Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Shuriken

Ребёнку упорно ставят УО...

Директор школы твёрдо уверена в том, что у Валеры есть УО. На основании поведения, обучения и - своего 333-летнего опыта и 33 высших образований. Говорит, что о масовй школе речи не одёт, и даже как бы после началки его не отправили бы по 8 виду! Т. е. начальную программу он потянет, а потом - будет тупик. Он упрётся в свой потолок и ничего не сделаешь. Не знаю, то ли она меня пугает, то ли ещё что, но эта её уверенность огорчает. Правда, радует, что взялась она за нас хорошо - сейчас будет конретно трясти детдом на предмет документов - мне не дали ни карту, ни л/дело, мотивируя тем, что ребёнок по-прежнему принадлежит детдому. А документы должны быть не у того, чей ребёнок, а там, где он учится! Так же её удивило и возмутило ПОЛНОЕ отсутсвие инфы о проведённом лечении - я ей сказал, что там психиатрия и все "хранят тайну", но это же бред - его чем-то пролечили, он дал плохую реакцию, от нас скрыли - и что, опять его тем же травить??? Надеюсь, что директриса пробьёт эту стену, мне и самому интересно.
Но как бы совсем его не залечили...
20.09.2005 19:49:08,

44 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Shuramura
Начнем с того, что УО - это последствие. Причина отставания может быть какая угодно - от нарушения обмена до сотрясения мозга в раннем возрасте. Эмоциональные травмы тоже не проходят бесследно. У людей, переживших эмоциональное потрясение, усыхает амигдала. На взрослом это не очень сильно сказывается, а на ребенке, у которого мозг еще только формируется, сказывается очень сильно. Отсутствие хорошего ухода и стимуляции с раннего возраста тоже не способствует развитию абстрактного мышления. А когда ребенок уже "проскочил" фазу, в которой должны формироваться какие-то навыки, дать ему эти навыки можно, но путем долгих и упорных специальных занятий. Поэтому я и писала раньше, что Валере потребуется очень много внимания, и что до уровня "домашнего" его вряд ли удасться дотянуть, несмотря на все героические усилия. Шурикен, уверяю, я уже прошлась по всем тем граблям, по которым вы сейчас с таким завидным оптимизмом пытаетесь шагать.
То, что ребенок не в состоянии выучить физику-математику, не означает, что у него нет будущего. В конце концов, процентов 80% инженеров, с которыми я работаю, давно уже забыли, как искать квадратный корень - и ничего, счастливы и процветают. Научите Валеру вести себя в обществе, в семье, научите его быть полезным, не нарушать законы, обуздывать свои импульсы, дайте в руки профессию - это самое ценное, что вы для него можете сделать.
А с директриссой не спорьте. Лучше воспользуйтесь ее педагогическим опытом, чутьем, связями, и постарайтесь получить от нее максимальную поддержку.
21.09.2005 12:40:18, Shuramura
По ходу дела. Может, в некоторой степени оффтоп.
У меня в группе детдомовской из 13 человек только у двоих не было никаких диагнозов, когда я их принимал в 3-м классе. У остальных - и ЗПР, и УО, и олигофрения в стадии дебильности. К 8-му классу МПК сняла диагнозы у всех (двое оставалось к тому времени, так как комиссия проводится обычно раз в год по весне)...
Мое глубокое убеждение, что это получилось только благодаря тому, что мы с моей напарницей этих детей любили, терпели все их выходки и негативы, психи и срывы, неудачи и слабости... Очень важно, чтобы дети чувствовали внимание и неравнодушие к себе. Как результат - у меня есть выпускники университета: истфак, юрфак, радиотехнический универ и т.д. Хотя лично я считаю, что делать из образования фетиш тоже не стоит. Но это был уже их собственный выбор.
Это по поводу - бояться или не бояться УО и как и стоит ли с этим бороться...
А по поводу Сашиной ситуации...
Я не хочу сказать, что Саша делает что-то не так, так как не знаю в подробностях историю его взаимоотношений с Валерой. Но очень сдается мне, что где-то он допустил прокол очень серьезный, может, перегнул палку, может, выплеснул ненароком на Валеру свои не очень хорошие эмоции, и оттого сейчас идет такое его отторжение. Может, это и не так. Это сугубо личное впечатление.
Я бы на его месте сейчас очень серьезно сел бы и подумал, проанализировал весь прошедший период, попытался бы найти критические и поворотные моменты во взаимоотношениях... Может, что и всплывет, на что прежде как-то не обратилось внимание.
21.09.2005 12:17:40, Karlson
