Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О "Чернухе" и пр.

Не выходят из головы слова Лены Волк о том, что народ требует чернухи. Это, наверное, камень и в мой огород тоже. Я тоже писала о том, что нам, новичкам, нужна правда.
Два года я свыкалась с мыслью об усыновлении, хотя, на самом деле ничего необычного для меня в этом не было – есть в семье случаи. Муж мой достаточно долго переваривал эту мысль – переварил, готов. Мы знаем, что через пару – тройку месяцев жизни детя дома , как сказал один наш добрый друг: «вы забудете, что вы его не рожали». Мы знаем и готовы к тому, что ребенок, мягко говоря, будет не совсем здоров. Мы осознаем, что внимания, заботы, силы воли потребуется немерянное количество. Но мы также хотим знать, с чем нам придется столкнуться и как с этим справляться. И именно для этого каждый вечер я включаю компьютер и читаю конфу, точно так же, когда наступит время, я буду писать вам о своих проблемах и просить советов. Что бы не было в жизни места случаям, когда ребенок возвращается в ДР на следующий день после суда (!!!!)– слишком много плачет ночью. Семья, по рассказам очевидцев очень образованная – чуть ли не доктора наук.
Наверное, не все сказала, что хотела. В голове слишком много всего. Плюс 2 недели вынужденного ожидания – ждем опекскую тетю из похода(!).

04.08.2004 12:32:17,

64 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Помогите разобраться куда идти. я оформила увольнение по соб.желанию с 1,07,04, а 10,07,04 (как бы родила, т.е. удочерила ребенка). Где какие пособия мне положены. На работе никакие б/листы и декретные не оформляла. 06.08.2004 11:45:54, NaDya
елена волк
Как я понимаю, Вам надо идти в собес по месту Вашей прописки. А уволились, по-моему, зря, получали бы свои 380 у.е. и работали бы 4 дня в неделю, чем плохо? Самые-самые поздравления с рождением дочери. 06.08.2004 12:00:15, елена волк
Людиии! Мы все разные. Давайте уважать нашу разность. Они любят мармелад, другие - селедку. Но жизнь нам не всегда предлагает выбор. А Знание - сила!
05.08.2004 15:10:57, Lavandan
Shuramura
Ой, как я хочу мармеладу и прочих сладостей! Если будут раздавать, меня первую в очередь, пожалуйста. Но, видать, назначено мне испить из другой чаши, хотя я сама и вызвалась, и знала, что будет трудно. Но вот в какой степени трудно - этого я даже не представляла.
С малышами все ясно - проблемы могут быть главным образом со здоровьем, Лену и многих это миновало, и это лишний раз подтверждает, что детей "оттуда" надо вытаскивать как можно раньше. Но ведь есть и другие, вроде Дениса и Руслана, и Васи, которым гораздо труднее, по их судьбам уже проехалась жизнь тяжелым трактором. Одной горячей любовью и оптимизмом их проблемы не вылечишь, нужно их уметь распознать и вовремя обратиться за помощью. Лена, вы и сами в этом скоро убедитесь - когда Руслан начнет с вами жить постоянно. Тут окажется, что о многих вещах вы слышали именно на конфе, в качестве "чернухи", и эта информация придется очень кстати. Я уже, кажется, писала, что в очень трудный для себя момент, начитавшись подобной чернухи на американской конфе для родителей старших усыновленных детей, я поняла, что если у этих людей есть силы все еще бороться за детей, то и я эти силы найду. А тем, кого "чернуха" пугает, ИМХО, усыновлять старших детей или рано, или вовсе противопоказано.
По поводу того, что проблемы "в голове" - не согласна. Есть море проблем, о которых даже думать страшно, но тем не менее многим, усыновившим старших детей, приходится их решать. Как вы, например, отнесетесь к тому, что вашего прелестного ребенка кто-то насиловал, морил голодом, избивал - и у него на этом основании возник психоз, который периодически дает о себе знать? Как вы будете решать проблему, когда, например, ребенок с РАД начинает жаловаться на вас учителям, что вы его якобы избиваете и обижаете? Или если усыновленный ребенок себя щиплет до синяков и втыкает в себя иглы, пытаясь заглушить внутреннюю боль болью внешней. Или изводит младших "био" детей, практикуя те же методы, которые применялись к нему в детдоме? Это как, проблемы реальные или из головы? Когда приходится их решать, одним оптимизмом не обойдешься.
05.08.2004 00:03:41, Shuramura
елена волк
Шура, ну кто спорит-то про существование трудностей в общении с искалеченными детьми. В этой области у нас в России вообще сплошное белое пятно и это страшная беда, так как прочитав про RAD, я ужаснулась как многого элементарного мы просто напросто не знаем, а знать должны, обязаны, т.к. простое знание, что такие вещи существуют - уже большое подспорье для приемных родителей , а такие вещи как последствия физического насилия, унижения, которому подвергался ребенок в семье, в ДД - это вещи, даже требующие специалиста, коих у нас в России как я понимаю - нет. Никто тут не спорит и я просто счастлива, что прочитала о RAD и кучу симптомов в Руслане я вижу и спокойна, я знаю как реагировать, я уже не удивлюсь, если он будет на меня жаловаться учителям, так как я об этом читала и знаю. Против чего так настойчиво гоношусь я и почему обижаюсь на реплики участников о необходимости ПРАВДЫ - того, что люди ВСЕХ детей оттуда считают автоматом ДЕБИЛАМИ, т.е. если есть слово брошенный ребенок, то он автоматом ассоциируется с прилагательными дебильный, безнадежный и т.д. Я сама собственными ушами это слышала от собственной дочери: "Мама, все детдомовские - дебилы". Ну откуда это? Вот и хочется показать и мы это показываем, что это не так, что там обычные дети, да еще и как оказалось суперизумительные (как православный человек я знаю, почему они такие и скажу, что нам действительно повезло, что мы логикой жизни стали усыновителями). И кстати не только малыши хороши. Пообщавшись с детьми из ДД в Серпухове я увидела тоже очень много просто изумительных детей. Вон Динин Миша старший - ну это действительно потрясающей доброты, просто светящийся изнутри парень, да все они там такие. Мои слова подтвердят люди, бывающие в ДД, что дети там добрые, по-настоящему хорошие. Когда я приехала в приют и спросила что они могут сказать о Руслане, мне сказали одно - он добрый ласковый мальчик. Надо писать и просвещать потенциальных усыновителей о специфике психики искалеченного ребенка, но ведь есть множество случаев, когда этой специфики и нет, хотя по логике обстановки она быть должна - об этом тоже надо знать. У нас тут на конфе в основном народ малышей берет, мы и рассказываем Вам о наших малышах. Скоро будем рассказывать о старшеньких - так что читайте, мы рады Вам.
Кстати, Шура, а я сладкое - терпеть ненавижу - мне бы креветочек, соленых огурцов, рассольчику, да воблы, пивка бы. А мармелад пусть мармеладные дамочки кушают.
05.08.2004 10:27:51, елена волк
Шурамура, я АБСОЛЮТНО с вами согласна. И вообще, должна сказать, именно вы, с вашим прагматизмом, даете мне надежду на успешный исход и моего дела.

