Раздел: Медицина/дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

независимое обследование

прочитала вот о девочке Лизе у "Программы"... Написано "есть проблемы со здоровьем. Насколько они серьезные, может сказать независимое медицинское обследование, которое имеют право сделать только потенциальные родители. А пока Лиза живет в доме для детей-инвалидов". Неужели это действительно так?.. никто не занимается детьми, у которых серьезность проблем под вопросом, и они неизбежно будут расти ТАМ, чтобы потом попасть во взрослый дом инвалидов?.. Может быть, имеет смысл просто собирать документы, чтобы просто проводить такие обследования? И не соглашаться потом взять. Это очень тяжело, но по крайней мере, у кого-то появится больше шансов прожить нормальную жизнь после этих обследований. Что думаете?
29.11.2008 00:17:35,

70 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Марина (.)
Детей в больницах обследуют, но для решения вопроса - нужно или нет лечение.
А независимое обследование кандидатом для вопроса - брать или не брать ребенка.
Например, кандидаты могут сделать годовалому ребенку анализ ПЦР на вирус гепатита С, снять диагноз и усыновить его. Больше ни для чего этот анализ самому ребенку не нужен, так как в таком возрасте даже если вирус гепатита есть, никакого лечения начинать еще не нужно. Домашним детям его не рекомендуют делать до 1,5 лет. Если ребенка никто брать не собирается, то это только лишний раз его мучать нелегким анализом.
Здесь некоторые советуют ребенку МРТ делать перед усыновлением. А у малышей этот как правило с наркозом. Нужно ли это делать каждому ребенку?
На некоторые обследования в госучреждениях просто нет денег, так что они остаются личной инициативой кандидатов.

> Может быть, имеет смысл просто собирать документы,
> чтобы просто проводить такие обследования

Да, имеет смысл. Лучше тот же ПЦР на гепатит С или ВИЧ сделать и спокойно забрать ребенка, чем ждать, когда его "тяжелобольного" отдадут иностранцам. К тому же здесь не раз рассказывали ситуацию - главврач на ходу сочиняет диагнозы, о которых вообще ни слова в медкарте. И бороться с таким враньем можно только собрав документы и имея все права кандидата в усыновители.
29.11.2008 03:20:19, Марина (.)
я говорю о том, чтобы сделать это независ.обследование, не собираясь в итоге ребенка насовсем забрать в свою семью. Сделать обследование для того, чтобы снять некоторые нехорошие диагнозы, из-за которых ребенок до сих пор не в семье. 30.11.2008 00:01:45, Nezabudka108
Извините, Марина, но мимо вот этого: ".... спокойно забрать ребенка, чем ждать, когда его "тяжелобольного" отдадут иностранцам. ..." пройти не смогла.
Только сегодня в одной из крупнейших шведских газет была статья о том, что усыновление сократилось на 20 % за три года по причине, что НЕТ ДЕТЕЙ для шведов. Россия естественно названа среди стран, в которых усыновление сократилось в разы.
Россия естественно добьется,что вообще иностранцам вообще детей давать не будут. Чего проще содрать сотню таких сообщений и сказать, что народ против. Я очень надеюсь, что вы этого не хотите.
29.11.2008 23:49:00, dolphin_
Марина (.)
< Россия естественно названа среди стран, в которых усыновление сократилось в разы >

Усыновление в России не сократилось, а растет.
В 2006м россияне усыновили 7742 ребенка, взяли на другие формы устройства 97984 ребенка.
В 2007м усыновили 9530 детей, на другие формы 115495 детей.

Поэтому сократилось международное усыновление. И те, кто уже привык получать от иностранцев доход, очень этому сопротивляются и разнообразно врут российским кандидатам.