Саш,но процентов на 80-он вполне может быть УО,таких как он сейчас в нашей стране-вагон и маленькая тележка,поскольку народ спивается.Нет в этом ничего страшного,не станет астрономом,будет хорошим специалистом в чем-то другом.В бытовом плане это может вообще никак не выражаться,более того "бытовой ум" может быть очень хорошо развит.Специалистов с высшим образованием кстати сейчас не особо-то и надо. 21.09.2005 09:28:00, Линдаа
"... поскольку народ спивается.Нет в этом ничего страшного..."
--------
Хорошо сказано! Мне понравилось. Нет ничего страшного в том, что народ спивается и в стране растет количество детей с УО!
Потряс!
Страшно это, страшно, дорогая Линдаа!
Чтобы понять хотя бы слегка насколько это страшно, нужно на какое-то время выехать в дальнее зарубежье, пожить там, а потом вернуться в Россию. Лица людей на улицах потрясают!
21.09.2005 23:21:24, гость
ничё так... выхватить концову первого предложения, прилепить второе, изменить полностью смысл сказанного и давать свои советы...
Вы хоть прочтите о чем Линдаа действительно сказала!
22.09.2005 17:16:26, Фанька
У меня есть двоюродная сестра.Ей упорно ставили УО.Сейчас она уже давно выросла,окончила мединститут и работает зав поликлиникой.а пойди на поводу у кого-то ее родители 30 лет назад.неизвестно,чем бы это закончилось. 21.09.2005 07:13:52, anna2005
Люди! А чего вы так УО боитесь-то? Уверяю вас- и у домашних детей в наше время это не такой уж редкий диагноз. И чего? Это совсем не значит, что у детей нет будущего! И не надо мучить их программой массовой школы, которые они правда НЕ МОГУТ вытянуть.
Сейчас есть школы 8-го вида с хорошими педагогами. И там максимально детей научат всему, что они дествительно МОГУТ! Или вы их всех хотите "вытянуть" до того, чтобы они в институты поступили?
Я точно такая же была год назад! "Только не у/о! Чего бы это мне не стоило!". В корне поменяла свою точку зрения. И Светке на следующий год выбрала такую школу, где она сможет не просто учиться, но и развиваться максимально! И будет чувствовать себя в своей тарелке, а не самой бестолочью в классе.
В этой школе, кстати, учителя сейчас направили нескольких детей параллельно с учебой в ПТУ в вечернюю массовую школу. То есть у детей будет и среднее специальное и среднее массовое образование. А одна целеустремленная девочка (с нашим диагнозом!) поступила в педагогический колледж.
Смысл всех коррекционных учреждений именно в социальной адаптации "других" детей. Неужели психическое и физическое благополучие не важнее "нормы"? .
Кстати для детей младших классов есть еще классы КРОУ и школа 7-го вида. Почему бы с них не начать?
20.09.2005 21:48:02, NataP
елена волк
Наташа, не УО боимся, а боимся диагноза "УО", когда его нет. Это понятно? Согласна с Алексеем (Карлсоном)- из его группы детей ни у одного диагноз не потвердился - о чём это говорит? А говорит это о хреновой диагностике и практике подстраховаться - ведь так легче и наверняка - уж 8-го вида он потянет. 21.09.2005 14:22:56, елена волк
Наташ, так я не видела нормальных коррекционных школ! Меня сам диагноз мало пугает. Но то, что я видела в школах 8-го вида - нет там никакой коррекции и рядом! Есть только стремление разделить, изолировать "других" детей. Идеальные условия для деградции. Собственно коррекцией и развитием отстающих психических функций никто не занимается, отношение наплевательское: "дурачки - что с них взять".. Ну это, на балалайке Светку сейчас учат играть - спасибо, блин! Кстати, не очень понимаю, почему их не пробуют учить иностранному. Это с общими способностями, по-моему, не очень то связано, может у кого-то и пошло бы - а это еще целый пласт возможных профессий. Единственный выход, который я вижу в этой связи - именно высокие требования к ребенку, чтобы развить то, что можно развить, а не похоронить последнее. Три недели назад Свету перевели в 8-й вид из 7-го. Я вижу только регресс :((( Не только в интеллекте, но и в поведении, и в эмоциональной сфере - бесилки постоянные, нездоровое, истерическое веселье, дурацкие шуточки. Сказывается окружение - детки здесь более расторможенные.
Если это реально УО - я совершенно не против адекватного коррекционного обучения.
20.09.2005 23:45:15, Лёка_
Я тебе на подниковый уже пару часов назад написала. Надеюсь, что в субботу увидемся и поговорим нормально. 21.09.2005 00:01:53, NataP
Натуль, ну это естественно, что каждый родитель хочет, чтобы по всем параметрам на полный бал.
Другое дело, что к любви к ребенку диагнозы никакого отношения не имеют. Какой есть деть, такой есть, правда же?

