Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Всем, кто в этом участвовал

Я знаю, проблемы ЭКО вас мало интересуют, но вы осудили меня за спиной, а теперь посмотрите в глаза. Вот моя история.
В 17 лет, будучи студенткой, я залетела. Мои родители (спасибо им огромное) были совершенно категоричны и сказали: первого ребенка ты должна родить. Я родила. Брак мой, как и большинство студенческих союзов, распался через год.
Через 5 лет я встретила моего нынешнего мужа. Мы любили друг друга и хотели детей. Это не означает, что мой сын не в счет, просто мы хотели еще. Он девочку, а я мальчика (нестандартно, но было именно так), так что в планах было еще двое.
Прошел год – выкидыш. Потом долгая пустота. Врачи, обследования, гормоны, гомеопатия… И наконец-то! Задержка. Что-то кровит. Бросаюсь в больницу, месяц лежу на сохранении и вылеживаю… внематочную беременность. Операция. Врачи, обследования (см. выше) Лечусь долго и упорно. Беременею, опять внематочная. Все. Тупик. Это было 6 лет назад.
Год я вела с мужем разговоры об усыновлении. Он отмалчивался, а потом принес журнал со статьей об ЭКО. Это был ШАНС! А когда я узнала, что частенько получаются двойни и тройни, то пришла в полный восторг и помчалась в клинику. Дальнейшие подробности я опущу, но, уверяю вас, это не был «спорт». Я меняла врачей, клиники, перелопатила горы литературы и в результате – приговор N2 – эндометрия нет, матка травмирована (видимо после выкидыша), подсадки бесполезны. Вы не правы, девушки, говоря, что для меня важен процесс, а не результат. Процесс, видимо, был важен для врачей, и это они, а не я «убивали», как вы выразились «десятками» мои эмбрионы, подсаживая их в заведомо недееспособную матку.
Оставался последний шанс – суррогатная мать. Где ее искать? Это сейчас есть агенства по подбору Сурмам, а тогда это было все как-то полуподпольно. Врачи посоветовали: ищи родственницу, будет меньше проблем. Я нашла.
Теперь про них. Инна удивлялась – почему корейцы? Потому что мой дедушка жил в Казахстане и женился на кореянке. Что здесь невероятного?
Моя сурмама (назовем ее Леной) жила с мужем и тремя детьми в маленьком городке недалеко от Алматы. Ее муж не всегда был алкоголиком и наркоманом. Он был водителем-дальнобойщиком. Случился гололед, машину занесло, он врезался в автобус, погибла женщина. Его посадили. Выйдя из тюрьмы, он не смог устроиться на работу, и началось…
Тем временем, Казахстан стал независимым государством, и их городок стал умирать. Сначала отключили отопление, потом воду… Закрыли автовокзал, где они оба работали. Люди стали бросать свои квартиры и уезжать в столицу, где можно было найти работу. В этот момент и появилась я со своим предложением. Мою Лену долго уговаривали. Не я, а ее родные. Это был их единственный шанс купить в Алмате жилье. Она согласилась.
После 1-й неудачной попытки она была в отчаянье. Чтобы убедить ее в том, что жизнь не кончилась, и я к ней хуже относиться не стала, я бросилась ее утешать. Пока мы готовились ко второму заходу, я купила ей шикарную дубленку, заменила ей золотые зубы на металлокерамику, сделала операцию по пластике век (у них у всех комплекс «узкоглазия»), свозила в Египет…
2-я подсадка пришлась на канун Нового года. Мы долго беседовали с врачом на тему «положительных» эмоций и решили: пусть едет домой на праздники. Это было ошибкой. Увидев жену в новой дубленке, с новыми зубами и круглыми глазами, Боря решил, что получив гонорар, она тут же его бросит. И запил. Когда в пьяном угаре он ее избил, Лена подхватила детей и сбежала к маме в другой город. 2-я попытка закончилась неудачей.
3-я попытка. Звонок. Пьяный голос орет в трубку: или ты платишь мне 5 штук, или она детей больше не увидит…. Слезы, истерика. Я даю ей деньги и отправляю домой. Вроде бы все утряслось, она его вшивает и возвращается. Ждем месячных. Их нет. Проходит 5 дней и тут Лена «колется». Когда они мирились, он стал бить на жалость, мол, я старый, больной, никому не нужный… Она его и пожалела.
Всю ночь не сплю, думаю. К утру решаю, пусть рожает. В конце концов, мы именно этого и хотели! А то, что кореец? Ну, как-то там гены перемешались, взаимодействие на ферментном уровне… мало ли что мужу наговорить можно. Говорю ей о своем решении, она хлоп – на колени. Ревет и умоляет: не делай из меня сволочь и тварь неблагодарную. Муж был пьяный и обкуренный, если с ребенком будет что-то не так, она до конца дней себе этого не простит.
Мы идем и делаем аборт. После аборта у нее начались проблемы с эндометрием. Врач «тянул» его три цикла, но безрезультатно.
Вот и все. Лена уехала.
Квартиру в Алмате они купили.
