Доброго времени суток всем!
Девочки, у меня уже помутнение рассудка на почве своей потенциальной дочки Да собственно назвать её дочкой я пока не могу и смогу ой как не скоро, если смогу вообще...
Девочке почти 2 года. Мамаша в тюрьме, сидеть ей ещё 2 года. Согласно закону, мать не может заниматься воспитанием ребёнка по уважительной причине и девочка определена в Дом Ребёнка. Мать отказ не подписывала. По закону я ( и органы опек и ДР) должны выждать 2 года, если после выхода на свободу мать не заявится в течении полугода, то только тогда возможно инициирование дела о лишении род прав.Это с точки зрения юриспруденции.
С т.з. моральной - безумно люблю малышку. Она моя дочь. Мне без неё плохо, я только о ней и думаю. Как представлю что она там без меня, без мамы - реветь белугой хочется... Да и девочка меня узнаёт, обнимает так крепко-крепко, без слов - всё ясно и так. рядом с ней мне очень хорошо, от неё как будто исходит заряд доброты...
Мой план действий. Консультация юриста. Затевать процесс по лишению родительских прав не хочу - дохлый номер. ( или нет?)Хочу визита юриста в тюрьму. Узнать что за экземпляр там. Если ребёнок ей не нужен и она лишь прикрывает свой зад, это опытный юрист поймёт. В таком случае будет хочу предложить определённую сделку. Или в виде суммы денег, или пересмотр её дела. Если же мать ребёнка любит и отказываться не собирается - тут я бессильна и тогда придётся сложить руки.
Мои вопросы к опытным людям.
В тюрьму идти может только юрист или должно ещё соц работнику из Др? Можно один раз они сходят вместе, второй раз пойдёт мой юрист ( чтобы соц работник не слышал всего того, что юрист будет предлагать).Как будет проходить подписание отказа? В присутствии нотариуса?
Отельная тема гл врач ДМ. Она постоянно твердит мне, что в этом деле всё безнадёжно. Как застваить её встать на мою сторону? Портить с ней отношения не хочу, поскольку я и другие мамы помогаем этому ДР.
Вообщем такая путаница...у меня у самой мозги набекрень...
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите советом и опытом
27.11.2005 18:32:56, Alehandra21 комментарий
Из опыта общения со "своими" двумя био-мамами, и оказания помощи клиентам.
1. В любом случае Вы не должны предлагать деньги.
2. Вы сами не должны участвовать в разговорах с био.
3. Очень проблематично будет организовать свидание в тюрьме с работниками опеки и вашим юристом. Я бы действовал через юриста, который контактировал с первым лицом из администрации тюрьмы.
4. Желательно не посвящать био в состояние здоровья ребенка. Сложность в чем, если она узнает, что ребенок относительно здоров, то она может не дать согласие, т.к. этот ребенок ей "пригодится" для досрочного освобождения.
5. Лучший вариант рассказать сказку о том, что с нее будут взыскивать деньги на содержание больного ребенка или она должна отказаться, чтобы лечение и содержание проходило за счет государтсва (срабатывает на 90%, такой сказкой пользовались многие мои клиенты).
И еще. Запомните. Не предлагать денег, передач до конца отсидки, первой помощи после выхода из тюрьмы и оплаты услуг адвоката для нее, чтобы освобрдиться досрочно. 28.11.2005 15:14:50, Konst@ntin
1. В любом случае Вы не должны предлагать деньги.
2. Вы сами не должны участвовать в разговорах с био.
3. Очень проблематично будет организовать свидание в тюрьме с работниками опеки и вашим юристом. Я бы действовал через юриста, который контактировал с первым лицом из администрации тюрьмы.
4. Желательно не посвящать био в состояние здоровья ребенка. Сложность в чем, если она узнает, что ребенок относительно здоров, то она может не дать согласие, т.к. этот ребенок ей "пригодится" для досрочного освобождения.
5. Лучший вариант рассказать сказку о том, что с нее будут взыскивать деньги на содержание больного ребенка или она должна отказаться, чтобы лечение и содержание проходило за счет государтсва (срабатывает на 90%, такой сказкой пользовались многие мои клиенты).
И еще. Запомните. Не предлагать денег, передач до конца отсидки, первой помощи после выхода из тюрьмы и оплаты услуг адвоката для нее, чтобы освобрдиться досрочно. 28.11.2005 15:14:50, Konst@ntin
Желаю Вам того же(-)
28.11.2005 15:24:07, бабаЯга
Спасибо всем за советы.
Думаю я начну с того, что выясню очень подробно что там за био, что у неё за положение, есть ли родные и всё-всё-всё о ней и её жизни. И только если пойму, что ей дочь не нужна, возьмусь за дело.Иначе...страшнее не придумать, чтобы разлучить мать и ребёнка. 28.11.2005 19:28:38, Alehandra
Думаю я начну с того, что выясню очень подробно что там за био, что у неё за положение, есть ли родные и всё-всё-всё о ней и её жизни. И только если пойму, что ей дочь не нужна, возьмусь за дело.Иначе...страшнее не придумать, чтобы разлучить мать и ребёнка. 28.11.2005 19:28:38, Alehandra
Вы вполне можете оформит опеку-о тех пор,пока мать не выйдет из тюрьмы.Просто ребенок будет расти в более благоприятных условиях чем в детдоме.Но давить на мать в смысле подписания ею отказа-ИМХо подло и безнравственно,в каком бы состоянии она в тюрьме не находилась.Главврач совершенно права-хотите получить в свое распоряжение "своего" ребенка-ищите Хотите помочь данному конкретному ребенку-оформите опеку и уважайте его право.
