Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нам не отдают Мишку!!!!!

Люди, что делать? Есть постановление об опеке в ДР, есть мое заявл. там же (про ответственность), все - бери и увози. И тут заведующ. вызывает к себе - Ваша мама рассказала, какая Вы необязательная, увлекающаяся, еще какая-то фигня, и я жалею что написала Вам разрешение (но типа, что-то чувствовала). Мама чудесная, и она, заведущая, маму понимает, потому что своей дочери не разрешила бы усыновить ни за что ("костьми бы легла"), потому что из этих детей вырастают проститутки и бродяжки в любой семье!!!!!!! далее в том же духе, я с ней спорю на эту тему.
После долгих бесед и реверансов с моей стороны - давайте посмотрим пару месяцев!!! на его здоровье, если нормальный - возьмете. Говорю, что берем его в любом случае, а его здоровье волнует только с т.зр. помочь и лечить.
Ладно, тогда миритесь с бабушками, вот когда они согласятся на этого ребенка - тогда и отдадим. (Мы живем отдельно и от родителей не зависим). Потому что ребенку не достаточно только родителей, обязательно бабушки-дедушки нужны. (А сейчас у него бабушек завались?)
На обследование его не дают - не нужно. Только если хотите не брать обследуйте, чтоб еще патологии найти.
Мне что, плевать на все и забирать его? Разрешение-то есть? (Но, я так поняла, она тогда об отмене опеки будет ратовать). Договорились, что я к нему езжу, и "мирюсь" со своей мамой. (За предыдущие годы не получилось, а сейчас..). Говорит, если действительно ребенок Вам нужен, то убедите и уговорите.
Я не знаю, что лучше предпринять?

Р.С. Скажите, кто знает, - при опеке отпуск по уходу за ребенком ведь предоставляется? Заведующая утверждает, что нет, поэтому нам ребенка давать нельзя, т.к. сейчас я работаю!!!!
16.10.2003 11:20:26,

51 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
strelka
Аленочка, держитесь и используйте все пути, пусть не самые легальные и этические. переживаю за вас всеми фибрами души. Не может судьба бросить вас. я надеюсь,что вы пройдете через все и Мишутка будет скоро играть погремушкой в вашей квартире. 16.10.2003 23:21:46, strelka
Алина, спокойно. Журналист Вы или рядом не сидели.
Нервы в коробочку.
Нужен просто план действий без эмоций.

а. Работа.
Идете на работу и берете письмо, что начальство дает Вам полгода за свой счет (если отпуск не положен при опеке). Ну договариваетесь с начальством, что такое письмо будет, независимо от фого письмо для письма или Вам такой отпуск дадут.

б. Заведующая.
Берете диктафон и идете к заведующей. Диктофон в сумке. Записываете разговор. Требуете письмо от заведующей, что она Вам ребенка не дает, потому что поговорила с Вашей мамой, Вы взбаломошны, но милы, а ребенок болен так, что они это скрывали почему-то, а сейчас сообщили и т.д.
Провоцируете разговор. Приходите домой, делаете копию записи, возвращаетесь к заведующей, прокручиваете перед ней копию, машете своим удостоверением журналиста и говорите, что через неделю все это будет в мэрии, соц. отделе, мин-ве образования и на центральном TV.

Ха! Через 10 минут Мишенька будет с Вами в машине сидеть.
Если нет, берете запись, пишете письмо и идете в соц отдел, мэрию, редакцию газеты и в локальное ТВ. (что Вам терють?)

3. Мама
Мама Ваша такая, вот и Вы не лучше себя ведите.
Так и скажите, или ты, мама, согласна с моим решением, принимаешь его и едешь со мной забирать Мишку, или у тебя нет дочери. Далее в случае взрыва и несогласия мамы уходите, не отвечаете на звонки, просто не идете на контакт и т.д.
В случае согласия - целуетесь, обнимаетесь и вдвоем едете к Мишке.

