Тогда и Вас, простите, они элементарно "кинут", когда
появится другой российский усыновитель,с которого можно поиметь какую-никакую копейку... 10.06.2009 10:34:06, Lena Eselson
появится другой российский усыновитель,с которого можно поиметь какую-никакую копейку... 10.06.2009 10:34:06, Lena Eselson
Хорошо понимаю, как можно влюбиться по фото в БД.
Плохо понимаю, как, узнав, что полюбившегося по фото в БД ребенка уже навещают потенциальные родители, стараться правдами и неправдами во что бы то ни стало выцарапывать ребенка для себя.
Я Вас не осуждаю ни в коей мере. Но я бы на Вашем месте все хорошо узнала. Иностранцы подписали согласие? Это точно? Они действительно ждут уже суда, а пока поехали, как сказала конфянка ниже, "покупать ребенку кроватку-игрушки"? Это точно?
Если да - я оставила бы ребенка в покое.
Не знаю, что имеется в виду под "национальный", но, ИМХО, ничьих детей очень много любой национальности :((
Правда на Вашей стороне, безусловно, но что-то у этой "правды" какой-то неприятный душок... Подняты на ноги куча людей, развита активная деятельность, чтобы выдрать ребенка у родителей, к которым он, может быть, уже привязаться успел. 10.06.2009 10:28:08, Мама Мыши
Плохо понимаю, как, узнав, что полюбившегося по фото в БД ребенка уже навещают потенциальные родители, стараться правдами и неправдами во что бы то ни стало выцарапывать ребенка для себя.
Я Вас не осуждаю ни в коей мере. Но я бы на Вашем месте все хорошо узнала. Иностранцы подписали согласие? Это точно? Они действительно ждут уже суда, а пока поехали, как сказала конфянка ниже, "покупать ребенку кроватку-игрушки"? Это точно?
Если да - я оставила бы ребенка в покое.
Не знаю, что имеется в виду под "национальный", но, ИМХО, ничьих детей очень много любой национальности :((
Правда на Вашей стороне, безусловно, но что-то у этой "правды" какой-то неприятный душок... Подняты на ноги куча людей, развита активная деятельность, чтобы выдрать ребенка у родителей, к которым он, может быть, уже привязаться успел. 10.06.2009 10:28:08, Мама Мыши
Вы хорошо написали, я с Вами согласен, только я не конфянка, а конфянин. Если хоть какая-то информация в этой теме верна, то готовое согласие таки лежит в опеке, иначе по какому поводу опека звонила высокому начальству и ругалась с регоператором? Уточнить, конечно, никогда не мешает.
Учитывая какая сейчас процедура и сроки для иностранного усыновления, я до сих пор просто в шоке от того, ЧТО сейчас сделает автор темы с жизнью этих несчастных людей только потому, что ей понравилась физиомордочка годовалого ребёнка на маленькой фотке. Как будто бы они не все - симпатяги. Это при том, что "национальных" девочек в одной Москве можно удочерить хоть двоих до ужина, если учитывать быстроту с которой российский кандидат может продвигать это дело. 10.06.2009 13:58:50, Яша*
Учитывая какая сейчас процедура и сроки для иностранного усыновления, я до сих пор просто в шоке от того, ЧТО сейчас сделает автор темы с жизнью этих несчастных людей только потому, что ей понравилась физиомордочка годовалого ребёнка на маленькой фотке. Как будто бы они не все - симпатяги. Это при том, что "национальных" девочек в одной Москве можно удочерить хоть двоих до ужина, если учитывать быстроту с которой российский кандидат может продвигать это дело. 10.06.2009 13:58:50, Яша*
была тут на форуме пара таких ситуаций. Чем закончились? Ребенки так остались в ДД. А вы дитя в глаза даже не видели.
10.06.2009 10:18:37, химчанка
С тактико-технической точки зрения, у Вас почти наверняка получится расстроить усыновление для этих людей. Закон-то можно интерпретировать двояко - с одной стороны у Вас приоритет, с другой стороны, если получено официальное согласие от кандидатов, то обычно ребёнка другим кандидатам не предлагают, даже если оформление не закончено и пришёл более приоритетный кандидат (усыновитель вместо опекуна или гражданин России вместо иностранца). Но если опека на Вашей стороне, то иностранцам ничего не светит, потому что никто не может взять в семью ребёнка без положительного заключения опеки. А дать заключение их никто не заставит.
