Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ребята, это махровый эгоизм, да? В свете
Ребята, это махровый эгоизм, да? В свете недавних разговоров на конфе о смене имени, всё думаю и думаю, как хорошо было бы назвать Руслана по-другому (не нравится мне его имя). На даче делюсь своими сомнениями с девочками-соседками (мои ровесницы), говорю, а вот как бы мне имя Руслану поменять и слышу от одной из них: «Его МАМА так назвала, зачем менять?» Ребята, а затем и менять, что МАМА хочет ему дать имя. Это не аргумент? Как та, так – «мама», а я – кто, я не мама, я «чужая тётя» - вроде так считают окружающие? Как меня достает это бытовое придыхание по поводу «кровных» родителей. «Голос крови», ну она же «родная». Тут тоже чётко звучало – «родная мать» назвала, типа это «святое». Всё время чувствуется в бытовом понимании этот приоритет кровной матери. Я понимаю, что люди переносят своё понимание роли и значения матери на этих женщин, но эта калька, в данном случае, по-моему, не правильна. Они никак не могут понять, что эти женщины – не матери, не может мать оставить ребенка одного дома на несколько дней без еды, заперев его в комнате, как это было у Руслана. Я почувствовала себя жутко опущенной. Я не права? В чём-то я по чувствам не догоняю? Надо быть великодушней? Не считаю я благом для Руслана быть привязанным намертво к прошлому, зачем? Надо уважать прошлое ребенка или есть прошлое, которое уважению не подлежит? Мне очень не нравится это лебезение перед «био» наших детей, когда приемная мать чуть ли не на птичьих правах порой себя чувствует перед ребенком. В передаче "Жди меня" все аж обмасливаются от умиления - ах, он/она родную мамочку нашел, а эта родная и не прослезится даже, ей как были, так и есть пофигу эти рожденные ею дети.
11.07.2005 15:00:01, елена волк
65 комментариев


То есть можно переименовать плавно и повод не "био-мама плохая и имя ее плохое", а "сплоховала мама, в святцы не посмотрела, что ж поделаешь".
А если какое-то третье имя, не Руслан и не то, с каким крестили - тут я против. Тут уже растроением личности грозит. 12.07.2005 17:10:07, Ольга Оводова

Мне кажется, что имя поменять можно, даже у такого взрослого парня, посоветовшись с ним конечно. А то чего делать не надо, так это плохо относиться к его прошлому имени, игноривовать , "слышать его не хотеть" и т.д. Да меняете, на новое, лучшее, подходящее, но и к тому стоит относиться с уважением, не лебизить и восторгаться, нет, просто с уважением, как к части ребетенка.
12.07.2005 13:05:13, Snow

Буквально несколько дней назад опять размечталась, что близняшек возьму подрощенных маленько. И имена у меня заготовлены. Но брать, если когда-то и будем, то под опеку, вероятнее всего. Так вот, подумала тоже, что имена их мне ТОЧНО НЕ ПОНРАВЯТСЯ, потому как не я ж их давала. Долго боролась с совестью, но окончательно поняла, что, если дети мои, то и звать я их буду так, как захочу.
Только с Русланом вопрос - захочет ли он менять имя, все-таки большой. Если бы я вздумала Андрюхе в его 12 имя сменить, пришлось бы посоветоваться, иначе был бы бунт, думаю. А в целом правильно, ты мама, тебе и называть. 12.07.2005 11:27:40, Брайтон


