17.03.2009 была начата моя тема о "статусе - оставленная".
Там меня успокаивали и советовали дождаться суда по ЛРП нашей био - который планировали на конец марта.
Новость номер один:
Сегодня ООП Иркутска меня "обрадовала" - суда не будет.
Био родом из маленького городка в Иркутской области, суд должен был состояться там, по ЛРП ее в отношении всех 3-х ее детей. Иркутская опека взяла на себя предоставление документов по моему ребенку.
Сегодня пакет документов из городка Н-ска Иркутской области вернулся обратно в ООП Иркутска без объяснений. ООП Иркутска позвонили в Н-ск - "А в чем дело?". Там ответили "Ни в чем, суда не будет, т.к. нужна на суде био, а она на предположительном месте своей прописки не найдета. Заочно нельзя". Отказали в отношении всех 3 детей - био обязана присутствовать, и все тут.
Поразительно, что письменного объяснений суд Н-ска не удосужился прислать - просто вернули назад документы в Иркутск.
Что же теперь делать? Неужели нет никакой возможности решить это дело?
Кто-нибудь сталкивался с такими вещами? Это уже второй суд, который нам отменяют без письменных объяснений - по типу "не хочу проводить, и не буду".
Новость номер два:
Вчера, наслушавшись снова от моей опеке про "родную маму" и что "я ребенку никто" - я рассмотрела внимательно наш Акт об оставлении ребенка.
И вижу: все данные нашей био (ФИО, дата рождения, адрес проживания) туда вписаны С ЕЕ СЛОВ! Графа "документ, удостоверяющий личность" не заполнена.
В низу Акта - сноска "все данные о родителях должны подтверждаться документально, иначе они недействительны", или что-то в этом роде.
Фактически выходит: некая тетка приперла в роддом новорожденного ребенка, назвалась Ольгой Николаевной С., не подтвердив это ничем, а затем свалила и больше не появлялась.
Вопросы:
1. На каком основании тогда в Св-ве о рождении ребенка матерью указана "О.Н.С."?
Справки о рождении ребенка нет - его родили не в роддоме, и она там не наблюдалась.
2. Возможно ли переделать Св-во о рождении ребенка, чтобы вместо "мать - О.Н.С." там стоял прочерк?
3. Считаю, что если ЗАГС г. Иркутска вписал матерью некую тетку с ее слов, которая к тому же сбежала - это грубое нарушение закона, которое можно обжаловать в суде. Это так?
4. Э... а, собственно, на каком основании проводились все эти занятия "поисками био" и "назначения судов по ее ЛРП" - если вообще неизвестно, является эта тетка О.Н.С. и нашей био, или нет?
Очень прошу советов, т.к. ситуация становится все интереснее :)))
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Оформление документов ПОСЛЕ
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Берёте документы, какие есть у вас на ребёнка, документы про то, что его мать не интересовалась ребёнком и т.п. и подаёте в районный суд по месту ВАШЕГО жительства, заявляя одновременно требования о взыскании алиментов на вашего подопечного.
Если кому-то кого-то надо искать - их проблемы. Чудесно лишают родительских прав и заочно. 26.03.2009 14:36:42, Жаров Антон Алексеевич
Так по документам они и не ее бабушки вовсе, родственных связей не установлено никаких. Даже если био захочет ребёнка забрать, то ей еще доказать надо будет,что это она его родила. Мало ли я приду и представлюсь тётей Клавой...
26.03.2009 17:04:33, marian
Какой местный закон, когда Регистрация актов гражданского состояни регулируется федеральным законом. Это местно самодурство какое то. Вот почитайте тут http://www.garant.ru/law/73972-002.htm#par101, статья 14. Или здесь это в свободной форме изложено http://www.nazovite.ru/registr/
Обращаю особенное внимание, что, например, в случаях записи отца со слов матери отец тоже фигурирует в свидетельстве о рождении, но это не имеет никакой юридической силы.
К сожалению, бытует распространённое мнение, что всё-таки в некоторых случаях, ребёнок, оставшийся без попечения родителей, не может быть передан в семью. В таких случаях говорят, что «статус не определён» (в том смысле, что не готовы документы на ребёнка). Наличие или отсутствие документов, или заминка в их сборе не должны ограничивать право ребёнка жить и воспитываться в семье.
Даже подкидыш, не имеющий никаких документов, кроме свидетельства о рождении, уже может быть передан в семью. Строго говоря, даже до выдачи свидетельства о рождении такому ребёнку, он уже может быть передан, например, на предварительную опеку (Ст. 12 ФЗ «Об опеке и попечителсьтве»), в приёмную семью. Ребёнок имеет право жить и воспитываться в семье уже по самому факту своего рождения, при этом не имеет значения, есть ли у него тот или иной документ или нет (Ст. 2 Конвенции о правах ребёнка, п. 2 ст. 17 ГК РФ).
Другое дело, что в данном случае определённую сложность представляет найти замещающую семью. Но если есть граждане, готовые взять ребёнка прямо сейчас, несмотря на то, что у того «нет статуса», то ограничивать права ребёнка на семью недопустимо!
Распространённой ошибкой органов опеки и попечительства является лишение родительских прав родителей ребёнка и в том случае, если он уже может быть усыновлён без согласия родителей (Ст. 130 СК РФ).
