Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Медицина/дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ФАС
Озвучили предварительный диагноз - ФАС и как результат УО в легкой степени у мальчика 5 лет. Ребенок разговаривает плохо, не знает цвета, но хорошо собирает пазлы, физически развит, крупный для своего возраста, активный, но вроде бы без гипер. При Фасе написано детки мелкие. Может это быть гипердиагностика? И если нет, то к чему готовиться. В интернете информацию почитала, но кроме того, что не лечится, ничего не вынесла.
09.06.2009 17:30:45, страшно
32 комментария
Спасибо всем ответившим. Уже не так страшно. Не подходит мальчик под ФАС. Только зачем это врачам надо? Ведь пишут это сейчас, во время обследования для передачи в семью. Не понимаю совсем.
10.06.2009 10:24:34, автор темы
Может, другими словами, с ребенком что-то не то, а что мы не знаем. Напишем ФАС,звучит круто, сразу всем все понятно, виноватых нет,обследовать не надо, если что будет отмазка.
10.06.2009 11:56:14, tesch
подходит или нет, зная мальчика только несколько часов со стороны, сказать довольно сложно. внешние признаки с возрастом сглаживаются и не обязательно бросаются в глаза. если вы сомневаетесь - фас это или нет, сделайте мрт. если на мрт не будет видно специфических поражений, то фас нет, независимо от внешнего строения лица.
10.06.2009 11:28:14, Natalya L
Как Вы определили что не подходит? Я вот во 2-м классе например напрягалась с этим-УО не УО,ФАс-не ФАС))). Книжки даже умные читала.У меня кстати девочка тоже 5 лет была и тоже только счет до 3-х имела и три цвета в арсенале.Но поскольку в детдоме совсем не была то ей посчитали это простительным,дома у нее даже карандашей не было.Ежели ребенок не только вот в детдом попал,то может вполне такое мнение о нем детдомовский врач составить,без всяких аппаратных исследований,если врач долго работает в детдоме у них этот "контингент" нередко бывает,есть с чем сравнить.То есть это может быть и не ФАС в прямом смысле этого слова,УО вполне может иметь место у него.Врачи пишут это сейчас просто с целью показать Вам что ребенок им в этом смысле не нравится.Их дело-предупредить,Ваше дело решать дальше.
10.06.2009 10:32:32, бабаЯга
УО я уже приняла. Буду стараться изменить ситуацию, а там уж как получится. Пугали больше проблемы с поведением, которые при ФАСе бывают. Мальчик отказник, так что на отсутствие занятий не спишешь проблемы, но мнение воспитателей более позитивно по поводу обучаемости.
Алкоголизм матери не доказан, а мальчик физически развит, что уже ставит под сомнение диагноз. 10.06.2009 10:54:53, автор темы
Алкоголизм матери не доказан, а мальчик физически развит, что уже ставит под сомнение диагноз. 10.06.2009 10:54:53, автор темы
Уважаемый автор! Некоторые детки обучаются только при индивидуальном подходе. И при обучение в ДД, в группе идет все мимо них. Так было с нашим. Он, отказник с 4 месяцев в 10 лет не знал значение слов: больше-меньше, раньше - позднее, река, озеро и т.д. и т.п., не мог от 18 отнять 2. Не мог читать сказки, смотреть детские фильмы, т.к. не понимал ни слова! Ничего не мог запомнить, говорил жестами и отдельными словами. И при этом, ребенок как-то окончил 3 класса в ДД. Но при индивидуальном подходе дома и в школе ребенок совершил просто гигантский скачек. Мы в 4 классе прошли, так сказать, программу с 1 по 4 класс обычной школы. Но у нас ЭЭГ - почти норма. Попробуйте Вашего мальчика обследовать, может и УО не подтвердится!