Пусть плюшки делают, одежду шьют, лишь бы человек хороший был.
20.09.2005 23:10:11, Kahr P45
Так и я о том же! :)) 20.09.2005 23:15:32, NataP
Снарк
Хороший и счастливый. :-) 20.09.2005 23:12:13, Снарк
+ здоровый! :))))) 20.09.2005 23:15:29, Kahr P45
Ольга Оводова
Я в принципе согласна, что не всем даны и всем нужны синусы и инфинитивы. Есть туча профессий, где это все даром не надо, а на Западе, слыхала я, из уошек отличных нянек готовят.
Но лишь бы не было отношения как к списанному материалу. Я в "своем" интернате вижу - люди хорошие, добрые, о детках заботятся, сюси-пуси разводят. Но при этом мало того, что я в каждый приезд выслушиваю красочные описания того, что меня ждет, так в последний раз все то же самое было озвучено в присутствии детей :-(
20.09.2005 22:16:55, Ольга Оводова
Оль! Я вполне могу представить-КАК относятся к детям в школе-интернате 8-го вида для детей сирот. А уж как я хорошо представляю учреждения соц. защиты!!!!........
Но я говорю о школе-интернате для домашних и подопечных детей. Таких все больше, потому что и детей с таким диагнозом, увы, все больше!
20.09.2005 22:20:25, NataP
Ольга Оводова
у нас вперемежку, сирот примерно четверть.
Отношение примерно равное, хотя сиротам больше достается, у них же гееееныыы.
20.09.2005 22:25:23, Ольга Оводова
Shuriken
Начальная школа за 6 лет и 6 классов за 9 лет - увольте! Без физики, химии, биологии, иностранного... Так может вообще не учиться, если без этого всего прожить можно?
А 8 вида у нас школа только одна, 834 - это реальный притон детей алкотни, уж лучше домашнее обучение. Не дай бох...
20.09.2005 21:57:11, Shuriken
Amira
Саш ... что же, видно, я тоже училась в такой школе ;)
Физика, химия, биология - все прошло мимо, т.к. предметы хоть и обязательные, но вот в спортшколе считалось, что нам это совсем не надо. ;)
И я не жалею ни капельки о том, что этих у меня практически не было ;)
Ничего, выросла вполне нормальным (наверно) человеком.
21.09.2005 11:30:22, Amira
Без этого можно прожить. Утверждаю это, как выучившая и физику, и химию, и биологию, и астрономию даже !!! и СТОООООЛЬКО иностранных... о-о-о...
Прожить нельзя без чего-то другого :-)))
Без этого - можно.
20.09.2005 23:42:01, руру
Снарк
Эээээ... а хорошо ли ты сам разбираешься в физике, химии и биологии? Знаешь ли иностранный язык в совершенстве? Сильно ли это все нужно тебе в твоей жизни? 20.09.2005 22:47:05, Снарк
Симметрично :))))))))
20.09.2005 22:53:06, Kahr P45
Оооооо! Сашааа! Ты правда думаешь, что физика, химия, иностранный-это ВСЕМ нужно? И все это понять МОГУТ?
А школ 8-го вида в Москве много!!!!
И там где я была работает моя подруга по институту. Я отсидела там 2 урока по изобразительному искусству (у 6-го и 2-го класса). Уверяю тебя-ТАК не учать даже в хорошей массовой школе!
20.09.2005 22:05:59, NataP
Еще вспомнила.... Сосед на даче у нас. Моего возраста мол.чек. Жена, дочка.... Домик такой отгрохал, на иномарочке катается. А закончил в свое время школу 8-го вида и ПТУ потом. 20.09.2005 21:51:51, NataP
Shuriken
А вы с ним общались, с этим соседом? есть о чём поговорить? С женой есть о чём поговорить? 20.09.2005 21:55:11, Shuriken
Да они вполне нормальные люди-часто ты со своей мамой о физике,математике и на английском говоришь? Уверяю тебе,вот ты,такой весь из себя образованный вполне можешь показаться этому соседу самым что ни на есть УО по жизни,кстати,ты уверен что не так на самом деле?))) 21.09.2005 09:39:47, Линдаа
Классическая болезнь молодых родителей.
Если из ребенка не получится нобелевского лауреата, то жизнь не удалась! :)))))))))))))))))