Попытка лишить родительских прав в таком случае приводит лишь к задержке усыновления ребёнка, поскольку его усыновление становится возможным лишь по истечении 6 месяцев со дня лишения родительских прав (Пункт 6 ст. 71 СК РФ)." 26.03.2009 22:12:59, marian
Гы, в Новосибирске был случай, когда прав лишили не ту женщину, однофамилицу. Заочно. Это было бы смешно, если бы не выяснилось в процессе ИУ, в результате чего оно сорвалось и ребёнок ещё энное время провёл в системе.
27.03.2009 02:50:04, Северная Кся
В том то и дело, что ребёнок оставлен НЕИЗВЕСТНОЙ, не предъявившей документов. Это всё равно, что на крылечко положить. Поэтому лишать прав некого, у ребёнка статус автоматически есть при составленном акте, а бабушки вообще ни при чём ( какие еще бабушки?).С таким же успехом можно проверять на родственные связи всё способное к деторождению женское население страны. К сожалению, опеки никак не хотят этого понимать и упорно нагромождают что-то сверху.
26.03.2009 19:06:07, marian
Если кому-то кого-то надо искать - их проблемы. Чудесно лишают родительских прав и заочно. 26.03.2009 14:36:42, Жаров Антон Алексеевич
Антон Алексеевич, а я могу это сделать сама, не ставя в известность мою опеку?
Сегодня сообщила моей опеке "радостную" новость, что суд ЛРП не состоится - так впечатление, что для них она действительно радостная, моя дама заявила чуть ли не в восторге "А я Вам говорила, что ничего не выйдет и этим все кончится!".
Также дама сказала, что это исключительно из-за моего ребенка суд не состоялся. Потому что 2 других ребенка нашей био живут с бабушками, а моя (цитирую) - "отдана чужому человеку".
Далее "Да никакой судья не станет делать ЛРП в таких обстоятельствах - судье дорога его репутация. Он не будет подставлять себя и показывать свою некомпетентность... (Внимание!) СУД НАШЕГО РАЙОНА СОВЕРШЕННО ТОЧНО НЕ СТАНЕТ РАССМАТРИВАТЬ ТАКОЕ ДЕЛО".
Говорю ей, что есть Акт об оставлении - "Ну, и что?!"
Говорю ей, что есть справка, что мать ГОД ребенком не интересовалась - "Ну, и что!?".
Спрашиваю: "Что Вы мне посоветуете?" - "Да ничего, я Вас предупреждала, что я Вам тут не помощник", типа даже близко к Вашему делу не подойду (видимо, тоже боится показаться некомпетентной - хотя это у нее уже получилось).
И все-то у нее "Ну, и что?!" - интересно, когда био станет-таки ЛРП, моя дама тоже заявит "Ну, и что, это все равно родная мама, имеющая все права"?
Уржаться. В субботу встречаюсь с адвокатом - пока просто проконсультироваться. Конечно, если начнут доставать и грозить отбирать ребенка - адвокат займется серьезно.
А вообще слов нет... Специалист по опеке детей - на стороне взрослой тетки, побросавшей 3-х детей (причем неизвестно, является ли она био-матерью последнего из них)... 26.03.2009 15:43:22, Мама Мыши
Сегодня сообщила моей опеке "радостную" новость, что суд ЛРП не состоится - так впечатление, что для них она действительно радостная, моя дама заявила чуть ли не в восторге "А я Вам говорила, что ничего не выйдет и этим все кончится!".
Также дама сказала, что это исключительно из-за моего ребенка суд не состоялся. Потому что 2 других ребенка нашей био живут с бабушками, а моя (цитирую) - "отдана чужому человеку".
Далее "Да никакой судья не станет делать ЛРП в таких обстоятельствах - судье дорога его репутация. Он не будет подставлять себя и показывать свою некомпетентность... (Внимание!) СУД НАШЕГО РАЙОНА СОВЕРШЕННО ТОЧНО НЕ СТАНЕТ РАССМАТРИВАТЬ ТАКОЕ ДЕЛО".
Говорю ей, что есть Акт об оставлении - "Ну, и что?!"
Говорю ей, что есть справка, что мать ГОД ребенком не интересовалась - "Ну, и что!?".
Спрашиваю: "Что Вы мне посоветуете?" - "Да ничего, я Вас предупреждала, что я Вам тут не помощник", типа даже близко к Вашему делу не подойду (видимо, тоже боится показаться некомпетентной - хотя это у нее уже получилось).
И все-то у нее "Ну, и что?!" - интересно, когда био станет-таки ЛРП, моя дама тоже заявит "Ну, и что, это все равно родная мама, имеющая все права"?
Уржаться. В субботу встречаюсь с адвокатом - пока просто проконсультироваться. Конечно, если начнут доставать и грозить отбирать ребенка - адвокат займется серьезно.
А вообще слов нет... Специалист по опеке детей - на стороне взрослой тетки, побросавшей 3-х детей (причем неизвестно, является ли она био-матерью последнего из них)... 26.03.2009 15:43:22, Мама Мыши
А отказы от бабушек есть? Или это опека Ирутская не хотела им ребенка отдавать? Бабушки вообще знают про ребенка?