10.06.2009 12:01:05, кет спб
Хорошо бы распросить о био матери, доказан ли алкоголизм, какие по счету роды, если не первые, что с другими детьми и т.д. Если хорошо складывает пазлы, то на ФАС не очень похоже.Как Вы выяснили, что он не знает цвета? Спрашивали или по показу? Покажите ему - синие сюда, зеленые туда.Может он цвета знает, а не знает как они назваются. Пазлы из скольких частей? Ряд из скольки произвольно названных букв может повторить?5 возрастная норма.3 очень не плохо. Невролгу во всяком случае стоит показать и слух проверить, МР тоже стоит сделать.Если есть возможность то не под общим наркозом, а с седативной инекцией.
10.06.2009 02:40:42, tesch
Диагностика FASD по 4-х пунктной системе.Университет Вашингтон. Превод с www.fasworld.de
FAS 1
Нарушение лицевых пропорций
Плоская, тонкая нижняя губа
плоское лицо
нарушения роста
низкий вес до и после родов
потеря веса, не обусловленная отсутствием нормального питания
диспропорция между ростом и весом
Нарушения ЦНС, наличие одного пункти из трех.
маленькая голова
аномалии головного мозга* инструментальное исследование, например MRI
нарушение мелкой моторики *координация глаза - рука
нарушения слуха
расстройство походки
доказанный алкоголизм матери
FAS 2
Диагностика
В случае если алкоголизм матери не доказан требуется наличие ВСЕХ признаков необходимых при постановке диагноза ФАС 1. 10.06.2009 01:25:53, tesch
FAS 1
Нарушение лицевых пропорций
Плоская, тонкая нижняя губа
плоское лицо
нарушения роста
низкий вес до и после родов
потеря веса, не обусловленная отсутствием нормального питания
диспропорция между ростом и весом
Нарушения ЦНС, наличие одного пункти из трех.
маленькая голова
аномалии головного мозга* инструментальное исследование, например MRI
нарушение мелкой моторики *координация глаза - рука
нарушения слуха
расстройство походки
доказанный алкоголизм матери
FAS 2
Диагностика
В случае если алкоголизм матери не доказан требуется наличие ВСЕХ признаков необходимых при постановке диагноза ФАС 1. 10.06.2009 01:25:53, tesch
Верхняя правильно.
10.06.2009 10:37:06, tesch
Продолжение
Диагностика FASD по 4-х пунктной системе.Университет Вашингтон. Превод с www.fasworld.de
PFAS частичный алкогольный синдром плода
Доказанный алкоголизм матери
частичное нарушение лицевых пропорций (наличие не всех признаков или их "смазанность"
1 из 3-х следующих пунктов
Нарушения физического развития
низкий вес до родов и после
потеря веса, не обусловленная отсутствием нормального питания
диспропорция между ростом и весом
1 из следущих особенностей ЦНС
маленькая голова
аномалии головного мозга* инструментальное исследование, например MRI
нарушение мелкой моторики *координация глаза - рука
нарушения слуха, если они не вызваны инфекцией или травмой
расстройство походки
Заключение о разного рода особенностях в поведении, которые не вызваны социальной средой и не являются возрастной нормой.
Школьное обучение
Дефициты речи (формулировка и понимание)
слабая обучаемость математике
слабое абстрактное мышление(математика, время, деньги)
слабый контроль импульсов
плохое поведение
проблемы с памятью, концентрацией и выводами 10.06.2009 01:54:33, tesch
Диагностика FASD по 4-х пунктной системе.Университет Вашингтон. Превод с www.fasworld.de
PFAS частичный алкогольный синдром плода
Доказанный алкоголизм матери
частичное нарушение лицевых пропорций (наличие не всех признаков или их "смазанность"
1 из 3-х следующих пунктов
Нарушения физического развития
низкий вес до родов и после
потеря веса, не обусловленная отсутствием нормального питания
диспропорция между ростом и весом
1 из следущих особенностей ЦНС
маленькая голова
аномалии головного мозга* инструментальное исследование, например MRI
нарушение мелкой моторики *координация глаза - рука
нарушения слуха, если они не вызваны инфекцией или травмой
расстройство походки
Заключение о разного рода особенностях в поведении, которые не вызваны социальной средой и не являются возрастной нормой.
