Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ПОМОГИТЕ РАСШИФРОВАТЬ ДИГНОЗ
Дорогие конферяне! Помогите, пож, расшифровать диагноз - энцефалопия 1 степени. Подскажите, что в кусре: что значит, как болезнь проявляется и какие последствия могут быть.
29.05.2006 23:48:56, editor
21 комментарий
У нас был этот диагноз, наша невропатолог смотрела даже результаты сканирования мозга. Но в нашем случае её мнение было такое же как и у наиболее оптимистичных здесь девочек, т.е. что этот диагноз ставят почти регулярно и трактовать его можно очень широко, типа "роды и беременность не идеальны". А показывали мы Максика в 7,5 месяцев. Врач тогда нам посоветовала скорее брать ребёнка домой и заботиться на всю катушку. Сейчас показываем периодически, пока нормально.
Наверное надо действиетльно показать врачу, но бульте уверены, это не тот диагноз, с которым нельзя справитьсяю
Удачи! 01.06.2006 08:46:32, Ljusja
Наверное надо действиетльно показать врачу, но бульте уверены, это не тот диагноз, с которым нельзя справитьсяю
Удачи! 01.06.2006 08:46:32, Ljusja
Лучше пусть Вам это объяснит невролог. И не слушайте про "здорового ребёнка". Я Вас прошу как мама такой "здоровой девочки". Сейчас вся эта история для нас, слава Богу, позади, но если бы не ребёнкина железная воля и своевременное лечение - тады ой, как говорится.
То, что такой диагноз ставится почти всем, не говорит о том, что это синоним вердикта "здоров". Экология и особенности соверменного образа жизни родителей, знаете ли)
30.05.2006 12:39:30, Наташечкина
То, что такой диагноз ставится почти всем, не говорит о том, что это синоним вердикта "здоров". Экология и особенности соверменного образа жизни родителей, знаете ли)
30.05.2006 12:39:30, Наташечкина
1 степень - самая легкая. У моего младшего - 2 степень. Потому что двойня плюс гестоз в третьем триместре у био. ПО идеей, должен быть возбудимым, но более спокойного ребенка я в своей жизни не видела :0) В общем, хороший невролог вам поможет. Еще раз повторюсь, степень самая легкая, поэтому есть и вероятность ошибки, а если и не ошибка, то большая вероятность того, что все компенсируется при должной медикаментозной поддержке. Или даже без нее. В общем, к неврологу хорошему сходите :0)
30.05.2006 10:12:35, химчанка
http://faqconf.narod.ru/med.html 30.05.2006 02:44:02, Марина (Гелиевна)
Энцефалопатия..это повреждение мозга. У маленьких часто при неудачных родах, здавлениях головы, травмах, гипоксии.
Последствия бывают от незначительных и компенсирующихся к полугоду-до тяжелых пожизненных. Энцефалопатия сама по себе не является диагнозом, у нее есть причина-которую и следует рассматривать и лечить.
Я например владелец посттравматической энцефалопатии в 15 лет...это не помешало мне получить медаль и закончить институт, но 4 года я мучалась от постоянной головной боли, сердечных приступов и высокого давления. А повлекло эту энцефалопатию не столько травма головы как таковая, сколько идущая параллельно травма шеи со смещением позвонков и нарушение питания мозга.
Вам следует узнать точнее, что послекло повреждение мозга-могло ли оно сказаться на его развитии. А с этой информацией уже обследовтаься и узнавать дальше, ставить прогнозы.
Подалуй, ни разу я еще не видела грудничков из ДР, у которых бы она не стояла..ее лепят иногда просто так-длительные роды, безводный период..ну мало ли что. Если диагноз поставлен на основании МРТ-то да, стоит говорить о возможных нарушениях..а если просто на вскидку-то может оказаться ложью. 30.05.2006 00:28:01, BlackScorpy
И внутриутробная гипоксия тое лажа. У моего стояло "перинатальная поражение ЦНС средней тяжести гипоксически-ишемического генеза". Это та же энцефалопатия, только названа по-другому. Все это лажа и диагностируется врачами "на глаз". Они понятия не имеют на каких сроках беременность, как мамашка за собой ухаживала, как питалась и вообще что и как... вот и лепят на вскидку, типа на всякий случай.