26.03.2009 16:17:42, бабаЯга
Есть отказ от бабушки и дедушки - родителей био-матери.
Они воспитывают старшую дочку.
Вторая бабушка - это мать отца средней дочки (все 3 дочки от разных отцов).
Моя девочка по документам имеет только мать.
Моя опека заявляет, что бабушки - это нормально брать под опеку, и если бы моя Лариса была у родной бабушки - суд лишил бы мать прав.
А тут - "отдали ребенка чужому человеку в другой город и другой регион - мама объявится, и у всех будут через это неприятности". 26.03.2009 19:53:34, Мама Мыши
Они воспитывают старшую дочку.
Вторая бабушка - это мать отца средней дочки (все 3 дочки от разных отцов).
Моя девочка по документам имеет только мать.
Моя опека заявляет, что бабушки - это нормально брать под опеку, и если бы моя Лариса была у родной бабушки - суд лишил бы мать прав.
А тут - "отдали ребенка чужому человеку в другой город и другой регион - мама объявится, и у всех будут через это неприятности". 26.03.2009 19:53:34, Мама Мыши
Мне кажется в этом месте опека не права.У Вас есть отказ матери ребенка,есть данные что она не навещала его более года,есть отказы родителей матери от опеки над этим ребенком-вполне можете исходя из этих данных просить лишить мать прав,в суде по месту жительства.Потому как фактически и мать и ее родные письменно подтвердили свой отказ.
27.03.2009 09:28:30, бабаЯга
Но в Св-во о рождении био у нас вписана - отсюда вся эта история.
Я уточнила в опеке Иркутска - предположительно, ЗАГС внес "тетю Клаву" в Св-во о рождении потому, что нет "местного" закона о запрете делать это без документов.
Так вот и внесли - и без документов, и без присутствия предполагаемой био.
Так что нас через это осчастливили бабушкой, дедушкой и 2 сестрами - и непонятно, брать всех в кавычки или нет.
А есть об этом Федеральный закон? Что нельзя без документа вписывать мать? На основании его я могла бы оспорить эту запись в Св-ве о рождении.
Вообще, конечно... слов нет... с такими "местными законами", простите, конечно, получается, что можно ребенка спереть из коляски у кого-нибудь, потом придти в ЗАГС - и тебя впишут его матерью без документов. Ни рожать не надо, ни усыновлять... 26.03.2009 20:02:55, Мама Мыши
Я уточнила в опеке Иркутска - предположительно, ЗАГС внес "тетю Клаву" в Св-во о рождении потому, что нет "местного" закона о запрете делать это без документов.
Так вот и внесли - и без документов, и без присутствия предполагаемой био.
Так что нас через это осчастливили бабушкой, дедушкой и 2 сестрами - и непонятно, брать всех в кавычки или нет.
А есть об этом Федеральный закон? Что нельзя без документа вписывать мать? На основании его я могла бы оспорить эту запись в Св-ве о рождении.
Вообще, конечно... слов нет... с такими "местными законами", простите, конечно, получается, что можно ребенка спереть из коляски у кого-нибудь, потом придти в ЗАГС - и тебя впишут его матерью без документов. Ни рожать не надо, ни усыновлять... 26.03.2009 20:02:55, Мама Мыши
Обращаю особенное внимание, что, например, в случаях записи отца со слов матери отец тоже фигурирует в свидетельстве о рождении, но это не имеет никакой юридической силы.
К сожалению, бытует распространённое мнение, что всё-таки в некоторых случаях, ребёнок, оставшийся без попечения родителей, не может быть передан в семью. В таких случаях говорят, что «статус не определён» (в том смысле, что не готовы документы на ребёнка). Наличие или отсутствие документов, или заминка в их сборе не должны ограничивать право ребёнка жить и воспитываться в семье.
Даже подкидыш, не имеющий никаких документов, кроме свидетельства о рождении, уже может быть передан в семью. Строго говоря, даже до выдачи свидетельства о рождении такому ребёнку, он уже может быть передан, например, на предварительную опеку (Ст. 12 ФЗ «Об опеке и попечителсьтве»), в приёмную семью. Ребёнок имеет право жить и воспитываться в семье уже по самому факту своего рождения, при этом не имеет значения, есть ли у него тот или иной документ или нет (Ст. 2 Конвенции о правах ребёнка, п. 2 ст. 17 ГК РФ).
Другое дело, что в данном случае определённую сложность представляет найти замещающую семью. Но если есть граждане, готовые взять ребёнка прямо сейчас, несмотря на то, что у того «нет статуса», то ограничивать права ребёнка на семью недопустимо!
Распространённой ошибкой органов опеки и попечительства является лишение родительских прав родителей ребёнка и в том случае, если он уже может быть усыновлён без согласия родителей (Ст. 130 СК РФ).