23.12.2003 23:56:13,

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Dr.Smile (Lolka)
Милая Мусячос! Очень Вам сочувствую! Но! Не кажется ли Вам хоть иногда, что Жизнь (или, другим словом, Бог) наглядно Вам показывает и доказывает, что делаете Вы НЕ ТО! Попробуйте… ну, не знаю… прислушаться к себе, присмотреться к происходящему вокруг. Ничего в жизни не происходит просто так! Может Судьба Вам новую тропиночку подбросила косвенно через девушку Инну, любительницу посплетничать? ;)) (не в обиду Инне) Конечно, только от Вас зависит, зарастет ли эта тропинка мхом или станет Вашей дорогой. Попробуйте сделать новый шаг и Жизнь обязательно Вам подскажет, тот ли он! Может и бредом мои слова отдают, но я в этот бред искренне верю.

Я ни в коем случае не призываю Вас к усыновлению! К этому нужно прийти только самому. Просто подумайте, жизнь дается человеку один раз и она так коротка! Каждый год, день, час бесценны, а многие по полжизни тратят, пытаясь обмануть судьбу. А всего-то надо просто открыть глаза и сердце.

Не обижайтесь на мои слова, ведь я такая же, как Вы. (почти!) :)
25.12.2003 21:21:49, Dr.Smile (Lolka)
По восточному календарю 2004 год - год обезьяны - мой год. У меня ПОСЛЕДНЯЯ порция крио-малышей. Это ПОСЛЕДНЯЯ моя попытка. У меня ДОЛЖНО получится.
А если нет - приду к вам.
26.12.2003 01:22:03, Мусячос
Еще раз спасибо всем, кто поддержал меня и пожелал удачи. Я очередной раз убедилась, что умных и добрых людей у нас больше, чем неумных и недобрых. Спасибо вам!
Персонально г-же DD: будьте терпимее к людям, даже если они не похожи на Вас.
С РОЖДЕСТВОМ!!!!
24.12.2003 16:47:33, мусячос
елена волк
Даша (DD) - это редчайший драгоценнейший алмаз - это я почувствовала сразу, еще тогда когда Даша к нам только пришла. Таких людей на земле единицы, конечно она не похожа на нас и наши поступки ею не принимаются - это логично. Внимательнее относитесь к ее словам - она очень чутко видит правду. Даша, ты пожалуй единственный человек на этом свете, который меня удивил, ты действительное откровение этой жизни. По ту сторону, думаю, таких как ты больше. 24.12.2003 17:09:52, елена волк
DD
Ой, мамочки, Лен, по-моему, перебор. Не надо так, а то возгоржусь и буду ходить задрав нос :) Действительно, М. - нормальный человек, просто две вещи вызывают у меня состояние афекта - упоминание аборта и моих финансовых проблем :)))) 24.12.2003 17:32:18, DD
Любовь
Даша,я тоже Вами восхищаюсь!Вы потрясающий человек и ужасно хотелось бы пообщаться с Вами поближе!С наступающим Новым годом и наилучшие пожелания Вам и Вашим детишкам! 25.12.2003 22:39:57, Любовь
Рыженькая
Нет, Даша, я в вас просто уже влюблена! :)) Правда-правда! Бесконечно рада, что познакомилась с вами в конфе! 24.12.2003 21:35:48, Рыженькая
елена волк
Даша, как я тебя понимаю в плане финансов - я сейчас села на год на жизнь в 300 ад - это ад кромешный. Скриплю зубами, рычу, проклинаю эту треклятую дачу и маму, которая меня на эту покупку подбила. Это ужас, никогда не думала, что жить - это так трудно. Может будет свет в конце туннеля, ты ж молодая, держись. 24.12.2003 17:58:41, елена волк
елена волк
Девочки, мне просто диким кажется эта действительно какая-то маниакальная идея уговаривать кого бы то ни было усыновлять детей. Дети-то не гнилой товар, который съедят в голодное время, не последняя дверь - это действительно выигрышный лотерейный билет - любые дети - свои и приемные. Приемные в большей степени, так как это уже не продолжение родителей с их пороками и историческим прошлым, как при родных детях, а чистые освободившиеся от какого-либо предшествующего груза души ангелов (об этом я уже говорила) - вы же видели детей в домах ребенка - как разительно они отличаются от детишек при родителях (в неизменно лучшую сторону), я имею в виду их взгляд и какой-то свет в лицах. Мусячос живет своей жизнью, так как ей это суждено - я считаю, что желание иметь своего кровного ребенка - это естественно, нормально, здорОво, она же нормальный человек. Я желаю ей удачи, родить своего малыша - это грандиозно. Конечно, я абсолютно невежественна в вопросах ЭКО, но она взрослый человек и знает, что делает. В любом случае, я считаю, что приемный ребенок - это награда, мы уже это почувствовали, ну как можно награду заставлять получить - это же абсурд, награда бывает нам за что-то. Как мне хотелось бы, чтобы и Мусячос и другие заработали себе своей жизнью этот подарок. Но всучить его, да еще и насильно - нет, этого делать нельзя. Хочется вытащить детей - это бесспорно, но не забывайте, что детям нужны родители, а не просто кто-то, кто его возьмет. Эти дети не только ничем не отличаются, но еще и лучше домашних детей и в не меньшей степени достойны настоящих достойных родителей, которые до встречи с ними вынашивали их в своих сердцах как правильно увидела это и сказала нам Оксанка2. Мусячос, вы совершенно нормальный человек, живите своей жизнью, удачи Вам и счастья. 24.12.2003 15:02:18, елена волк
Давайте не будем устраивать очередную склоку ПОЖАЛУЙСТА! Будьте терпимее к друг другу! 24.12.2003 13:08:47, Jane_32
vasillek
Прежде всего, добро пожаловать юда, в эту конфу. У вас такой путь (шепотом скажу, может быть ПОКА такой путь, так ак вы в принципе рассматриваете идею усыновления как "следующую дверь").