А с человеческой точки зрения, меня Ваш подход шокирует. Если есть некие люди которые уже видели ребёнка, подписали согласие, и улетели домой покупать кроватку и распашонки, то как можно у них отбирать ребёнка на этой стадии? Тем более что вы как граждане России "национального" ребёнка можете найти моментально, а эти люди будут очень долго ждать в очереди на детей которые пробыли 6 месяцев в базе. В этом ваш совершенно реальный приоритет. Пользуйтесь им по-человечески. 10.06.2009 09:52:57, Яша*
А с человеческой точки зрения, меня Ваш подход шокирует. Если есть некие люди которые уже видели ребёнка, подписали согласие, и улетели домой покупать кроватку и распашонки, то как можно у них отбирать ребёнка на этой стадии? Тем более что вы как граждане России "национального" ребёнка можете найти моментально, а эти люди будут очень долго ждать в очереди на детей которые пробыли 6 месяцев в базе. В этом ваш совершенно реальный приоритет. Пользуйтесь им по-человечески. 10.06.2009 09:52:57, Яша*
А другую девочку поискать не хотите?
10.06.2009 09:30:41, Пангея
Да, я это уже сделала.Девочка,про которую я написала в этой теме нашла своих родителей и это здорово.Не здорово,что на проблемах людей -потенциальных усыновителей хотят нагреть руки.
10.06.2009 18:36:36, Кs
Опеке не нравится что детдом с ней не делится деньгами? Но вообще смутная какая-то история.Как может детдом "держать" специально только национальных детей и даунят,у него что профиль такой-исключительно для таких детей? Какие дети выявляются в районе,таких и направляют им. Врет скорее всего опека Вам,у них свои контры возможно с детдомом.
А по идее,если на ребенка подписано согласие иностранцами,то вы пользуетесь приоритетом.Должны получить в свое распоряжение этот "приз". 10.06.2009 09:24:49, бабаЯга
А по идее,если на ребенка подписано согласие иностранцами,то вы пользуетесь приоритетом.Должны получить в свое распоряжение этот "приз". 10.06.2009 09:24:49, бабаЯга
Ой, не скажите. Я свою кнопку когда забирала под опеку, то между опеой и главврачом война развернулась нешуточная. Сначала главврач угрожала, что не подпишет бумагу об установлении контакта (ребенку 2 года было, не разговаривал вообще, я приходила 10 дней каждый день). Потом, когда было готово решение исполкома на опеку и мы пришли с опекским работником забирать ребенка - главврач сказала. что она не отдаст ребенка кому попало. Я была в шоке и ступоре. Как оказалось, она этого ребенка пообещала уже кому-то, и мол когда люди за ней приедут - что она им скажет? Эти разговоры велись тет-а-тет, я+главврач+опека. Главврач умоляла отказаться от ребенка. Опека пригрозила ей прокуратурой, если она не успокоится. Ребенка я забрала имы 1,5 года дома уже.
Но то, что ДР может раскладывать свои пасьянсы за спиной опеки - 100%. 10.06.2009 10:30:52, boodyachok
Но то, что ДР может раскладывать свои пасьянсы за спиной опеки - 100%. 10.06.2009 10:30:52, boodyachok
В той же мере, в какой опека может раскладывать свои пасьянсы за спиной ДД! У одних -"товар", у других - власть, а крайние всегда в этих играх реальные дети и их потенциальные родители.
10.06.2009 10:43:17, Lena Eselson
В этом даже не сомневаюсь,поскольку сама приехала в ДД черехз регоператора а не через местную опеку.Опека обо мне узнала в последнюю очередь.И не сомневаюсь что у ДД с опекой могут быть контры-у наших вроде не очень гладкие отношения были,но в обратную сторону скорее.Но не может детдом специально собирать только национальных детей для иностранцев-нет такой специализации у детдома.Это значит что обычных)))детей отдают местным желающим,а национальных-иностранцам.Ничего особенного в этом нет.
10.06.2009 10:38:48, бабаЯга
А если Вы объявитесь за пять минут до начала суда, у Вас тоже должен быть приоритет?
10.06.2009 09:20:23, Мама Ани и Саши (Anlaug)
Мы были в Иркутске, очень приятно пообщались с директором ДР. Так вот она рассказала, что в свете последних событий (связанных издев. над. детьми за рубежом) у них принят негласный закон, что детей выбранных иностранцами ДО Последнего предлагают нашим!
Завтра суд, а сегодня россияне могут подписать согласие и ВСЕ. На ее практике за последние пол года уже было 3 таких истории. Причем одна пара выбрала 2 - мальчика и девочку, сначала лишились девочка ( над мальчиком летали), а за 4 дня до суда забрали у них мальчика!!!!