Попытка лишить родительских прав в таком случае приводит лишь к задержке усыновления ребёнка, поскольку его усыновление становится возможным лишь по истечении 6 месяцев со дня лишения родительских прав (Пункт 6 ст. 71 СК РФ)." 26.03.2009 22:12:59, marian
Не.Я уже даже боюсь перепутать-но по документам ребенок кажется как оставленный проходит,вполне определенной тетенькой.Потом был разговор-а была ли вообще та тетенька,потому как паспорта нет в свидетельстве.потом был разговор что тетеньку прав лишать пытаются в данный момент,вот на этого конкретного ребенка.которого возможно она и не рожала?)))заодно и на остальных детей тоже.Теперь еще добавилось что другие ее дети с бабушками))) оказывается.Если та тетенька все же не та самая))),то прав суд который не хочет лишать ее прав без ее присутствия.Ну надо же выяснить у человека сначала-а ее ли вообще ребенок)))),прежде чем такие решения выносить.А ежели она та самая,то хорошо бы знать что думают по поводу очередного ребенка бабушки.
26.03.2009 17:39:25, бабаЯга
Мама Мыши я так поняла, что вы с Иркутской опекой созваниваетесь.А попробуйте общаться с ними письменно.Ведь по телефону можно ответить так как опеке выгодно.Просто у меня подруга, она Иркутянка взяла девочку из ДР №3.БИО ее дочки то же не были лишены родительских прав.Сначала опека пыталась переложить на нее(опекуна) лишение родительских прав.Кстати делала это очень настойчиво.Подруга не хотела этим заниматься сама только потому, что не хотела встречаться с БИО.Потом документы из суда возвращали два раза.Оба раза по вине опеки(первый раз предоставили документы на одного ребенка, а их трое,второй раз не сделали запрос живы они или нет).И только с третьего раза суд состоялся.Кстати ее БИО то же лишали прав заочно.Ее дело длилось с мая по ноябрь.Это при том, что подруга работает в одном здании с Иркутской опекой.Поэтому она почти каждый день узнавала о своих делах.То документы не все собрали, то в отпуск кто-то ушел, то еще что нибудь.В вашем случае мне кажется, что Иркутская опека вам преподносит все как ей выгодно.Кстати моя дочка то же из 3 ДР.Родилась в г. Нижнеудинске Иркутской области.В г. Нижниудинске и был суд по лишению родительских прав.Наша БИО на суд не явилась, ее интересы представлял государственный адвокат.Лишили прав заочно.Удачи вам.
26.03.2009 04:37:32, Ната Кув
О, у нас био из Нижнеудинска!
Во всяком случае, в суд на ЛРП подавала Н-ская опека. Суд отказал, ничего не отписав - просто вернули в опеку Иркутска документы, а объяснили по телефону.
"Пыталась переложить ЛРП на опекуна" - а разве это и не есть так?
Насколько я поняла, когда ребенок уходит под опеку - автоматически и все прочие дела переходят к опекуну. И уже его головная боль - лишать прав и делать все остальные дела. Ну, может быть, посодействует опека ОПЕКУНА. А вот опека РЕБЕНКА, насколько я поняла, отдав ребенка, снимает с себя все обязанности.
Простите, а можно как-то связаться с Вашей подругой?
Я бы хотела получить телефон и адрес суда в Нижнеудинске. В Интернете нашла, позвонила, оказался неправильный телефон.
Вот тоже не поняла, почему суд отказал - наша био такая "прославленная", побросала трех детей, старшей 10 лет, ни разу ее не навестила. Проще: за 10 лет она появлялась только периодически, чтобы родить и бросить очередного ребенка. Все дети от разных отцов, бомжует, таскается по сомнительным местам, алкашка, наркоманка, больна всем, чем только можно (Господи, моя Лариска чудом избежала заболеваний)...
По-моему, подобную мадам можно не моргнув глазом лишить прав на всех детей. Все в полном удивлении, почему суд отказал...
Пожалуйста, отпишите мне на мэйл. Спасибо. 26.03.2009 09:09:11, Мама Мыши
Во всяком случае, в суд на ЛРП подавала Н-ская опека. Суд отказал, ничего не отписав - просто вернули в опеку Иркутска документы, а объяснили по телефону.
"Пыталась переложить ЛРП на опекуна" - а разве это и не есть так?
Насколько я поняла, когда ребенок уходит под опеку - автоматически и все прочие дела переходят к опекуну. И уже его головная боль - лишать прав и делать все остальные дела. Ну, может быть, посодействует опека ОПЕКУНА. А вот опека РЕБЕНКА, насколько я поняла, отдав ребенка, снимает с себя все обязанности.
Простите, а можно как-то связаться с Вашей подругой?
Я бы хотела получить телефон и адрес суда в Нижнеудинске. В Интернете нашла, позвонила, оказался неправильный телефон.
Вот тоже не поняла, почему суд отказал - наша био такая "прославленная", побросала трех детей, старшей 10 лет, ни разу ее не навестила. Проще: за 10 лет она появлялась только периодически, чтобы родить и бросить очередного ребенка. Все дети от разных отцов, бомжует, таскается по сомнительным местам, алкашка, наркоманка, больна всем, чем только можно (Господи, моя Лариска чудом избежала заболеваний)...
По-моему, подобную мадам можно не моргнув глазом лишить прав на всех детей. Все в полном удивлении, почему суд отказал...
Пожалуйста, отпишите мне на мэйл. Спасибо. 26.03.2009 09:09:11, Мама Мыши
Наташа напишете мне сами на мэйл я вам отвечу и помогу чем могу.Разница во времени у нас с вами 7 часов, поэтому может отвечу не сразу.