Откуда такие амбиции, интересно, у тебя?
Сколькими языками ты свободно владеешь?
Слабо мне на пальцах обьяснить решение Д'Аламбера для волнового уравнения?

А главное нафиг все это, если тебе нравятся машинки и велосипеды, а? Тоже мне Эйнштейн тут нашелся.

Если ребенок будет счастлив работая разносчиком пиццы, то почему нет?

Умерь свой пыл! Твоя задача -- создать наиболее благоприятные условия для развития ребенка, тогда и мотивация у ребенка появится и интерес к тому, что он делает.

Гуд лак.
20.09.2005 22:51:26, Kahr P45
Soleil
Анекдот от Виртуала "Про Що воно ёму далО" в топике резвой сургутской даме очень в строку тут...:-)))) 21.09.2005 18:25:25, Soleil
У НИХ между собой есть о чем! ТОЧНО!
Там семья дружная и работящая. Ну так вот случилось... Чего же далеть теперь? Никто не застрахован от таких диагнозов, увы.
Со мной в МГУ девочка училась... умница-красавица настоящая! Так вот осложнение после кори... инфекция, которая разрушила и продолжает разрушать клетки коры мозга. ДЦП.... деменция (у/о немного другого происхождения) :((
А у близких друзей (молодых, здоровых и красивых!!!) ребенок родился тяжелейшим инвалидом. 8-ой вид ему не светит ну никак просто. Да вы сходите на соседнюю конфу к "другим детям". Многим людям сложно принять такой диагноз у ребенка, поэтому не хотят видеть того, что правда сразу видят специалисты. Ну, честное слово год назад сама такой была!
Не ругайтесь вы на тех, кто "упорно ставит у/о". Не со зла они!
20.09.2005 22:02:49, NataP
Свози к независимому дефектологу. Хочешь в ЦЛП договорюсь? 20.09.2005 21:07:40, ЮлияС
Shuriken
Мне бы нужно не разово, а "своего" врача найти... У меня денег-то на этот ЦЛП хватит? 20.09.2005 21:28:39, Shuriken
Сначала давай разберемся с диагнозом. Поскольку ситуация необычная, попытаюсь упросить посмотреть дешево. Потом будем решать следующую задачу. Пиши на мэйл! 21.09.2005 17:24:45, ЮлияС
ЦЛП, это тоже что, центр коррекционной педагогики? Я хочу, только не к дефектологу, наверное, а к нейропсихологу... В общем буду думать еще. 20.09.2005 21:10:21, Лёка_
Да. Пишите на мейл, только чуть подробнее: что у вас? 21.09.2005 17:23:06, ЮлияС
Ольга Оводова
Аналогичный случай в нашей деревне. Но я надеюсь, что прорвемся. Утешает то, что мрачные прогнозы сыпятся со стороны "прежних владельцев", а новые вполне оптимистично настроены.
А кто его сейчас лечит?
20.09.2005 20:56:00, Ольга Оводова
Shuriken
Да я тоже не верю в УО, но директриса ТАК уверенно говорит... Впрочем, это не мешает ей заниматься им на редкость добросовестно. Её рвением я пока доволен.
А лечить его сейчас никто не лечит. Школьному врачу я не доверяю - странно было бы обратное при вышеописанной позиции директора, местная поликлиника оказалась профанацией, сейчас ищу врачей через Рудовскую контору:) Вопщем, мы до сих пор сами по себе:(
И ещё беда, что все психико-пихиатрические дела постоянно замыкаются на 6-ю больницу, а он там уже больше года в общем провёл:(
Причём первые 3 раза его клали планово, а 4 - уже по клиническим показания. "Вылечили", блин :(((
20.09.2005 21:27:43, Shuriken
"не верю"? Но ведь УО все ж может быть. Как бы не хотелось обратного.