> усыновление сократилось на 20 % за три года по
> причине, что НЕТ ДЕТЕЙ для шведов

разве это плохо, что нет детей на усыновление?
30.11.2008 03:56:21, Марина (.)
Северная Кся
Мне очень жаль шведов, но ещё больше мне жаль детей (а я знаю и конкретных таких детей), которые были припрятаны от российских кандидатов приписанными диагнозами, но иностранцев не дождались и были переведены из ДР в ДД с этими же никем не снятыми диагнозами. А там их уже никто не проверяет. Написано -- значит, есть. Даже если никаких исследований и анализов, которые должны были подтвердить диагноз, вообще не проводилось. Кому они теперь нужны? Шведам? Нифига -- большинство иностранных усыновлений приходится на возраст 1-3 года, а они уже старше. Только у испанцев пик приходится на возраст 3-7 лет, но их на всех не хватит. 30.11.2008 00:19:05, Северная Кся
А вариант, когда здоровым или почти здоровым детям рисуют диагнозы, чтобы "доукомплектовать" социалку Вы не рассматриваете? 30.11.2008 12:43:55, tesch
Марина (.)
Главное, чтобы этот вариант рассматривали кандидаты. У иностранцев консультация со своим врачом - обязательный этап. А наши часто и не знают, что верить на слово стоит не всегда. О крайних случаях здесь рассказывали - главврач сочиняет на ходу диагнозы которых вообще нет в медкарте. 30.11.2008 15:07:48, Марина (.)
Не обязательно и не всегда. Мы ни с кем не советовались.Почему ребенка с проблемами мнимыми или реальными усыновить труднее, чем здорового? Никто с таким не сталкивался? 30.11.2008 15:27:51, tesch
Северная Кся
Вам не отдавали ребёнка с тяжёлыми диагнозами? Когда, где? 30.11.2008 20:23:51, Северная Кся
Ну, так отдали же в конце-концов. Тут кто-то писал про на хлеб мазать и в пищу употреблять, так это прямо про меня в конце процесса. Воспоминания вполне свежие и происходившее я для себя сговором агенств и чиновников объяснить не могу, не сходятся концы с концами. Хотя и такое бывает, вероятно. Ребенок дома, плюнуть бы на все и забыть, а не получается, из головы не выходит. Хочется понять, что же это было и зачем.А тут как раз тема на тему, вот постою, послушаю. 30.11.2008 23:39:00, tesch
Северная Кся
Так Вы бы описали ситуацию поподробнее, вместе и подумали бы, что это могло быть. 01.12.2008 00:12:52, Северная Кся
Можно.У нас все закончилось хорошо.Думаю о тех кто в процессе и подробностями не делюсь. 01.12.2008 01:31:39, tesch
Северная Кся
Хорошо, Вам виднее. Очень рада, что у Вас всё сложилось! 01.12.2008 01:44:34, Северная Кся
Я вот думаю о детях, которых кто-то лишает шанса не то что на семью, а вообще за человека считаться, и о людях которые стены лбом прошибают, чтобы этим детям помочь.Как там у классика: Нам не дано предугадать,Как наше слово отзовется. Но можно предположить, что пользы от подробных описаний ситуации не будет. 01.12.2008 00:53:45, tesch
Северная Кся
Не поняла. Можно попроще? 01.12.2008 01:00:50, Северная Кся
Вы меня, по-моему, неправильно поняли. Шведов абсолютно не жалко. Право у взрослых людей на детей нет, если удалось "получить" - это подарок судьбы.
Детей жалко. У них есть право на семью!
Просто постоянно проскакивают в форуме "нападки на иностранцев", а они то и не причем. Русских бюрократов вините. Они всегда повод найдут, не иностранцы, так что-нибудь еще придумают.
30.11.2008 01:02:07, dolphin_
Северная Кся
Пусть шведы берут подрощенных детей-инвалидов. Уверяю Вас -- их очень-очень много! На всех желающих шведов хватит. И у них тоже есть право на семью. А потребность в семье -- так даже в разы больше, чем у здоровых. 30.11.2008 11:10:33, Северная Кся
