1. Какие документы требет российский суд от российских усыновителей? Что требовали от Вас?
2. Требует ли российский суд обязательство от Вашей опеки осуществлять контроль за условиями жизни и воспитания усыновленного (удочеренного) ребенка и представлять им отчеты об условиях жизни и воспитания ребенка в семье усыновителя (удочерителя)???????
Очень срочно и очень важно.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2. Наташ, суд - это орган, осуществляющий правосудие (разрешение дела по существу), а не контрольно-надзорный. Какие отчеты от опеки???
А осуществлять контроль за условиями жизни ребенка и так входит в обязанности органов опеки, какие еще могут быть дополнительные обязательства перед судом?? 07.09.2005 11:10:01, *plesse*
Наташа, нам секретарь у судьи, которая занимается приемом документов, в первый раз что-то заикалась мол нужно подтверждение от вашей опеки, что они согластны взять вас на учет (мы кв. снимаем). Я позвонила в нашу районную опеку, попросила о такой бумаге, они очень удивились, посовещались, перезвонили, сказали : "Такую бумагу с вас требовать не должны. Поскольку вы фактич. проживаете на нашей территории мы не в праве вам отказать в преме на учет. В суде это знают. После суда они отправляют ваши док. к нам, потому что вы тут живете. Бумага не нужна."
Вообщем, по закону это бред. Если у вас есть все необходимые доказательства проживания по данному адресу, акт обследования от вашей опеки, то больше ничего не нужно. Такого документа о согласии просто в природе не существует. 07.09.2005 10:20:40, Anitu
Вообщем, по закону это бред. Если у вас есть все необходимые доказательства проживания по данному адресу, акт обследования от вашей опеки, то больше ничего не нужно. Такого документа о согласии просто в природе не существует. 07.09.2005 10:20:40, Anitu
1. Все документы по закону + хар-ка с места работы.
2. Нет, не требовал, и опека нас ни разу за год не посещала. 07.09.2005 10:15:46, tetter
2. Нет, не требовал, и опека нас ни разу за год не посещала. 07.09.2005 10:15:46, tetter
Наташа суд требует абсолютно все документы. И кроме того, судья вправе истребовать любые другие документы, которые сочтет нужным,у него есть такое право.
Нет, от российских граждан не требуется такое доказательство. Это обязанность тех ООП, на территории которго будет проживать ребенок. 07.09.2005 09:36:29, Галина_К
Наташ, чем больше я читаю это все, тем сильнее во мне уверенность, что Женя таки к вам уедет. Крови они выпьют еще из вас, конечно, но результат будет. Интуиция у меня. :-)
07.09.2005 12:09:37, Снарк
Нет, от российских граждан не требуется такое доказательство. Это обязанность тех ООП, на территории которго будет проживать ребенок. 07.09.2005 09:36:29, Галина_К
ИМХО, следует нанять в России адвоката. Чтобы он помог в случае необоснованных претензий со стороны опеки и судьи.
Знаю, что с иностранных усыновителей практически всегда требуют подробный фотоотчет о квартире, где живут (с некоторых требовали, чтобы сами усыновители позировали (!!!) на фоне обстановки жилья), фотографии автомобиля,гаража, клумбы у дома.... был случай, когда потребовали и документы на собственность автомобиля, переведенные и с апостилем...Об этих причудах российских судов и опеки я прочла на местных форумах об усыновлении в России. И что делать? Люди делали фото и отправляли курьером! 07.09.2005 13:42:16, Неваляшка
Знаю, что с иностранных усыновителей практически всегда требуют подробный фотоотчет о квартире, где живут (с некоторых требовали, чтобы сами усыновители позировали (!!!) на фоне обстановки жилья), фотографии автомобиля,гаража, клумбы у дома.... был случай, когда потребовали и документы на собственность автомобиля, переведенные и с апостилем...Об этих причудах российских судов и опеки я прочла на местных форумах об усыновлении в России. И что делать? Люди делали фото и отправляли курьером! 07.09.2005 13:42:16, Неваляшка
Да, у нас есть 8 фотографий с нами на фоне нашей обстановки, заверенные нотариусом + апостиль. Это не причуды, это по закону так положено. На фотографиях есть кухня, дом, сад, детская комната, детская спальня и.т.д. Это уже все в Кирове.