27.03.2009 04:51:40, Ната Кув
Про то, что нельзя лишить ЛРП без присутсвия вообще бред... 25.03.2009 19:13:00, marian
Спасибо. Увы, однако, у нас вот не лишили.
Завтра буду опять терроризировать бедную Иркутскую опеку, чтобы те стребовали в Н-ске хоть какое-то письменное объяснение отмены суда.
Вопрос: а вот эта "официальная бумажка" - кто делал этот запрос? Вы сами? Или ребенкина опека, еще до того, как Вы его забрали?
Могу ли я сейчас сделать такой запрос от моего имени, или меня в Иркутской милиции не станут слушать?
Еще вопрос: заочное ЛРП био - какой-то закон есть, разрешающий такое действо?
Спасибо. 25.03.2009 19:26:24, Мама Мыши
Завтра буду опять терроризировать бедную Иркутскую опеку, чтобы те стребовали в Н-ске хоть какое-то письменное объяснение отмены суда.
Вопрос: а вот эта "официальная бумажка" - кто делал этот запрос? Вы сами? Или ребенкина опека, еще до того, как Вы его забрали?
Могу ли я сейчас сделать такой запрос от моего имени, или меня в Иркутской милиции не станут слушать?
Еще вопрос: заочное ЛРП био - какой-то закон есть, разрешающий такое действо?
Спасибо. 25.03.2009 19:26:24, Мама Мыши
Вы имеете полное право подавать запрос в милицию как опекун. По поводу закона по ЛРП не знаю статьи и тп, но логически, если бы дела решались исключительно в присутсвии ответчика всегда,то половина бы так и не сдвинулась с места... Думаю, что об это как раз должна ходательствовать опека ( посмотрите тут http://f-disput.narod.ru/lish.html). Но основное в вашей ситуации, что вам НЕКОГО лрп, статус есть автоматически по акту, а кто родил вообще неизвестно и документально не зафиксировано. 26.03.2009 11:56:25, marian
Наталья, а в Иркутске вообще такие как Мышка (очень нравится), но со статусом есть? Надеюсь полететь на той неделе, ищу девочку до 2-х лет.
25.03.2009 18:52:23, Dreamy
Нет, такая - только одна :))
А если серьезно - детей в Иркутске очень много, статусных и здоровых.
Мне в Ларисиной группе очень понравилась одна девочка Геля, Ангелина.
Ей сейчас около 11 месяцев.
На вид очень красивая, здоровая, смышленая, общительная девочка. Ну, а конфиденциальную инфу (статус, здоровье), конечно, я не выспрашивала, так что ничего не могу сказать.
Вот Вы позвоните в опеку г. Иркутска: (3952) 70-34-04, Ирина Георгиевна.
Можете так и сказать, что посоветовала обратиться Наталья, мама Ларисы, из Москвы.
Дом ребенка, где находится Ангелина - № 3, а группа - № 2.
В принципе, насколько я поняла, в Иркутске нет строгих ограничений на знакомство с детьми. В том смысле, что Вам сразу могут выписать направления хоть на всех детей во всех 3-х домах ребенка города.
Удачи!
P.S. Выше видела Вашу тему про "где остановиться". К сожалению, тут ничем не могу помочь, я останавливалась не в гостинице. 25.03.2009 19:23:34, Мама Мыши
А если серьезно - детей в Иркутске очень много, статусных и здоровых.
Мне в Ларисиной группе очень понравилась одна девочка Геля, Ангелина.
Ей сейчас около 11 месяцев.
На вид очень красивая, здоровая, смышленая, общительная девочка. Ну, а конфиденциальную инфу (статус, здоровье), конечно, я не выспрашивала, так что ничего не могу сказать.
Вот Вы позвоните в опеку г. Иркутска: (3952) 70-34-04, Ирина Георгиевна.
Можете так и сказать, что посоветовала обратиться Наталья, мама Ларисы, из Москвы.
Дом ребенка, где находится Ангелина - № 3, а группа - № 2.
В принципе, насколько я поняла, в Иркутске нет строгих ограничений на знакомство с детьми. В том смысле, что Вам сразу могут выписать направления хоть на всех детей во всех 3-х домах ребенка города.
Удачи!
P.S. Выше видела Вашу тему про "где остановиться". К сожалению, тут ничем не могу помочь, я останавливалась не в гостинице. 25.03.2009 19:23:34, Мама Мыши
Спасибо огромное, очень нужная информация! Потому что конечно страшновато лететь в город где никого не знаешь...
25.03.2009 21:42:57, Dreamy
2. На основании имеющихся документов, можно подать в суд на исправление ошибок в документах ребёнка (в частности -- в свидетельстве о рождении).
3. Да, так.
4. А ни на каком. Люди не знают законов.
Кстати, лишить прав заочно -- очень даже можно, тут же на конференции не раз писали о таком своём опыте. Да, био вызывают в суд. Не пришла пару раз -- неуважение к суду -- решение не в её пользу. И усё. Но если уж московской опеке очень хочется именно лишить прав, то можно подать в суд иск о ЛРП с одновременным требованием по назначению или взысканию (в зависимости от того, назначены ли они уже) алиментов -- такой иск (с алиментами) можно подавать не по месту нахождения ответчика, а по месту нахождения истца. Вот пусть опека и побегает, раз ей так надо -- у неё полномочия для этого есть.