28.11.2005 11:15:27, бабаЯга
Терпение и любовь.
Оформляйте опеку, а там все с Божьей помощью устроится!
А если у Вас, как Вы говорите, "помутнение рассудка" - тем более нужно потерпеть и подумать. 28.11.2005 11:12:33, Valdivio
Оформляйте опеку, а там все с Божьей помощью устроится!
А если у Вас, как Вы говорите, "помутнение рассудка" - тем более нужно потерпеть и подумать. 28.11.2005 11:12:33, Valdivio
В деле ребенка должна быть выписка из решения суда, в которой написана статья, по которой мать сидит.Но вообще-то статья не важна. Хорошо бы узнать в каких условиях она жила, есть ли ей куда возвращаться и что и кто ее ждет по выходу на свободу. Вот это очень важно. если у нее есть тылы, то возможно она ребенка и заберет.Важно и то, что она интересуется или нет судьбой ребенка. По многочисленным случаям знаю, что пока сидят письма пишут, звонят, обещают забрать как только выйдут на свободу.(ваша скорее всего не пишет либо по тому что не знаетгде находится ребенок либо считает что маленький -именно этим она может мотивировать если затевать дело о лишении прав. А вообще-то сечас заочно таких мамаш не лишают, пока не выйдет), но столкнувшись с реальностью забывают о ребенке, себя бы устроить.
А вам пожелание -раз уж вы так "Заболели" девочкой, возьмите ее в семью, два года вложите что можете - ведь это только на благо того ребенка, которого вы полюбили и жалеете. А там уж как судьба распорядится. главное, чтобы вы морально были готовы и осознавали, что это вы делаете для ребенка.
А вот поездок лучше не совершать никому и тем более не покупать. Потом от шантажа не отскребетесь и ребенку будете не рады:((Все что внизу написали Оля и Женя правильно. 28.11.2005 10:54:06, Галина_К
А вам пожелание -раз уж вы так "Заболели" девочкой, возьмите ее в семью, два года вложите что можете - ведь это только на благо того ребенка, которого вы полюбили и жалеете. А там уж как судьба распорядится. главное, чтобы вы морально были готовы и осознавали, что это вы делаете для ребенка.
А вот поездок лучше не совершать никому и тем более не покупать. Потом от шантажа не отскребетесь и ребенку будете не рады:((Все что внизу написали Оля и Женя правильно. 28.11.2005 10:54:06, Галина_К
А по какой статье она сидит? Просто если, например, за наркоту, то вряд ли ей ребенка отдадут, да и на воле она пробудет надого - есть у нас в семье печальный опыт... тогда не надо ребенку томиться 2 года в ожидании ее выхода. А если и правда, оступилась в чем-то - тогда надо выяснять.
28.11.2005 09:14:41, tetter
Да я знаю за что она сидит.Вроде как за кражу сумки... Странно всё это. Есть закон, который не позволяет матери ( если она не социально опасная) сесть в тюрьму при наличии маленького ребёнка. Согласно закону наказание или условное, или в выплате штрафа. А тут за сумку на 3 года, ну млин! Или мне в ДР что-то не так сказали, или всё таки такое у нас в стране возможно.
Ждать мать...ну если речь шла о паре-тройки месяцев, не вопрос. Но речь то о 2 с лишних годах... 28.11.2005 09:38:04, Alehandra
Ждать мать...ну если речь шла о паре-тройки месяцев, не вопрос. Но речь то о 2 с лишних годах... 28.11.2005 09:38:04, Alehandra
А мне жалко мать, может ей наоборот нужна психологическая помощь и поддержка моральная, что вот выйдешь, и все у тебя будет "ОК", а не опытный юрист, который будет определять ее материнские чувства к собственному ребенку. Я понимаю, что если бы она сама написала бы отказ, а так ее на это еще и толкать будут, пользуясь ее положением, потому что кому- то очень понравился ее ребенок. Мне кажется это грех ИМХО
28.11.2005 08:50:22, местная
имхо,но я думаю,что биомать,
испытывающая настоящие чувства к своему ребенку,предпочтет ,чтобы во время ее отсутствия реьенок жил в человечьих условиях,а не дожидался своей участи в ДР,что при всем уважении- та же тюрьма. 28.11.2005 09:28:52, Soleil
Весь фокус в том,что никакого разрешения на опеку не надо.