Мы активно готовимся к знакомству с 5-летним мальчиком одного из детдомов Москвы. Уже встречались с директором, обсуждали сценарий встречи. ЗПР, детдом 7ого типа, но, по отзывам, мальчишка контактный, приятный. До 2 лет жил с матерью, которая потом оставила его у Сбербанка. Я очень волнуюсь перед встречей, которая должна состояться в конце августа (сейчас все дети на даче).

Мне помогают ТОЛЬКО рассказы о реальных трудностях и вера в любовь. Я распечатала все сообщения о проблемах, заставила прочесть мужа, мы более чем ТЕОРЕТИЧЕСКИ готовы, но жизнь-то сложнее теории...

Спасибо всем не за чернуху - за правду! Кстати, директор детдома сказала, что ВСЕ попытки взять старших детей у нее в детдоме окончились возвратом, потому что родители были неготовы к проблемам. Вот реальный вред "мармелада", который создает иллюзии у людей, не готовых к такому шагому. Почитали бы "чернухи" - и не калечили ни себя, ни ребенка.

Я очень боюсь не справиться. Директор, слава богу, нормальная попалась - предложила начать с посещений, потом гостевого на день-два - "и чтобы прямо сказать, если не складывается или проблемы".
05.08.2004 10:23:35, Олень (ОНМ)
ТелеНата
Да ладно вам спорить-то, сколько людей, столько и мнений.
Но писать нужно ПРАВДУ.
А то иногда тут кто-то жаловался, что как проблемы - и писать боится, заклюют.
У Лены все хорошо - она и пишет топики, полные оптимизма.
У кого-то не очень, и он просит совета.
Так что, Лен, народ хочет не чернуху, а народ хочет ПРАВДУ. Вот и все.
Другое дело, что ты права, все наши проблемы - у нас в голове. Кому-то кажется, что у него все просто отлично, а кому-то вешаться хочется в одной и той же ситуации.
04.08.2004 14:20:01, ТелеНата
Soleil
Вот -вот,и я подумала(предварительно внимательно глянув в зеркало- не слишком ли я мармеладная:-))))))- до чего мы все разные!
Когда я стояла на пути усыновления мне помогали только рассказы о счастье.О проблемах и чернухе в усыновлении я и в обывательской жизни наслышана была достаточно.
И вообще- что есть ПРАВДА?Одни и те же факты глазами и ощущениями разных людей можно описать совершенно полярно и все это будет правда,но не истина.
Нравится мне притча о двух братьях-НЕлюбимом и любимом,оптимисте и не очень.На праздник одному положили под елку деревянную лошадку,а другому ...какашку.
Так вот первый стал ныть,что лошадка-то неживая,а второй радостно воскликнул-"А у меня живая,только она оправилась и гулять убежала!"
И еще ,ИМХО,проблемы надо решать по мере поступления,а не программировать себя на будущие бедствия.Это странно,но я часто замечаю,что неприятности чаще случаются с теми,кто к ним заранее готовился.
05.08.2004 12:39:17, Soleil
Мне кажется несправедливым, что мамы с менее болезненным опытом усыновления пытаются как будто заткнуть рот мамам с более проблемными детьми под предлогом борьбы с "чернухой"... На иностранных форумах вопрос такой невозможен - ведь весь смысл АНОНИМНОГО в сущности форума в обсуждении этих проблем, а не в игру "угадайте, кто я, дорогие сторожилы".

Дина, это хорошо, что (а) вы такая смелая и оптимистичная, что вам информация о возможных проблемах не нужна и (б) ваш случай оказался не самым сложным. Не всем так везет и с темпераментом, и с детьми, к сожалению (почитайте тот же форум на www.olderchildrenadoption.com - вам и не снилось, что бывает). А вот семья нужна всем брошенным детям, даже самым проблемным. Что же делать? Говорить только о хорошем, а потом читать сообщения Бориса и других глубоко несчастных, неготовых усыновителей? Или ПРЕДУПРЕЖДАТЬ (не пугать, как подразумевает ваше "страшилки") о нелегкости этого пути, чтобы человек мог соизмерить свои силы? Для меня ответ очевиден.

Мне тоже первый импульс на усыновления дали истории с хорошим концом (а как иначе? своих рожаем тоже с надеждой на счастье), но РЕШИМОСТЬ придали именно реалистичные рассказы о жизни "потом". Только сказки заканчиваются свадьбой.

И мне кажется, что страшилки опеки и рассказы на форуме не имеют вообще ничего общего. "Страшилки" опеки и соседок на скамейке - плод невежества и предрассудков. Рассказы тут - плод опыта, нелегкой дороги взрослого и ребенка навстречу к друг другу, в подавляющем числе случаев успешной. Первые пытаются отбить у вас позыв помочь ребенку в принципе, поскольку клеймят приемных как тип. Вторые стараются дать РЕАЛИСТИЧНЫЕ ожидания в отношении конкретного ребенка, что бесценно для тех, кто не так "удачлив" с приемным ребенком.