В защиту 6 б-цы. Дочери моего мужа от первого брака после двух лет сидения в первом классе (1 раз - массовой школы , 2 - санаторно-коррекционной какой-то) школьные "спецы" поставили (ну, на словах то есть) олигофрению в степени дебильности. После страхов, споров и причитаний со стороны мамы мой муж (папа) уговорил-таки обследовать ребенка, в той же пресловутой 6 б-це. Все бесплатно, без взяток, решили действительно выяснить, что с головой у девицы (там действительно могло бы быть все плохо, была сильная травма головы+развитием детей в той семье, мягко говоря, не принято заниматься). После месяцев полутора наблюдений был дан ответ отрицательный и направление в коррекционный класс массовой школы. Учится там на 3-4, но читает по складам (сейчас уж 15 лет ей), пишет жутко, таблицу умнжения не знает. Я самаобучалась детской психиатрии на кафедре в этой больнице, правда, 10 лет назад, так мы (студенты) были приятно удивлены професионализмом врачей там и отношением к детям. Правда, проблемы Валеры могут быть еще обусловлены РАДом, как я понимаю, как и у части других детдомовских детей, а вот знают ли про РАД сейчас детские психиатры - не уверена...
20.09.2005 23:02:13, белка.Т
а подробнее директор не объясняет? Что именно в поведении и обучении ее приводит к таким выводам? А сам ты как считаешь? В чем у него трудности в обучении? Просто мне тоже это дело актуально... Интересно, кто как и на основании чего судит. 20.09.2005 20:43:28, Лёка_
Shuriken
Он не принимает помощь - это ключевое. Не хочет её принимать. Не мою помощь, а в принципе. Неусидчив. Плохо понимает важность того или иного события. Нет потребности к познанию. Не может сделать выводы из прочитанного. Ну, про уровень знаний для его возраста я молчу. 20.09.2005 21:22:58, Shuriken
Это может быть психологическая проблема - видала я не принимающих помощь детей и без всякого УО. 21.09.2005 17:25:58, ЮлияС
Да, про помощь - это важно, надо за Светой понаблюдать... Подсказкой воспользоваться она может, это точно. Вот может ли на другую задачу перенести - это вопрос... И еще, как различить "не хочет" и "не может"?
У Светы самая большая беда - это не умение думать целенаправленно, произвольности нет. Иногда сложную задачу решает, а иногда с легкой не знает что делать, как будто мозги сами по себе, а она не причем тут вообще... И как это "лечится" - не понятно.
20.09.2005 21:42:43, Лёка_
Shuriken
Знаешь, она какая-то у тебя робкая, тихая, пугливая - ей бы побойчее надо стать. Может, в этом проблема? 20.09.2005 21:58:07, Shuriken
:))) Гы, это она с молознакомыми пугливая... А с нами теперь орет, прыгает, бесится - туши свет!!! 20.09.2005 23:30:32, Лёка_
ИМХО:
Вот когда в потолок упретесь, тогда и будете решать, что делать, зачем загадывать. Пока потолка, насколько я понимаю, и близко не видно.
"Учиться, учиться, учиться..."(с)

Еще, дело не в том, где он живет, а в том, кто его официальный опекун. Только официальный опекун контролирует и направляет процесс. Так что, пока на это прав у тебя, увы, нет.
20.09.2005 20:08:09, имхастое ИМХО


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!