В Штатах медкарту моего малыша просто викинули, так как там такая лажа оказалась.... Набор умных слов, которые просто не переводятся на другие языки мира и не существуют в мед-словарях.
Если у вас только энцефалопатия стоит, то у вас здоровый малыш! 30.05.2006 03:17:25, guppy
ППКС. Надо с невропатологом поговорить. Моя кровная дочка отставала в физическом развитии примерно до 8 месяцев, потом быстро пошла в гору, когда Когитум стали пить. Ну и было некоторое отклонение в поведении. Скорректировали однократным медикаментозным курсом длиной в месяц.
30.05.2006 08:40:48, Лена А.
Последствия бывают от незначительных и компенсирующихся к полугоду-до тяжелых пожизненных. Энцефалопатия сама по себе не является диагнозом, у нее есть причина-которую и следует рассматривать и лечить.
Я например владелец посттравматической энцефалопатии в 15 лет...это не помешало мне получить медаль и закончить институт, но 4 года я мучалась от постоянной головной боли, сердечных приступов и высокого давления. А повлекло эту энцефалопатию не столько травма головы как таковая, сколько идущая параллельно травма шеи со смещением позвонков и нарушение питания мозга.
Вам следует узнать точнее, что послекло повреждение мозга-могло ли оно сказаться на его развитии. А с этой информацией уже обследовтаься и узнавать дальше, ставить прогнозы.
Подалуй, ни разу я еще не видела грудничков из ДР, у которых бы она не стояла..ее лепят иногда просто так-длительные роды, безводный период..ну мало ли что. Если диагноз поставлен на основании МРТ-то да, стоит говорить о возможных нарушениях..а если просто на вскидку-то может оказаться ложью. 30.05.2006 00:28:01, BlackScorpy
а не подскажете, с какого возраста можно делать МРТ? И насколько это распространенное исследование? (вот думаю - могут ли быть проблемы в Иваново с такой процедурой) У детишки стоит диагноз "хроническая внутриутробная гипоксия и энцефалопатия 1 степени". И спасибо огромное за ответ. :)
30.05.2006 00:47:12, editor
делают и маленьким, но для этого кладут под общий наркоз. Надо разговаривать с врачом, насколько это будет целесообразно...чтобы не было больше вреда, чем пользы.
Может быть будет достаточно хорошего невропатолога, который по рефлексам сможет определить, есть ли нарушения. Можете еще сходить к такому врачу, как рефлексотерапевт, которые выдают полную карту заболеваний и их тяжести после обследования по уху. Абсолютно безвредно-но максимум информации. 30.05.2006 08:58:10, BlackScorpy
Может быть будет достаточно хорошего невропатолога, который по рефлексам сможет определить, есть ли нарушения. Можете еще сходить к такому врачу, как рефлексотерапевт, которые выдают полную карту заболеваний и их тяжести после обследования по уху. Абсолютно безвредно-но максимум информации. 30.05.2006 08:58:10, BlackScorpy
"Хроническая внутриутробная гипоксия" - я сейчас умру! Они что хотят сказать, что он у них хронически находится в утробе? Или, что у него до сих пор гипоксия (хроническая в смысле) но тогда почему внутриутробная? Вот как понапишут, хоть смейся, хоть плачь. Это же типичная отписка, если ребенок потом заболеет, так они не зевали, вовремя поставили диагноз, а если не заболеет, значит вылечили, и так и так молодцы.
30.05.2006 04:58:41, ssss
Они хотят сказать, что нехватка кислорода имела место быть продолжительное время, возможно, все 40 недель, а не эпизодически (например, при рождении). Потому - хроническая, и, ясное дело, внутриутробная.
