Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

елена волк

Ответ NataP на "проблемный" топик от 16.

Ответ NataP на "проблемный" топик от 16.07.2004 по ссылке (в распечатанном виде это оказалось на 21 странице).
Наташа, у тебя два глобальных недопонимания.
Первое и основное. Ты говоришь: «Свете 5 лет, но по развитию ей 2-3 года. Кристине 8 лет, но по развитию 4-5». Заметь, ты это всё вполне здравомысляще проговариваешь, но упорно в голове этот факт не держишь. «Вытирать попу не может сама...» Я лично Эдику в его 2,4 года попу вытираю и не жду, что это он сделает сам. Изучение цветов, стихов, цифр всё должно быть притянуто к реальному, а не фактическому возрасту девочек и соответственно должна даваться оценка поведения детей. Всегда при очередном появлении шор на глазах (глюках об их взрослости) одергивай себя.
Вторую подножку тебе ставит твоя натура. Поскольку ты, на мой взгляд, относишься к типу «отличница», а также имеешь потрясающую работоспособность, то автоматом требования к окружающим (равно как и к себе) у тебя непомерно завышены. Ты очень ответственный человек и, как теперь уже можно уверенно сказать, - изумительная 100% качественная мать. Ежу понятно, что ты думаешь о девочках и только о них – чтобы они смогли адаптироваться быстрее к новой среде и поэтому такой упор на обучение, но, Наташа, скажу тебе как поживший человек, ну и как мамашка тоже – жизнь – это не олимпиада и не чемпионат. Она не может всё время держаться на пике твоих, а также других членов семьи эмоциональных и физических возможностей – будет неизбежный срыв. Жизнь – это гармония – спокойная, радостная гармония – только так. Эту гармонию и надо пытаться создать и в этой гармонии и надо жить. Живи и радуйся – Антону, маленькому, улыбчивому, сладкому Николя, девочкам, солнечному утру, ворчливой, милой родной мамочке, себе – такой славной и обаятельной.
Ориентируйся сейчас на максимальное создание радостей для всех членов семьи, больше шути, старайся забить на вещи, которые тебя в девочках раздражают (те же самые поведенческие моменты) – отнесись к этому как к забавному – ведь это же редкость – увидеть такое – а вот ты увидела. У тебя очень трудная и серьезная ситуация и относиться к этому максимально серьезно – нельзя – крыша поедет, только к здоровью детей. На манеры, поведение, непохожесть – забей и не обращай внимания – отношение только с юмором. Давай немного о себе расскажу для наглядности, хотя у нас совсем не те «проблемки», что у тебя, но просто для поднятия настроения.
Что только Эдька у меня не вытворяет – в банку в растворимым кофе налил воды – банка на выброс, сахар обязательно достается рукой из сахарницы и обильно размазывается по лицу. Вода из ведра ковшом обильно выливается на пол. Мы постоянно куда-то лезем, что-то откуда-то вынимаем, высыпаем, разливаем, разбиваем. Ты думаешь я возмущаюсь – нет, у меня только озадаченно поднимаются брови и возникает непомерное изумление – какой интерес к миру, какой изобретательный малыш, какой исследовательский ум, я отношусь к нему с уважением и почтением. Ведь для нас-то мир давным-давно уже перестал быть таким интересным. Вы знаете, у меня не поднимается рука наказать такого глобального человека и тем более отругать его, т.к. я понимаю, насколько я мелка и ничтожна со своим полным безразличием к окружающим предметам и их свойствам в отличие от него. Ещё в далекие молодые годы я всегда с восхищением смотрела на своих детей, особенно, когда они были совсем маленькими – ведь какая потрясающая по глобальности внутренняя эмоциональная работа ими совершается, как они заинтересованы этой жизнью – нам до них никак не дотянуться со своим скучным занудным прагматизмом. Залезть руками в сахарницу, размазать сахарный песок по лицу, разбить сырое яйцо, вымазать в нем руки и этими тягучими, скользкими руками натирать щеки, волосы и голый живот – какие потрясающие ощущения, как это всё ярко и насыщенно. Меня всегда такое зрелище завораживало – я смотрела в потрясении – какое удовольствие от простых вещей у ребенка. Никогда не ругаю, спокойно вывожу из-за стола, когда процедура размазывания завершена (от души вместе с ребенком прочувствовав это удовольствие) и спокойно его мою. Эдька часами стоит и переливает из ведра в ведро воду во дворе у колонки, при этом естественно намочив очередную пару кроссовок, опять в мокрой толстовке и штанах, но при этом 100% счастье на лице. А как мы бегаем в одежде и обуви по лужам (без одежды с ещё большим удовольствием), как заныриваем в них – верх блаженства. Поводов для родительских истерик и одергиваний – триллион, но мы не идем по этому пути, мы живем с ним мирно и спокойно, т.к. мать у Эдика такая же как и он шалопайка и она лучше в десятый раз пойдет менять ему мокрую обувь и одежду, но получить кайф непременно ребенку даст. Кстати, после такого трепетного отношения к его потребности, что удивительно (когда нет этих истерик и шлепков), деть почему-то вдруг начинает осторожно обходить лужи, аккуратно переливать воду, не трогает сахар, аккуратно обращается с сырыми яйцами. В чем загадка? Ведь я его не вразумляла истеричным голосом, не ругала, не шлепала. А он воспитался. Что за ребус?
Наташа, я совершенно четко понимаю, какие у тебя действительно объективные трудности сейчас – ведь и Кристина, и Света – это по-настоящему «трудные» дети и поэтому-то мне и хочется, чтобы ты не надорвалась, а мы обязательно будем тебя всегда слушать и по мере нашего неразумия помогать тебе. Приезжай быстрее в Москву, солнышко.
06.08.2004 16:04:38,