мне кажется вы несколько противоречите сами себе. в вашей новосибирской ветке из месяца в месяц одни и те же относительно здоровые, годовалые, двухгодовалые, трехгодовалые статусные дети. почему их до сих пор еще не забрали усыновители? а сколько их в одном только новосибирске в вашу ветку не поместилось? я не хочу писать ни слова в защиту шведов или какихто других иностранцев. Мы с вами понимаем, что миф о том, что иностранцы готовы брать больных детей наивен. но не менее наивен и миф о том, что иностранцы виноваты в том, что детей не усыновляют, или усыновляют меньше. и так же наивно предположение о том, что иностаранцы будут брать больных детей, если запретить брать им здоровых. они как и большинство российских усыновителей ищут шанс увеличить счастье (количество детей) в своей семье путем минимально возможных усилий. есть и другие, которых действительно беспокоит судьба сирот, инвалидов, бедных. Только их такие же единицы, как и в России. и если ужесточить требования, запретить брать здоровых в России, усыновлять здоровых будут в Китае, Индии, Африке. проблему детей инвалидов можно реш ить только внутри России. 30.11.2008 11:45:17, Афтор
Северная Кся
Откуда Вы знаете, что они здоровы? Вы говорили с главврачами, Вы смотрели их документы, Вы проводили независимое медобследование? Фотографии многих из этих детей выбиты Аистами буквально с боем -- администрация многих ДР совсем не хочет, чтобы у детей из их учреждений были хорошие, качественные фотографии, доступные российским усыновителям, а не только иностранцам в досье агентств (кстати, интересно, да? посредническая деятельность и сбор информации о детях у нас запрещены, а у агентств есть прекрасные досье на детей с хорошими фото и всеми документами; откуда только берут?..). Недавно на сайте "ДА" появились неважного качества фотографии малышей -- это результат саботажа администраций ДР (узнав, что волонтёрам удалось утвердить у регоператора и прочего начальства фотосессии у них, они спешно нащёлкали детей сами -- результат налицо -- и отказали в съёмке Аистам под разными предлогами). Как Вам это? А ответы регоператора о любых практически детях (особенно о маленьких), что их уже забирают или вообще уже забрали, а почему фотки до сих пор в базе -- она не знает? Думаете, это всё способствует наплыву российских кандидатов? Почему, как Вы думаете, я чуть не каждую неделю уже буквально кричу на всю конфу: "Люди! Не слушайте устных страшилок! Доходите, доезжайте до детей, смотрите их своими глазами, смотрите сами их медицинские документы (потому что нередко оказывается, что страшные диагнозы -- только на словах по телефону), проверяйте те диагнозы, что написаны -- они тоже могут быть взяты с потолка!" Но люди упорно ведутся на разговоры. А дети продолжают сидеть со своими нарисованными диагнозами и ждать мифических иностранцев. Да, некоторым везёт. А остальным? 30.11.2008 12:26:48, Северная Кся
АИСТы тоже не безгрешны в смысле нарушения запрета на сбор информации о детях. Не говоря уже о том, что сайт превращается в инструмент злоупотреблений и личностных разборок, ИМХО конечно. 01.12.2008 10:04:54, Хм
Северная Кся
В каком именно месте происходят злоупотребления и личностные разборки на сайте? Дайте ссылку, пожалуйста. И в чём конкретно заключается сбор информации о детях Аистами? Примеры приведите, пожалуйста. 01.12.2008 10:22:58, Северная Кся
В теме "дважды преданные", например ))) Из каких официальных источников взята информация о физическом и психическом нездоровье ребенка, а именно 2-х летней белокурой девочки, о которой мечтают все иностранные усыновители? 01.12.2008 10:38:56, Хм
Тролль, сгинь! 01.12.2008 15:01:06, Веселая
Северная Кся
Тю! Эту информацию в больших количествах в открытом доступе давала приёмная мама девочки. Здесь же на конфе и давала. Кстати, девочка не новосибирская, так что Аисты вообще ничего про неё самостоятельно узнавать не могли, даже чисто теоретически.