Удачи.
16.10.2003 19:35:27, усыновитель
С пунктом 3, по поводу мамы, я бы не согласилась. Такими словами бросаться нельзя, и то, что мама предала не повод от нее "отказываться", по сути ей уподобляться. Маму можно просто жестко проигнорировать и этого может быть достаточно. А если после таких заявлений мама попадет куда-нибудь в больницу, что тогда будет Алена делать? У меня был похожий случай, правда отказывалась не я от мамы, а она от меня, так как я не одобрила ее мужа (отчима). И хотя мама была не совсем в себе, все изменилось с тех пор, прошли обиды, тем не менее, я уже никогда не буду воспринимать ее, как свою прежнюю маму. Надо же и о будущем думать, слово не воробей, вылетит не поймаешь. 17.10.2003 09:57:01, МБ
А хорошо вы написали. Правильно и без лишних эмоций. 17.10.2003 00:53:02, vasillek
Lolka
Ну надо же! Пока отвлеклась на домашние дела, мои мысли уже озвучили! :)) Вплоть до разбивки на пункты. А кое-где почти дословно! 8-) Остается добавить немного аргументов насчет разговора с мамой.

Алена! Вашу маму надо сейчас хорошенько встряхнуть эмоционально, чтобы мысли у нее в другую сторону заработали, чтобы она увидела и другие стороны своих действий! Она сейчас просто зациклена на том, что "спасает свою дочь". Заявите ей на полном серьезе: "У меня нет больше матери. Она предала меня." И больше ни слова до тех пор, пока она не пойдет на мир или пока ребенок дома не окажется!

Пора наверное на деле доказать матери, что Вы взрослая, самостоятельная, уверенная в себе будущая мама! Удачи Вам!
16.10.2003 21:49:10, Lolka
Soleil
А что..В ситуации,когда морально-этические принципы уже грубо попраны, манипулятивные техники не так плохи.Конечно,НЛП и специальными психотехниками за одно событие не овладеешь,но человеку с зашкаливающим Ай Кью азы этих дел должны быть известны(хотя бы противостоянию манипуляциям сейчас везде учат).
И-уверенности побольше!
16.10.2003 20:03:36, Soleil
Женя, да тут и манипуляции то все совершенно легальны. Криминала никакого. 16.10.2003 20:19:13, усыновитель
Soleil
Да я ж как раз -За!:-)))))))))))) 16.10.2003 20:21:54, Soleil
удивительно, но в который раз мнения совпали :)))
Теперь остановка только за Алиной. Пусть действует.
16.10.2003 20:24:40, усыновитель
Вери гуд. Вы гениальны! Лучше не придумаешь! Давайте дружить, Вы мне нравитесь. 16.10.2003 20:00:22, Larisa_K
Спасибо. Давайте дружить. Я за. :)
А от безнадеги чего не придумаешь..
16.10.2003 20:17:49, усыновитель
Тогда "личико открой,Гульчатай"! :) 16.10.2003 22:35:30, Larisa_K
АО 17.10.2003 19:16:09, AO
АО! О!- это так неожиданно!:) 17.10.2003 20:21:19, Larisa_K
Видите, как бывает :) 17.10.2003 20:23:32, AO
Soleil
НЕТ,не неожиданно.:-)))))))Я надеялась,что это Вы.
Ань,все пропали -вечер субботы,а я чего-то после звонка ..Алене? как-будто бумаги наелась...Муж ехидничает -"Мать-Тереза?так тебе и надо",но ощущение глупое ужасно.Противостоянию манипуляциям я обучена(но в повседневной жизни привыкла руководствоваться интуицией), и вот интуиция мне вопит,что я не ошибаюсь:-((((
Я сегодня на работе полдня-вечер была,устала как собака,в общем готовилась к хорошему разговору- а мне автоответчик-"Спутниковые антенны и ..."
17.10.2003 20:53:10, Soleil
П.С.
На самом то деле, правильно там девочки выше написАли, уж пусть с нами развлекается человек, а не с судьбой ребятенка в реале играем.
Мы то что? Большие уже.
17.10.2003 21:12:54, AO
Эх... Жень, не расстраивайся, пятница в конце концов.
Я сижу вот на работе, тоже вроде нужно работать, столько ответов нужно отписать (мылом), меня совесть уже мучает, но рука не поднимается, настроение, ой... а тут еще Алена-Алина.
Ну их всех в баню. ПовбЫвав бы.