Елена, я Вам такой случай расскажу... конечно, мой опыт это ерунда, поскольку я с детьми только по выходным и рада бы по-другому, да не получится. А если по сути: когда-то давно, когда я ждала своего сына, я очень мучилась, как и все, над именем. И были два варианта, и я все никак не могла выбрать. Артем или Денис. Получился Кирилл. Прошли годы:) Каждые выходные двоих из присутствующих в моем доме детей зовут Артем и Денис. И тот, и другой уже успели мне сказать (по очереди), что хотели бы проснуться... и оказаться Кириллом. Т.е. один хотел бы оказаться Кириллом, а второй его братом - тоже Кириллом или как-нибудь еще :( Я бы ни Артему, ни Денису имена менять не стала. Я бы даже Вере не стала менять имя. Хотя когда ее мать назвала ее "Вера" какую судьбу она видела для нее? А судьба удручающая получилась.
Но это я все к чему, собственно:) Мне кажется, Руслан на любое имя согласится, если Вам это будет по душе. Ему и в голову не придут всякие наши глупые комплексы о судьбе и праве на самоопределение. Наверно, надо с ним посоветоваться, но он согласится стопудово. Просто можно его спросить... типа вот у нас началась новая жизнь, давай придумаем ей новое имя. Т.е. посоветоваться. Ведь таким образом, Вы дадите ему шанс выбрать себе имя - и Вы, и я, и большинство присутствующих были этого лишены. :) 11.07.2005 23:38:07, Заноза
Спасибо, так хорошо написали. Посмотрим как Руслан отнесется к этой идее.
12.07.2005 10:57:55, елена волк
Ага, тоже прочитала и восхитилась таким поворотом мысли, как возможность самому!!!! поучаствовать в выборе имени. Вот, блин, мне бы так!
12.07.2005 11:29:26, Брайтон
Но это я все к чему, собственно:) Мне кажется, Руслан на любое имя согласится, если Вам это будет по душе. Ему и в голову не придут всякие наши глупые комплексы о судьбе и праве на самоопределение. Наверно, надо с ним посоветоваться, но он согласится стопудово. Просто можно его спросить... типа вот у нас началась новая жизнь, давай придумаем ей новое имя. Т.е. посоветоваться. Ведь таким образом, Вы дадите ему шанс выбрать себе имя - и Вы, и я, и большинство присутствующих были этого лишены. :) 11.07.2005 23:38:07, Заноза


Можно я тоже выскажусь? Мне кажется тут дело не в том, что его "МАМА так назвала" - какая она ему мама... Дело в том, что усыновлённый Вами мальчик - Руслан и никто другой. Ни от какой лжемамы (я про био) это уже не зависит - он сам по себе личность, человек. Вы ведь любите его, хотя он носит черты своих био-родителей? Ну так примите его и во всём остальном таким, какой он есть. Я бы наоборот сказала ему, что раньше, до знакомства с ним, Вам имя Руслан не казалось красивым, а теперь оно Вам нравится больше всего на свете, потому что у Вас есть сын РУСЛАН.
11.07.2005 21:15:09, KotBegemot
Я не согласна. Во первых, я не люблю лукавить и Руслану так про его имя не скажу. Во- вторых, мне очень важно, чтобы у него был покровитель на небе - а это тот святой, который почитается в день наиболее близкий к его дню рождения - так всегда и называли раньше детей. И имя это ему очень идет. Руслан - не его имя, зачем ему жить с тем, что не его. Потом, эта мысль о смене имени пришла совсем неожиданно, пришло строго определенное имя - я ничего не выбирала, оказалось, что это то имя, которым его надо было называть при рождении.
12.07.2005 10:55:05, елена волк
Хорошее мнение. Заставляет задуматься...
Но я ведь "со своей колокольни". Мы совсем маленького хотим, а таких все-таки скорее не мамы (био) называют, а врачи... :-(
А я уже год о Федоре мечтаю... 11.07.2005 21:20:20, Кузурка
Не, тогда уж Варвара!!! :-)))
Мне легче так думается, когда еще абстрактный ребенок уже с конкретным именем. 11.07.2005 22:35:42, Кузурка


Но я ведь "со своей колокольни". Мы совсем маленького хотим, а таких все-таки скорее не мамы (био) называют, а врачи... :-(
А я уже год о Федоре мечтаю... 11.07.2005 21:20:20, Кузурка
С маленьким всё иначе... Но всё же я не советовала бы Вам принимать решение заранее - увидите ребёнка и поймёте, как его зовут. Может быть, действительно Фёдор (мне тоже очень нравится), а может быть - по-другому, Настя, например:)))
11.07.2005 22:03:35, KotBegemot

Мне легче так думается, когда еще абстрактный ребенок уже с конкретным именем. 11.07.2005 22:35:42, Кузурка

А все мне говорят: "Ну и правильно! Как МАМА назовет, так и зваться будет!" 11.07.2005 20:31:44, Кузурка
Мы хотели сына Ивана. Детку не выбирали... И как вы думаете его зовут? Ванечка :-)
11.07.2005 22:50:42, zu15

-Ты как ребенка-то назвал?
-Наташа...
-Красивое имя!
-Красивое... Но намучается с ним пацан...
Не загадывайте :-) 11.07.2005 20:46:55, Dinah