А если так, то не уходите отсюда. Заходите, читайте, общайтесь (даже если этот путь никогда не станет вашим). Я уже много раз говорила, и повторюсь – тут просто заповедник хороших людей.
Ну конечно Лариса_К права, чего удивляться, почему вам тут дают такие советы – дык потому что конфа такая.
Пара слов про меня. Мне иногда кажется, что у меня усыновленный ребенок "от трусости и от лени". Я усыновляла не от того что мне стало жаль брошенных детей, внимание к ним и желания помогать пришло позже.
Мне иногда кажется, что мне стало просто банально лень тратить свое время и деньги на попытки обзавестись именно своим продолжением ген. И банально немного страшно за свое здоровье и жизнь, так как есть проблемы в здоровье и забеременеть, выносить и кесариться мне было бы несколько опаснее чем 20-летней спортсменке-комсомолке.
Несколько лет назад я именно так и рассматривала цепочку: пробовать сама – потом ЭКО – потом сурмама – потом усыновление.
Но часть остановок на этом пути поезд проскочил без остановки - кто-то там наверху распорядился, что для меня оказались закрыты по здоровью (вернее, стали очень опасными) пути ЭКО и сурмамы (а именно гормоны которыми кормят для извлечения из женщины толпы яйцеклеток).
Вот такой путь – и я счастлива – у меня есть безумно родная дочка, в которой совсем нет моего "генетического материала". Тогда я НЕ ПОНИМАЛА, как можно усыновлять, не использовав все попытки родить самой. А сейчас я НЕ ПОНИМАЮ как я могла бы тратить годы на попытки эко или с сурмамой. Ну не понимаю я, не осуждайте меня, Мучачос, не понимаю я на хрена все эти попытки, ну эко ладно, но сурмама... :)))

Я все это к чему… Я толком не читала позавчерашнюю дискуссию. Я основываюсь только на вашем рассказе. По нему Вы мне кажетсь вполне нормальным решительным и здравомыслящим человеком. Я не буду вас “агитировать за социализм”. Просто добро пожаловать сюда, читайте тут и идите своим путем, честно удачи вам, но может быть пути пересекутся...
24.12.2003 13:02:38, vasillek
Спасибо! 24.12.2003 13:06:55, Мусячос
[пусто] 24.12.2003 12:38:28
Брайтон
Ну привет! Мы волновались, между прочим:) 24.12.2003 12:49:05, Брайтон
Спасибо. Я думаю, конфликт исчерпан. Ребята, давайте жить дружно! :-))) 24.12.2003 12:45:27, Мусячос
Инна, привет. Наташа это сказала?!?!?! ГДЕ?!?!?! 24.12.2003 12:43:31, Татьяна Галчонка
[пусто] 24.12.2003 12:49:50
Инчатина, дорогая, Вы опять за свое! Не наступайте на те же грабли! 24.12.2003 13:04:29, Мусячос
Удачи Вам с крио-эмбрионами! Дай Бог, чтобы они превратились в Ваших малышек!

А на людей местных не обижайтесь, я думаю они искренне желают Вам добра с той или иной степенью настойчивости и тактичности... Но у каждого свой путь и своя голова на плечах. Усыновление - одна из опций решения проблемы бездетности, но она подходит не для всех, надо обладать определенными душевными качествами и складом характера. Да, усыновление это некоторый риск получить не те "гены", но и беременность и роды - это риск родить малыша с ДЦП или синдромом Дауна... Поэтому, каждый выбирает свой путь... Еще раз Удачи с эмбрионами!
24.12.2003 12:36:48, НБ
Внимание! Фраза "да пошли вы" принадлежит не мне! Кто-то опять хочет войны. 24.12.2003 12:31:49, Мусячос
Dinah
Зарегистрируйтесь, а? 24.12.2003 12:35:27, Dinah
Dinah
... а фразу счас уберем 24.12.2003 12:37:12, Dinah
Dinah
Спасибо, что зашли к нам и все так спокойно рассказали. А по сути - что Вам скажешь? Удачи в беге трусцой, раз ЭТО именно то, чего Вам хочется. Сочувствия почему-то не испытываю... 24.12.2003 12:23:41, Dinah
Брайтон
Привет, здравствуйте.