07.09.2005 15:24:24, Наташа из Билефельда
Наташ, действия суда тоже можно обжаловать. Требовать документы, противоречащие здравому смыслу - абсурд. Не вы устанавливаете обязанности опеки и суд не может с вас требовать каких-то документов, подтверждающих обязанности гос. учреждения. Это абсурд. Может, просто с судьей поговорить ? Тем более требовать того, что
1. Не требуется по закону
2. Не может быть реализовано технически.
Максимум, чего они могут требовать с точки зрения здравого смысла - это чтобы ВЫ отчитывались перед опекой, но это тоже не особо реально, т.к. не существует санкций в случае не выполнения вами этого обязательства. 07.09.2005 10:16:53, Кай
1. Не требуется по закону
2. Не может быть реализовано технически.
Максимум, чего они могут требовать с точки зрения здравого смысла - это чтобы ВЫ отчитывались перед опекой, но это тоже не особо реально, т.к. не существует санкций в случае не выполнения вами этого обязательства. 07.09.2005 10:16:53, Кай
Просто нужно сказать требующим эту бумагу, что местная опека мол отказывает в выдаче такой бумаги на том основании что по закону она не нужна.
Опека просто не может написать такой официальный документ "Согласны взять на учет и осуществлять контроль...", поскольку это их прямые обязанности, т.е. не существовует вариант "Не согласны...". Поэтому они такое не напишут даже в свободной форме. 07.09.2005 10:28:18, Anitu
Опека просто не может написать такой официальный документ "Согласны взять на учет и осуществлять контроль...", поскольку это их прямые обязанности, т.е. не существовует вариант "Не согласны...". Поэтому они такое не напишут даже в свободной форме. 07.09.2005 10:28:18, Anitu
Перед опекой Ижевска, где прописан муж? А на каком основании? Или перед опекой Яранска, т.е. откуда будет ребенок?
Насчет опеки ребенка мы и наше агенство подписали и нотариально + апостиль заверели большое количество бумаг, в которых говорится, что мы поставим ребенка на учет в консульство России в Германии, что мы будем присылать отчеты.
А вот как мы приедем с ребенком в Ижевск, в котором про нас ничего не знают и заверем их в том, что мы будем им посылать отчеты о жизни ребенка? Им то это зачем? Они заключения не писали, ответственности не несут. И заключения они не напишут, т.к. муж уже 10 лет не проживает в Ижевске. Они нам в прошлом году об этом говорили. Мы предоставили все документы для заключения, но мужу написали отказ на основании того, что контроль о жизни ребенка опека Ижевска обеспечить не может. 07.09.2005 10:25:28, Наташа из Билефельда
Насчет опеки ребенка мы и наше агенство подписали и нотариально + апостиль заверели большое количество бумаг, в которых говорится, что мы поставим ребенка на учет в консульство России в Германии, что мы будем присылать отчеты.
А вот как мы приедем с ребенком в Ижевск, в котором про нас ничего не знают и заверем их в том, что мы будем им посылать отчеты о жизни ребенка? Им то это зачем? Они заключения не писали, ответственности не несут. И заключения они не напишут, т.к. муж уже 10 лет не проживает в Ижевске. Они нам в прошлом году об этом говорили. Мы предоставили все документы для заключения, но мужу написали отказ на основании того, что контроль о жизни ребенка опека Ижевска обеспечить не может. 07.09.2005 10:25:28, Наташа из Билефельда
У нас не осталось "крови"... Вот в чем проблема. Ни денег, ни сил, ни отпуска мужа. Бывает, что большая потеря крови приводит к ... исходу. Бороться мы уже не будем. Откажут - уедем домой.