я тут шведских психологов начиталась, у них такие мысли: прошлое ребенка обязательно нужно уважать!! прежде всего ради самого ребенка. биомама у него одна, она незаменима, но и приемная мама тоже одна, и она тоже незаменима!! но если приемная мама, она же психологический родитель, будет считать, что био - самая низкая тварь на земле, а ребенок будет об этом знать, чувствовать, то ребенок обязательно будет проецировать это на себя. био не обязательно любить, но необходимо дать ребенку почувствовать, что вы не "против" его биокорней. нужно дать эмоциональное пространство этим "неприсутствующим" биородителям, потому что они были и есть единственные биородители. вашему ребенку приходится жить с потерей своих био. но ведь в нем есть и много хорошего от био - красота, волосы, глаза, музыкальные\танцевальные таланты или математические задатки, все это наследуется от био. Вы же ребенка любите не только потому что он подражает Вам и перенимает Ваши привычки? Вы любите его за то, что он такой вот есть уже. готовый. с его уже существующим прошлым. ребенок еще может переживать об отсутствии биологической связи с Вами. в этом должны и можете помочь ему Вы.
"Приемная семья не может освободить ребенка от жизненных потерь, которые ему довелось испытать. Однако атмосфера тепличной любви, которой окружается большинство приемных детей, дает хорошую почву для развития ребенка, особенно если приемные родители подтверждают существование биородителей в жизни ребенка." (с) 11.07.2005 19:16:05, тина

По поводу биокорней со мной. Говорит тут на даче "Я хочу, чтобы Эдик был мой родной брат". Я ему автоматом: "Он и так тебе родной". И действительно чувствовала это. 11.07.2005 19:33:40, елена волк

ППКС 1000 раз!
11.07.2005 19:31:00, гость
Ну ничего не понимаю! И ты туда же! Чем "Руслан" плохо - потому что тебе не нравится? Русским именем назовешь? Но национальные черты то у него присутствуют.
Мне когда-то Сергей тоже резало слух - имя казалось слишком простое, за 3 года привыкла сильно, и не задумываюсь.
Имхо, зря ты заморочилась.Тем более при твоем патронате взят ли это осуществимо. Мой совет: будет получать паспорт имеет полное право себе поменять имя-фамилию.Вот тогда пусть меняет.
А насчет "био", то не нам с тобой их судить. 11.07.2005 17:57:00, LarisaK
Ларис, есть еще такая практика "домашних имен". Вот моя коллега своего любимого зовет, к примеру, Петя, а на самом деле он - типа Альберт :-) И все довольны. И меня муж зовет совсем не так, как в паспорте. Так что можно найти вариант, который всех устраивает, наверное.
11.07.2005 18:14:52, Dinah
Лариса, ну как мы с тобой умудряемся так по-разному жизнь вопринимать, ну кардинально противоположное мышление. Руслан "плохо", потому что это имя ему не идет - он не Руслан, при чем тут "мне хочется". Национальная внешность с русским именем - это показатель того, что один родитель русский и ребенок рос в России. Неужели так трудно понять такие простые вещи? При патронате естественно не возможно, хотя кто знает, я ещё не узнавала. Но патронат не вечен, всё в моей власти. И вообще, всё идет от ребенка - его главное слово, а не моё в данном случае.
11.07.2005 18:13:41, елена волк
Конечно читать смешно - какая-то тётка появилась на десятом году жизни ребенка и чего-то лезет в его личную жизнь. И кто она такая со своими взглядами, вкусами и предпочтениями?
18.07.2005 17:30:43, елена волк
Мне когда-то Сергей тоже резало слух - имя казалось слишком простое, за 3 года привыкла сильно, и не задумываюсь.
Имхо, зря ты заморочилась.Тем более при твоем патронате взят ли это осуществимо. Мой совет: будет получать паспорт имеет полное право себе поменять имя-фамилию.Вот тогда пусть меняет.
А насчет "био", то не нам с тобой их судить. 11.07.2005 17:57:00, LarisaK


Сорри, что влезаю, но читать смешно. Его имя или нет - это ВЫ придумали проблему, оно ВАМ не нравится, и не нужно лукавить. Руслан живет с ним и вряд ли задумывается, нравится ему оно или нет. А уж привык за 10 лет - однозначно! И вы своей родительской волей сейчас заморочаете мальчику голову: тебе не идет, не "твое" и т.п. Вам его не жалко??? Вы спрашивали, мы отвечаем: Эгоизм! Махровейший!
Всего доброго! 15.07.2005 16:59:56, да так...
Всего доброго! 15.07.2005 16:59:56, да так...