Пожалуйста, представьте себе, что у вас все получилось с сурмамой (понимаю, что жестоко, но...). Скорее всего, всем бездетным парам вы рекомендовали бы сделать то же самое и были бы удивлены, что люди предпочитают жить совсем без детей, но на это не идут. Это - эйфория. Ситуация на нашем форуме во многом такая же, особенно часто у тех, кто в начале пути. И дело не в том, что люди злые. А втом, что они, поняв для себя, что путь усыновления для них важен и реален, не могут смириться с теми, у кого путь другой.
Мне, например, тоже очень хочется сейчас же начать вас агитировать немедля ни минуты бежать в ДР за своим малышом.
Это - по поводу Инны и др.
Теперь - по поводу Вас. Очень рада видеть и мне здорово, что после негатива к себе вы не только пришли сюда, но и изложили свою историю спокойно, без намека на истерику или попыток оправдаться. Вызывает уважение.
И все-таки - присоединяйтесь!
24.12.2003 12:13:05, Брайтон
Я от всей души желаю Вам здоровья, сил, душевного спокойствия и... малыша!!! 24.12.2003 12:06:22, читающая
Как здорово, что не все здесь такие упертые! Спасибо Вам! 24.12.2003 12:22:55, Мусячос
Мусячос, здравствуйте! Я - одна из тех, кто вас не только не осуждает, но понимает и подднрживает.
Это - Ваш путь. Каким он будет, зависит только от Вас, а не от некрасивого поступка Инны или от гневных постов людей, Вас не понимающих.
Поверьте, усыновление - прекрасный способ обретения детки (говорю вам как мама усыновленного малыша). Если он подходит вам - это здорово!
Как человек, которому ставят первичное бесплодие, который тратил на врачей уйму времени и средств, хочу сказать, что, имея любимого детку, "работать над вторым" намного проще и приятнее.
Удачи, и да поможет Вам Бог!
24.12.2003 11:39:20, Мишелька
Ой, как приятно! Спасибо огромное. А то я уже думала, что меня здесь в порошок сотрут! :-) 24.12.2003 12:24:48, Мусячос
Shuramura
Не понятно, кого тут жалеть. Вас же никто не заставлял, вы не жертвы обстоятельств, а взрослые люди, которые вполне отдавали себе отчет в своих действиях. Вам, похоже, не дети важны, а сам процесс обзаведения ими. Просто одержимость какая-то. А решение-то какое простое. Начнете документы оформлять сразу после Нового Года - к марту будет ребеночек, или даже два. Будете менять пеленки и думать, ну и дураки же мы были, столько времени зря потеряли. 24.12.2003 11:20:55, Shuramura
Ну и как там занзибарские слоны? :-) 24.12.2003 11:34:30, Мусячос
:)))) И я к марту хочууу!!! 24.12.2003 11:24:28, татьяна Галчонка
Не осуждали, а не понимали. Все так трагично и безысходно. Вы мечетесь, и не видите, что выход перед вами. Все в ваших руках. Я не агитирую за усыновление, просто это выход. 24.12.2003 10:52:17, Татьяна Галчонка
Я не прошу меня жалеть. Я изложила факты в связи с недавним конфликтом. Я знаю о существовании усыновления и знаю, что это ВЫХОД. Но это моя следующая дверь. Не надо меня агитировать сейчас. У меня остались крио эмрионы и я должна дать им шанс стать детьми.
Забавно, из 5 ответов - только один человеческий, а остальные наглядно-агитационного характера. Так давайте я вас буду уговаривать стать моими суррогатными мамами :-) Вот будет потеха!
Милые дамы! Расслабьтесь. А то я вам про бег трусцой, а вы мне про слонов в Занзибаре! :-))
С Рождеством!
24.12.2003 11:30:14, Мусячос
Просто здесь есть чересчур уж категоричные люди, но и других немало - тех, к чьему мнению хочется прислушиваться. 24.12.2003 11:57:52, Мишелька
Значит, к мнению категоричных людей не надо прислушиваться, а к некатегоричным надо? Очень удобно!
По-моему, вы тоже в осуждении слишком категоричны!
24.12.2003 12:00:54, Ишь ты
У человека тяжелая ситуация. Что он ее сам создал - это другой вопрос. Все мы люди и все ошибаемся. Ну давайте категорично поругаем Мусячос - думаете, ей легче будет? Не лучше ли поддержать? 24.12.2003 12:05:44, Мишелька
А вы не допускаете мысли, что Инна Хотела помочь ей, заручившись поддержкой мам с приемными детьми, поэтому скопировала сюдаа ее сообщение. И заметьте, она ни разу не сказала ничего плохого про нее. Скорее, ответы были категоричные.
Тот самый адвокат Инны.
24.12.2003 12:09:15, Ишь ты
А Вам не кажется, что это "без меня меня женили"?
Не лучше ли было просто дать ссылку на эту конфу?
24.12.2003 12:14:17, Мишелька
Да, наверное, это бы многое изменило, особенно в оценке ситуации людьми с данного форума! 24.12.2003 12:18:35, Ишь ты
Вы пришли в "Приемный ребенок" поэтому Вам и посоветовали усыновление, если бы наша конфа была "Шейпинг" - посоветовали бы спортом заняться.
