Главная > Конференции > Усыновление

Конференция "Усыновление""Усыновление"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Скажите, как такое возможно?

http://www.trud.ru/trud.php?id=200607061211201

06.07.2006 08:20:02, Удивляюсь

64 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Это диалектика. Раньше отказывались от ребенка люди, не отвечавшие за свои поступки (алкоголики и наркоманы), потом к ним добавились люди в здравом рассудке, но трудных жизненных обстоятельствах, а теперь от детей отказываются люди в здравом рассудке и при хороших жизненных условиях. 06.07.2006 17:07:25, елена волк

Они отказываются не от детей, а от возможности их иметь. Ну и живут себе такие ... пустоцветы, не ведая, что молодость с ее удовольствиями проходит, а в старости они уже не столь привлекательны для удовольствий. Потом превратятся в старых грымз, брюзжащих "вот я на своем веку повидала..." 06.07.2006 17:27:41, zayzay

А зачем быть привлекательным для удовольствий. Удовольствия надо быть способным себе позволять.
Кстати, тут недавно одно исследование делали и выяснилось, что родители испытывают пик удовлетворения жизнью, когда дети СПЯТ в своих люльках, а не когда бегают и требуют постоянного внимания. 06.07.2006 17:54:56, PandaUSA

Ага, и с жадностью хватающихся за возможность повоспитывать племянников, родственников, соседских детей.... 06.07.2006 17:53:42, Скунсиха

Многим не нужны ни свои ни чужие. 06.07.2006 17:56:12, PandaUSA

Если б мой сын такое оттопырил - выгнала бы куда подальше. А пропаганда чего угодно, что может нанести непоправимый вред здоровью - это скрытый терроризм.
Не хотят рожать - пусть предохраняются, слава Богу, в наши дни есть чем. И куда родители этих дурочек смотрят??? 06.07.2006 11:39:59, zayzay

знаете, любой крен и любая другая оголтелость ничем не лучше:) закон о запрете абортов ничем не лучше...
чайлдфри всегда были как люди, реализующие свой выбор не иметь детей. Они просто жили тихо-мирно и детей не имели, но и не орали об этом...
нынешние чайлдфри более чем свою программу провозглашают свои личные перекосы: неусмение брать ответственность, агрессивное желание контролировать партнера, тоталитаризм в отношениях... 06.07.2006 11:32:24, Аленьк-ий

ИМХО это возрастное. Взрослые люди в лифтах и на стенах пишут ?

То же самое - заявить о себе. Причем чем сильнее разница с общепринятыми нормами, тем якобы круче заявляющий.

Сами ж будут у себя волосы вырывать. Жалко деток. Взрослая жизнь ведь все равно наступит.

Ну и ведутся на рекламу, воспитывающую "абсолютного потребителя". Грамотные дяди-тети зарабатывают деньги, а эти заглотнули их наживку "ведь я этого достойна" и дергаются, довольные такие. 06.07.2006 10:52:55, Призрак

У меня двоюродная сестра сделала первый аборт в 18 лет, а потом 20 лет не могла иметь детей. Так что кроме дурацкого желания выделиться,им, глупым, стоит подумать и о возможных последствиях. А сестра аборт сделала, потому что сынок большого начальника из большого города не захотел жениться на девченке из провинции - на метры и положение заглядывается. Мы тебе сынок другую подберем, получше... 06.07.2006 11:20:36, Budu

Я так и не поняла- самый кайф это не просто не иметь детей, а именно делать аборты? Какая-то сатанинская секта получается, хотя может и лучше что такие дамы не рожают - сирот и так хватает... 06.07.2006 10:37:13, Budu

И еще активно свой образ жизни рекламируют, агитаторы. Впрямь на секту похоже 06.07.2006 10:41:33, Удивляюсь

Они здесь тусуются
http://community.livejournal.com/ru_childfree/ 07.07.2006 02:02:31, Tavi

моральных уродов всегда хватало06.07.2006 10:13:33, химчанка 
Урод, это когда больной, не способен отвечать за свои слова и действия.
А это достижения развитого капитализма, блин,: 
Обычный секс это не модно, все в голубые и розовые.
Брак -это пережиток прошлого, не дающий нам возможности любить друг друга свободно
Дети - это обкаканные вонючие червяки, мешающие моему моральному просветлению и поиску смысла жизни.
Больно и обидно за людей которые вырастили ТАКОЕ большое Г
06.07.2006 10:54:47, Budu 