Если я беру не 2-ухмесячного здорового младенца, а 5-летнего пацанчика с длинным перечнем болезней и историей бомжевания, мне, наверное, одного репортажа о счастливом семействе для ПРАКТИЧЕСКОЙ жизни с этим ребенком будет недостаточно, правда? Но, зная о проблемах, зная, что они не редки, я могу (а) быть более справедливой к ребенку, (б) быть более справедливой к своим родным, которые тоже узнают о многом впервые из этого форума, и в итоге (в) быть более успешной в роли приемной матери и родной жены и мамы. Того стоит, мне кажется.

В общем, я еще раз за открытость, за честный разговор. И еще раз благодарю всех, кто делился, и обещаю честно рассказывать о своих проблемах.
06.08.2004 10:17:06, Олень (ОНМ)
Dinah
Не совсем поняла, причем здесь я (вроде тут других Дин нет), ну да ладно. Я-то как раз регулярно даю всем кому надо и не надо ссылки на Бориса и Валерию, потому что искренне считаю, что эти топики надо читать в процессе подготовки к усыновлению, до принятия решения. Честно попыталась вспомнить случай "затыкания рта" вам, например, или еще кому, у кого не все гладко идет и не смогла. Так что про "затыкание ртов" это вы как-то того, погорячились малость.
А то, что хорошего много пишут, так тоже не врут.
06.08.2004 10:50:40, Dinah
Вы все правильно пишите. Просто лично я не пойму, о чем спорим? Ведь нужно все, о чем мы пишем и говорим. Как можно решить - говорить об этом или об этом только? "У кого что болит...", об актуальном т.е. и говорим. Зачем вообще затеяли этот разговор про мармелад и шоколад? Конфа есть конфа - всякие темы нужны. (Это вопрос в воздух).
Мы ж не страусы, в конце концов, и стараемся реально на вещи смотреть. Просто мне, например, неловко становится, что я размещаю иногда фотки, а получается, что никому это не интересно и не надо. Ну, давайте, я не буду их размещать. Вон, и пароль установила, чтобы никого не напрягать. Только интересующимся...
06.08.2004 10:24:43, Inchatina
Женя, вот приедет к нам Дина скоро, подержусь за нее. Она у меня как путеводная звезда. Без преувеличений! Именно тот самый сюжет, который уже неоднократно вспоминается здесь, о счастливом семействе, о красавице-маме, о забавном Мишутке, - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ сюжет, положительный пример, - буквально вдохнул в меня силы. Я спать ложилась, а в голове проносились кадры! Говорю же - утвердились мы в решении именно тогда. Вот все плохое, что было (ну какие-то проблемки на пути к..) - забылось, стерлось, ничего плохого не помню, а вот этот репортаж - так и останется в моей памяти. Как будто он - отправная точка.
Все мы разные, это ты своевременно сказала.
06.08.2004 05:41:11, Inchatina
елена волк
Женя, ты правильно подметила "О проблемах и чернухе в усыновлении я и в обывательской жизни наслышана была достаточно". Наверное это именно тот случай - наслышаны, как и мы все при общении с опекой и окружающими, приходят сюда, а здесь подтверждения страшилкам не находят и некоторые облегченно вздыхают (как ты, например), а другие упорно не верят и думают, ну как же так, ведь тетя в опеке мне говорила...Вот и думают, что мы тут лажу гоним. Вот, думаю, почему обида у нас - от нас требуют потверждения опекских страшилок, а их нет у нас.
05.08.2004 16:40:38, елена волк
елена волк
Спасибо, Жень, за ответ, что тебе помогли счастливые истории - я хоть вздохнула с облегчением. А то уж начинаешь себя за своё счастье и здорового ребенка какой-то неполноценной чувствовать. Еще если и с Русланом всё в порядке будет - вообще меня тут заклюют - везучую. 05.08.2004 14:23:35, елена волк
ТелеНата
Лен, ну ты ж сама не скажешь, если будет плохо, ну признайся, что не скажешь. Характер не тот, чтобы жаловаться. :) 05.08.2004 14:25:01, ТелеНата
елена волк
Наташа, ну ты даешь - психолог, тоже мне, столько с человеком общаешься и нулевой результат. Я же первый жалобщик на свете!!! Ну как ты не разглядела,я по натуре жуткий нытик, от меня все друзья содрогаются и коллеги тоже. Как прийду на работу сразу о своих проблемах, событиях, то мне не так Наташа сказала, там мне не так мама ответила. Сейчас уже стала над собой серьезно работать, так как стала видеть эти вещи в себе. А кто Вам тут ныл перед опекой Руслана, не я, весь экран соплями залила? И почему с Русланом именно жаловаться - не жаловаться, а о проблемах рассказать - это обязательно, а как же. Ты посмотри мои топики о гостевом - всё-всё, что было у детей проблемного я написала. Ты меня за железобетонную держишь, но это не так. Единственное, что во мне есть, это отсутствие потребности услышать совет (жаловаться-то я буду, но совета просить навряд ли). Сидит во мне тупое упрямство (послушаю-то я послушаю, но сделаю всё равно по-совему) и опять-таки тупая уверенность в правильности своего видения, обычно я в ситуациях и трудных тоже очень четко себе представляю, как надо с этим справиться и всегда считаю, что "я лучше знаю", поэтому необходимость спрашивать совета у меня отпадает - вот единственное, что Вам не понадобится - это мне советы давать - тут я почти всегда сама "самая умная". А о трудностях писать буду - обязательно для Вашего просвещения. 05.08.2004 14:54:23, елена волк
ТелеНата
:) ой, Лен, ну ладно, застыдила прям меня. :)
Люди-то меняются.
Помнишь, мы с тобой в МОМО этом долбанном в коридоре стояли, и ты фотки Иры смотрела, как ты удивлялась, че это я нерусскую девочку беру.
А сама-то, сама-то сейчас! :)
По поводу советов - недопоняла. Ты нам установку даешь, типа - "Жаловаться буду, но вы не советуйте ничего, сама все знаю".
Не дождешься!
Нас же тут хлебом не корми дай че-нить умное посоветовать.