Не совсем в тему, но некоторые, уезжая за границу насовсем, меняют имена достаточно кардинально. Вроде вполне себя комфортно чувствуют.
11.07.2005 17:44:08, Mart
ИМХО, тут последнее слово за Русланом - если захочет сам поменять имя, то какие приблемы. И вместе имя можно выбрать, так чтобы и Вам нравилось, и ему. Вообще, это даже символично - новая жизнь - новое имя.
Когда взрослый человек входит в Церковь, принимает Крещение, ему дают новое имя, потому что он входит в новую жизнь. Знаю несколько таких человек, которые носили не христинаские имена, но в Крещении получили новые и прекрасно с этим живут и радуются.
Просто знаю людей, которым не нравились их имена и, став взрослыми, они их поменяли, сказали окружающим, что теперь из зовут вот так вот. Никаких проблем, это очень легко и быстро приживается, на самом деле.
Посоветуйтесь с Русланом - что он скажет?
Пусть со старым именем уйдет и старая несчастливая жизнь и новое имя, данное любящей мамой, принесет ему счастье!
11.07.2005 17:11:35, гость
Естественно, всё будет зависеть от желания ребенка - тут и разговору нет. Но не думаю, что технически это будет легко, разве можно так легко поменять имя ребенка в свидетельстве о рождении? Что-то верится в это с трудом. Кстати, в православии у Руслана уже есть православное имя, к сожалению не то, которым мне хотелось бы его назвать, как я не догадалась раньше посмотреть в Святцы, балда, назвали именем близким к Руслану.
11.07.2005 17:28:35, елена волк
Неужели ребенок может и фамилию изменить при получении паспорта, разве это возможно? Простите, что такая дремучая.
11.07.2005 19:08:40, елена волк
Лариса - главное это мы и наши желания. Что такое патронат - застывшая, неменяемая форма?
11.07.2005 18:35:29, елена волк
Руслан - не православное. Как назвали - не скажу, простите, тут очень много черного глаза в конфе (это мои маленькие заморочки).
11.07.2005 17:59:36, елена волк
Когда взрослый человек входит в Церковь, принимает Крещение, ему дают новое имя, потому что он входит в новую жизнь. Знаю несколько таких человек, которые носили не христинаские имена, но в Крещении получили новые и прекрасно с этим живут и радуются.
Просто знаю людей, которым не нравились их имена и, став взрослыми, они их поменяли, сказали окружающим, что теперь из зовут вот так вот. Никаких проблем, это очень легко и быстро приживается, на самом деле.
Посоветуйтесь с Русланом - что он скажет?
Пусть со старым именем уйдет и старая несчастливая жизнь и новое имя, данное любящей мамой, принесет ему счастье!
11.07.2005 17:11:35, гость

Технически - да, в ЗАГСе. Вам должны все разъяснить. Только у нас этим вопросом непосредственно заведующая занимается. Что-то, если не путаю, видела в ЗАГСе (была по похожему вопросу), среди правил о перемене имени для несовершеннолетних было сказано о согласии опекуна и органов опеки. Нужно уточнять. С заведующей поговорить открыто и изложить свои соображения и опасения. И органам опеки тоже. Как я понимаю, в их власти пойти навстречу. Т.Е. как мне видится - технически не безнадежно, если уж совпадут ваши с Русланом желания. ( шепотом - а под шумок, можно попытаться и фамилию ребенку свою дать). Ну, если уж и не выйдет сейчас, то и паспорт его, действительно, не за горами. Удачи Вам!
11.07.2005 19:03:17, Krokus

Может.
И фамилию, и имя и отчество может изменить. 11.07.2005 19:13:02, Pi
И фамилию, и имя и отчество может изменить. 11.07.2005 19:13:02, Pi
Технически, идете в загс и там Вам все объяснят. Это просто. С 1 января 2005г. стоит 500 руб.
Это сейчас даже такая новая отмазка от армии. Приносят повестку, а у человека новое имя и фамилия. Он не может ее принять. Пока в военкомате документы меняют, молчел уже по второму разу все поменял. 11.07.2005 17:44:30, гость
Это сейчас даже такая новая отмазка от армии. Приносят повестку, а у человека новое имя и фамилия. Он не может ее принять. Пока в военкомате документы меняют, молчел уже по второму разу все поменял. 11.07.2005 17:44:30, гость
Все это так просто, наверное для человека совершеннолетнего, не для ребенка, находящегося под патронатом?
11.07.2005 18:00:24, LarisaK


Со всем согласна, кроме смены имени такому большому ребенку. Не думаю, что для него это принсест пользу. Для Вас - может быть...
11.07.2005 16:26:31, Dwell