Простите, но капитализм - прежде всего семейные ценности.  Я работаю в Европе на капиталистов, так скажу Вам - все по гнездышкам, разводов мало (это такая трагедия!), все делают карьеру, но при этом азартно рожают по 2-3 детей.  Мои коллеги американки практически не отходя от рабочего места размножаются, а потом няни, воспитатели, школы и т.д.
Поверьте, что на постсоветском пространстве распущенности куда больше, да и страшнее она по своим проявлениям.  А на западе подобно процветает все больше в иммигрантских кварталах.06.07.2006 11:45:20, zayzay 
+1...  зивя в капиталистсическои Америке, родила "не отходя от станка"...  Усыновляю тозе не отходя от него, родимого... :>
07.07.2006 01:28:40, Rinna 

Почти со всем согласна ;)!
Сестра вышла замуж в этот самый капитализм, после того, как от нее отвалил первый (русский) муж. Сама - с ребенком, у мужа-американца - трое детей от первого брака ( там жена отвалила). Очень дружная классная семья. Клан.

Насчет того, что мало разводов - не совсем согласна, просто развод - очень дорогая вещь - дешевле жить не расписываясь и потом расходится полюбовно. Абортов мало - хорошо предохраняются, а во-торых, там дети - для цветных - это социальная страховка, особенно для одиноких матерей. Вот и живет чернокожая мамаша с 3-5 детями на пособие (не такое уж плохое :), а папа в гости ходит :)
06.07.2006 12:26:44, Скунсиха 

Правильно, они расписываются после нескольких лет совместной жизни, когда ясно, что это - твоя половина, и есть мотивированное желание иметь детей.
Наверное, это более грамотный и взвешенный подход к браку, чем у нас после 2 недель знакомства или по залету.  Для них семья - ценность, а не необходимость!  Разводы друзей и родственников рассматриваются как трагедия.06.07.2006 12:45:30, zayzay 
Наверное вы правы, а я не совсем правильно выразилась. Люди просто этим всем уже переболели и что-то поняли. А нам еще нужно через это пройти , увы :(
06.07.2006 11:50:44, Budu 


 


 


 
+106.07.2006 11:30:26, Яхонтовая 
ммм, экскьюз муа, но при чем тут голубые/розовые и брак-как-пережиток-прошлого? ПРоблема с брачными союзами в том, что они утратили свой смысл, а не в идеологии свободной любви. Я, например, в официальном браке. Но только потому, что нужна была прописка.

А за людей, которые вырастили таких людей не больно и не обидно. Это их жизнь, это их дети. Меня больше беспокоит, то какими методами осуществляется навязывание этой идеологии. Это действительно страшно.
06.07.2006 11:19:26, химчанка 

Именно идеология, и именно навязывается. Так же как навязываются сейчас многие другие понятия: гомосексуализм- это не отклонение , а норма, мастурбация- это чуть ли не полезно для снятия напряжения, секспросвет детям с садиковского возраста -это чуть ли не достижение прогресса, семья -это вовсе не папа мама и дети, она может иметь самые разные формы - и гомосексуальные, например. Сейчас упорно пробивается идея, что инцест- это тоже норма.
 Это идеология глобализма. Того, что на нас грядет. 
 Я уже давала ссылку как раз по теме "свободы от детей"
Вот она:http://www.pms.orthodoxy.ru/semia/00056.htm
А вот другая ссылка. Это о том, для чего все это упорно внедряетсяhttp://www.pms.orthodoxy.ru/demogra/00012.htm
08.07.2006 04:29:38, Находка 
Вы знаете, дело каждого взрослого устраивать свою жизнь так как он хочет. А насчет брака - я очень долго пыталась проникнуться идеями ОШО и ему подобных- Пока любим - будем вместе, а кончилась любовь - разбежимся в разные стороны. Идея конечно хорошая, только не понятно куда детей от этой любви девать. Вышеуказанный товарищ предлагает воспитывать их коммуной. Это без коментариев. Мое глубокое ИМХО - брак прежде всего защищает женщину, и причем в самых обычных бытовых вопросах, не имеющих никакого отношения к чувствам. Если вы и так любите друг друга, ну и зарегистрируйте свои отношения- проще будет во всех бытовых вопросах (от рождения детей до совместного владения имуществом)
Насчет голубых и розовых - к данной категории людей отношусь спокойно, если это действительная их потребность. А когда меняют ориентацию потому что это модно и круто, ну извините это идиотизм.
06.07.2006 11:35:26, Budu 