А насчет интуиции. Все больше и больше нужно ей доверять, что собственно всегда и делаю. Но меня можно разубедить :)

А у меня на вечер фильма какая-то "бабская" припасена.
17.10.2003 21:06:54, AO
Р.
Это какой-то кошмар!!! подобная уверенность в своей правоте морально убивает (я и про заведующую, да и про маму, которая, конечно, по-своему добра желает, но...)
Алина, по поводу отпуска: я - опекун (т.е. мы пока не усыновляли) и сижу как раз в таком отпуске второй год. Моей младшей сейчас полтора года. Получала я до сентября (когда ей исполнилось полтора) рублей 600 с чем-то с места работы. Думаю, что сейчас будет меньше, но сумма и так-то была не супер, чтоб переживать. Поскольку в законы не влезаю, подробнее и точнее ничего сказать не смогу. (все ответы вам еще не прочитала, но думаю, что сведущие люди нашлись...)

УДАЧИ ВАМ!!!!
Рита
16.10.2003 15:00:28, Р.
Soleil
Все,я уже ничему не удивляюсь...
Мир действительно сходит с ума...
Наталью Телепаеву перевели в режим чтения!!!!
Даже здесь цензура,даже в такой теме!
Вот так люди относятся к усыновлению на самом деле..
Боже,какой кошмар..
16.10.2003 14:51:57, Soleil
Господа, да что же это такое! А помните Дашу из Яранска, она же именно так свою маму нашла! Наташа же не посредничеством занимается, а разместила фотки Алёши и обещала телефон нижегородской опеки разместить, чтобы туда напрямую обращались. А как же иначе узнает мир о существовании этого самого Алёши если не такие люди как Наташа?!

Наташа, если Вы всё же читаете, мы с Вами, Вы поступили правильно!
16.10.2003 16:15:04, Кэролл
Р.
Как???!!! В каком смысле???!!!!
..................
16.10.2003 15:12:00, Р.
Отключили ее за сообщание об Алеше 16.10.2003 15:23:33, NataP
Давайте напишем модераторам просьбу - включить Наташу. Может пойдут навстречу? 16.10.2003 16:24:01, Nica2001
Soleil
Написали.Надеюсь на понимание. 16.10.2003 16:46:22, Soleil
OleLukoe
БЕЗ ПАНИКИ! НЕ ОТКЛЮЧАЛИ ЕЁ вот список отключённых 16.10.2003 16:08:22, OleLukoe
Ну не отключали, а перевели в "читающих". Писать-то она не может все равно. 16.10.2003 16:32:21, NataP
Soleil
Ура,все в порядке!!Может она писать!
Наталья,выздоровления Иришке,пиши завтра же!!
16.10.2003 17:16:40, Soleil
Судя по Вашим постам складывается ощущение, что Вы и вправду не готовы пока.
Потому что если готовы - почему такие истерики, слезы.
Мама - это отдельная уже жизнь.
А Вы взрослая вроде бы, своя семья, свой доход. А если соседка тетя Валя против - что вы почувствуете?
Эту неуверенность чувствует и дама из опеки. Что бы тут ни говорили, им тоже важно, чтобы ребенок попал в нормальные условия, чтобы его не "вернули" при появлении первых же проблем.

Все-таки пора брать ответсвенность на себя и от мамы отделяться именно психологически, эмоционально.

В случае любых конфликтов с родственниками (мы никого не ставили в известность в свое время, все вроде были за , но все равно старшее поколении при случае пытается что-то ввернуть) я всегда твердо говорю - это мой родной сын, а вы все - уже второй эшелон. Не ставьте меня перед проблемой выбора, мой выбор будет очевиден. Дети на первом месте, все остальные родственники идут за ними. И на эту тему мне нечего обсуждать.