Какие Вам ответы нужны? Вы разве совета спрашивали? Они Вам нужны? Вы уже все решили. Или Вас волнует наше мнение, так его уже высказали ниже, кто хотел.
Удачи в экспериметах с эмбрионами.
24.12.2003 11:46:26, Larisa_K
DD
Ларис, не нервничайте. Ну одни занимаются медицинскими извратами, другие вон своих детей продают (кстати, М. именно это предлагала бедной Лене, когда та сама с мужем забеременела)...
24.12.2003 12:25:38, DD
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
24.12.2003 12:34:20, Мусячос
DD
Ну не такие серьёзные :))) А напрягает меня позиция "всё возьму-сказало злато". Облагодетельствовать бедную родственницу, купив её ребёнка - высокие отношения! 24.12.2003 12:40:56, DD
Да, я не усыновила ни одного ребенка, но я дала возможность жить в человеческих условиях женщине с тремя детьми. Это плохо? Это проявление снобизма и цинизма? 24.12.2003 12:48:01, Мусячос
DD
Да я не считаю, что каждый обязан усыновлять детей, мало того, я считаю, что ПОМОГАТЬ родственникам очень даже нужно, на то и родственники. Но это же не помощь - это сделка (а это уже цинизм), задумались бы вы о бедной Лене, не имея таких проблем с деторождением? Может, и задумались, Я НЕ ЗНАЮ, но вы знаете... 24.12.2003 13:06:39, DD
Напомню: "сделка" не состоялась, а помощь - да. Это же замечательно! 24.12.2003 13:09:16, Мусячос
DD
Извините,я сегодня не стой ноги встала, видимо, но всё ж капну ложку - сделка ваша не состоялась ценой жизни ребёнка, того самого - абортированного. А так всё прекрасно. 24.12.2003 13:38:20, DD
Здесь все очень невнимательно читают. Я не просила совета. Я ИЗЛОЖИЛА ФАКТЫ в связи с обильным поливанием меня грязью за моей спиной. 24.12.2003 12:19:42, Мусячос
Да поняли мы все, и читаем внимательно, какая Вы добрая, бескорыстная,и про дубленку и про зубы, дураку понятно.
Так я и говорю - удачи с эмбрионами.
Люди тут все не внимательные, советы дают, когда их не просят.
24.12.2003 12:28:22, Larisa_K
Dinah
Ларис, ну не надо, пожалуйста! Убеждать взрослых людей в чем бы то ни было бесполезно, и если эти люди несимпатичны -лучше ведь просто отойти, да? А выплескивать эмоции через конфу - зачем, чего ради? 24.12.2003 12:33:41, Dinah
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
24.12.2003 12:22:45, Мусячос
чем нас всех выгонять, может быть сами бы пошли на более лояльные и демократичные форумы? Там гед вам говорили бы то, что вы сами хотите услышать? А то всех выгнать... И будете здесь вдвоем куковать:)) С Мишелькой, доселе нам низвестной. 24.12.2003 12:31:07, Татьяна Галчонка
Приятно познакомиться.
А "нам" - это кому?
24.12.2003 12:36:22, Мишелька
:)))) Нам - это кого госпожа Мусячос выгнала словами "пошли ВЫ все":))) 24.12.2003 12:38:16, Татьяна Галчонка
Я извиняюсь за анонима. Это не мои слова 24.12.2003 12:35:42, Мусячос
Это не эксперименты - это жизнь. Зачем так жестоко? 24.12.2003 12:03:27, читающая
Жестоко? А что она хотела на жалость пробить народ? Сама себе жизнь "развеселую" устроила, а теперь исповедуется, и где? На "приемном ребенке", я вчера подружек ее ЭКОшных начиталась, достаточно.
А Вам слабо выступить с открытым забралом?
24.12.2003 12:15:27, Larisa_K
слабо. Это точно. Я очень давно читаю эту конференцию, окончательного решения пока не приняла, поэтому пока действительно слабо, Вы правы. Первый раз высказалась здесь и чувствую, что сделала это напрасно, так как моя точка зрения иная, чем у большинства здесь, поэтому могу "схлопотать". Резкость очень свойственна именно этой конфе, но я не могу осуждать никого из вас, т.к. то, что вы делаете для детей перекрывает все. Вы знаете, а оказалось, что родить может не каждый...(((( 24.12.2003 12:23:23, читающая
вот-вот! Меня тоже резанули по сердцу слова, что родить может каждый. Я так ждала этого репортажа, смотрела, не отрываясь с блаженной улыбкой, а после этой фразы настроение испортилось, даже муж заметил (он все понял). Это жестоко по отношению к тем людям, которые лечатся по десять-двадцать лет. Конечно, вы скажете, что на фига, есть детки, которым нужна наша любовь. Да, конечно, если бы я так не считала, то не читала бы эту конференцию, НО до этого надо дойти самому, а перед принятием этого решения женщины очень на многое идут ради того, чтобы родить малыша. ВЫ НЕ ПРАВЫ! ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО ТАК ГОВОРИТЬ! А я когда читаю сообщения девушек, про то, как с замиранием сердца делаешь эти тесты каждый месяц по несколько штук, как ждешь результата после ЭКО и полмесяца ощущения себя беременной и говорят, что результат отрицательный, а ты отвечаешь: спасибо, сдерживая рыдания... ОХ как это тяжело! РОДИТЬ НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ! :-(((
сумбур, но задело за живое...