Брак ещё кое-как защищает детей.
06.07.2006 12:58:19, Ritik 

Никак. Если мужчина негодяй, то и зарплату укажет 500 рублей, чтобы алименты по минимуму платить, и и жилье оттяпает, и еще много чего. А если он нормальный, то можно и в гражданском браке прекрасно с ним жить, и он будет детям роднее родного отца. Правда, я за свою жизнь таких встречала негусто, все больше первый вариант...
07.07.2006 10:01:02, Blomst 

А потом оказывается, что женатых мужчин у нас в стране много меньше, чем замужних женщин (это результаты переписи населения). Увы, при гражданском браке большинство женщин чувствуют себя замужем, а большинство мужчин -свободными. Пока его жена устраивает, он сней живет, а перестанет устраивать- он же не женат! Поверьте, для мужчины очень большое значение имеет тот факт, что он женат официально.08.07.2006 04:34:41, Находка 
как???
06.07.2006 12:59:08, химчанка 

Так я и написала - кое-как :)) Т.е. в принципе, если у бывшего супруга "чистая" зарплата, а чиновники не совсем сволочи, есть теоретическая возможность получать алименты. У моего мужа как раз такая зарплата, да вот разводиться не собираемся :) Ну и раздел совместно нажитого имущества означает, что женщина с детьми не останется "на бобах". Разумеется, если большая часть этого имущества не была приобретна на деньги этой самой женщины :))
06.07.2006 13:34:52, Ritik 

в этой стране брак никаких гарантий не дает. Увы и ах. Брачные контракты ничего не значат, а доходы все равно черные.
06.07.2006 11:58:01, химчанка 

Согласна, особых гарантий не дает. Но все-таки если что случись, не надо бегать собирать бумажки и свидетелей- жили Н лет в гражданском браке, и все что все-таки смогли нажить наше общее. И вовсе не потому, что сомневаешься в своем мужчине, просто и в жизни все может случиться , а его родственники могут оказаться тоже всякими. Особенно когда затрагиваются шкурные интересы.
06.07.2006 12:09:23, Budu 

Да уж,защищает.Это я про брак)))Может в других странах это и так,у них там контракты работают.а у нас слишком много разводов.И нередко в больших городах женщина главный добытчик в семье.Так что брак тут защищает именно мужчин.
06.07.2006 11:49:53, бабаЯга

Не поняла, это как. Если живет муж и жена, жена добытчик и они решили развестись. Дети остались с ней , алиментов она бывшему мужу вроде платить не должна. А раздел имущества обычно происходит с учетом интересов детей. Крайние случаи потологической жадности - здохну, но тебе ничего не достанется, я не расматриваю - этим людям никакой закон не писан. Я говорю об обычной нормальной семье, где оба супруга более- менее вменяемы. Просто заключить брак оказывается всегда проще, чем потом собирать миллионы бумажек или усыновлять собственных детей.
06.07.2006 12:18:40, Budu 

Если бы я регистрировала всех своих мужей-при разводе я делилась бы с ними всеми своими квартирами)))Ну либо мне пришлось бы их терпеть до старости.Зачем мне это нужно?
И кста-все они были более-менее вменяемые,но вот не исключаю что после развода их вменяемость куда-нибудь делась бы.Примеров тому вокруг меня немало.И еще -имею пример перед глазами,когда квартиру пришлось делить супругам в равных долях,при 2-х детях,оставшихся с матерью.И алиментов бывший муж почти не платит-у него зарплата минимуму равняется.И теперь его бывшая жена бесконечно судится с ним по поводу свиданок с детьми.Причем в браке оба были нормальными.
Нет,на мой скромный взгляд-нормальные люди и не в браке нормальные,и после расставания тоже нормальные.Штамп дело опасное,никогда не знаешь на кого нарвешься))).
06.07.2006 12:37:00, бабаЯга