Так что несправедливость бывает и с ИУ тоже. 10.06.2009 15:05:12, Северянка
Завтра суд, а сегодня россияне могут подписать согласие и ВСЕ. На ее практике за последние пол года уже было 3 таких истории. Причем одна пара выбрала 2 - мальчика и девочку, сначала лишились девочка ( над мальчиком летали), а за 4 дня до суда забрали у них мальчика!!!!
Так что несправедливость бывает и с ИУ тоже. 10.06.2009 15:05:12, Северянка
Я не знаю, чего пытаются добиться таким поведением иркутские власти, но мне кажется что человек который заботится о сиротах должен облегчать дорогу к усыновлению, а не издеваться над кандидатами, даже над какой-то одной категорией.
Могу рассказать к каким решениям меня толкают такие истории. Мы живём за границей, живём давно. Я не хочу рассказывать особенно много деталей, потому что "дозрел" в семье только я (а люди тут мужей уговорить никак не могут!). Никаких прописок и трудовых книжек в России у нас нет, как российские кандидаты мы проходить не можем, да и обманывать не любим. Реальности усыновления я себе представляю адекватно как мне кажется, с маленькими детьми из детских домов не общался, но общался с подростками, которым посчастливилось оттуда уйти. С усыновителями общался. Готовых вундеркиндов и пай-мальчиков и девочек я там найти не рассчитываю, но знаю что в детдомах живут вполне милые дети - старшие дошкольники и младшие школьники, особенно если они братики и сестрички. Это не какая-то сверхдефицитная категория детей, никто в России их с руками не отрывает, так они и растут в детдомах, казалось бы, в чём проблема?
ЛЮБОЕ иностранное усыновление в России, неважно какой категории детей, превращено в бюрократический ад не на один год. Количество необходимых поездок в Россию увеличилось до 4-х 5-ти, потому что месяцами делают какие-то "биометрические паспорта" для уже усыновлённых детей. Выбирать детей невозможно, досье регистрируется у регоператора и выбирают они неизвестно как, в половине регионов даже не сообщая кандидату ничего о ребёнке пока он не приедет по вызову. А детей всё-таки надо выбирать, мы не герои, сознательно усыновлять инвалидов или психологически совсем неадекватных детей (я не говорю про обычные ожидаемые проблемы и запущенность) - это выше наших сил.
А когда читаешь что уже найденных, увиденных, принятых детей начинают предлагать другим людям, чтобы типа от нас спасти, то начинает отчетливо проявляться мысль "лучше вообще никуда не лезть." На многомесячную психологическую пытку я точно никого в семье не уговорю. И сомневаюсь, что от этого станет лучше сиротам Иркутска.
Если от детей, которые 6 месяцев в ФБД не были, "отгоняют" российских кандидатов, то ВОТ ЭТО иркутская опека и могла бы профилактировать. Ходить, выяснять диагнозы, знакомиться с детьми, доносить информацию до кандидатов. Это вообще-то и так их обязанность, так что вроде я не слишком много требую. А с моей стороны забора виден отгон иностранных кандидатов только что не сапогом по зубам, от детей которые в этой базе уже давно висят. 11.06.2009 10:19:05, Яша*
Могу рассказать к каким решениям меня толкают такие истории. Мы живём за границей, живём давно. Я не хочу рассказывать особенно много деталей, потому что "дозрел" в семье только я (а люди тут мужей уговорить никак не могут!). Никаких прописок и трудовых книжек в России у нас нет, как российские кандидаты мы проходить не можем, да и обманывать не любим. Реальности усыновления я себе представляю адекватно как мне кажется, с маленькими детьми из детских домов не общался, но общался с подростками, которым посчастливилось оттуда уйти. С усыновителями общался. Готовых вундеркиндов и пай-мальчиков и девочек я там найти не рассчитываю, но знаю что в детдомах живут вполне милые дети - старшие дошкольники и младшие школьники, особенно если они братики и сестрички. Это не какая-то сверхдефицитная категория детей, никто в России их с руками не отрывает, так они и растут в детдомах, казалось бы, в чём проблема?
ЛЮБОЕ иностранное усыновление в России, неважно какой категории детей, превращено в бюрократический ад не на один год. Количество необходимых поездок в Россию увеличилось до 4-х 5-ти, потому что месяцами делают какие-то "биометрические паспорта" для уже усыновлённых детей. Выбирать детей невозможно, досье регистрируется у регоператора и выбирают они неизвестно как, в половине регионов даже не сообщая кандидату ничего о ребёнке пока он не приедет по вызову. А детей всё-таки надо выбирать, мы не герои, сознательно усыновлять инвалидов или психологически совсем неадекватных детей (я не говорю про обычные ожидаемые проблемы и запущенность) - это выше наших сил.