Школьное обучение
Дефициты речи (формулировка и понимание)
слабая обучаемость математике
слабое абстрактное мышление(математика, время, деньги)
слабый контроль импульсов
плохое поведение
проблемы с памятью, концентрацией и выводами 10.06.2009 01:54:33, tesch
Конечно, наш случай -- ещё не гарантия, что и у других проблем не будет, но бывает и как у нас. Гипердиагностика у детей из ДД -- совсем не редкость.
УО тоже у многих ДД-детей стоит безосновательно, так что надо смотреть по ребёнку -- как он играет, быстро ли схватывает новое. 09.06.2009 17:44:11, Северная Кся
У этого мальчика я даже лицевых признаков особенно не вижу, но считает он только до трех и психолог говорит, а что вы хотели - фас.
09.06.2009 17:59:31, автор темы
Попробуйте обратный счет в игровой форме - три шага вперед 1 2 3 и три шага назад 3 2 1, посмотрите интересно ли ему так играть. Осмысленный счет до трех лучше, чем если ребенок считает до 10, не понимая, что он делает.
10.06.2009 02:53:27, tesch
Я Вам еще ссылку про эндокринолога обещала, в рамках диагностики ФАС, я не забыла, только не найду никак. С человеком который ребенку диагностику делал у меня личного контакта нет, а просто позвонить и спросить не удобно.
11.06.2009 01:29:52, tesch
11.06.2009 01:34:46, АннаО
Тема непопулярная, кто же признается добровольно, что это вот из-за того, что я во время беременности пила? Тут скорее вопрос этики и морали, а не только медицины в чистом виде. Исследаваний на эту тему мало. Это так, мои мысли вслух. А по диагнозам, их несколько FAS1,FAS2;PFAS (FAE) partial fetal alcohol syndrome;ARBD (Alcohol related birth defeks)сердце,скелет, почки, глаза, уши + доказанный алкоголизм.ARND (alcohol related neuro development Disoder)- их ставят по факту алкоголизма матери и последствий для плода. Легкие формы это PFAS (FAE)где внешних проявлений не видно.Последствия легких фом могут быть весьма тяжелы, что и заставило приемную маму озаботится постановкой диагноза с помощью эндокринолога.Чтобы получить инвалидность на ребенка во-первых и льготы во -вторых. Анализ что-то такое показал и ребенка в школе гнобить перестали, поскольку инвалид. Дело происходит в Европе, для читаюших на всякий случай.Знаю только, что анализ этот дорог безмерно и у мед. страховок не популярен. алкоголь в моем понимании разрушает клетки, действует на клеточном уровне, возможно клеточный обмен нарушен, что потом пороки развития у плода и вызывает.Судя по картинке это агнезия не чего-то, а всего что есть в черепной коробке с различной степенью тяжести-недоразвитости. Поскольку в диагностике отмечены нарушения походки и координации глаз-рук, то и мозжечек вероятно страдает. Вобщем магнитный резонанс должен показать насколько все плохо или полностью исключить, поскольку во всех инструкциях по диагностике упомянут.
11.06.2009 02:55:47, tesch
По-моему,если головной мозг в норме (МР) и интеллектуальных и поведенческих проблем нет, то все внешние признаки - внешние признаки и не более. А может прадедушка у него азиат, у некоторых азиатов бывают вполне кукольные глаза. И никаких проблем вызванных ФАС появится не может, потому что ФАС там не было и нет. Про ярлык я отчасти согласна. Если что-то найду из академического напишу на подник.
11.06.2009 20:51:34, tesch
Таська тоже нифига считать не умела. Сейчас умеет.
На основании чего ребёнку был поставлен такой диагноз? 09.06.2009 18:06:02, Северная Кся
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