07.09.2005 15:26:26, Наташа из Билефельда
Если в документах у вас отражено, что фактически вы не в Ижевске проживаете, о каком контроле ижевской опеки может идти речь?
Мне кажется суд упомянул эту бумагу "О согласии..." просто для перестраховки. Т.к. это требование законно обосновать нельзя.
Мы просто не предоставили такую бумагу, больше про нее и не вспоминали. Просто на словах сказала, что опека не дает такую бумагу, т.к. они и так возмут нас на учет поскольку фактически проживаем на их территории.
07.09.2005 10:44:34, Anitu
Мне кажется суд упомянул эту бумагу "О согласии..." просто для перестраховки. Т.к. это требование законно обосновать нельзя.
Мы просто не предоставили такую бумагу, больше про нее и не вспоминали. Просто на словах сказала, что опека не дает такую бумагу, т.к. они и так возмут нас на учет поскольку фактически проживаем на их территории.
07.09.2005 10:44:34, Anitu
Дык правильно же написали, если в прошлом году вы шли как наши, а теперь как контра :), это меняет дело. Они в любом случае не смогут обеспечить "контроль о жизни ребенка". Другая страна, едренчь. Невозможность такого контроля сама собой вытекает из того, что усыновление иностранное. Контроль осуществляется другим способом - тем о котором вы написали. Опека Ижевска должна спокойно курить, но если уж ей неймется - может проводить контроль через консульство или как угодно. Но не может быть отказа на основании того, что является частью условий усыновления.
07.09.2005 10:33:33, Кай
Посмотрим. В Киров мы приезжаем 26 сентября. Я сегодня как из рекламы о сериале: "Скоро на экране Усыновление2"
Спасибо всем. 07.09.2005 10:53:01, Наташа из Билефельда
Спасибо всем. 07.09.2005 10:53:01, Наташа из Билефельда
1. С нас требовали все документы по ссылке + характеристику с места работы.
2. Нет. То, что нас опека будет посещать 3 года, на суде не прозвучало, видимо потому, что это само сабой разуметься, т.к. прописано в законе. Об этом нам сказали уже после суда в опеке ребенка и дали почитать, указав на это в законе. Отчеты мы никому предоставлять не должны, просто иногда посещали, но всего несколько раз и (у нас) только первый год.
07.09.2005 09:22:44, Ирина@
2. Нет. То, что нас опека будет посещать 3 года, на суде не прозвучало, видимо потому, что это само сабой разуметься, т.к. прописано в законе. Об этом нам сказали уже после суда в опеке ребенка и дали почитать, указав на это в законе. Отчеты мы никому предоставлять не должны, просто иногда посещали, но всего несколько раз и (у нас) только первый год.
07.09.2005 09:22:44, Ирина@
Здравствуйте!Не сталкивался ли кто-нибудь с ДР 19.Собираюсь туда идти на знакомстов с ребенком и почему-то боюсь.
08.09.2005 15:47:51, Клепик
Значит получается абсурд, брать с ижевской опеки такое обязательство. По российскому законодательству это не предусмотрено. И как опека Ижевска даст такое обязательство, если она даже не писала нам заключение. Получается, что если они потребуют с ижевской опеки такое обязательство, то "доброе утро". Всё по новой, год поторяется. Нас посылают все дружно "на три веселых буквы", как было в прошлом году, причем вспоминая, что в том году мы скрывали проживание заграницей. Только в этом году мы несколько тысяч евро в усыновление успели вложить......
07.09.2005 09:29:38, Наташа из Билефельда
Наташ, может я чего-то не понимаю вы же сейчас все оформляете как иностранцы. Нет?
