Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[удалено модератором]

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- несовместимость с редакционной политикой
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
03.05.2006 11:37:04,

39 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- обсуждение действий модераторов в любых конференциях, кроме Обратной связи
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
03.05.2006 12:39:20, Правовед
Vasillek
Я не уверена, что я бы хотела знать био. Да, понять чем болела - класс... и получить себе на шею вечный страх - что она придет и скажет "а я вот передумала, отдайте мою кровиночку". И будет судиться. Или тянуть деньги. Или просто трепать нервы.... 03.05.2006 12:55:43, Vasillek
елена волк
Повторю еще раз, сказала уже в топике ниже - договариваться с неродившей еще женщиной об усыновлении ее ребенка - незаконно в нашей стране. Это считается оказанием давления на женщину и побуждением ее на отказ от ребенка.

Можно заявлять о желании усыновить конкретного ребенка ТОЛЬКО в случае когда он УЖЕ РОДИЛСЯ и мать написала на него отказ.

Я очень удивлена ответам ПРАВОВЕДА.

Всем, кто хочет участвовать в противозаконных действиях и оказывать давление на мать, еще не отказавшуюся от ребенка - я бы этого делать не советовала.
03.05.2006 20:16:18, елена волк
Правовед
Лена, не надо валить все в кучу. Действительно, само согласие возможно дать только в отношении родившегося ребенка. Но закон ничего не говорит о том, что "заявить о желании" и вообще общаться с био можно только после рождения ребенка. По вашей логике и суррогатное материнство - полная уголовщина. Там не то что о желаниях заявляют, там НАНИМАЮТ, чтобы выносить... А между тем во многих развитых странах это нормальная практика.

04.05.2006 10:09:06, Правовед
елена волк
А Вы всё про суррогатное материнство знаете - в планах закона? Вы знате, что законодательство построено так, что результат суррогатного материнства - это из области "бабушка надвое сказала", т.е. если суррогатная мать захочет оставить себе рожденного ребенка - то фиг суррогатники у нее этого ребенка заберут, закон на стороне матери. Или вы этого не знали? При усыновлении с био можно общаться ТОЛЬКО после рождения ребенка и отказа от него. Никакой кучи нет. Иначе - это давление на мать и побуждение отказаться от ребенка. А по совести - это просто участие в прибавлении сирот. И Дина Вам правильно ответила - это самый низкий из всех вариантов - "предварительная договоренность". 05.05.2006 19:54:33, елена волк
Vasillek
а в нашей? 04.05.2006 12:27:46, Vasillek
Марина (Гелиевна)
>Куда еще тыкнуться - в нашем форуме многие ищут грудничков.