15 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
МВСН
Да-да. Про размазывание. У меня Серега очень творчески подходит к этому вопросу. Больше всего меня раздражает его манера растоптать все что валяется на полу. Коробки, игрушки еще ладно. А вот только что принесенную с рынка клубнику, которая имела неосторожность лежать на полу и попалась ему под ноги - это уже выше точки моего кипения. Хорошо что при этом была мама а не я. Она помягче все-таки. Теперь стараюсь побольше пускать его босиком по траве, по лужам, по земле, по коврикам колючим, на море он спокойно по горячему песку ходил и ему нравилось чувствовать себя йогом. Видно не хватает ему тактильных ощущений именно стОпами. Про Сашку я плохо помню - мне кажется он был идеальным малышом. Могу припомнить только такие невинные его хулиганства - лазание в мусорное ведро, нажиманире кнопок телевизора, залезание на высокий подоконник. А Надя вообще как-то не хулиганила в этом ключе, мне кажется, что благодаря нашей монтессори-группе. Там она могла все попробовать и почувствовать и все прожить, не нанося никакого вреда домашним вещам. Гости удивлялись - как это у меня стоит шкаф со стеклянными дверьми от пола и посудой внутри, а ребенок туда не лезет почему-то. В общем Лена права - пусть познают мир беспрепятственно до того предела, за которым есть опасность для здоровья. И очень согласна с первой частю письма. Я тоже писала о том что обязательно надо ориентировать себя не на физический возраст детей, а на реальный. Конечно трудно найти золотую середину чтобы с одной стороны помнить, что девочке не 8, а 5 лет реально, а с другой стороны постепенно исподволь помочь ей догнать сверстников. Ох как это тяжело. Терпения надо горы. Горы понимания и опять терпения. И с чужими детьми конечно легче. У нас в саду например есть девочка, которой 5 лет, а по развитию она на 3 года тянет. Правда мама говорит, что она за последние полгода что к нам ходит очень продвинулась (бальзам мне на душу). Но я и сама не помню сколько ей. Занимаемся с ней ориентируясь на ее нынешний уровень. А ведь мама никогда не забудет сколько ребенку лет. В общем Наташе сил бы побольше! А мы поможем чем сможем. 07.08.2004 12:44:49, МВСН
елена волк
Да, Маша, детишки иногда вытворяют такое, что и удержаться трудно, чтобы не всыпать хорошенько. Тем более надо отслеживать те моменты, когда ты более-менее спокоен и хоть в таких-то случаях не быть легкими на расправу. Я со своими старшими тоже не помню никаких криминальных моментов - ни в какие шкафы они не лазили, не бедокурили - нормальные, спокойные дети. 09.08.2004 13:34:56, елена волк
Вы ведь знакомы с NataP?
Зачем же писать здесь? Позвоните ей по телефону и скажите все что вы здесь написали. Или это в воспитательных целях, для тех кто идет следом?
У любого человека есть предел, особенно у того, кто находится в стрессовой ситуации, такой как Наташа. Перегибать палку можно только до какого-то предела. После этого она сломается.
07.08.2004 00:02:00, *********
елена волк
Я знакома с Наташей, равно как и она со мной. Но почему-то Наташа задала вопрос в конфе, а не мне лично по мылу или телефону - я так поняла, что меня она не выделяет среди прочих, так почему я ей должна отвечать по мылу - я отвечаю как и другие участники конфы в топике, вынесла топик наверх, т.к. первоначальный Наташин вопрос очень далеко ушел вниз - вот и все дела. А что всегда на вопрос, заданный в конфе, надо отвечать по мылу, в моем ответе какая-то конфиденциальная информация? Обучающих целей не преследовала, просто приняла форму для общения, выбранную Наташей. Если бы была предложена форма общения по мылу или телефону, то и отвечала бы соответственно. Я вообще не поняла, по какому поводу претензия? Я жестко ответила или что-то ещё не так? 09.08.2004 14:42:37, елена волк
Кузурка
Эта конференция и создана для того, чтобы все обсуждать, просить совета и давать советы. А NataP сама просила совета, когда выносила на суд свои проблемы. Так что ничего криминального здесь нет. А Лене я хочу пожелать такого же героического спокойствия в воспитании. У меня мечта стать такой же мамой. А то смотришь вокруг, как мамаши истошно кричат, одергивают... Шаг в сторону - растрел... А ведь надо ценить то, что полволила вам высшая сила быть родителями, к тому же биологическими. А у нас сплош и рядом женятся "по залету", ребенка рассматривают как обузу... Грустно. 07.08.2004 09:01:27, Кузурка
vasillek
1. Ну елки, по-моему, Лена написала все по-доброму к Наташе, старается ее поддержать и помочь - и "перегибания палки" тут ну совсем нет... Вот блин же!! Перечитала Ленино письмо. Ну ничего обидного не нашла для Наташи.
2. Ленин топик (в отличие от телефонного звонка) может породить новую волну обсуждения и будут еще высказывания, которые может быть помогут Нате. А если и тут и не смогут ей помочь конкретными советами - Ната увидит что она не одна, что ее пытаются поддержать - и такая моральная поддержка мне кажется очень важна.
3. "Для грядущих поколений" - и такое есть - и в этом нет ничего плохого. Как правило у людей, пишущих тут, есть мысль не только о своих детях, но и о тех, кто остался в детдомах и т.п. - и может быть эти топики чем-то помогут идущими следом и значит помогут этим детям.
4. Свои проблемы Наташа тоже выложила тут, а не стала рассылать письма всем знакомым миную форум - значит, она была готова, что это будет обсуждаться тут, а не по переписке.