(Я не хочу вас обидеть, но со стороны Вы выглядите беспомощно.)

Вообще я считаю что это глубоко интимное дело. К чему это обсуждать с мамой - дискутировать и тп.

А в опеке обычно хорошие люди, не надо на них думать плохо. (Сталкивалась и по жизни и так получилось что есть и среди друзей семьи люди из этой сферы).
Возможно в результате жалоб мамы они тоже в сложной ситуации и нужно обсудить вопрос конструктивно.
16.10.2003 13:59:35, lbel
Рыженькая
Очень Вас прошу, не надо обижать Алину. Ей и без Вас сейчас трудно. 16.10.2003 20:05:04, Рыженькая
нина, мишка 11 мес
Я думаю вы зря так накинулись. Просто не у всех такие УДИВИТЕЛЬНЫЙ мамы 16.10.2003 14:13:20, нина, мишка 11 мес
нина, мишка 11 мес
У моей мамы т/ж характер. Так вот я точно знаю, что если к ней самой пойдти мириться она воспримет это как то что она права и будет давить дальше в том же направлении.
В моем случае всегда помогат тактика полного игнорирования. Вот лучше с главврачом попытайтесь наладить отношения.
16.10.2003 12:52:37, нина, мишка 11 мес
Алена, а почему вы оформляете опеку, а не усыновление? 16.10.2003 12:48:03, Nica2001
мама со слов заведующей сделала вывод, что ребенок неизлечимо болен. Хотя речь шла только о том, что никто никаких гарантий дать не может 16.10.2003 12:19:53, Aleena
Ну тогда проблема сужается. Если мама в принципе не против усыновления, а против только Миши из-за его здоровья, значит нужно действовать в этом направлении. Может сходить с ней к главному педиатру, у которого вы консультировались, чтобы та развеяла мамины страхи? Поговорите с мамой по-хорошему, вместе проконсультируйтесь у других докторов, видимо все же как-то надо налаживать с ней отношения. А сами тем временем с заведующей ДР устаканьте все, чтобы она не препятствовала. В конце концов на суд их не приглашают (уточните, действительно ли так?), а решение об усыновлении выносит суд. Можно сделать все по-тихому, если народ навстречу не пойдет. Во-всяком случае у нас на суде присутствовала только представитель опеки. Прозондируйте почву по этому поводу. Заведующей говорите, что пока с мамами миритесь, посещайте Мишу, но сами тем временем шагайте дальше, не посвящая посторонних в это дело. Наверное, тут уже нужна хитрость (если вас устроит такое положение вещей?) 16.10.2003 12:34:31, Nica2001
На суде обязательно присутствует глав. врач (опекун) ребенка. Или от него должно быть письмо, что он согласен отдать этого ребенка этим усыновителям. 16.10.2003 12:47:31, NataP
Так такое письмо уже есть, если я правильно поняла Алену. Она называет его "разрешение". 16.10.2003 12:58:53, Nica2001
Алена, к сожалению, ничем не могу вам помочь в вашей ситуации, но очень вам сочувствую и представляю, что вы сейчас переживаете! Держитесь! Не отчаивайтесь! Официально вы не зависите от родителей, но морально - знаю, что вам очень тяжело... Вы своего добьетесь, все у вас получится!
Мама-то чем думает???? Когда на такое идет? Как же вы будете с ней после всего этого общаться? Даже если она против этого ребенка, она должна решать эту проблему с вами, а не у вас за спиной. Это просто подло...
Простите, не хочу обижать вас и вашу маму... Видимо, она сама не в себе сейчас, в ней говорят только эмоции, но никак не разум. Она просто не готова к усыновлению, но ее можно понять. Вы в самом начале своего пути, тоже многого не знали и не понимали. Помогите ей пройти ваш путь с начала к пониманию этого дела, вспомните что волновало вас, какие вопросы и те ответы на них. Может ей тоже поучаствовать в нашей конференции? Хотя бы в качестве зрителя... Окажитесь мудрее вашей мамы, победите обстоятельства - может ее брать с собой Мишутку навещать, ведь с первого раза она могла его не разглядеть... Уговорите ее поближе с ним познакомиться, может тогда что-то изменится?
16.10.2003 12:12:35, Nica2001
Veric