24.12.2003 14:32:05, ??
Может было и грубовато, но у этой фразы не прозвучало ни начала ни конца.Я могла сказать что то в свое оправдание, но не стану распинаться перед анонимом.
И насчет того, на что я имею права, а на что нет...
Я ИМЕЮ ПРАВА ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, даже если оно не совпадает с другими. И лицо при этом не пряча.
Спасибо, Господи, за то что ты дал мне моих прекрасных детей.
А если люди лечатся по "десять-двадцать" лет, не могут родить, и им в голову не приходит, что нужно искать другие пути, чем тут поможешь? Не понятно, почему я должна их жалеть?
"Каждый кузнец своего счастья"
24.12.2003 16:03:39, Larisa_K
елена волк
Лариса, я скажу как говорится "за себя". Мне бы точно не пришли бы в голову "другие пути", если бы у меня были проблемы с тем, чтобы иметь детей. Вот в таком вот кругу я жила и об усновлении ничего не знала и не слышала. Если бы мне эта мысль не была совершенно непонятным для меня образом вложена в голову (абсолютно точно извне, а не изнутри от моих положительных качеств), то не была бы я здесь - это точно. Ну вот так вот устроена жизнь - есть это вокруг (т.е дети и счастье), а мы не видим. Зашоренные такие. Говорю же, что награда это. В моем случае усыновление - это не награда, а чистое протеже со стороны моего сына - вымолил он там наверху для меня мое счастье. Так что мой случай не типичен. 24.12.2003 17:39:57, елена волк
Елена! Я хотела просто пару слов сказать по поводу "других путей". Бесплодие - это ведь не диагноз, который либо лечим (лапороскопия, ЭКО ...), либо усыновляем ребенка и все забывается. Это букет болезней. И усыновив ребенка, они (болезни) не пройдут. Надо наблюдаться, надо сидеть на гормонах, и т.д. А когда даже первый раз приходишь к врачу и говоришь: "Вот уже год пытаемся и все никак..." И сам этого не понимаешь, как попадаешь в водоворот. Врач сразу (у меня так было) описывает схему лечения: если таблетки не помогут, то операция, если операция не поможет, то....и так далее. Т.е. я хотела Вам объяснить, что, когде не можешь забеременить, понимаешь, что у тебя что-то не так. И это что-то нельзя оставлять просто без внимания. Это все может перерасти в очень плохие диагнозы. Т.е. я не просто всеми возможными способами хотела ребенка, а лечила еще и свои болячки.
И еще конечно такой очень весомый факт: врачи обогощаются на людях, желающих родить ребенка, но у которых не получается. Я это поняла и начала контролировать (на сколько могла) их действия. Т.к. сама чуть не пострадала от этого (мне усиленно полгода "готовили почву" для внематочной, а я платила деньги и говорила спасибо).
И еще вспомнилось. После очередной неудачи, я говорю врачу: я хочу бросить все это и усыновить ребенка. Она мне ответила: "Ну уж ладно, я думаю, что до этого не дойдет." Т.е. в понятии врачей это какой-то уже ОЧЕНЬ крайний шаг. Но я ее не послушала, а ведь многие послушают. А потом мы удивляемся (кто-то писал), что бездетная пара, а им в голову не приходит такое простое решение. А мне пришло, и я этому рада.
25.12.2003 11:00:22, ??
Около нас живет семья,кот не могла родить своих детей-здоровье итд.Удочерили 2х девочек,а спустя 10 лет нечаянно родились один за другим двое своих.Старшие девочки 12-14 лет уже и помощницы 25.12.2003 15:15:46, Ол
елена волк
Вот-вот, про это я и хотела сказать, что автоматом при такой проблеме крутишься в каком-то определенном кругу, а в этом кругу "другие пути" даже близко не видны. Это просто чудо, что Вы на мысль об усыновлении натолкнулись. А по поводу отношения к усыновлению - это да, это ото всех мы слышали, только один человек на моем пути совершенно спокойно отреагировал на мое желание усыновить, т.е. нормально и спокойно к этому отнеслась (я даже вздохнула облегченно, а то уже начала думать, что у меня с головой плохо) - инспектор в нашей Префектуре. Я даже уставилась на нее оторопело - она как инопланетянин прозвучала среди всех других. Но от сердца отлегло, потом уже в доме ребенка тоже спокойно на меня смотрели. Ну, думаю, всё путем. 25.12.2003 12:25:52, елена волк
И я рада, что Вам пришло это решение. Главное чтобы оно пришло не поздно. После появления у нас Сережки ко мне подошла женщина лет 60-ти, живущая в нашем доме, долго что то говорила, о том, что бог не дал ей ребенка, и что она вполне могла тоже усыновить, только пришла к этому поздно.
Я желаю Вам обрести это счастье, и уж если Вы уже готовы, не ждите долго.