Ну нахрена ж тогда форум!... Давайте все уйдем в мыло и тут будут только сообщения "Маня, я тебе послала письмо" - "Спасибо Таня я ответила" :)))
07.08.2004 08:54:01, vasillek
Лена своего адреса не скрывает, кстати. Что ж Вы ей по почте свои соображения не выслали. Оставили для грядущих поколений? 07.08.2004 03:40:36, анониму анонимно
vasillek
ох, Лен! Как же ты хорошо это говоришь! У меня тоже редко поднимается рука и голос когда Ксюня так счастливо что-то размазывает, разбрызгивает... Зорошо если моя мама не видит - тогда я даю Ксюхе пошлепать по лужам от души :))

Натальиным девочкам, судя по всему, надо расслабиться и через это пройти. Я так понимаю, на ближайшие пару лет надо забить на их "паспортный" возраст и наверстыывать неспеша то, чт они не получши в свои 2-5 лет. Наташ- мне кажется что через год-два они выйдет на свой теперешний возраст - и тогда они нагонят сверстников, может быть вы будете прыгать через классы чтобы догнать - но это потом - а сейчас мне кажется важнее не буквы и цифры, а бытовые навыки и просто их умение жить в семье, психологическое воссстеновление.

Хотя ты понимаешь - я "теоретик"...

Держитесь там с Антоном, вы ж такие молодцы!