А что до статуса, то Марина (.) дала хорошую ссылочку, согласно которой:
"дети, оставшиеся без попечения родителей, - лица в возрасте до 18 лет, которые остались без попечения единственного или обоих родителей в связи с отсутствием родителей или лишением их родительских прав, ограничением их в родительских правах, признанием родителей безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), находящимися в лечебных учреждениях, объявлением их умершими, отбыванием ими наказания в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, нахождением в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений; уклонением родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, отказом родителей взять своих детей из воспитательных, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений и в иных случаях признания ребенка оставшимся без попечения родителей в установленном законом порядке"
Так что статус оставшейся без попечения у Мышки есть. И пусть не отпираются! 25.03.2009 16:02:02, Северная Кся
+1000! Мать можно лишить родправ заочно! Совершенно точно! Это они просто отмазываются по глупости или по подлости или по лени своей! Надо прокуратурой припугнуть...
25.03.2009 18:01:00, Никласдоттир ( ex. Скунсиха)
Наталья!Читаю про Ваши мытарства.Честно говоря не очень разбираюсь в правовых вопросах,но мне кажется надо подавать на био в розыск.Думаю что это можно сделать и в Москве,а они пусть сами по своим каналам справки наводят о её местонахождении.За пол года не найдут и хорошо.Дальше лишат прав заочно.
Это моё мнение,но может я и не права.
Очень за Вас переживаю.Удачи Вам. 25.03.2009 15:17:17, Маруся и Ко
Натусь, пиши в Прокуратуру Иркутска. Не заяву, а просто письмо с просьбой разобраться в ситуации. Пусть они выступают исцом в суде по ЛРП. На моем опыте - Прокуратура очень хороший пинок под зад ленивым сотрудникам. И отвечают они строго в установленный срок.
25.03.2009 18:05:33, Белкина
Это моё мнение,но может я и не права.
Очень за Вас переживаю.Удачи Вам. 25.03.2009 15:17:17, Маруся и Ко
Буду подавать. Переговорю с юристом - и будем работать.
Моя опека, мне кажется, не станет ничего делать - перлы про "родную маму" говорят сами за себя.
Завтра буду звонить в мою опеку, рассказу об отмене суда ЛРП. Посмотрим, что они скажут. 25.03.2009 17:08:11, Мама Мыши
Моя опека, мне кажется, не станет ничего делать - перлы про "родную маму" говорят сами за себя.
Завтра буду звонить в мою опеку, рассказу об отмене суда ЛРП. Посмотрим, что они скажут. 25.03.2009 17:08:11, Мама Мыши
Оооо, ощущаю, что раскачать эту деревню на проведение второго, а тем более, третьего суда, будет ой как сложно...
Будем пытаться. СПасибо :) 25.03.2009 15:02:15, Мама Мыши
Будем пытаться. СПасибо :) 25.03.2009 15:02:15, Мама Мыши
<Сегодня пакет документов из городка Н-ска Иркутской области вернулся обратно в ООП Иркутска без объяснений. ООП Иркутска позвонили в Н-ск - "А в чем дело?". Там ответили "Ни в чем, суда не будет, т.к. нужна на суде био, а она на предположительном месте своей прописки не найдета. Заочно нельзя". Отказали в отношении всех 3 детей - био обязана присутствовать, и все тут.>
За точность не ручаюсь, но как сказала мне соцпедагог нашего ДР, наша био на суд не явилась и тем не менее её лишили РП. 25.03.2009 14:18:21, Serna
За точность не ручаюсь, но как сказала мне соцпедагог нашего ДР, наша био на суд не явилась и тем не менее её лишили РП. 25.03.2009 14:18:21, Serna
Наша тоже на суд не явилась, и была спокойно лишена родительских прав. Это все указано в решении суда.
25.03.2009 14:25:10, silverheartcats
Аналогично.И никуда не пряталась,жила дома.И даже с ребенком виделась в учреждении.Но в суд не явилась.И спокойно лишили заочно.
25.03.2009 14:28:25, бабаЯга
Так павильно, она не явилась. Наша тоже повестку получила, но не явилась - лишили. А если бы не получила повестки, была бы не найдена - и не лишили бы .
26.03.2009 09:47:33, Караул
Ну, а у нас вот с разными .... нянчиться решили.
Да, правда, надо в Москве в суд подавать - я так поняла, этот Н-ск - большая деревня, где всем все фиолетово... 25.03.2009 14:22:54, Мама Мыши
Да, правда, надо в Москве в суд подавать - я так поняла, этот Н-ск - большая деревня, где всем все фиолетово... 25.03.2009 14:22:54, Мама Мыши
Мне кажется свидетелей опрашивать надо.Не очень понятно что за роддом,и почему она родив где-то "приперлась" именно туда.Рядом живет что ли? Или она всех 3-х детей там оставляла? Ну то есть-если всех трех и если вписали без паспорта-возможно ее знают там.И еще-в розыск думаю над однозначно подавать.Потому что мысль что приперлась какая-то тетка с рожденным неизвестно где чьим-то ребенком и назвалась определенным именем,но без документов, наводит на странные мысли.