Я очень коряво пишу, а уж говорить, тем более перед камерой, очень сложно. Я говорила о том, что у меня есть уже две дочери,и родить мне еще совсем не слабО, только вот зачем, когда уже столько рожденных.
Не обижайтесь на меня, я никого не хотела обидеть.Приходите к нам открыто,ни к чему анонимность.
Удачи и с Наступающим!
25.12.2003 11:28:01, Larisa_K
Я надеюсь, что оно (решение) пришло не поздно, мне 28 лет ))))
И мы не ждем, мы документы собираем ))))
И я ни на кого не обижалась, просто сделала примечание (если имела на это право). Ну можно сказать, что покритиковала, правда Дина сразу написала, что вопрос отрезали и фразу вырвали ... ну короче уже не важно.
За анонимность простите. Писала и боялась, что какой-нибудь враг влезет и что-нибудь напишет от моего имени гадкое. Откроюсь обязательно!
И вообще я вас всех люблю! Читаю вас уже месяцев 5 (как решение приняла) и вы все уже такие родные. И мне кажется, что таких, как я (читающих) много, так что нас больше, чем нам кажется! И это здорово!
И Вас тоже с наступающим!!!! :-))))
25.12.2003 11:53:19, ??
Счастье - это, когда тебя понимают. 25.12.2003 12:08:56, Pi
И жалеть никого не надо! Как написала Елена, что ее удивило, когда она прочитала реальные истории конкретных людей, у которых существует проблема родить ребенка, так и мне в голову не приходило, что можно ребенка усыновить. Неужели это не понятно? А сейчас я к этому пришла, сама, и уже потом нашла всех вас.
Когда я однажды подруге делилась об очередном отрицательном результате своего лечения, она мне сказала страшную для меня фразу: ну займи себя чем-то другим, ты же не коза-производитель, чтобы так зацикливаться на детях, есть много других радостей в жизни. Вот тут я поняла, что поймут меня только девушки, которые сидят в очереди к врачу в центре лечения бесплодия. И еще муж и мама. ВСЕ! Остальным не понятно, хотя конечно и переживают и советуют, но им не понятно все это. Это не упрек, это просто констатация факта. Только на себе испытав, можно все это понять. НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ этого испытать!!!!!
24.12.2003 16:52:15, ??
Вы говорите вас не понимают тут.Вам плохо ,вы страдаете
Зайдите в конфу "Другие дети" и прочитайте про счастье материнства
А потом скажите,что вы их понимаете,сочувствуюте и тд и примите ребенка в свое общество и вашего долгожданного в песочнице,на улице,на празднике,в транспорте и скажите,что никогда у вас не сорвется-вот нарожали,а теперь и льготы им и помощь итд
24.12.2003 23:37:22, Ол
А никто и не говорил, что меня ТУТ не понимают. Я говорила, что мне было плохо тогда, когда я ходила от врача к врачу, от диагноза к диагнозу. Я пока только читаю эту конференцию, но я уже не страдаю, я уже знаю что мне делать благодаря всем вам. И мне уже не плохо, а хорошо. А в конференцию "Другие дети" я заходила, я так безмерно уважаю этих женщин, что не могу выразить словами. Мои проблемы на фоне их проблем теряются. :-((((
25.12.2003 10:40:44, ??
DD
Знаете,??, так всегда кажется - никто нас не поймёт никогда, мы одни со своей бедой. Но одно из отличий человека от животного - это способность сострадать, способность уивительная, от Бога. Но сострадание возможно тогда, когда человек действительно страдает, а не жалеет себя - чувствуете разницу? Вера в людей помогает найти и сострадание и понимание и помощь. ИМХО. 24.12.2003 18:12:07, DD
Такая маленькая справочка:
ЗА ЯНВАРЬ-ОКТЯБРЬ 2003 ГОДА В РОССИИ РОДИЛИСЬ 1 МЛН. 251,5 ТЫС.ДЕТЕЙ
В 2002 году иностранцы усыновили 5777 наших детей, россияне - 7410.
В настоящее время в России 332 336 детей усыновлены приемными родителями, 359 731 ребенок - под опекой, детей- сирот - около 320 тысяч.
Сравните эти цифры 1 215 500 - родилось и 7410 - усыновлены.
Могу подсчитать в процентах.
Думаю, что в данном случае можно сказать - каждый (в смысле родить).
И еще женщины, которые хотят родить собственного ребенка - они же тоже хотят подтвердить этот тезис: "Каждый может"
Я думаю, никто не хотел специально обидеть, просто людям свойственно любую фразу воспринимать именно на свой счет. А имелись в виду те самые, больше 1 млн. женщин, которые могут родить, а усыновить - только 7410.
Всем удачи в их намерениях.