Если иностранные усыновители мечтают об этой девочке -- пусть приезжают и забирают. Все, включая Аистов, будут счастливы.
01.12.2008 11:31:52, Северная Кся
Какое есть официальное подтверждение, что упомянутые рассказы были именно об этой девочке?

В чем заключается бескорыстный интерес новосибирцев к подаче сведений о ребенке из другого региона?

Какова будет реакция родителей, когда они увидят в пиаре отказников своего кровного ребенка, если это фото взято с сайта одноклассников?
01.12.2008 11:52:16, Хм
Пришлите мне официальное уведомление на сайте Дня аиста как модератору - я удалю тему, если Ваша информация окажется более достоверной. А пока на сайте информация о ребёнке, чья фотография размещена в ФБД. 01.12.2008 19:29:27, Татьяна_Нск
Сгинь, нечистая сила. 01.12.2008 15:01:24, Веселая
Северная Кся
Сведения о ребёнке почерпнуты из совершенно официального источника -- сайта ФБД. Возврат ребёнка произошёл недавно, по срокам совпадает с возвратом детей указанной приёмной мамой, не так уж сложно сопоставить информацию из открытых источников и определить, что это именно та девочка. В Омске тоже действуют волонтёры, а возвраты -- довольно заметные события, их трудно не заметить.

Бескорыстный интерес -- в том, чтобы помочь ребёнку, от которого уже дважды отказались, найти семью. Другого интереса у Аистов нет.

Вот когда Вы увидите в пиаре фотку с одноклассников, тогда и кричите о нарушениях, а пока что вижу только желание пнуть тех, кто много делает для детей и их семейного устройства. Вашу бы энергию -- да на помощь детям.
01.12.2008 12:29:08, Северная Кся
То есть не отрицается, что ИНФОРМАЦИЯ СОБИРАЕТСЯ. И нет ни одного вразумительного ответа по поводу официальных источников. Будьте любезны, дайте контакты с омскими волонтёрами. До сегодняшнего дня волонтёры там отсутствовали. 01.12.2008 12:40:06, Хм
Волонтёры Омска есть здесь. например: http://forum.sibmama.ru/viewforum.php?f=97
01.12.2008 19:27:25, Татьяна_Нск
Креста на тебе нет, нечистый. 01.12.2008 15:01:51, Веселая
Марина (.)
Если вы сами не помогаете детям, это не значит, что в Омске нет волонтеров и что никто не знает эту ситуацию с ребенком.
01.12.2008 13:42:20, Марина (.)
Из каких источников Марина черпает сведения о том, кто и как помогает детям? Из тех же "одна тётка на конфе сказала"? )))) 01.12.2008 15:48:12, Хм
Северная Кся
Информация СОПОСТАВЛЯЕТСЯ. Это разные вещи. Никто детективов не нанимал, документы из сейфов не выкрадывал, чиновников не подкупал. Контакты волонтёров спросите у Тани, давшей инфу о девочке. Я ни с кем из Омска не общаюсь. Кстати, давайте-ка сначала Вы дадите ссылку на фотку с "одноклассников", используемую в пиаре, а потом продолжим.

А Вы не Ли_, часом? Отчего вдруг такой интерес именно к этой девочке?
01.12.2008 12:45:30, Северная Кся
СОПОСТАВЛЯЯ большое количество биографических совпадений, особенностей речи, мировоззрения, поразительное внешнее сходство, а также не объяснимый рационально интерес к моей персоне, меня посетила ужасная догадка: я- сестра Марины????

Константин был прав: продолжение в следующей серии.
02.12.2008 13:07:42, Ли_
Аналогичный вопрос, откуда такой интерес встать грудью за интересы аистов? ))) 01.12.2008 12:48:57, Хм
Добро должно быть с кулаками, вот мы их и защищаем. А вы что-же личико-то свое не приоткроете.
Все гадости и гадости - и ни е-мэйла, ни ника, ничего. Один только Хм и все.
01.12.2008 15:03:48, Веселая
Северная Кся
А люблю я их. И считаю своими друзьями. А за своих друзей я считаю своим долгом заступаться всегда.