А когда читаешь что уже найденных, увиденных, принятых детей начинают предлагать другим людям, чтобы типа от нас спасти, то начинает отчетливо проявляться мысль "лучше вообще никуда не лезть." На многомесячную психологическую пытку я точно никого в семье не уговорю. И сомневаюсь, что от этого станет лучше сиротам Иркутска.
Если от детей, которые 6 месяцев в ФБД не были, "отгоняют" российских кандидатов, то ВОТ ЭТО иркутская опека и могла бы профилактировать. Ходить, выяснять диагнозы, знакомиться с детьми, доносить информацию до кандидатов. Это вообще-то и так их обязанность, так что вроде я не слишком много требую. А с моей стороны забора виден отгон иностранных кандидатов только что не сапогом по зубам, от детей которые в этой базе уже давно висят. 11.06.2009 10:19:05, Яша*
Аня, дело не в этом! Не в том, как работают и действуют опека и руководство ДР/ДД. Опека Иркутска - по-моему это вообще что-то уникальное, это люди, у которых действительно душа болит за детей. И то, что ты пишешь - все это вполне можно понять.
Дело не в них, а в тех самых потенциальных российских родителях, которые почему-то считают для себя возможным ворваться за 5 минут в зал суда и выдрать вымоленного и выстраданного ребенка из рук потенциальных иностранных родителей. Конечно, закон будет на стороне россиян, но неужели самим не совестно? Что, действительно, что-ли, дети в детдомах законились?
Вот этого я никогда искренне понять не могла.
Я очень люблю свою дочку. И документы собирала "под нее". Но если бы, собрав, узнала, что ее уже кто-то забирает, ни за что не стала бы поднимать на ноги кучу людей и свариться. ИМХО - если люди уже подписали согласие, если ждут не дождутся, если наконец-то у них появился ребенок, а ты вот так их "победил" - грош цена такой победе.
А правда - да, на стороне россиян. Но кому нужна вот такая "правда"?..
Все ИМХО. 10.06.2009 17:13:36, Мама Мыши
Дело не в них, а в тех самых потенциальных российских родителях, которые почему-то считают для себя возможным ворваться за 5 минут в зал суда и выдрать вымоленного и выстраданного ребенка из рук потенциальных иностранных родителей. Конечно, закон будет на стороне россиян, но неужели самим не совестно? Что, действительно, что-ли, дети в детдомах законились?
Вот этого я никогда искренне понять не могла.
Я очень люблю свою дочку. И документы собирала "под нее". Но если бы, собрав, узнала, что ее уже кто-то забирает, ни за что не стала бы поднимать на ноги кучу людей и свариться. ИМХО - если люди уже подписали согласие, если ждут не дождутся, если наконец-то у них появился ребенок, а ты вот так их "победил" - грош цена такой победе.
А правда - да, на стороне россиян. Но кому нужна вот такая "правда"?..
Все ИМХО. 10.06.2009 17:13:36, Мама Мыши
Согласна, мы сами были в шоке тогда от услышанного. И мне кажется что этих ИУ и директору ДР было жаль, по человечески!
А детей к сожалению много, слишком много. 10.06.2009 22:48:38, Северянка
А детей к сожалению много, слишком много. 10.06.2009 22:48:38, Северянка
Все верно вы говорите... Может хватит уже воспринимать иностранных усыновителей как "конкурирующую фирму отца Федора"? Они так же как и мы хотят быть родителями, и не виноваты в том, что система работает так, как работает. И достаются им наши детки не только недешево, но и нелегко.
Если подписано согласие - все, у ребенка есть родители.
Ищите другого малыша. Обязательно найдете.
Не помню, чтоб кому-то не хватило. 10.06.2009 17:55:20, boo
Если подписано согласие - все, у ребенка есть родители.
Ищите другого малыша. Обязательно найдете.
Не помню, чтоб кому-то не хватило. 10.06.2009 17:55:20, boo
Вы только фото видели, а они уже наверняка с ребенком контакт наладили! я понимаю бы, не подписали согласие и одновременно с Вами пришли - тогда да.
а уж национальную девочку найдете, Ваша дочь будет Вашей. 10.06.2009 09:16:44, Dnnn
Мадина, Розанна, Жазгуль, Сабрина, Камила, Наргиза, Фатима, Шакира, .... 10.06.2009 11:30:10, Dnnn
+1000.Подумайте о девочке,она скорее всего привязалась к иностранным усыновителям,а вы ее только раз видели.
10.06.2009 09:49:17, Виолина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