06.08.2004 22:13:22, vasillek
Лен,а что ты думаешь,про задержку психологического развития у детей в детских домах?Это приодолимо,и если это совсем глубоко и детки просто иногда не понимают что они делают,как быть в этом случае?
Спасибо если ответишь.
06.08.2004 21:28:13, солнышко
geli
Лена, мне после такого рассказа аж тоже захотелось гоголь-моголь по пузу размазать! Но мне слабо! :)))
А вообще, мне бы пригодился килограммчик такого спокойствия, как у вас. А мужу-то!
06.08.2004 16:47:49, geli
елена волк
Марина, я читала твой топик про шлепанье Павлуши и конечно тоже пожелала бы тебе и мужу спокойствия, а главное - это уважительного отношения к ребенку, т.к. ребенок своей малостью(ростом, физической слабость по сравнению с нами, невозможностью хорошо говорить) вводит нас в заблуждение по поводу своей глобальности. А ребенок значительно глобальнее нас взрослых, в разы - мы до них ой как не дотягиваем. Мы этого не видим и не понимаем, а если бы понимали, то естественно не шлепали бы. Наглядный пример, вчера на даче, Эдик самостоятельно вынимает из подпола кастрюлю с колбасами и несет ее в направлении к дому. Реакция бабушки, ес-но криком с надрывом:"Эдик, ты что это взял?" и продолжение - вырвать тарелку с гневом и положить ее на место. Моя реакция, которая эту картину наблюдает и успевает вмешаться: "Эдичка, ты хочешь колбаски, отрезать тебе, вот умница, сам о себе позаботился!" - далее беру тарелку у него, достаю колбасу, отрезаю, даю ребенку и спокойно забираю кастрюлю и возвращаю её на место. Ребенок доволен, к кастрюле интерес более не проявляется. В случае же с бабушкиной реакцией при отнятии кастрюли был бы со стороны Эдика страшный рев и далее бабушкино раздраженное может быть и шлепанье по попе, чтобы "слушался". Мы очень редко даем себе труд "вьехать в ситуацию", посмотреть на жизнь глазами ребенка - это примитивная леность и черствость взрослого. Я тогда подумала, а вот если бы эту кастрюлю нес мамин начальник - она также бы подбежала бы к нему и с воплем отняла бы её. Думаю, что нет, в этом случае, она бы очень уважительно поинтересовалась бы у него, хочет ли он колбасы и не отрезать ли ему ее. Почему же такое легкое пользование нашей просто физической большей силой? 09.08.2004 13:30:28, елена волк
geli
Лена, теоретически я ЗА обеими руками. А практически :(((( Мне бы валерианки - да побольше, а Диму и вовсе пореже "нагружать"
К Пашкиным хулиганствам я обычно спокойно отошусь, и в ситуации, хоть не всегда, но въезжаю :) а вот при выдергиванию моих волос - уже кипячусь :(
И спокойным ребенком Пашка ни разу никогда не был, это даже посторонние люди на улице радостно сообщают. Он сегодня встал в 8:30, днем не спал, уже 12-й час ночи, а у него сна ни в одном глазу. Да и не только в этом дело, и во мне конечно. Нехорошо я себя чувствую, уже к врачу собралась :(
А Пашку я больше не шлепаю, так ш-ш-шиплю.
09.08.2004 16:23:55, geli
Dinah
Марин, ну не разрешай ты ему делать то, что тебе неприятно, что заводит. Это лучше, чем героически терпеть, а потом каааак шлепнуть. Разумный эгоизм родителей - научить ребенка таким правилам поведения, чтобы ВСЕМ в семье было комфортно. Уверяю тебя, никакой психологической травмы не получит Пашка от запрета дергать маму за волосы, "потому что маме неприятно". Одна сплошная польза понять, что не все вокруг него крутится, есть и у других пожелания. 12.08.2004 16:24:59, Dinah
geli
Дина, да я не разрешаю, я сразу это прекращаю, но ведь все равно я по несколько раз в день оказываюсь в опасной близости, а Паша случая не упускает :))
Да и других поводов покипятиться вполне хватает. Меня накаляет стоять с ним в очереди на маршрутку. Все дети спокойненько стоят рядом с мамами, а мы с Пашей носимся кругами среди толпы, он кружится, танцует, бросается людям под ноги (а МНЕ говорят "Смотрите куда идете" :)), цапает гражданок за белые юбки. В общем я радуюсь, когда он иногда просто садится на землю и никуда не бежит. :)) Так что бегаем с ним попеременно с Димой по 5 минут, чтобы второй успокоился :)
Утешаемся тем, что это лучше, чем чересчур спокойный ребенок :)
А вообще уже получше стало, я держусь.
13.08.2004 03:35:17, geli
Отличная аналогия с начальником -- смешная и очень эффективная! 09.08.2004 13:53:34, KW (Катя)


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!