Так будет ссылочка-то на фотку с "одноклассников"?
01.12.2008 13:51:11, Северная Кся
Марина (.)
Как раз на одноклассниках нельзя размещать фотографии детей без взрослых, так что вряд ли ;-) 01.12.2008 15:18:37, Марина (.)
Марина (.)
а какие проблемы для любого кандидата обратиться в Омск и узнать официальную информацию о девочке Альвине П.?

Вы лучше докажите корыстный интерес в любом пиаре с адресацией к региональному оператору.
usynovite.ru - не одноклассники.


№ 161gd
Омская область
Альвина П.
Есть братья или сестры
Возможные формы устройства:
усыновление, опека (попечительство), приемная семья
Дата рождения: Сентябрь 2005
Характер: общительная
Прочей информацией в конфе делился бывший законный представитель ребенка. Как указано в форуме, этот представитель склонен сочинять, так что информацию стоит делить на 10, и все точно узнавать в опеке.

Министерство образования Омской области
644002, г.Омск, ул.Красный путь,5
Телефон: (3812) 24-35-58
Факс: (3812) 24-76-59
Адрес эл. почты: educate@omskcity.com

А сколько замечательных девчонок по ссылке...
01.12.2008 12:16:51, Марина (.)
кроме самого усыновителя никто его права защищать не будет. вы же не поверите, если вам в паспортном столе будут полгода рассказывать, что у них бланки кончились, а в жэке, что последний водопроводчик три года назад уволился? тогда почему мы верим опеке, что детей нет, здоровых нет, девочек нет? и не поймите меня неправильно, я не ратую за то, чтобы всех детей отдать иностранцам, а россияне обойдутся. Я за конкретные действия и жалобы, а не за поднимание волны, которая еще непонятно кому и чем обойдется. прокатила опека, пишем жалобу. Не умеем писать, идем к юристу. Не такие огромные деньги берет обычный юрист, чтоб ы от этого можно было разориться. 30.11.2008 16:04:45, Афтор
Северная Кся
А Вам не кажется, что сравнение с водопроводчиком -- некорректно? И не с этической точки зрения, а с обыкновенной бытовой. С ЖЭКом и паспортным столом хоть раз в жизни сталкивался КАЖДЫЙ человек и любая сердобольная соседка расскажет посланному, куда идти и что требовать. А с опекой каждый ли сталкивался? К кому идти тем, кого послали в опеке (причём, посыл выглядит вполне логично), если к интернету доступа нет? Кого спрашивать, если ни одна соседка даже не в курсе, где эти органы опеки находятся? Даже те, кто идёт в опеку после общения на конференции, умудряются дать себя обдурить, потому что теория -- это одно, а равнодушно-наглая тётка прямо перед тобой -- совсем другое. Не все могут так сразу настроиться на правильный тон общения с этими тётями. Не все вообще способны его выдерживать. Кроме того, в ЖЭК или паспортный стол приходят в нормальном состоянии, а не накрученные всякими душевными метаниями, разнообразными мыслями, а то ещё и дёрганные после разборок с добросердечными родственниками, друзьями и прочими "доброжелателями". Людей в стрессе обдурить -- самое милое дело, это вам любая цыганка-гадалка скажет. А в опеку большинство приходят именно в стрессе. В отличие от пресловутого ЖЭКа.