Если вы идете как иностранцы, то вам никакого контроля опеки не надо, если как россияне, то на суд надо заключение опеки Ижевска и автоматом по закону она должна будет вас контролировать. Специально с нее это требовать тоже нельзя, т.к. эта ее обязанность уже прописана в законе.
07.09.2005 09:35:53, Ирина@
Если вы идете как иностранцы, то вам никакого контроля опеки не надо, если как россияне, то на суд надо заключение опеки Ижевска и автоматом по закону она должна будет вас контролировать. Специально с нее это требовать тоже нельзя, т.к. эта ее обязанность уже прописана в законе.
07.09.2005 09:35:53, Ирина@
Наташ, ну тогда не может быть речи о контроле со стороны опеки. Они вас физически контролировать не могут. Если от вас хотят получать отчеты, так пообещайте их присылать. Но это не контроль со стороны опеки, контроль предполагает возможность каких-то санкций. А что может опека в России, когда вы за рубежом? Никаких обязательств на Ижевскую опеку не может быть возложено.
07.09.2005 10:06:26, Ирина@
Ирина, мы уже подписали три обязательства поставить ребенка на консульский учет после его переезда в Германию, это раз. Наше агенство дало обязательство контролировать нас (в том числе проконтролировать постановку на учет в консультве) и присылать отчеты в Россию. Все нотариально заверенно, легализированно, стоят апостили. Всё есть. Т.к. муж прописан в Ижевске, тот же обязательство они хотят запросить у Ижевска.
Наши документы в суд
-заявление о желании усыновить (удочерить) ребенка и с просьбой ознакомить их с находящимися в государственном банке данных о детях сведениями о детях, соответствующих их пожеланиям; 2 экземпляра
-заполненные анкеты граждан; по 2 экземпляра супруг/супруга
-обязательство поставить в установленном порядке на учет в соответствующем консульском учреждении Российской Федерации усыновленного (удочеренного) ими ребенка и предоставлять возможность для обследования условий жизни и воспитания усыновленного (удочеренного) ребенка; 3 экземпляра
-копия документов, удостоверяющих личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве по 3 экземпляра супруг/супруга
-международное свидетельство о браке усыновителей; 1 оригинал + 3 копии
-справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате; 1 экземпляр
-декларация о доходах; 1 экземпляр
-справка об отсутствии судимости; 1 экземпляр супруг/супруга
-документ, подтверждающий право пользования жилым помещением; 1 экземпляр
-копия контракта на аренду жилого помещения; 1 экземпляр
-8 фотографий семьи и жиличных условий; 1 экземпляр
-разрешение компетентного органа соответствующего государства на въезд усыновляемого ребенка в это государство и его постоянное жительство на территории этого государства; 1 экземпляр
-копия выписки из гражданского законодательства Семейное право
-заключение компетентного органа государства, гражданином которого он является (для гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, или лица без гражданства - государства, в котором он имеет постоянное место жительства), об условиях его жизни и возможности быть усыновителем (удочерителем).