А что, тем кто ищет грудничков, некуда ткнуться? Прям вот кто-то себе грудничка не нашел? Нужно расширять сферу этих услуг?
03.05.2006 12:51:53, Марина (Гелиевна)
На самом деле, особенно тыкаться вроде и некуда(((
Наша опека не располагает достаточным объемом информации об отказных новорожденных детках.
Все, что мне сказали, это что мне самой каким-то образом желательно найти какие-то пути и завести знакомство с главврачом местного роддома или детской больницы...
Может тогда сама сумею найти себе ребенка(((
Конечно же я смотрю всевозможные ссылки в Интернете, фотографии брошенных детишек..., но этого недостаточно. Кто бы помог!
03.05.2006 14:24:23, Imix
Правовед
Интересно, и чем вариант "завести знакомство" с главврачом лучше, чем вариант, предложенный автором? Мне кажется, это большое ханжество - затыкать рот био, но при этом спокойно взирать на то, что реально творится с этими вот "знакомствами" мимо опеки. 03.05.2006 15:25:30, Правовед
Марина (Гелиевна)
Абалдеть. То есть главврач сам по себе, а опеке он об отказных детях ничего не говорит, сам распоряжается? И у него там очередь с черного хода, что ли?
Вы можете "завести знакомство", т.е. просто позвонить в любую опеку России, на територии которой есть роддом или детская больница с отказными детьми. В Инете этих фотографий скорее всего нет, просто потому что пока сделают фото, подготовят описание и фотка на сайт выложится, ребенок подрасти успеет.
Не сомневаюсь ни капли, что ребенка вы скоро найдете. Если конечно, не будете, как тут недавно топик был, искать "зеленоглазую новорожденную", которых в принципе в таком возрасте не бывает.
03.05.2006 14:49:00, Марина (Гелиевна)
Vasillek
"Новорожденный" - это вам надо "совсем свеженького"?
А вы попробуйте брать просто до 3 мес. (ибо даже если вы имитируете - можно менять дату на 3 мес.).
Сходите на Шаболовку (или как она щас называется) - попросите там координаты опек, на территории которых есть роддома, где часто бывают отказники. И стучитесь в те опеки.
Детки до 3 мес бывают и в ДР, но реже, обычно в ДР таки попадают в 3-4 мес.
А вот больницы с детьми сиротами (филатовская, морозовская, и т.п.) - вперед. Только не в саму больницу - а в опеку, на территории которой больница (определите с помощью карты).
03.05.2006 14:30:46, Vasillek
Не совсем поняла. Что значит "сходить на Шаболовку"?
Это куда?
03.05.2006 16:41:06, Imix
Региональная база данных 05.05.2006 03:08:04, Rinna
А адресок можно? 05.05.2006 11:25:21, Imix
Потому что ничто не мешает и другой стороне требовать денег от потенциальных родителей,то бишь продавать ребенка-и это реалии нашей жизни тоже.Самый лучший вариант,ИМХо-родить ребенка,и при желании отказаться пропиарить его на форумах по усыновлению,и реальная история био и ребенка вполне открытой останется.Вон как с тем якобы оставленным в роддоме мальчиком народ всполошился-прям полстраны названивало. 03.05.2006 12:48:35, бабаЯга
Vasillek
Модераторы удалили сообщение, что некая подруга собирается родить ребенка и от него отказаться - типа что делать в таком случае. Такой вопрос всплывает на этой конференции раз в 1-2 месяца. Мне кажется, что надо оставить этот топик. МОжет быть занести в фак. 03.05.2006 12:14:03, Vasillek
Марина (Гелиевна)
А она спрашивала что делать? Она просто искала желающих. Модератору я отправила, хотя ты ответила совершенно правильно. Не нужно это в фак, ИМХО, он не для тех предназначен. 03.05.2006 12:29:19, Марина (Гелиевна)
Vasillek
Угу. Я согласна, что с "поиском желающих" надо модератором - а там было не совсем анонимно типа "что делать" - был адрес мыла. 03.05.2006 12:30:56, Vasillek
Vasillek
Ей надо в роддоме написать отказ от ребенка, согласие на усыновление ребенка любым лицом (чтобы с самого рождения у ребенка был нормальный статус для усыновления).
Желательно дать ребенку русские имя, фамилию и отчество.

Если ей дорога судьба этого ребенка, она сама или с вашей помощью может "пропиарить" его тут или на еве, чтобы повысить его шансы найти семью.

Мне кажется, что лучше, если будущие родители ребенка и ваша подруга не будут знакомы. Поэтому предлагаю пойти просто официальным законным "безличным" путем, а не передавать ребенка с рук на руки.

Но это лотерея. Ребенка могут усыновить, а может и нет. Брошеных детей много. Ребенок вашей подруги будет N-тысяча-первым. Ничем не лучше тех, кто уже оставлен.

Поэтому прежде всего - если ваша подруга не наркоманка и алкоголичка, не бомж и не смертельно больная - потратьте часик-другой на поиски в интернете ссылочек на фотки детей в ДР, которые лежат на клеенке, не умеют улыбаться и плакать, потому что улыбаться и плакать не для кого.... Может, она передумает предавать родного человечка.
03.05.2006 11:51:35, Vasillek
Спасибо тебе, Лен, за эти слова:
"...Поэтому прежде всего - если ваша подруга не наркоманка и алкоголичка, не бомж и не смертельно больная - потратьте часик-другой на поиски в интернете ссылочек на фотки детей в ДР, которые лежат на клеенке, не умеют улыбаться и плакать, потому что улыбаться и плакать не для кого.... Может, она передумает предавать родного человечка..."

Лично у меня нет ни сил, ни желания обсуждать отказ от собственного ребенка...
03.05.2006 11:55:46, Мама Таня Н-ск
Vasillek
Тань - а это жизнь... Всегда в истории человечества были те, кто оставлял детей, и кто брал детей. Такова история на протяжении веков.

Я не могу (не должна) называть плохими словами тех, которые оставляют детей.
Потому что я не хочу наносить травмы собственному ребенку - сказать ей - тебя родила такая вот нелюдь, которая тебя оставила в роддоме.
И прихожу к выводу, что я не буду называть ее плохими словами.
Она просто типа инвалид. Есть люди без руки, есть без ноги, есть слепые, а есть без материнского инстинкта. Вот так ей не повезло в жизни, что господь обделил.
03.05.2006 12:11:26, Vasillek
Лен, не нагнетай. Знаю одну историю :), когда мать относительно благополучной семьи родив третьего, узнала, что все близкие родственники погибли в автокатастрофе. Двое достаточно мелкие.