Так что не надо сравнивать совершенно несравнимые вещи.
30.11.2008 20:34:30, Северная Кся
Ирин, а я абсолютно согласна с Афтором. По-моему, вещи вполне сравнимые. Общее у них следующее: "чиновничья" логика поведения, общения с гражданами и принятия решений. ("Я - хозяин положения, ты - проситель. А закон? Что закон? Во-первых, у меня полномочия, и не ты их мне давал(а) (хотя, как раз-таки и мы - налогоплательшики), а во-вторых, ты меня поймай "на враках" сначала, там и поговорим.").
С этой логикой все в жизни (и не раз) сталкивались всенепременно, и ООП ничем ну нисколечки от других структур не отличаются.
У них АБСОЛЮТНО такая же логика поведения, отговорок и "динамо", что и у всех остальных предcтавителей власти. Не вижу разницы. Просто ООП "сидят на" инфе и принятии решений о судьбе детей, а другие - на пенсиях, пособиях, регистрации /любых/ прав (например, на недвижимость), выдаче /любых/ разрешений (лицензий), ремонте в домах, устройстве в садик, школу, приеме в вузы, медобслуживании, распределении бюджетного финансирования (по любым основаниям), присвоения группы инвалидности, выписке паспортов, вступлении в гражданство, регистрации по месту жительства, выдаче (любых) свидетельств, назначении штрафов, налогах и т.д. - продолжать можно бесконечно.
Я не утверждаю, что ВСЕ чиновники ОДИНАКОВЫЕ (конечно, разные, и я знакома с РАЗНЫМИ), но различий между ними как представителями системы, чесслово, не вижу. Если нет мощной личностной составляющей, выделяющей конкретного человека из массы (вследствие чего он(а) (за-)вспоминаются с благодарностью), общая логика поведения ВСЕГДА одна и та же.
Жаль, что граждане по-разному с "этим" справляются. Я, кстати, не лучшим образом.. :-( Я не выдерживаю часто, хотя должна бы была уже привыкнуть.
Поэтому проблема в области устройства детей разрешаться будет по мере разрешения ОБЩЕЙ проблемы прозрачности и открытости взаимоотношений общества и гос-ва.
Как решается эта ОБЩАЯ проблема сейчас, каждый оценивает по-своему. Я, к сожалению, пессимист :-( Пока. Но это -другая тема...
01.12.2008 13:51:57, Ir_Ma
Северная Кся
Между прочим, я до усыновления предпочитала с чиновниками не связываться. Послали -- пошла. Меня так послали три года назад при процедуре переселения пятиэтажки (сказали, что нельзя то, что я хочу, а я, дура, и поверила). И только теперь я научилась включать "общение с чиновниками" при любых с ними столкновениях. Так что не факт, что те, кого удаётся послать опекаршам, в точности так же не бывают посылаемы жэковцами. Я вообще становлюсь очень злой, если на меня надавить сильнее нужного (а уж если меня пугать, я просто свирепею). Но не все такие злые как я. И это хорошо -- добрые люди тоже нужны и вообще их должно быть больше. 01.12.2008 14:03:39, Северная Кся
Им, добрым, нужна, конечно, информационная и психологическая поддержка. То есть (ну, понятно): конфа, ее активные участники со ссылками и консультациями, ШПР, общественные организации и объективные СМИ форевер!

Я - злая... но еще и психованная... поэтому меня надо корректировать и "гасить", не то все испорчу... хныыы :-(
01.12.2008 14:14:32, Ir_Ma
Petrowna
Ага. В жизни не видела более злых и психованных,чем Кся и Ирма,ага.....
Ну Вы девки блин сказали...
01.12.2008 14:30:19, Petrowna
Северная Кся
Лен, ты зря не веришь, я правда злая. Просто у тебя повода не было это увидеть. ;) Правда, ни разу не психованная -- у меня бзик на самоконтроле, даже истерики я закатываю абсолютно осознанно (когда считаю необходимым). 01.12.2008 14:56:25, Северная Кся
Лен, когда любишь человека, еще не так замаскируешься :-) Я к тебе неравнодушна, вот и скрыла свое истинное лицо :-) 01.12.2008 14:49:01, Ir_Ma
Да.Я тоже натренировалась общаться с государевыми людьми на нашей налоговой и пенсионном фонде.Чиновники от опеки как впрочем и разные прочие чиновники-в том же паспортном столе и в жеке,и в детском саду и школах))) ничем совсем не отличаются.На мой взгляд.Обычные совершенно чиновники,"государевы люди",не ужас-ужас и не супер-супер. 01.12.2008 14:03:06, бабаЯга
еще раз повторюсь идти в таких случаях надо к юристу. что такое равнодушная наглая тетка я по своему личному опыту хорошо знаю, и прекрасно понимаю о чем вы пишите. только у меня был выбор, или я как то с ней разберусь, кто тут прав, или мои дети так и будут лежать в больнице с двумя памперсами в сутки и такой дыркой в соске, что из нее подавлюсь даже я. поэтому я написала жалобу на такого работника опеки, и именно юрист мне в этом помог. и жалоба подействовала. буквально на следующий день. а до этого меня футболили неделями. 01.12.2008 06:53:06, Афтор
Северная Кся
Правильно пишете. Поэтому тут регулярно и разными участниками советуется одно и то же -- письменное общение, жалобы, заявления в прокуратуру и т.д. Однако люди очень подвержены стереотипу (откуда только взялся?), что в опеке должны работать добрые и отзывчивые люди, и, хотя их регулярно в этом разубеждают, очень трудно переключаются в режим конфронтации.