24.12.2003 16:42:04, Pi
елена волк
Девочки, не обижайтесь на Ларису. Вы знаете, я Вам говорю совершенную правду, до этой конференции я НЕ ЗНАЛА, что есть люди, которые не могут родить детей. Никогда об этом не задумывалась и не встречала таких людей. Аналогично тому как здоровый человек живет автоматом и не задумывается о том, что есть и непохожие на него люди. И помню меня страшно удивило когда я прочитала реальные истории конкретных людей, у которых существует проблема родить ребенка. Это не шутка. Я действительно широко открыла рот - это было для меня откровением. Лариса сказала это по инерции, так как мы - те, кто рожает своих детей действительно просто на автомате думаем так как привыкли и не задумываемся, к сожалению, о Ваших чувствах. Простите нас и не судите нас строго. Для меня ее фраза прозвучала совершенно нейтрально, более того я тут же согласилась с ней. Да, черствые мы люди. Еще раз простите нас. 24.12.2003 15:48:44, елена волк
Dinah
Вот за что я не люблю журналистов. Ларису СПРОСИЛИ, а почему Вы не родили еще, а взяли из ДР, но потом вопрос отрезали, и получилось, как будто Лариса сама вот так сказала. Вы не обижайтесь, пожалуйста, какая разница, может родить, не может, не это главное. 24.12.2003 15:39:23, Dinah
Резкость свойственна этой конфе??? Да вы что? Просто тут собрались люди, для которых усыновление не что-то нереальное и чуждое. Они были в детдомах, видели глаза детей, на которых в лучшем случае всем наплевать. Которых бьют, которые до того момента как начнут ходить ничего не видят кроме потолка белого. И приходите женщина, одержимая идеей своего ребенка. А там, за забором - тысячи детей, которым всего-то и надо, чтобы у них была мама. Понимаете?! Они видели их глаза, худые лопатки и диатез. Прошли через бюрократические проволочки и заполучили ребенка. Пропогандируя одну банальность - всем детям нужна мама, ее тепло и любовь. Всем, а не теоретическому, "кровному", генетически "нормальному" ребенку. 24.12.2003 12:29:19, Татьяна Галчонка
Действительно, не каждый.
Я вот не могу, например.
И для меня усыновление было единственным и лучшим выходом.
24.12.2003 12:26:59, Мишелька
Это эксперименты над жизнью. О как ввернула! 24.12.2003 12:06:53, Мишелька
В таком случае и зачатие естественным способом - эксперимент. Получится, не получится... 24.12.2003 12:11:10, читающая
DD
чушь 24.12.2003 12:16:23, DD
Ну прямо ишь ты!!!! 24.12.2003 12:11:08, Ишь ты
Ну... это уж слишком. Лариса, чест слово:((( Ну пусть, пусть не берет, я с удовольствием заберу из ДР и за себя и за нее. Правда не сразу:) 24.12.2003 12:02:22, Татьяна Галчонка
Мусячос! Не обижайтесь на нас плиз! Просто мы все очень счастливы и каждый из нас пришел к своему счастью по разному, кто-то легко и просто, кто-то прошел через страдания. Усыновление это Очень простой способ стать мамой, и быть счастливой, возможно поэтому многие из нас не понимают к чему все ваши страдания? И каждый доступным ему способом старается объяснить вам свою точку зрения. Никто не агитирует, потому что до этого нужно дозреть:) 24.12.2003 11:40:53, Jane_32
Спасибо за понимание! 24.12.2003 12:21:12, Мусячос
Кошмар.
Мне Вас очень жаль, но это Ваш собственный выбор. Вы сами превратили в ад свою жизнь и жизнь других людей. А главное - абсолютно без всякого смысла...
24.12.2003 10:34:15, Ракель
Я Вас очень хорошо понимаю, мне не довелось пережить такой кошмар, но что такое потеря ребёнка и не один раз я, увы, знаю. Усыновите ребёночка, судя по Вашему рассказу у Вас нетолько огромное желание его иметь, но и неиссякаемая энергия, а её бы направить в мирное русло, на воспитание крохи. Вы даже не представляете какое это счастье, хотя, у Вас же уже есть один, тогда тем более, Вы хотите ребёнка, это же самое главное, ведь так? Тогда какая разница каким способом он у Вас появится? Не изводите себя, это не принесёт счастья ни Вам, ни Вашим близким, Вы обязательно найдёте своего малыша, представляете пока Вы мучаетесь попытками заполучить ребёнка, какой-то малыш мучается от того, что никому не нужен, и что его мама никак не может его найти. Всего Вам доброго! 24.12.2003 01:19:46, Кэролл
DD
Боже мой, но ради чего такой кошмар?! Зачем?! Ради мужа? Он вас заставляет(пусть психологически) всё это делать??? Кому какая от этого выгода??? Параллельный мир... Тем более есть рождённый ребёнок... Столько совершенно невиноватых ни в чём детей каждый день живут в кошмаре детдомов, а вы сами, по своему решению свою жизнь превращаете в ад! Жизнь то одна, какой смысл так себя мучить, если можно не мучить, а наоборот радоваться??? Я не понимаю. Вы говорите, что хотите усыновить, но тратите бешенные деньги(и силы и время) на какой-то бред... Никакой логики :(
Извините, что резко отзывалась о вас ниже, но сейчас я тем более не понимаю смысла завареной вами каши.
24.12.2003 00:46:13, DD
Дождик
Так тяжело это читать,а уж пережить...... 24.12.2003 00:18:39, Дождик

Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!