В восхищении умываю руки. Если женщина зарабатывает столько, что речь идет о квартирах во множественном числе и мужьях тоже :), то только можно позавидовать вашей жизнестойкости и талантам. Таким женщинам действительно брак не к чему - я думаю детей в любых количествах она поставит на ноги и самостоятельно. Остается только учиться, учиться, учиться..
06.07.2006 12:51:56, Budu 

Хи,так мне немало лет)))Самое смешное-что таких женщин немало сейчас.Правда есть и другой момент-очень легко иметь мужей во множественном числе,когда с ними просто расстаться-сказать до свидания,и все.В этом смысле брак дисциплинирует конечно.
06.07.2006 12:56:33, бабаЯга

Да разве проблема в том, чтобы мужиков много было. Их и так было:) Я ж о браке в обычном бытовом плане. Вот у меня и любимый и единственный (сейчас) и вижу пытается и заработать, бьется- только пока особо без толку. Видимо наше счастливое будущее наступит завтра. И если у нас единственное ценное имущество квартира - так озаботишься тем, чтобы в крайнем случае и без этих последних штанов не остаться- покупали мы ее уже зарегистрировав брак.
06.07.2006 13:10:08, Budu 

Да я наоборот-минусом гражданского брака считаю легкость расставания.Я даже считаю что очень хорошо,когда всю жизнь живешь с кем-то и его и любишь всю жизнь.Ну просто не все это могут.Ну и когда любишь,счастливое будущее можно и подождать.ведь есть уже счастливое настоящее у вас.
06.07.2006 14:11:05, бабаЯга

Винтик у меня такой - заморачиваться по поводу далеко идущих планов:( А надо так:
"Не оплакивай смертный вчерашних потерь,
Дней сегодняшних, завтрашней меркой не мерь, 
Не былой, не грядущей минуте не верь-
Верь минуте текущей, будь счастлив теперь!
О.Хаям (в моем вольном изложении)
Если разобраться - действительно все хорошо ттт
Спасибо
06.07.2006 14:31:59, Budu 

согласна
06.07.2006 12:45:27, химчанка 

Это как же надо растить, чтоб такое вырастить? Скорее они сами выросли, а родители были чем-то сильно заняты. Уж что сами о жизни поняли, то и в мозгах имеется. 
06.07.2006 11:00:20, Ирина@

Да обычный оголтелый инфантилизм-эгоизм, свойственный отнюдь не только подросткам. Я - пуп земли, всё для меня, и я живу только для себя и своих удовольствий. Откуда берётся - в принципе ясно.
06.07.2006 13:00:43, Ritik 

Увы, это навязываемая сейчас идеологияhttp://www.pms.orthodoxy.ru/semia/00056.htm
08.07.2006 04:37:19, Находка 
Думаю, что скроее родители все-все для любимых чадушек делали, любой каприз по первому требованию выполняли. Вот и выросло поколениие не способное и нехотящее заботиться о ком-то, кроме себя любимых. Помните у Андерсона Атамнша говорила(смысл таков): "надо ребенку все разрешать, чтобы вырос настоящий разбойник"06.07.2006 11:22:31, Яхонтовая 
Получается, что эта идеология должна процветать среди детей из семей с достатком. Что-то вряд ли. А если ребенку во многом отказывали, а ему хотелось. При этом, такого не может быть?
 

06.07.2006 11:52:49, Ирина@

Не обязательно с достатком. В не очень богатых семьях детей порой ещё больше балуют, особенно в неполных, "отрывая" от себя последнее, чтобы чадо было не хуже других, ни в чём не нуждалось. Буквально в жертву себя приносят, а потом удивляются, "и в кого он такой?"
06.07.2006 13:05:03, Ritik 

ИМХО, конечно, но гораздно реже. А избаловать ребенка можно и не имея большого достатка. Главное, чтобы старались родители из-всех сил лапушке угодить, чтоб он твердо уверился в том, что он - пуп земли и мир обязан вокруг него и его желаний вереться. Пример: моему племяннику до 15 лет бабушка шнурки на ботинках завязывала и, пардона просим, попку вытирала, чтобы его пальчики не запачкались. Как думаете, велики у него шансы достойным человеком вырасти?06.07.2006 12:00:06, Яхонтовая 
Честно, мое ИМХО, что вырастет ли он достойным человеком от этого не зависит. Не знаю от чего зависит, если б знать. Но меня, например, никогда в детстве ничего не заставляли делать. Я никогда не убиралась, посуду не мыла, в магазин не ходила … По идее, должна была вырасти ленивой неумехой. Но когда стало надо, начала все делать.
06.07.2006 12:20:30, Ирина@