-обязательство компетентного органа государства проживания гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, иностранного гражданина или лица без гражданства осуществлять контроль за условиями жизни и воспитания усыновленного (удочеренного) ребенка и представлять отчеты об условиях жизни и воспитания ребенка в семье усыновителя (удочерителя);
-обязательство компетентного органа государства проживания гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, иностранного гражданина проконтролировать постановку на учет в консульском учреждении Российской Федерации усыновленного (удочеренного) ребенка;
07.09.2005 10:16:02, Наташа из Билефельда
Наши документы в суд
-заявление о желании усыновить (удочерить) ребенка и с просьбой ознакомить их с находящимися в государственном банке данных о детях сведениями о детях, соответствующих их пожеланиям; 2 экземпляра
-заполненные анкеты граждан; по 2 экземпляра супруг/супруга
-обязательство поставить в установленном порядке на учет в соответствующем консульском учреждении Российской Федерации усыновленного (удочеренного) ими ребенка и предоставлять возможность для обследования условий жизни и воспитания усыновленного (удочеренного) ребенка; 3 экземпляра
-копия документов, удостоверяющих личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве по 3 экземпляра супруг/супруга
-международное свидетельство о браке усыновителей; 1 оригинал + 3 копии
-справка с места работы о занимаемой должности и заработной плате; 1 экземпляр
-декларация о доходах; 1 экземпляр
-справка об отсутствии судимости; 1 экземпляр супруг/супруга
-документ, подтверждающий право пользования жилым помещением; 1 экземпляр
-копия контракта на аренду жилого помещения; 1 экземпляр
-8 фотографий семьи и жиличных условий; 1 экземпляр
-разрешение компетентного органа соответствующего государства на въезд усыновляемого ребенка в это государство и его постоянное жительство на территории этого государства; 1 экземпляр
-копия выписки из гражданского законодательства Семейное право
-заключение компетентного органа государства, гражданином которого он является (для гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, или лица без гражданства - государства, в котором он имеет постоянное место жительства), об условиях его жизни и возможности быть усыновителем (удочерителем).
-обязательство компетентного органа государства проживания гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, иностранного гражданина или лица без гражданства осуществлять контроль за условиями жизни и воспитания усыновленного (удочеренного) ребенка и представлять отчеты об условиях жизни и воспитания ребенка в семье усыновителя (удочерителя);
-обязательство компетентного органа государства проживания гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации, иностранного гражданина проконтролировать постановку на учет в консульском учреждении Российской Федерации усыновленного (удочеренного) ребенка;
07.09.2005 10:16:02, Наташа из Билефельда
Наташа, очень за вас болею ... тяжелое это дело.
Если судья требует документы от опеки Ижевска на том основании, что муж там прописан .... то лучше не "плевать против ветра" а показать что он там не живет !!!
Я бы на вашем месте постаралась поставить мужа на временный консульский учет в косульства (посольстве) России в Германии... (то есть временная прописка в Германии), это будет говорить о том, что муж сейчас проживает с тобой в Германии ... и у суда вопросы об Ижевске отпадут !!! 07.09.2005 17:37:21, Фросюшка
Если судья требует документы от опеки Ижевска на том основании, что муж там прописан .... то лучше не "плевать против ветра" а показать что он там не живет !!!
Я бы на вашем месте постаралась поставить мужа на временный консульский учет в косульства (посольстве) России в Германии... (то есть временная прописка в Германии), это будет говорить о том, что муж сейчас проживает с тобой в Германии ... и у суда вопросы об Ижевске отпадут !!! 07.09.2005 17:37:21, Фросюшка
Для того, чтобы выписаться из Ижевска, надо туда съездить, взять соответствующую бумагу из паспортного стола, потом приехать в Германию, поехать в консульство и сдать там внутренний паспорт... Долгий процесс и дорогостоящий. А что, если на суде сказать, что муж по приезде в Россию решил сняться с регистрации в России и стать на консульский учет в Германии? И предъявить им бумагу из паспортного стола Ижевска, о том, что гражданин такой-то снялся с паспортного учета в Ижевске для постановки на временный учет в консульстве в Германии?
Еще один вариант. А что если усыновлять самой, при согласии супруга, что допускается российскими законами или уже поздно? 07.09.2005 18:25:58, Неваляшка
Еще один вариант. А что если усыновлять самой, при согласии супруга, что допускается российскими законами или уже поздно? 07.09.2005 18:25:58, Неваляшка
Для временной прописки или постановки на временный консульский учет ни откуда выписываться НЕ НАДО (и поэтомы ездит; никуда не надо будет)
Я только что поставила своего усыновленного ребенка на временный консульский учет ни откуда его не выписывая (он по прежнему прописан в России) 07.09.2005 19:51:51, Фросюшка
Я только что поставила своего усыновленного ребенка на временный консульский учет ни откуда его не выписывая (он по прежнему прописан в России) 07.09.2005 19:51:51, Фросюшка
Спасибо за дельные советы. Мне казалось, что постановка на учет осущетсвляется только в том случае, если паспорт выдан на постоянное место жительва. Тогда процесс в консультве быстрый. У Вас у ребеночка в загранпаспорте есть печать "выдан на ПМЖ"? Если да, то тогда моя версия верна. Стоит это 35 евро и делается очень быстро.