Лен, слушай, а Руслану 9 лет и он только вот в 1ый класс пойдет, что ли?
05.08.2004 14:58:41, ТелеНата
елена волк
Нат, да, только в первый - вот я и переживаю, хочу его протестировать и может сразу во второй, чтобы не травмировать ребенка, а с учителями договорюсь - в этом я мастер. Беда в том, что я еще не знаю его реального статуса-кво - что он из себя представляет в плане готовности к школе. Он читать-то умеет! Единственное, что я знаю - он лево-право не различает, а вот к школе-то может и готов, он мальчик вполне сообразительный.
Ну, ты с Ирой меня тоже застыдила, прости уж меня (я просто очень блондиночек люблю, вот и вытянула свою физиономию, но сейчас я уже к Ире твоей привыкла - она очень красивая и благодаря ей и еще другим нашим темненьким девочкам тут, брюнеточки мне тоже стали нравиться).
Да, приглянулся мне черненький - ну как в такого красавца не влюбиться - влюбилась вот и так им горжусь - мне кажется, что он самый красивый, иду всегда с ним и гордо оглядываюсь, мол видите какой у меня получился парень. Мне так приятно, когда меня спрашивают - мой ли. Вот, думаю, и я вроде такой красоте соответствую, раз думают, что мой. Я всё время думаю, ну надо же от такого парня отказались - вот дураки - это о бабушке и дедушке, которые не захотели его признать. Руслан говорит: от меня мама и папа отказались (у меня сразу комок к горлу - так это у него звучит - он очень просто и тихо это произносит, без горечи, но как-то так не естественно не по-детски) - а я ему отвечаю - ну просто недоразумение какое-то получилось, ну как можно было от такого парня отказаться, что-то они ошиблись или может случилось что, что-то тут не так.
Советы можете давать-не-давать, мне это по барабану, говорю же, что сама "самая умная" и всё равно буду свою думку реализовывать - вот надо же - уродилась такой вот тупой - коллективный разум отвергаю.
05.08.2004 15:29:04, елена волк
Теа
Лево-право многие не различают... До меня вот, на 40м году дошло :) Это не мешает учиться. 06.08.2004 14:06:03, Теа
ТелеНата
Лен, вот ты представь, у меня у Коли друг есть, Женя. И я бувально недавно узнала, что от него мать отказалась в роддоме, и забрала его бабушка, мама отца ребенка. причем забрала-то просто потому, что мать сказала "Это от вашего сына", а самому сыну по барабану было. Сын женат, у него уже дети есть, и бабку эту ненавидит та невестка, что она Женьку забрала. Это предыстория. Я как-то значения не придавала, что Женька из "нащих", ну живет с бабушкой, а кого сейчас этим удивишь? Ему 12 лет уже. Так вот Коля мой тут по моему незнанию ответил на мой вопрос "а где Женина мама"
-Мама его Женю НЕНАВИДИТ.
И это с такими широко раскрытыми глазами и с таким ужасом в голосе. И это мой боагополучный Коля, которого в принципе это не особо волновать должно. Но для него это равносильно убийству, по-моему, то, что мама может ненавидить.
А мать та еще и девочку бросила, бабушке бумага приходила.
Бабушка эта мне рассказывала, как она Женю лечила, так как он, оказывается, парализованный был на одну половину и ему там уколы какие-то в голову делали, в общем намучилась она с ним.
Обязательно, Лен, фотку покажу, всем, девчонки, покажу, такой парень красивый, такой умный (ТТЧНС), и очень СВЕТЛЫЙ (если понимаете о чем я).
А по поводу Руслана и сразу во второй класс, Лен, ты что, с ума сошла? Не вздумай. Насколько я себя помню в детстве, мы тех, кто на год старше был, наоборот уважали жутко, а тех, кто младше, нет, а он у тебя считай еще будет отставать, на фиг тебе его туркать, пусть уж лучше самым умным в 1ом классе будет, чем самым глупым во 2м.
А что его в школу-то не отдали, я не пойму? Он недавно, что ли, в ДД?
05.08.2004 15:39:27, ТелеНата
елена волк
Наташа, их там не поймешь, куда они кого отдают - вот знаю, что на будущий год они его в спец.интернат запихнули (вот фиг им, пусть обломятся). А где он был прошлый - так и не пойму - вроде не в саду, но и не в школе, куда-то в третье место они ходили. Мы так и не поняли.
Буду разбираться на месте в школе, в какой класс отдать, посмотрим, что получится. Я, когда Наташку свою в последнюю школу переводила, забраковала класс, в который ее записали из-за роста одноклассников - они были мелковаты - пошла по другим классам, выбрала тот, где ребята покрупнее были и настояла, чтобы перевели ее туда - Ната очень довольна своим классом, сказала, что тот (который был первым) гораздо хуже.
05.08.2004 15:52:48, елена волк
ТелеНата
Ой, Лен, с тобой не соскучишься.
Какая тебе разница-то была, рослые они или нет? :)))))))))
Ты как бабушки мои в Арзамасе, они считают,чем выше мужчина,тем красивее.
Мой Серега их сразу ростом пленил, до сих пор в красавчиках ходит. :)