Что это такое и каковы бывают последствия - мы с моей собственнорожденной дотой знаем прекрасно. Первые пять месяцев только и делали, что лечили последствия, потом ещё четыре уже могли перевести дух. Сейчас ей 8 лет, уже почти всё хорошо. В общем, умирать - это вы зря, как не посмотри. :) 30.05.2006 07:56:29, Наташечкина
Что это такое и каковы бывают последствия - мы с моей собственнорожденной дотой знаем прекрасно. Первые пять месяцев только и делали, что лечили последствия, потом ещё четыре уже могли перевести дух. Сейчас ей 8 лет, уже почти всё хорошо. В общем, умирать - это вы зря, как не посмотри. :) 30.05.2006 07:56:29, Наташечкина
Вы сами не понимаете, что пишете "гипоксия была все 40 недель"! Гипоксии 40 недель просто быть не может. А была она долгое или короткое время можно знать только при качественном мониторинге беременности (и то не всегда), чего у отказных детей практически никогда не бывает. Врач, который ставил диагноз, скорее всего мать вообще не видел, а ребенка видел уже через несколько дней после рождения. Поэтому диагноз "внутриутробная гипоксия" у отказных детей как правило предположительный, основанный на теперешнем состоянии ребенка и описании родов. А "хроническая внутриутробная гипоксия" и вовсе предмет для анекдота. Хочу также заметить, что во многих западных странах такого диагноза как "энцефалопатия" вообще нет.
30.05.2006 14:30:03, ssss
Про 40 недель просто слово "возможно" в моём посте было не на своём месте - оно не объясняет, что я не медик и знаю об этом недостаточно. ) А что касается западных стран, - тоже не моя компетенция. Одно я, увы, знаю точно и не понаслышке: диагноза, может, и нет, а энцефалопатия случается.
30.05.2006 15:16:08, Наташечкина
не поняла, причем здесь место для слова "возможно". вы в серьез считаете, что бывает внутриутробная гипоксия сразу после зачатия? Ну а если у вас есть медицинское образование, то объясните мне темной, что такое энцефалопатия? На сколько я понимаю, это буквально надо понимать как "некое нарушение деятельности головного мозга", и критерии оценки не менее расплывчаты. Ну вот не глянулся ребенок, показалось невропатологу, что тут что-то не так, у и написал диагноз. Заболевания центральной нервной системы к сожалению есть, и много. Нарушения кровоснабжения, гиппертонус, гемисиндром... любое из этих нарушений является самостоятельным диагнозом и предполагает определенное лечение. и если что-то из этого выявлено, то так и надо писать в медкарте, а не напускать туману с расплывчатыми формулировками. Такого диагноза как энцефалопатия в развитых странах потому и не существует, что формулировка эта ровным счетом ничего не означает.
А у нас врачу можно и пойти дальше в своих фантазиях и напредполагать, что там было во время беременности и даже нафантазировать, что там была затяжная гипоксия (интересно, био на сохранении лежала что ли?).
К сожалению, эти диагнозы врачи часто лепят отказным детям из чистого предубеждения, раз отказалась, значит и во время беременности особо не заботилась, опять-таки, у ребенка в ДР начинается отставание в развитии, проблемы со здоровьем, а причина известна заранее, у них же в 90% случаев эти самые диагнозы стоят, ну и получается, что система не виновата, персонал не виноват, виновата природа.
а те аргументы, что у некоторых детей с этими диагнозами действительно есть серьезные проблемы, так если всем подряд диагноз ставить, так случаем и на больного попадешь, и тогда разбираться в реальных причинах уже не надо, диагноз-то ведь уже стоит.
Конечно, если будущего усыновителя мучают сомнения, можно пройти независимое исследование, только с изрядной долей вероятности нарвешься на такого же дремучего невропатолога, для которого ДР уже само по себе диагноз. 31.05.2006 08:01:34, ssss
А у нас врачу можно и пойти дальше в своих фантазиях и напредполагать, что там было во время беременности и даже нафантазировать, что там была затяжная гипоксия (интересно, био на сохранении лежала что ли?).
К сожалению, эти диагнозы врачи часто лепят отказным детям из чистого предубеждения, раз отказалась, значит и во время беременности особо не заботилась, опять-таки, у ребенка в ДР начинается отставание в развитии, проблемы со здоровьем, а причина известна заранее, у них же в 90% случаев эти самые диагнозы стоят, ну и получается, что система не виновата, персонал не виноват, виновата природа.
а те аргументы, что у некоторых детей с этими диагнозами действительно есть серьезные проблемы, так если всем подряд диагноз ставить, так случаем и на больного попадешь, и тогда разбираться в реальных причинах уже не надо, диагноз-то ведь уже стоит.