А вот про имя - нет, не согласна. Руслан - достаточно взрослый, не дело менять ему имя, потому что тебе так захотелось. Ну, можешь попробовать предложить ему повыбирать новое, другое имя, может, до чего-то и договоритесь, но никак по-другому сделать нельзя, обидно это для него. 11.07.2005 15:53:34, Dinah



Ну так глупость это, не фиксируйтесь, и всё. А?.. :)
"Не та мать, что родила, а то, что подняла".
Не новенькая такая поговоримка.))
А имя... Есть такая книжка - "Я - Дина". Вот мне кажется, что био идут лесом, а вот это - "Я - Дина", "Я - Гриша!" - это другое совсем. Якорь и точка отсчёта. Небогатая Личная Собственность.
Или Вы хотите быть точкой отсчёта?
У меня кровная доча именуется суеверно чуть не тем именем, которое Её. Я знаю, как правильно, а прочим ни к чему.)
Станет её горе-злосчастье искать по истинному имени - фик найдёт. ;)))) 12.07.2005 04:32:36, Наташечкина
"Не та мать, что родила, а то, что подняла".
Не новенькая такая поговоримка.))
А имя... Есть такая книжка - "Я - Дина". Вот мне кажется, что био идут лесом, а вот это - "Я - Дина", "Я - Гриша!" - это другое совсем. Якорь и точка отсчёта. Небогатая Личная Собственность.
Или Вы хотите быть точкой отсчёта?
У меня кровная доча именуется суеверно чуть не тем именем, которое Её. Я знаю, как правильно, а прочим ни к чему.)
Станет её горе-злосчастье искать по истинному имени - фик найдёт. ;)))) 12.07.2005 04:32:36, Наташечкина
Я абсолютно с вами согласна, это слово в слово мои мысли. У моей девочки (надеюсь, скоро она будет совсем моей...) сейчас еще другое имя. Мне оно нравится, хорошее, русское. Но мы все равно назовем ее иначе. Потому что я - мама, а мой муж - папа, и только настоящие родители должны давать имя ребенку. ИМХО.
11.07.2005 19:19:59, Осенняя

А как назвать бы хотела? 11.07.2005 15:48:24, Лиса чернобурая




Хотя в таком возрасте смена имени - возможно ли вообще? Боюсь, что это может создать какие-либо скрытые психологические проблемы для мальчика - даже если он будет согласен. 11.07.2005 17:12:58, Legato


У нас была попытка переделки имени с 9тилетней премянницей. Началось с наших шуток, что жизнь переменилась, от старой надо со всей шкурой отказываться... А она всерьёз восприняла, выбрала, даже звать себя так начала. Отец мой (её опекун) вдруг забастовал, и на тормозах всё спустили...
Вот новость про 500р узнала, надо ей рассказать. 12.07.2005 15:32:11, Теа


офф: Леночка, я тебя наберу чуть позже, ладно?
11.07.2005 15:40:54, Мамальчи2
А если зайти с другой стороны, то никаким эгоизмом и пахнуть не будет. К примеру, мне никогда не нравилось мое имя. Но даже в голову не приходило, что его можно поменять. Если вдруг Руслан тоже захочет, и вдруг его желание совпадет с вашим, причем тут био ?
Все, о чем у людей возможны разные мнения, принято регулировать законом. По закону имеете право ? Тогда в чем проблема ? Мать его могла назвать как угодно, и что ? Вы его вводите в жизнь, не она. И вам видней. 11.07.2005 15:20:45, Кай
Все, о чем у людей возможны разные мнения, принято регулировать законом. По закону имеете право ? Тогда в чем проблема ? Мать его могла назвать как угодно, и что ? Вы его вводите в жизнь, не она. И вам видней. 11.07.2005 15:20:45, Кай
Правы! Абсолютно! У Вас рядом с его фото совершенно ясно и коротко написано: БЫЛ НИЧЕЙ, А СТАЛ МОЙ!
А соседок слушать... ой, лучше промолчу.
Им, гагарам, недоступно очень много чего и хорошего, и плохого, но главное - НАСТОЯЩЕГО в этой жизни!
Ну их всех!!!
Это про вообще.
А про суть вопроса надеюсь поговорить лично! Мы с Катей (Мамальчи) уже созвонились!
11.07.2005 15:19:59, руру
А соседок слушать... ой, лучше промолчу.
Им, гагарам, недоступно очень много чего и хорошего, и плохого, но главное - НАСТОЯЩЕГО в этой жизни!
Ну их всех!!!
Это про вообще.
А про суть вопроса надеюсь поговорить лично! Мы с Катей (Мамальчи) уже созвонились!
11.07.2005 15:19:59, руру
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.