[пусто]
06.07.2006 12:23:32

Меня до пятнадцати лет мама с ложечки кормила - я отказывалась потреблять пищу в любых ее проявлениях, я и сейчас чуть толще дистрофика. И лень присутствует определенно. Только в семнадцать лет по собственному желанию я уехала учиться в другой город где и осталась. И очень быстро научилась все делать, и даже есть начала самостоятельно. Правда я не скажу что меня уж прямо сильно как- то баловали, обычная семья, двое детей- вещи по наследству, сладости по праздникам.
06.07.2006 12:43:47, Budu 

а Вам мать не жалко было? Меня б за такое издевательство над родителями папенька быстренько ремнем бы выдрал и объяснил, как жизнь устроена.
06.07.2006 13:01:02, химчанка 

Хе-хе,а меня и папенька с ложки-вилки кормил,когда у меня аппетит плохой был,да еще всякие сказки рассказывал,чтобы есть веселее было.:о).
Годков мне было немало,но ,уже будучи старой теткой,со своей семьей, и ,научившись-таки ;),есть самостоятельно(!),не могу сказать,что это меня особенно избаловало или испортило.
Не всегда эти стереотипы работают,к счастью.
07.07.2006 04:14:20, Копуша

Папа у меня еще тот товарищ, при случае мог и надрать задницу. Только проблему это никак бы не решило. Что вы бы делали с ребенком, который вообще не ест? А если попытаться заставить его просто рвет? Ждали бы когда отмучится, что-ли. Вот и уговаривали, ложку за маму, ложку за папу... А детском саду я весь дневной сон сидела за полными тарелками, а один раз мне суп за шиворот вылили (гороховый), так весь день и проходила. Такими методами воспитатели боролись с моей "избалованностью". 
06.07.2006 13:19:22, Budu 

к врачу бы повела. И объяснила смысл слова "надо"
06.07.2006 13:30:36, химчанка 

Водили к врачам, и не раз. И без толку все. А насчет слова "надо"- если вам скажут, извините, надо ложку дерьма съесть. В экстримальной ситуации съедите, если выбора нет, а добровольно вряд- ли захотите попробовать. Так и у меня с едой. Еще как заставляли- и орали, и насильно вливали и травками поили, а оно обратно лезет... Я думаю в данной ситуации любая нормальная мать попытается уговорить, а не за ремень хвататься. Вот моя и уговаривала, как могла. Любит наверно сильно, потому и оставляла жесткие разборки для других более значительных проступков.
06.07.2006 13:50:12, Budu 

А с чем это было связано? неврология? Булимия? Пардон за нескромный вопрос...
06.07.2006 16:32:38, Скунсиха 

 Я полагаю, что это последствия гормональных нарушений и сильных наследственных мигреней (это когда голова болит сильно.)Но это так сказать мои предположения, полученные опытным путем. А врачи вообще разводят руками, нет у нас комплексных специалистов. Это я к тому, что не надо "убивать" детей, которые плохо едят. Частенько это не просто желание наперекор родителям.
07.07.2006 10:02:03, Budu 

Анорексия,наверно вы хотели сказать?Булемия это нечто другое.
06.07.2006 17:02:57, margaret 

Просто плохой аппетит,кстати, очень распространненное явление у впечатлительных детей,которым его очень легко испортить :(.
07.07.2006 04:18:15, Копуша

*в обмороке*
06.07.2006 12:08:54, химчанка 

[пусто]
06.07.2006 12:12:32

Тут не смеяться, тут посучувствовать можно: Как же они бедняги вдвоем в наших туалетах помещались:)
06.07.2006 12:30:17, Budu 

угу
06.07.2006 11:26:20, химчанка 

"представляете, как легко он впишется в любовно подобранный интерьер квартиры" (!!!!)

"он" - это "ребенок", или я чего не поняла?
"Чудесная" фраза, блин... :(( Читаю дальше, хотя после такой фразы можно уже не читать. М-да :(( 06.07.2006 09:45:26, Lady-31

Максим и его единомышленники - моральные уроды. 06.07.2006 09:18:37, впечатлена

Вернуться в конференцию

Скажите, как такое возможно?

Загруженные изображения