Жалобы, впрочем, тоже не всегда помогают (см. опыт мамы Саши), но для того, в том числе, и существует конфа, чтобы в тысячный раз давать новичкам одни и те же советы и просто морально поддерживать тех, кто выбрал путь борьбы с системой, а не свешивания лапок.
01.12.2008 07:30:06, Северная Кся
Потому,что жек и паспортный стол находятся в пешей доступности от человека.И своей опеке мы не верим также,как и всем остальным чиновникам.А вот опеки других районов города уже вправе посылать вас в городскую базу,а не обслуживать.Всё,ваши возможности лично убеждаться в их правоте закончились.Дальше вы поступаете в полное распоряжение регоператоров(правда, всей страны).Но к ним надо приехать обязательно вдвоём(если документы на двоих),и даже не в райцентр(где есть ДР),а обязательно в область,там встать на учёт,вернуться по их направлению в райцентр(а с отказом опять в обл)и т.д.И это всё вдвоем(билеты и гостиницы),в рабочие дни(ни разу не в субботу).Вот так действует закон. 30.11.2008 16:38:20, Январина
опека другого района моего города обязана меня принять. если нет, то пусть пишет письменный отказ. 01.12.2008 06:55:35, Афтор
Прекрасно пишет"все граждане,не зарегистрированные на территории муниципалитета(района)...должны обращаться в городскую базу данных: ул Шаболовка..." Дата подпись,должность. 01.12.2008 12:22:45, Январина
Это не мне писали,это на стенде ООП в муниципалитете висит.Ссылка на каке-то письмо или распоряжение правительства Москвы.Опека не моя,сходить переписать не могу,жалко. 01.12.2008 12:55:39, Январина
Марина (.)
в отказе нет ссылки на основаниие отказа, с названием закона, номером и датой. 01.12.2008 12:27:59, Марина (.)
Марина (.)
Все-таки опеки обязаны именно "обслуживать", а не посылать. Но далеко на каждый усыновитель это знает, не каждая опека это знает, и проект "К новой семье" делал специальный запрос в минобразования на эту тему. А еще районные опеки часто не решаются настаивать на законе, так как зависят от начальства - городского и регионального. 30.11.2008 16:56:39, Марина (.)
Я не в курсе правил международного усыновления, но по логике любая страна будут отдавать приоритет для своих граждан при определении в семью детей-сирот. И это нормально. Не нормально, когда детей прячут, приписывают диагнозы и придерживают для иностранных усыновителей, потому что тут замешаны деньги. И ни причем тут иностранцы, и ни причем тут российские граждане, а причем - желание получить навар. Такие люди есть, были и будут. Жаль только, что они добиваются постов, где и могут это творить. А детей хватит на всех, к сожалению. 30.11.2008 12:11:54, silverheartcats
Марина (.)
Вы верно говорите и запрещать иностранное мало кто хочет, но проблема в том, что из-за иностранного местами специально тормозят российское семейное устройство.

<если ужесточить требования, запретить брать здоровых в России>

Теоретически требования по закону и сейчас нормальные. Практически россиян от детей, подготовленных для иностранцев, отгоняют.