05.08.2004 15:58:05, ТелеНата
елена волк
Ну, а я про что? Что моя Наташа должна с некрасивыми учиться - вот так вот и забраковала ее первый класс. Я всегда так - посмотрю-посмотрю на внешний вид - школы-ли, человека - ли, прикину - нравится-не нравится на первый взгляд, ну а уж по результату - да или нет говорю. Красота для меня имеет очень большое значение. Бабушки твои в Арзамасе - они толк в людях (и мужчинах) понимают - одобряю. Меня вон мелкий выбрал - и результат какой? 05.08.2004 16:12:25, елена волк
Ой, не удержусь!
> Меня вон мелкий выбрал - и результат какой?
Какой, какой!
Дети прекрасные.
Природа, она мудрая.
Если он такой, то мама должна быть превосходная (во всех смыслах). Тогда есть хоть какая-то вероятность, что дети хорошие будут.
Натали твоя - ну чудо же!
05.08.2004 17:26:57, Pi
елена волк
Ирина, мама моя при всей своей сдержанности и не любви к высоким фразам всегда восклицала, глядя на моих детей - ну надо же, при таких (с большим знаком минус) родителях ТАКИЕ дети! Я так всегда обижалась - ну что, я уродка что-ли какая? Ну и мама у меня. Кстати, мать моего б/у считает своего сына самым красивым на свете, так что она-то уж точно не поняла бы, о чем это тут мы. 05.08.2004 17:46:03, елена волк
Наташа! Спасибо за поддержку.
Когда я заходила в "Родительский мост" (есть у нас такая организация), ее сотрудник обронила такую фразу:" Никто не поймет, кроме таких же приемных родителей, если вы скажете что у вас ребенок не так пахнет". Это конечно образно и приблизительно. Но 80% людей- обывателей на мою проблему ответят "А что вы хотите - детдомовский", будь-то хоть сопли, хоть энурез, хоть обычные капризы.
04.08.2004 15:35:54, Shella
Dinah
О! Вспомнила еще. Точно, пах ребенок не так, я писала об этом, правда, пост-фактум, когда все уже в порядке было. И что изменилось, не знаю, то ли запах, то ли мое восприятие... 04.08.2004 16:02:00, Dinah
Единственный запах, который я почувствовала в ДР от ребенка - запах мочи. Колготки и пеленки им сразу не меняют, а просто сушат и снова одевают. Так несколько раз. Вот и запах.
Дома ведь не так.
05.08.2004 00:44:10, ИК
А ведь и правда ,когда первый раз пришла к Наталье,меня поразил странный не детский запах,я об этом всем говорила и маме и подруге,запах болезни,а в следующий раз ,на следующий день буквально он исчез и сейчас дитя пахнет самым что ни на есть младенцем. 04.08.2004 22:55:20, Ольга8
Наверное восприятие.Разные люди разный запах имеют,знаю лично двух молодых людей которые только по этой причине не поженились))) Моя Дианка тоже не так пахнет как я,или моя мелкая,хорошо что не неприятно,а просто по другому.Тихо надеюсь что мой запах для нее тоже не очень противен)))) 04.08.2004 22:52:52, Линда
Shuramura
Запах зависит от метаболизма, а метаболизм зависит от диеты. Когда ребенок привыкает питаться тем же, чем его новая семья, тогда у него меняется обмен, меняется и запах, становится "своим". 05.08.2004 00:32:40, Shuramura
anon
Запах зависит в значительнои мере от диеты (очень много забавных истории об этом с индусами, вьетнамцами, китаицами и т.д.), но, кроме того, еще и от этнических особенностеи метаболизма. У моего сына есть одноклассник-африканец, с которым другим бывает тяжеловато вместе заниматься какои-либо физическои активностью. Ест парень то же, что и все, при этом пахнет очень специфически. 05.08.2004 01:18:06, anon
Dinah
А мне был именно неприятен этот запах. И я тихо расстраивалась, что придется терпеть и мучиться :-)) А потом вдруг раз! и такой чудный запах образовался. 04.08.2004 23:08:06, Dinah
елена волк
Шелла, конечно Ваши слова обидели, я их прекрасно помню. Вы все требуете правды и получается, что я, например, которая говорит, что Эдька имел 10 баллов по Апгару и никаких претензий у врачей, родительница не алкоголичка, не наркоманка, говорю не правду. Вы всё ищете каких-то неведомых трудностей, готовитесь к немерянному количеству внимания, заботы, силы воли - но посмотрите на девочек - вон Амира, Василек, Оксана Соколова - они при грудных детях работают и никакого запредельного количества силы воли им не требуется. Дети радуют и вполне посильны. Не могу никак понять, почему Вы обязательно ждете трудностей, что ребенок, мягко говоря, будет не совсем здоров. Мы Вам показываем реальные примеры абсолютно здоровых малышей, а Вы всё это по боку, как бы мы к этому не готовы, дай нам трудностей? Вы ж не видели этих детей в больницах, домах ребенка, почему же такое недоверие к нашей информации и заведомое ожидание необходимости проявления героизма. Знаете, если бы дети требовали такого героизма, то не думаю, что их в таком количестве рожали бы и воспитывали. Не бойтесь Вы, нормальная жизнь вокруг, нормальные дети и принесут они Вам не трудности, а радость и наполненность. 04.08.2004 13:30:30, елена волк