25.03.2009 13:53:43, бабаЯга
Никакой фантастики -- просто работать неохота. Зачем проверять повод не работать? Р-р-р!
25.03.2009 16:10:04, Северная Кся
Угу, она еще описала, сколько роды длились, рассказала, что во время беременности пила-кололась. Странная тетка...
А как свидетелей опрашивать - ума не приложу. Я - в Москве, а свидетели, если они есть, - в Иркутске. Имея ребенка 1,2 лет - не имею возможности ехать в Иркутск...
Беда еще в том, что в этом Иркутске странные какие-то органы (милиция, суд). Вот выше написала я - суд по ЛРП отменили, а письменно уведомить опеку И-ска не сочли нужным, просто пакет документов назад кинули.
Также я раньше писала: био хотели объявить "безвестно отсутствующей". Назначили суд. Перед самым судом кто-то приперся и заявил, что видел био по такому-то адресу. Где, что за адрес - никто не стал проверять. Суд моментально отменили - выходит, безосновательно.
Проверять стали потом, да и то не милиция, а ООП, которых я достала - поехали, выяснили, что дома такого вообще не существует.
Манера у них, что-ли, там такая, всему и всем на слово верить?
Всегда считала, что милиция и суд - это такие товарищи, которые верят только бумажкам. Фантастика просто... 25.03.2009 14:03:41, Мама Мыши
А как свидетелей опрашивать - ума не приложу. Я - в Москве, а свидетели, если они есть, - в Иркутске. Имея ребенка 1,2 лет - не имею возможности ехать в Иркутск...
Беда еще в том, что в этом Иркутске странные какие-то органы (милиция, суд). Вот выше написала я - суд по ЛРП отменили, а письменно уведомить опеку И-ска не сочли нужным, просто пакет документов назад кинули.
Также я раньше писала: био хотели объявить "безвестно отсутствующей". Назначили суд. Перед самым судом кто-то приперся и заявил, что видел био по такому-то адресу. Где, что за адрес - никто не стал проверять. Суд моментально отменили - выходит, безосновательно.
Проверять стали потом, да и то не милиция, а ООП, которых я достала - поехали, выяснили, что дома такого вообще не существует.
Манера у них, что-ли, там такая, всему и всем на слово верить?
Всегда считала, что милиция и суд - это такие товарищи, которые верят только бумажкам. Фантастика просто... 25.03.2009 14:03:41, Мама Мыши
Так ваша био в природе-то существует? "Видели", а тот, кто видел, почему знает, что это - она?
И потом, если такого дома не сущестует, в "списках не значится", может, действительно, признать, что женщины"со слов" не существует и ну ее со свидетельства? Документы подходят - написано же , что "со слов" и адрес липовый... 25.03.2009 14:17:59, marina2
И потом, если такого дома не сущестует, в "списках не значится", может, действительно, признать, что женщины"со слов" не существует и ну ее со свидетельства? Документы подходят - написано же , что "со слов" и адрес липовый... 25.03.2009 14:17:59, marina2
Био, конечно, существует - кто-то же ребенка родил.
Но вот отчего решили, что наша био - О.Н.С., не пойму.
Буду с юристом советоваться. Плохо, что Иркутск так далеко от Москвы. 25.03.2009 14:21:28, Мама Мыши
Но вот отчего решили, что наша био - О.Н.С., не пойму.
Буду с юристом советоваться. Плохо, что Иркутск так далеко от Москвы. 25.03.2009 14:21:28, Мама Мыши
Дайте знать,чем консультация с юристом закончилась, пожалуйста. Может, будет что-то более определеное.
25.03.2009 14:28:03, marina2
Нет с участковым недавно столкнулась своим.Милиция именно на слова,даже слухи ориентируется.На бумажки им глубоко "покласть".И в общем правильно-отловили в результате одного товарища с полным комплектом бумажек.Другое дело что ленивые видимо все там.Мне кажется вполне можно подать все свои жалобы в Московский суд.Другое дело что им потребуется разбирательство-то есть опять же свидетельства с места.Не на основании же чисто свидетельства бумажного самого они его изменят.
25.03.2009 14:13:17, бабаЯга
ММ, у меня тоже стоит в св-ве о рождении ребеночка, которая мне приглянулась эти ФИО био. Опека, к которой относится ДР подал документы в суд, на изменение записи в свидетельстве о рождении. Проще говоря, вычеркнуть оттуда ФИО женщины, что назвалась этим именем. Правда, по запросам по тому месту жительства, которое био указала, ее не нашли. Если вашей био тоже в природе не существует, может, Вам не лишать ее родправ, а просто вычеркнуть, как не существующую? Правда, там, как я понимаю, нужны запросы на место ее предполагаемого проживания и грамотный иск...
Извините, если вам это не подходит. Не очень внимательно читала прежнюю тему, а зря. Пойду, поищу.
И зачем Вам тогда иркутский суд? Судитесь в Москве. Так или не так, но вы же опекун и бумашшшшшка имеется.
Сопереживаю вам! все будет хорошо!
Еще раз извините, если это не ваш случай. 25.03.2009 13:48:31, marina2
Извините, если вам это не подходит. Не очень внимательно читала прежнюю тему, а зря. Пойду, поищу.