А как отношение у Вас с опекой - сходить бы туда раньше, чем они с директрисой общаться начнут и объяснить ситуацию с точки зрения "не совсем вменяемой" мамы. Их совет поспрашать. 16.10.2003 11:56:10, Veric
Опеку мы поблагодарили и уже даже попрощались - ведь они-то сделали все, и решение-то уже есть. Тетя в опеке замечательная, но заведующая ДР дама чрезвычайно энергичная, и я боюсь, пойдя на конфликт, отмены опеки. (Формально, есть к чему придраться - квартира съемная, напр.) 16.10.2003 11:59:32, Aleena
Если в опеке номальные тетьки и к вам нормально относятся (хорошо, что была благодарность), сходите к ним, возьмите их "в адвокаты", я думаю, они смогут на заведующую подействовать, если с ней будет разговаривать не вы "сопливая девченка", а коллега. Как правило, опекские тетьки в хороших отношениях с главврачами и т.п. подведомственных реждений. Ну по крайней мере знакомы. И по ркайней мере это не вы, неизвестная барышня, а ее назначило государство, или кто там. Поговорите в опеке, может, они вам помогут. И спокойствие прежде всего! Вам нужна спокойная рассудительная речь, и плакать "интеллигентно". 16.10.2003 12:28:09, vasillek
А мне кажется, не надо опеку в это посвящать. Они тоже могут забояться... Подумают, а вдруг эти бабушки им кучу неприятностей доставят? И к тому же берегу пристанут - миритесь, а потом получите ребенка... А если Алена не сможет помириться с мамой? Тогда как быть? Отказаться от Миши? :-( 16.10.2003 12:43:43, Nica2001
Aleena,вы успокойтесь и действуйте. Тут главное эмоции не проявлять, решительность и спокойствие. С заведующей надо по-строже (лучше вместе с мужем разговаривать) она явно превышает свои полномочия (кстати, какое право заведующая имеет так говорить о детях, что оно все будующие "бродяжки итд") ее на место надо поставить. Более опытные вам, думаю, подскажут, как действовать официально. Причем тут согласие бабушки, если вы отдельно проживаете. А мама с вами, как с ребенком, а также абсолютно вас не уважает, как личность, это ужасно. Наверное с ней вы не договоритесь, по-моему ваша свекровь была не против, может быть ее в качестве бабушки предъявить? Главное будте спокойны и уверены в себяе, тогда вы сможете всего добиться,отбросьте эмоции, вам надо сына заполучать, как можно больше выдержки и это подействует, а маму как-то надо нейтрализовать хотя бы. Держитесь! 16.10.2003 11:54:07, МБ
Алёна, я как раз о Вас думала и тут Ваше сообщение. Должен же быть какой-то выход, раз Вы живёте отдельно, то Вам не нужно согласие родственников, если не согласны помогать бабушки, то есть няни наконец, да и тысячи мамаш справляются вообще без чьей-либо помощи, и ничего. Заведующая вообще странная дама, только непонятно чего это она так заинтересована в Вашей судьбе, её что чем-то "заинтересовали" Ваши родственники, какое может быть этой заведующей дело до Вашей жизни, это Ваше решение и Ваш путь, который Вы пройдёте без всякой заведующей. Насчёт декретного отпуска - при опеке он не положен, только при усыновлении, я узнавала. Если только договоритесь на работе взять обычный отпуск, потом без содержания, а потом оформите усыновление и уйдёте в декретный отпуск, но это не может быть препятствием для того, чтобы забрать Мишу, это Ваше дело кто будет сидеть с ребёнком и как Вы это оформите.
Алёна, не сдавайтесь, заведующая не может не отдать Вам малыша, на каком основании?
16.10.2003 11:36:04, Кэролл
Очевидно, моей маме удалось убедить заведующую, что у меня минутный порыв, не знаю. Знаю только со слов заведующей, что мама "интеллигентно" плакала в кабинете.
Не знаю ничего, короче, руки трясутся и т.д. (Хотя у заведующей - откуда что взялось - держалась спокойно, и объясняла все аргументировано. Обычно и заерветь могу, а тут...)
Моя мама уверена а) что я неспособно воспитывать детей, б) что мне еще рано