Sey
Лена, тебе повезло с эдькой и никто не спорит с тобой и не обвиняет во вранье. Но есть и другие истории, и они не менее правдивы, чем твоя. я далеко ходить не буду - про свой сегодняшний день напишу. (если помнишь, мы нашли себе девочку, 10 мес, не самую здоровую, но по медзаключению - без серьезных патологий. 2 месяца ходим ее навещать - так долго, потому что отпуска летом у всех чиновников. А девочку тем временем положили на дообследование). Так вот СЕГОДНЯ мне сказала зав. отделением в больнице, что подозрение на ... (очень страшный диагноз).... Я не буду расписывать сейчас свои мысли чувства, но скажу: не у всех, Лена, все так шоколадно, как у тебя. И люди, которые идут по нашему пути должны быть готовы и к таким поворотам судьбы... 04.08.2004 21:48:30, Sey
елена волк
Яна, как у Вас всё не просто разворачивается - держитесь. Будем надеяться, что прорветесь. Да, не всегда всё хорошо, были и у нас тут случаи на конфе, когда люди, познакомившись с малышом, не смогли его усыновить - в нашей конфе два таких случая. Правда причина была не в здоровье малышей, а во вмешательстве родственников. Желаю, чтобы у Вашей малышки всё было хорошо. И еще - будьте начеку, почему-то очень часто потенциальным говорят неправду о здоровье детей в плане сгущают краски, т.е. хотят что ли проверить готовность или не знаю уж что. Так что проверяйте всё сами. Не расстраивайтесь, держитесь. Очень странно, что так неприветливо ведут себя в больнице, ведь действительно за дитем ухаживать некому, а надо. Мне вот вроде никаких препятствий не делали в больнице, спокойно каждый день к ребенку приходила, мне пропуск выписали - были вполне адекватны в отношении, приветливы. Что ж это за напасть такая на Вас, действительно. 05.08.2004 11:48:43, елена волк
Sey
Лен, спасибо. Не сердись, я просто вчера на взводе была сильно, просто изматывает это бесконечное ожидание, ежедневные мотания в больницу или ДР. Хочется чтобы ребенок жил дома и тогда решать все остальные проблемы. А по поводу мармелада и чернухи, принципиально: так вот, у меня никогда не было предрассудков по поводу того, что все дети в детдомах плохие. Желание усыновить зрело давно, лет эдак 10, а в последние три года муссировалось в семействе нашем. когда созрело (желание), НАЧИТАВШИСЬ НА ЭТОЙ КОНФЕ сладких топиков, в том числе и про то, как все быстро и просто, я ринулась в опеку... И на каждом этапе теперь удивляюсь - как это у всех все так просто и быстро, а у меня сплошная "чернуха"? Причем, я человек крайне оптимистичный, верю в свою счастливую звезду и многие сложные дела мне удается провернуть играючи. А тут - не хватает ни моего оптимизма и удачливости, ни "бульдозерного" напора моего мужа. Я пишу про свои перепитии не только (и не столько) чтобы советы услышать (хотя за них очень всем благодарна), но еще и для того, чтобы кто-то, кому выдастся такой же нелегкий путь, что и мне, был к этому готов. Как там Суворов говорил: Надейся на лучшее, а готовься к худшему... Вот и все.
05.08.2004 21:02:33, Sey
елена волк
Ну ничего себе, Яна, а как же Вы мой рассказ пропустили про мои поистине чудовищные мытарства по опекам, когда я чуть рассудка не лишилась и на финише была просто недееспособной, ведь ссылка-то на рассказ у меня в реге. Я знаю, что опека, глав.врачи ДР - это ад и была жутко рада читать топики девочек, которых миновала чаша сия - они более-менне благополучно через это горнило проходили. Я это связывала с тем, что опека за эти два года немного поцивилизованней стала. А уверенной, что всё будет ОК, не была до самого конца, ведь ребенок у меня уже был дома еще за неделю до суда, а накануне суда мой муж, не сказав мне ни слова, пришел к судье "на разговор" и в день суда я об этом узнаю и просто падаю в пропасть - уже всё, опекские тети были уверены, что дитя я потеряла. И только благодаря какому-то "чуду", иначе не назовешь, судья открыл заседание, выслушал нас и вынес решение в мою пользу. Вы представляете, до последнего момента всё висело на волоске, даже ребенок был уже дома, а топор надо мной всё еще был занесен. Держитесь, видно действительно, Вам уготованы такие трудности - я очень хорошо знаю как общение с этими структурами доводит почти до полубезумия - не сдавайтесь. Желаю Вам, чтобы у девочки со здоровьем не подтвердился диагноз. 06.08.2004 10:51:23, елена волк
Sey
Да, Лена, читала Ваш рассказ и он выглядел исключением из общего правила.
У нас пока ничего утешительного. Та что, я беру тайм-аут... Не думаю, что удержусь от чтения конфы, но писать пока больше не буду.
06.08.2004 12:24:07, Sey
Добрый вечер, конфа.