Хотя, конечно, бесит. Но это наши тараканы.
03.05.2006 12:15:32, Призрак
Vasillek
Я не говорю завсегда про всех - я искренне не понимаю ЧТО МНЕ ГОВОРИТЬ РЕБЕНКУ В МОЕМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. Не бомж. Не наркоманка-алкоголичка. Просто ей не очень много лет, и нет мужа. Больше ничего не знаю. Может быть жертва изнасилования.
Но говорить ребенку, что она предположительно родилась от изнасилования - тоже не фонтан.
ЧО ГОВОРИТЬ-ТО? ПОЧЕМУ ЕЕ ОСТАВИЛИ???
03.05.2006 12:22:23, Vasillek
Вот блин, действительно задачка...
Не знаю. Я бы наверное так и говорила, что многого не знаю. А для такого чтобы у подростка в голове все правильно укладывалось водилабы к какомунибудь супер-пупер психологу (хотя сомнительно что такие есть) , а еще лучше к врослому человеку , состоявшемуся по жизни, выросшего в приемной семье, и не знающем о своих родителях (во, надо такого найти!) Т.е. как у ребенка обострения вопросов о себе, сразу к этому взрослому в гости - пусть общаются. А больше я ничего даже придумать не могу. Вообщето этот вопрос стоит задать взрослым людям ничего не знающим о своих родителях, ну послушать их ответы и может чего придумаем.
Но пока самая подходящая - про био маму -душевного инвалида.
03.05.2006 14:06:27, Snow
Поскольку правды ты не знаешь (а предполагаемая не годится), все равно врать. Вариант - выше. 03.05.2006 12:25:18, Призрак
Марина (Гелиевна)
Почему врать??? Так и говорить, что не знаешь. Это судьба такая у приемных детей - не знать о себе многих важных вещей. Именно поэтому они ищут био и информацию. И пусть ищут, когда вырастут. 03.05.2006 12:33:24, Марина (Гелиевна)
Vasillek
А надо ли врать? Не хочу врать. Хочу сказать, что не знаю правды, и мне по барабану правда в этом вопросе. Почему-то она сделала такой выбор - ну и дура. 03.05.2006 12:29:41, Vasillek
Марина (Гелиевна)
Дружный хор :) 03.05.2006 12:35:30, Марина (Гелиевна)
Ну и так и скажите-что не знаете.Это плохо в том смысле,что оставляет вопросы у ребенка.Лучше все-таки сказать что точно не знаете,но думает что...и что-то подумать,более приличное чем проститутка или изнасилование. 03.05.2006 12:33:31, бабаЯга
Vasillek
Тут для меня какая-то сложная грань, лезвие - чтобы такого сказать, чтобы не скатиться в ругание этой тети (ибо не хочется комплекств ребенку), и в оправдание поступка как такового (чтобы ребенок не решил, что это в порядке вещей, подумаешь сдал государству). 03.05.2006 12:48:24, Vasillek
ЖенаПолковника
А почему нельзя соврать,что одинокая мать умерла в родах,а добыть более точные данные не представляется возможным?Безликая информация,не вызывающая особых комплексов и вопросов у ребёнка.(на мой дилетанский взгляд) 03.05.2006 23:28:44, ЖенаПолковника
Vasillek
потому что боюсь врать... потому что взаправду она не умерла. 04.05.2006 12:28:34, Vasillek
_Lissа_
Откуда ты знаешь? Всякое бывает. 04.05.2006 12:33:57, _Lissа_
Марина (Гелиевна)
Умерла, а потом отказ оформила? 05.05.2006 03:00:50, Марина (Гелиевна)
Vasillek
знаю. 04.05.2006 17:29:01, Vasillek
Ну как-для себя в голове держать реальную картину,которая не позволит вам уж так ненавидеть "эту тетку"-типа изнасилования того же.А ребенку-приближенную к жизни более приличную.В связи с внешностью,у нее точно будут вопросы-вот на этот предмет можно придумать.Ну например-если у девушки из "той" страны нет документов,жилья,денег,и работала она без всего этого на рынке на чужого дядю,где он ей и жить разрешал-то вполне приличный пример для оставляния в роддоме. 03.05.2006 13:01:56, бабаЯга
Во-во, и я говорю, вранье можно выдумать вполне удобоваримое :). Если серьезно, Марина хорошо написала - "неизвестно" - дело нормальное, ни плохое ни хорошее, обычное. 03.05.2006 13:07:35, Призрак
А я никак не могу смириться с тем, что можно выносить, родить и... оставить :(
Максималистка я в этом вопросе - простите, девочки.
03.05.2006 12:14:02, Мама Таня Н-ск
Vasillek
я тоже максималистка. То есть тоже у меня в голове это не укладывается. Параллельный глобус. Но что мне говорить моему ребенку? 03.05.2006 12:14:24, Vasillek


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!