И зачем Вам тогда иркутский суд? Судитесь в Москве. Так или не так, но вы же опекун и бумашшшшшка имеется.
Сопереживаю вам! все будет хорошо!
Еще раз извините, если это не ваш случай. 25.03.2009 13:48:31, marina2
Спасибо большое!
Нет, как раз тема "моя".
Но вот, например, моя опека утверждает, что Св-во о рождении менять нельзя, и теперь мы обязаны возиться с этой О.Н.С., которая, может, нам и не био вовсе (как оказалось из Акта).
Так можно или нет обжаловать в суде и просить изменить запись в Св-ве о рождени? Юриста-адвоката, разумеется, возьму, т.к. сама такую сложную заморочку вряд ли осилю.
Если можно - могу ли я делать это из Москвы, ведь Св-во о рождении выдано ЗАГСом города Иркутска?
А родправ нашу био уже не лишают - я написала, что суд отменили, потому что суду пригорело, чтобы она была в наличии. А заочно нельзя. 25.03.2009 13:56:38, Мама Мыши
Нет, как раз тема "моя".
Но вот, например, моя опека утверждает, что Св-во о рождении менять нельзя, и теперь мы обязаны возиться с этой О.Н.С., которая, может, нам и не био вовсе (как оказалось из Акта).
Так можно или нет обжаловать в суде и просить изменить запись в Св-ве о рождени? Юриста-адвоката, разумеется, возьму, т.к. сама такую сложную заморочку вряд ли осилю.
Если можно - могу ли я делать это из Москвы, ведь Св-во о рождении выдано ЗАГСом города Иркутска?
А родправ нашу био уже не лишают - я написала, что суд отменили, потому что суду пригорело, чтобы она была в наличии. А заочно нельзя. 25.03.2009 13:56:38, Мама Мыши
Как это свидетельство менять нельзя? Ерунда. У нас была практически такая же ситуация, правда Био рожала в роддоме, была без документов, но назвала ФИО, место прописки (другая область). Составили акт об оставлении. В результате в графе мать стояли ее ФИО, и дочь оказалась без статуса. Забрали мы ее под опеку (а у нас имитация была), органы опеки (дочери и наша) сделали запрос о ее местонахождении. В итоге мы сами повезли этот запрос, предварительно созванивались с администрацией, т.к. это была деревня в Тамбовской обл. (как телефоны этой деревни искала, отдельная песня, спасибо интернету), договаривались о дне приезда, объясняли, что это очень важно, врали, что без этой бумажки ребенок невесть сколько пролежит в больнице никому не нужный, хотя она уже дома была. Но нам тут повезло, по этому адресу Био никогда не жила и ее в этой деревне никто не знал. Нам выдали справку, что такая-то по этому адресу не зарегистрирована и ее местонахождение неизвестно. Так вот, если Вам заполучить такую справку, Вы, как опекун, на основании этого документа и акта об оставлении, можете сами подавать в суд заявление по своему месту жительства об изменении записи в свидетельстве о рождении -прочерк в графе "мать". Получается, т.к. био была без документов, а по указанному адресу не проживала, такого человека нет. В решении суда еще и о установлении статуса на усыновление говорилось. Это тоже мы в заявление указали. Замечу, ребенок у нас из другого города, в суд мы подавали у себя ( Вы же подаете в суд как опекун ребенка, думаю, что Вы и должны подавать у себя по месту жительства), потом отвезли решение суда в ЗАГС того города, откуда дочь и получили новое Свидетельство о рождении с двумя прочерками, после чего и смогли удочерить. Извините, что так подробно и длинно, просто я так понимаю, что у Вас немного позапутанней с БИО и уж очень меня возмутило откровенное вранье Вашей опеки о том, что нельзя менять Свидетельство. Удачи Вам большущей.
26.03.2009 17:37:39, Лидия П
Ну, раз опека подала такой иск(или как оно называется) в суд, то, значит, можно. Я так понимаю, что они так уже делали.
К сожалению, не знаю, какие документы, кроме запросов по месту "жительства" они прилагали. Знаю, что в деле тот же акт об оставлении. Без согласия на усыновление.
Я сама не знаю, что делать. Суды они людские, какая им шлея под мантию попадет - не известно. Вернусь к себе, любимой: забирать теперь ребенка под опеку - вдруг суд московский не захочет выписать ФИО из св-ва, а ждать суда в регионе - потом у девчушки появляется статус на усыновление и ее могут предложить другому кандидату. Несколько дней сижу, как больной кролик - глазки в стенку, не знаю даже, как поступить... 25.03.2009 14:09:17, marina2
К сожалению, не знаю, какие документы, кроме запросов по месту "жительства" они прилагали. Знаю, что в деле тот же акт об оставлении. Без согласия на усыновление.
Я сама не знаю, что делать. Суды они людские, какая им шлея под мантию попадет - не известно. Вернусь к себе, любимой: забирать теперь ребенка под опеку - вдруг суд московский не захочет выписать ФИО из св-ва, а ждать суда в регионе - потом у девчушки появляется статус на усыновление и ее могут предложить другому кандидату. Несколько дней сижу, как больной кролик - глазки в стенку, не знаю даже, как поступить... 25.03.2009 14:09:17, marina2
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