Sey, обязательно проверьте диагноз в другой клинике (а лучше не одной).
Это совет человека, отработавшего 5 лет в медицинском учреждении.
И вот еще отрывок из моего опыта: оформление заняло у нас более 5 месяцев (про это я уже писала). В самом конце оформления документов ребенок заболел. Его поместили в изолятор и нас не пускали. Мы могли только звонить и узнавать о его состоянии. Но объяснения были довольно не внятными. Потом его перевели в группу, а к этому моменту истек 10 дневный срок вступления решения суда в силу. И я урегулировала все вопросы на работе и собралась ехать. Вечером звонок из ДР. Ребенок в изоляторе. Опять заболел. Высокая температура. Я как нормальный человек откладываю поездку. Как перевозить ребенка с высокой температурой. Такой стресс для него. Опять звоню. Предлагаю лекарства. Говорят "Ничего не надо". Не выдерживаю, еду. С трудом нахожу врача. Она не хочет со мной разговаривать (но продукты берет). Я бегом по коридору за ней, спрашиваю о состоянии здоровья ребенка. Она отвечает "Вам какая разница". Эта фраза была последней каплей. На следующий день я позвонила и поставила зам.главврача(главврача не было) перед фактом что я забираю ребенка. Приехала. Главврач ребенка не отдает. Ссылается, что они не могут отдать больного ребенка (а решение суда уже вступило в силу). Мы орали 2 часа. Я просила, потом угрожала. В общем ребенка отдали. Когда его вынесли. Я честно сказать испугалась. Ребенок никакой. Ни на что не реагирует, взгляд в одну точку (как потом я поняла - большая доза успокоительного). Привезли домой. Вызвали врача. Врач сказал "Ничего у ребенка не нахожу". Отменил антибиотоки (а ведь они начали колоть третий курс подряд). Потом прошли восстановительный курс после антибиотиков. Через два дня уже гуляли.
Я не знаю вашего случая, у всех все по разному. Действуйте по обстоятельствам. Но мой опыт может кому-то пригодится.
04.08.2004 23:21:47, ИК
тина
то есть, они вам намеренно не хотели отдавать ребенка? а какой в этом смысл? или они его для кого-то другого готовили? и что в голове у этих людей... 05.08.2004 15:43:44, тина
Нет, я думаю они совсем не намеренно не отдавали. Суд уже прошел. Решение вступило в силу. Просто они очень перестраховывались. Им казались хрипы. Они боялись перевоза ребенка. Как бы чего не случилось. Они по своему о нем заботились.
Дома как заболеет ребенок. Простудится. Лечение-народная медицина. Антибиотики-крайний случай. А в ДР какая народная медицина. Некогда всех прогревать. Уколы проще.
Когда мы орали 2 часа. Они мне объясняли, что не отдают его в его интересах. Что переезд -стресс. А ребенок болен и может быть хуже. А я объясняла, что тоже забираю его в интересах ребенка. Забираю не в никуда. Я оформила ему мед полис. У меня родственники - врачи. У меня есть средства на платных врачей. У меня есть возможность прикрепить его к хорошей ведомственной поликлиники. Весь наш разговор шел очень эмоционально.
А в результате оказалось - ребенку не надо было их лечение. Это уже был перебор. Благими делами дорога в ад вымощена.
05.08.2004 16:09:24, ИК
Amira
То же самое было.
Забирала со скандалом. Когда первый раз приехала забирать, сказали, что высокая температура и забирать нельзя. Я была сразу после суда, поэтому настоять не смогла, сказали приехать через дня 3-4. Дело было в среду, второй раз приехала в субботу. Они опять не отдавали ребенка, орали мне, что у него острый бронихит и необходимо закончить курс антибиотиков и лечения. Я только сказала, что ребенок мой, что хочу, то и буду делать! Отдали под расписку.
В итоге, температура у ребенка спала в первый же вечер, ночь прошла вообще без истерик. Врача вызвала на следующий день, врач приехала, осмотрела и спросила, зачем вызывали. Вообщем, никакого бронхита, никакой температуры, никакого кашля не было и не появилось.
Антибиотики вообще не давали больше.
05.08.2004 16:58:32, Amira
елена волк
В голове у этих людей очень простое - иностранцам можно отдавать после трех или четырех отказов отечественных усыновителей (закон вот такой) - вот они эти отказы и набирают. А мы лопухи у них ведемся на их туфту. 05.08.2004 15:54:43, елена волк
пастушка кошек
господи, ужас какой 05.08.2004 02:04:46, пастушка кошек
Извините ,что встряваю,но бывает по разному и это правда,таких детей как мой био сын можно иметь десяток без хлопот,а у подруги сынуля которому 7 лет ,достанет кого угодно,она и сама от него в ауте,а то что многие зацикливаются на мелочах,так ведь люди разные. 04.08.2004 23:03:14, Ольга8
Держитесь.Хорошо что Вы хоть в Москве-есть куда обратиться,не буду тут писать как обстоят дела с медициной в более отдаленных регионах-остается только надеяться что ребенок действительно здоров,как ей там написали. 04.08.2004 22:56:32, Линда
Dinah
Альтернативных врачей искали уже? Они дадут вам другим врачам ее показать? 04.08.2004 22:45:12, Dinah
Sey
Девочки, милые, спасибо за поддержку. Конечно, я надеюсь, что все не так страшно. В любом случае эта девочка уже наша (хоть и не офjрмленны еще наши "отношения"). В любом случае мы ее заберем и будем любить такой, какая она есть. Ни я, ни муж не сомневались ни секунды. Я написала свой пост в ответ Лене Волк, чтобы она не обольщалась, что все дети в ДР такие шоколадные и обстоятельства могут складываться по-разному, и так как у нас - когда о диагнозе заговорили, когда мы уже привыкли к ребенку и считаем его своим. альтернативных врачей пока еще рано искать - ведь пока только подозрения, делают исследования, результат будет известен на следующей неделе да и лежит она в одной из лучших московских клиник. Странно, но разговор с врачом меня взволновал меньше, чем я ожидала от себя :) Я просто уверена, что все будет хорошо! 04.08.2004 23:49:05, Sey
Знаю, и радость будет и наполненность. И знаю, что от родителей много зависит. Иногда даже кажется, что генетика- это бред. Ничего не боюсь. Есть вещи-болячки с которыми не справлюсь - отдаю себе отчет. И героизм-то проявлять не собираюсь. Просто надо четко понимать, что жизнь с приходом в дом малыша кардинально изменится.