В тему про говорить ли родственникам - мы-то сказали, когда все было уже готово (т.к. у моей мамы пунктик, что я с ней не советуюсь - еще бы, проверено уже). Но, честное слово, не знала, что они смогут нам как-то помешать.

Вопрос не про декрет, а про отпуск по уходу (который до полутора лет).
16.10.2003 11:46:12, Aleena
Вы знаете, мне думается, что с мамой вообще сейчас надо все отношения прекратить на время, не говорить по телефону, не видится, те игнорировать (повод для этого есть). Вряд ли удасться ее уговорить пойти к заведующей и все решить по-любовно, хотя очень бы хотелось в это верить :( Сейчас любой разговор с ней, только все будет усугублять (разборки, обвинения, угрозы итд),лучше не надо. Она уверена в своей силе и влиянии на ситуацию, и готова к любым битвам. Поэтому лучше от нее изолироваться на время. Я по своему опыту общения с мамой говорю, может быть у вас другая тактика имеется. 16.10.2003 12:07:26, МБ
Усыновлённый ребёнок имеет все права родного и по сему отпуск по уходу за ним дают, а отпуск по уходу за опекаемым не дают, я это уже выясняла, и в опеке мне тоже самое повторили.
Алёна, а сейчас что, основной аргумент заведующей против того чтобы отдать Вам Мишу это то, что Вы работаете?
По поводу взаимоотношения с родственниками - нет такой статьи, что дети отдаются под опеку только при наличии бабушек, а если у кого их нет и в помине?
Я думаю Вам нужно вести переговоры с заведующей, если не согласится мирно, то пусть пишет аргументированный отказ, а Вы с ним в Опеку, нет никаких "пунктов" о бабушках и отпусках. Не сдавайтесь! Ребёнка нужно поскорее забирать оттуда, с таким отношением ничего хорошего для него там не будет!
16.10.2003 12:07:18, Кэролл
ISD
Я не понимаю! Мир с ума сошел что ли?????
Блин, ну родители у всех!
Я думала, что только у меня такая проблема возникла с родителями ... а тут!!!!
Вы, Татьяна (Белочка) ... у меня тоже не все пока что нормально, но родители уже успокоились более-менее (т.т.т.)
Что же делается??? А как же тайна усыновления и т.д.????
16.10.2003 11:33:51, ISD
OleLukoe
Какая такая тайна усыновления при опеке? К тому же родителей привели сами. А во-вторых, очень чётко надо понимать, особенно начинающим, что тайна наступает с момента принятия решения судом установления усыновления - нет усыновления -нет и тайны. 16.10.2003 14:34:14, OleLukoe
ISD
Ясно!
Т.е. сейчас, пока документы "в работе" тетушка из опеки может всем рассказывать, что "вот эта собралась усыновлять"????
16.10.2003 14:46:28, ISD
OleLukoe
Нет, тётушка из пеки связана другими обязательстванми, а любой человек под дверью, случайно при сём оказавшийся, увидевший документы и т.п. - нет. Да и 155 статья наказывает только в случае если ДОКАЗАНЫ низменные побуждения или корыстные цели, а за любопытство и правдолюбство нет. К тому же пойди ещё докажи... очевидные преступления не могут доказать... 16.10.2003 15:07:14, OleLukoe

Читайте также
Как выглядеть роскошно без дорогих брендов: правила безупречного стиля и уверенности
Истинная женская элегантность и роскошный вид скрываются не в ценнике на бирке, а в деталях, самоподаче и внутреннем состоянии. В этой статье мы раскроем секреты ухоженности и уверенности, которые помогут вам сиять, независимо от того, что на вас надето
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!