Конечно, если будущего усыновителя мучают сомнения, можно пройти независимое исследование, только с изрядной долей вероятности нарвешься на такого же дремучего невропатолога, для которого ДР уже само по себе диагноз. 31.05.2006 08:01:34, ssss
Да ладно Вам. :) "любое из этих нарушений является самостоятельным диагнозом и предполагает определенное лечение." - согласна с Вами абсолютно. И не вижу противоречий со своей главной мыслью: энцефалопатия - не значит с неизбежностью "здоров". Скорее всего, имеется какое-то из "этих нарушений", которое "предполагает определенное лечение")
01.06.2006 08:35:56, Наташечкина
Отсутствие энцефалопатии также не значит с неизбежностью здоров. В данном случае, врачу поставившему диагноз не на грош верить нельзя. Именно об этом я и написала в самом начале. Врач, поставивший диагноз, элементарно безграмотен. И что там "скорее всего" есть надо разбираться у нормальных врачей а не гадать на кофейной гуще. Кстати, если какое-то из "этих нарушений, предполагающих определенное лечение" есть, то обычно это написано в карте, если об этом ничего не написано, то их по просту нет или не обнаружено, а диагноз, как это чаще всего бывает с энцефалопаией, поставлен с потолка.
Ну а дальше мы упираемся в старый вопрос о независимой медицинской экспертизе, который много раз обсуждался на конфе. 02.06.2006 03:12:18, ssss
Ну а дальше мы упираемся в старый вопрос о независимой медицинской экспертизе, который много раз обсуждался на конфе. 02.06.2006 03:12:18, ssss
В Штатах медкарту моего малыша просто викинули, так как там такая лажа оказалась.... Набор умных слов, которые просто не переводятся на другие языки мира и не существуют в мед-словарях.
Если у вас только энцефалопатия стоит, то у вас здоровый малыш! 30.05.2006 03:17:25, guppy
"Если у вас только энцефалопатия стоит, то у вас здоровый малыш!"
вы меня извините, но гипоксия вызывает повреждение мозга и его недоразвитие, если длительная. СОбственно оно и было названо энцефалопатией. Оттуда ноги могут расти как у отставания в развитии физическом, так и умственном. Плюс могут быть сильнейшие головные боли, которые маленький ребенок не сомжет вам описать. Он будет просто орать все время и днем и ночью..
Так что зря вы так-здоровый ребенок. Лучше обследовать. 30.05.2006 08:54:53, BlackScorpy
вы меня извините, но гипоксия вызывает повреждение мозга и его недоразвитие, если длительная. СОбственно оно и было названо энцефалопатией. Оттуда ноги могут расти как у отставания в развитии физическом, так и умственном. Плюс могут быть сильнейшие головные боли, которые маленький ребенок не сомжет вам описать. Он будет просто орать все время и днем и ночью..
Так что зря вы так-здоровый ребенок. Лучше обследовать. 30.05.2006 08:54:53, BlackScorpy
Зря это Вы. Всё от степени зависит. Мы дщерь лечили долго и упорно от этого, как Вы говорите, здоровья.
И ещё, - она помнит своё рождение и первые месяцы жизни. И она рассказала мне, почему долго могла спать только на руках, столбиком.
Так у неё меньше болела голова.
Тогда она об этом, разумеется, сказать не могла. 30.05.2006 08:10:53, Наташечкина
И ещё, - она помнит своё рождение и первые месяцы жизни. И она рассказала мне, почему долго могла спать только на руках, столбиком.
Так у неё меньше болела голова.
Тогда она об этом, разумеется, сказать не могла. 30.05.2006 08:10:53, Наташечкина
Огромное спасибо всем-всем, кто откликнулся. Детишка нам понравился - пойдем с врачами советоваться, каковы шансы на относительно благополучное будущее.
30.05.2006 12:49:13, editor
Удачи Вам. Насколько я знаю (сугубо по опыту своему и знакомых), такие вещи в большинстве случаев успешно компенсируются. Надо просто не игнорировать тревожные сигналы, верить в хэппи энд и стараться. ;)))
30.05.2006 13:07:00, Наташечкина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