А вот встать на учет не имея ПМЖ в паспорте, это долго 3-4 месяца и дорого до 500 евро.
Буду ждать от Вас ответ по поводу печати в загранпаспорте у ребенка. 07.09.2005 20:27:42, Наташа из Билефельда
А вот встать на учет не имея ПМЖ в паспорте, это долго 3-4 месяца и дорого до 500 евро.
Буду ждать от Вас ответ по поводу печати в загранпаспорте у ребенка. 07.09.2005 20:27:42, Наташа из Билефельда
Если идет речь просто о консульском учете - то тогда действительно нужно выписываться с места постоянной прописки (про паспорт на ПМЖ в нашем консульстве мне ничего не сказали)
Для ВРЕМЕННОЙ постановки на консульский учет выписываться не понадобилось (аналог временной прописки) ... процедура специально организована для людей работающих за границей по контрактам ...
У моего ребенка НЕТ паспорта на ПМЖ и ЕСТЬ штамп о постоянной прописке в России в свидетельстве о рождении. Процедура заняла 1 неделю и стоила 50 канадских долларов. (МИД он везде МИД и инструкции у них должны быть одни и те же) 07.09.2005 21:14:57, Фросюшка
Для ВРЕМЕННОЙ постановки на консульский учет выписываться не понадобилось (аналог временной прописки) ... процедура специально организована для людей работающих за границей по контрактам ...
У моего ребенка НЕТ паспорта на ПМЖ и ЕСТЬ штамп о постоянной прописке в России в свидетельстве о рождении. Процедура заняла 1 неделю и стоила 50 канадских долларов. (МИД он везде МИД и инструкции у них должны быть одни и те же) 07.09.2005 21:14:57, Фросюшка
Тут почитала сайт консульства в Германии и удивилась насколько все по другому по сравнению в нашим Консульством в Канаде ... в Германии предлагают сняться с регистрационного учета в России
у нас такой возможности даже нет .... но есть возможнось встать на временный учет (без снятия с регистрации в России)... чего я не нашла на сайте консульства в Германии.
НО ПОЗВОНИТЬ И УЗНАТЬ все же совсем не повредит 07.09.2005 21:41:48, Фросюшка
у нас такой возможности даже нет .... но есть возможнось встать на временный учет (без снятия с регистрации в России)... чего я не нашла на сайте консульства в Германии.
НО ПОЗВОНИТЬ И УЗНАТЬ все же совсем не повредит 07.09.2005 21:41:48, Фросюшка
Бред, Наташ, вы уже все сделали. При чем здесь Ижевск. А кто у вас это требует? С ними можно поговорить о том, что вы живете за границей, вы оформляете все как иностранные усыновители, вы не хотите ставить опеку Ижевска в непонятную для них ситуацию, когда на них будут обязательства, а в связи с вашим проживанием за границей они (опека) не смогут их выполнять.
07.09.2005 11:34:45, Ирина@
07.09.2005 11:34:45, Ирина@
Про контроль: мы дали расписку в опеке ребенка, что передадим решение суда в свою опеку.
07.09.2005 09:17:33, _Arisha_
Я так понимаю, что по российскому закону Ваша опека не давала обязательства о Вашем контроле с их стороны (только заключение+документы по списку), а Вы давали обязательство опеке ребенка поставить его на учет в Вашей опеки.
07.09.2005 09:24:39, Наташа из Билефельда
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