ДР не камера хранения,а такое же место временного пребывания,как и семья опекуна. 28.11.2005 10:43:27, Soleil
испытывающая настоящие чувства к своему ребенку,предпочтет ,чтобы во время ее отсутствия реьенок жил в человечьих условиях,а не дожидался своей участи в ДР,что при всем уважении- та же тюрьма. 28.11.2005 09:28:52, Soleil
У людей разные бывают ситуации, может, нет родных которые бы согласились взять ребенка, может сам человек попал в сложную ситуацию, и сам пока не понимает как ему необходим ребенок, может она и сама еще не разобралась в своих чувствах к ребенку, может ей наоборот нужна помощь хорошего психолога, да или просто человеческое участие. Лучше не осуждать. По себе знаю, что чувства к старшей дочери появились, где-то примерно через годик после ее рождения, при чем доченька была очень долгожданной, да и жила я сама очень счастлива, а вот чувства пришли потом.
28.11.2005 10:18:27, Tosya
Так может честнее было бы поехать к ней, поговорить. Если она адекватная, если она любит ребенка, то может стоит взять у нее разрешение на опеку. А там как жизнь покажет. Если женщина совсем не деградированная, то может потом постараться ей помочь устроиться в жизни, а девочке стать крестной матерью, например.
28.11.2005 10:12:11, Belka3
28.11.2005 10:12:11, Belka3
ДР не камера хранения,а такое же место временного пребывания,как и семья опекуна. 28.11.2005 10:43:27, Soleil
Если мать не интересуется ребёнком длительное время (точный срок не знаю - выясните), то лишить её родительских прав можно - совсем не дохлый номер. Причём то, что она сидит в тюрьме, ничего не меняет: она могла писать, звонить и т.п.
Этим должна заняться опека, а если появляется кандидат в усыновители, то тем более.
Выясните сначала в опеке всю ситуацию с матерью и роднёй. 27.11.2005 23:53:13, руру
Этим должна заняться опека, а если появляется кандидат в усыновители, то тем более.
Выясните сначала в опеке всю ситуацию с матерью и роднёй. 27.11.2005 23:53:13, руру
Отказываться от прав она вряд ли будет, зачем? И как мне кажется, больше шансов под какую-нибудь амнистию попасть при наличии ребенка. Деньги я бы не советовала предлагать, зачем они ей в тюрьме, а потом потратит и еще захочет. 27.11.2005 21:54:39, Ольга Оводова
Кстати,статью Вы знаете,по которой она села?Это важно.
Другой вопрос ,что тут у нас не очень-то "любят" отдавать детей под опеку:-((
Но-этим можно заняться-нам что до их тараканов?Любят,не любят,есть ЗАКОН.
Единственно,быть все-таки морально готовой к тому,что био мать может заявить свои права и ребенок может вернуться в био семью.
Но,в любом случае-время есть и здесь тоже можно разобраться-Кто есть кто в этой семье и Что там за мотивации.
Причем,уже будучи опекуном,это сделать проще и логичней.
Совет- документы лучше уже собрать.
Заключение- великая бумага,без которой мы никто и звать нас никак и опека,и ДР имеют право не шевелиться,увы.
И,в общем,их можно понять- человек с бумагами документально подтверждает свои намерения и доказывает их серьезность.
У нас есть похожий случай с благоприятным для опекуна и ребенка(он дома) случай,уверена,что к четвергу мы сможем составить четкий план действий. 28.11.2005 06:22:47, Soleil
местная,Насчёт поддержки матери... По моему я упоминула, что если мать и правда любит ребёнка, то это тот самый единственный случай, когда я бессильна. Ибо морального права разлучать мать и ребёнка у меня нет. Конечно, прежде чем что-либо предпринимать я хотела бы узнать что там всё таки за маманя.
За год, что девочка в ДР мать ни разу не звонила и не писала в органы опек или в сам ДР. Это уже что-то значит?
Опека для меня пока сложный вопрос. Теоретечески я могу взять девочку под опеку или в пиёмную семью, но есть моральнай аспект. Поживёт малышка у меня 2 годика, а потом мамашка её заберёт. И каково будет ребёнку после 2 лет счастливой спокойной жизни в любящей её семье оказаться в совсем другом мире. Объясить ребнку что я не предавала её, что это законы такие, сами понимаете, утопично. 28.11.2005 09:05:59, Alehandra
За год, что девочка в ДР мать ни разу не звонила и не писала в органы опек или в сам ДР. Это уже что-то значит?
Опека для меня пока сложный вопрос. Теоретечески я могу взять девочку под опеку или в пиёмную семью, но есть моральнай аспект. Поживёт малышка у меня 2 годика, а потом мамашка её заберёт. И каково будет ребёнку после 2 лет счастливой спокойной жизни в любящей её семье оказаться в совсем другом мире. Объясить ребнку что я не предавала её, что это законы такие, сами понимаете, утопично. 28.11.2005 09:05:59, Alehandra
В Вашу пользу причем.На опеку.
И - забрать ребенка от опекуна не так-то просто.
То есть - в помойку не отдадут,это факт.
Аля,если знаете ФИО био,то узнать статью и нынешнее местонахождение легко.
В четверг расскажу как.
28.11.2005 09:23:28, Soleil
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