Я очень рада за тех, кто справляется,мне нравится смотреть по фотографиям за изменениями детей в семье. Будет здоровый малыш -слава Богу! Только от ПЭП, ЗПР и пр. некуда не деться. Тем более, наша перспектива- это 1,5-2 года.
А что касается рождения детей и проявления при этом героизма - случаи-то у нас несколько разные, и подход разный. Вам не кажется??

04.08.2004 14:15:18, Shella
елена волк
Я не поняла последнюю фразу, что имеется ввиду - в чем случаи разные - в рождении своего и усыновлении? Я-то как раз считаю, что случаи одинаковые (рождение своего и усыновление) и подход соответственно тот же, Вам не кажется? А по поводу ЗПР в 1,5 - 2 года, то скажу, что дети не всегда с рождения попадают в ДР и больницы, в Серпуховской больнице девочки и мальчик 2-х и 2,5 лет попали в больницу только что и болячек у них нет. Посмотрите по ссылке. 04.08.2004 14:44:10, елена волк
Sey
Лен, может я сегодня и взвинченная, может необъективно воспринимаю реальность (раньше не возникало желания ни с кем на конфе бодаться), НО!!! Ты откуда знаешь, что болячек у них нет???!!! Ты доктор-универсал что ли? подержала на ручках и - вердикт готов? 05.08.2004 02:49:40, Sey
Нет, не кажется. Это мое мнение, и я его никому не навязываю.:))
За ссылочку спасибо. Но буду искать у нас, в Питере - 16 Домов Ребенка. Думаю найду своего зайца. Наверное он нас ужн ждет..........
04.08.2004 15:44:00, Shella
Dinah
Ну вот у нас ребенку было 2 года. Мне почти стыдно повторять, что при наличии и ПЭП, и ЗПР, и ЗПРР в карте (а как же без них-то), проблем не было и нет. Ну совсем никаких спецпроблем, вот палец, правда, сосал. Месяца три, наверное. Потом само прошло. Я не к тому, что надо замалчивать проблемы, у кого они есть, а лишь к тому, что примеров совсем-совсем обычных детей очень много, и это правда, только правда и ничего кроме правды, а вовсе не попытка развести тут агитацию и розовые сопли. 04.08.2004 14:41:33, Dinah
Всего должно быть в меру - и мармелада, и ПРАВДЫ.Вот к чему я призываю. 04.08.2004 15:39:09, Shella
Dinah (подняв в воздух правую верхнюю лапу)
Клянусь, что никогда ничего другого тут и не писала, т.к. незачем. Не виновата, что моя правда воспринимается, как мармелад. 04.08.2004 15:58:02, Dinah (подняв в воздух правую верхнюю лапу)
Ой-ой-ой!
Мармелад!
А кто бы отказался от такого мармелада?!!!
"Все счастливые семьи похожи друг на друга"
Девочки!
Ну, что Вы, честное слово!
Всякие "не мармелады" очень хороши на экране и т.п., а на самом деле...
Ромео и Джульетта. Ну, и кто хочет отравиться и заколоться от великой любви?
Надо писать о трудностях, "чернуху".
Но, если всё "мармелад", то можно только позавидовать.
Даже Пушкин, когда собирался жениться, впал в "мармелад". У, так ему хотелось, чтобы всё было хорошо, что он в Барышне-крестьянке такой Happy end забацал, что до сих пор - улет!
Дина!
Пишите свою правду. Будем надеяться, что счастье "заразно", а от счастливых больше толку.
04.08.2004 16:34:47, Pi
елена волк
Вообще-то такая запрограмированность на негатив у потенциальных настораживает. Помню себя - мне и в отдаленном приближении такие мысли не приходили в голову. Да и вообще как можно не сходив ни разу в ДР или ДД, больницу иметь уже заранее какие-то предположения и опасения. Либо совсем никаких предположений не имей, либо пойди и убедись на деле, коли уж такая тревога. Вон как Оксанка-2 сделала - пошла работать в ДР, когда решила, то будет усыновлять, чтобы убедиться, увидеть, какие там дети - вот это я понимаю. А гадать, не доверять информации усыновителей, везде искать подтверждение своим опасениям - может не надо тогда к детишкам, а то потом ВДРУГ окажется, что подброшен, от наркоманов, ребра все переломаны, психический, умственная отсталость, по ночам плачет... Извините за резкость, но не понимаю я, почему мармелад и правда воспринимаются как антонимы. 04.08.2004 16:51:28, елена волк
Лен! А вы вообще внимательно меня читаете?
И Еще. Вы по-моему филолог, если я не ошибаюсь? Как называется, когда инакомыслящих побивают камнями?
04.08.2004 20:33:29, Shella
Dinah
Лен, да брось, просто люди ответственно подходят к вопросу. Готовятся к трудностям, ткскзть. Ну и ладно, как своего ребенка увидят, так мозги и промоются, и вся подготовка радостно вылетит в трубу :-)) Как у той же Оксанки2, которая собиралась брать маааленькую девочку, а взяла двухлетнего мальчика с большооооой кучей проблем, о которых, кстати, много писала.
ОФФ Они с Мишкой встретили на югах мою свекровь с Мишкой же :-)) Мир тесен до неприличия.
04.08.2004 16:57:36, Dinah
боюсь, что мозги промоются, потекут, или что-там с ними, мозгами еще случается, сразу как только я туда попаду:)))) и уж мед. карта, смею вас уверить, не будет первым, чем я буду интересоваться. 04.08.2004 20:31:30, Shella
елена волк
Шелла, про мед.карту как раз зря. Более разумно именно с документиов начать и просмотреть и диагнозы, и прогнозы (это я на полном серьезе). Сначала увидеть дитя - всё же это не самое разумное. Картой интересоваться надо обязательно и желательно в первую очередь. У Виктории 03 именно так и случилось - они дитя увидели, а уж потом карту и всё же взяли, а потом ребенка вернули. Не пренебрегайте Вашими правами - это Ваше право и с медициной тщательно озакомиться и с родословной (хотя какая там родословная - одна родительница). Не надо бравировать, Вы вообще всё правильно делаете, это просто мы тут наверное слишком обидчивые, извините нас. Я медицину смотрела и врачей про прогнозы слушала очень внимательно и вообще была очень нерешительной - все ж таки такое в первый раз. И только когда меня врачи все дружно убеждали, что мальчик классный, что это большая редкость такое встретить, тогда уж сказала "да". Вы уж там держитесь, мы будем переживать за Вас. 05.08.2004 18:24:54, елена волк
Кузурка
А мне кажется, что родить своего ребенка - это еще большая лотерея. Вот тут уже не знаешь, каким боком все выйдет! А у Вас, похоже, мнительность беременной женщины. Вспомните, как все "пузатенькие" из мухи та-а-акого слона раздувают! Будет, не будет...
А насчет мыслей кто-то правильно сказал. Нужно думать о хорошем, и оно обязательно сбудеться. Скачайте себе в электронной библиотеке книгу Александра Свияша "Как формировать события своей жизни с помощью мысли". Очень интересно. Удачи Вам! Все будет хорошо!
04.08.2004 22:07:06, Кузурка
елена волк
Ух-ты, обожаю Оксанку и ее Мишу - очаровательнейший парнишка. 04.08.2004 17:22:44, елена волк

Читайте также
Ваше резюме — ключ к желанной вакансии
Хотите получить работу мечты и справедливую оплату за свой труд? Наша новая статья — ваш всеобъемлющий путеводитель! Мы подробно расскажем, как составить резюме, которое действительно "работает" и открывает двери к желанным вакансиям, превращая ваш опыт в мощный аргумент.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!