< из месяца в месяц одни и те же относительно здоровые, годовалые, двухгодовалые, трехгодовалые статусные дети. почему их до сих пор еще не забрали усыновители>

Если иностранное усыновление длится месяцев 5-7, то все 7 месяцев российских кандидатов будут отпугивать и запугивать - способов множество, например "под опеку до 3х лет не даем, у нас очередь усыновителей" и прочее-прочее.
30.11.2008 12:09:30, Марина (.)
Марина, мне кажется, что потенциальные родители в своей массе (я во всяком случае такая) опасаются скандалить с опекой и писать на них жалобы, подозревая, что это отзовется не лучшим образом при поиске и офрмлении дитя. Когда все готово для того, чтобы взять ребеныша, ты находишься в состоянии сильного стресса, и нужно быть очень сильным, чтобы тебя хватило еще и на войну. Я сейчас просто с ужасом вспоминаю то свое состояние. Меня можно было на хлеб намазывать и употреблять в пищу. Хотя я в принципе достаточно сильный и стойкий человек.
Может быть поэтому опекские деятели и могут творить, что хотят, т.к. потенциальные родители в это время нервно слабы, как женщина в предродовой.
30.11.2008 12:19:25, silverheartcats
Марина (.)
Да, я понимаю. Способ борьбы с системой есть, но знает о нем один человек из ста (то есть те кандидаты, которые имеют доступ к Инету, законам и консультациям юристов и людей с опытом). А пойдет этим путем тоже один человек из ста, знающих что делать.

Волонтеры зависят от благосклонности опеки, прав у них никаких нет. Местным усыновителям и опекунам еще жить с опекой на этой территории, а борьба с системой в другом регионе не каждому по силам, времени и финансам. А сама система слабо настроена на устройство детей в российские семьи. Хотя меняется это дело постепенно, открытости и возможностей стало много больше, чем 3-5 лет назад, но что-то еще нужно серьезно менять.
30.11.2008 12:43:34, Марина (.)
А сама система слабо настроена на устройство детей в российские семьи. +1000. А я еще добавлю на устройство детей в семьи - любые, как российские так и иностранные. А тема была поднята правильная - имеет ли смысл снимать "нарисованные" диагнозы, делая ребенку независимое медицинское обследование. Я считаю, что да. Но людей готовых на это еще меньше, чем иностранных усыновителей для детей на которых система поставила крест.Может быть кто-то, имеющий опыт, Nezabudke108 по-теме ответит. Хочется мнений. Про иностранцев уже все знаю, сама такая. 30.11.2008 17:05:39, tesch
Марина (.)
Смысл есть, но делать это без цели забрать ребенка, по-моему, очень тяжело. Это и с целью забрать ребенка для многих нелегко и мучительно делать. 30.11.2008 17:27:15, Марина (.)
Марина (.)
Покажите, в каком месте я или Северная Кся говорит плохое именно про иностранцев. Иностранцы и система иностранного усыновления не одно и то же. И напомню закон еще раз - иностранное усыновление для тех детей, которых невозможно устроить в российские семьи. И этот закон много где нарушается. Сами иностранцы при этом могут пребывать в убеждении, что в поисках здоровых 2хлеток они спасают "700тысяч российских сирот", которых россияне брать не желают. Примерно так информация подается в иностранных СМИ. 30.11.2008 10:57:18, Марина (.)
Однозначно. Взяточник найдет лазейку всегда. Ну будут держать здоровых маленьких девочек для россиян побогаче. Какая разница-то??

Наверное, надо с коррупцией бороться, а не иностранцев гнобить...
30.11.2008 07:40:13, Шумарик
надо бороться за то, чтобы детей не бросали. а все остальное вторично. 30.11.2008 09:50:55, Афтор
С кем? 01.12.2008 00:55:36, tesch
опять же с системой. далеко не все брошенные дети происходят из асоциальных семей. Марина приводила цифры, ссылку потеряла, поэтому неточно, чтото около 40% это дети из нормальных семей. при соответствующей помощи, как финансовой, так и психологической, эти дети имели бы шанс расти в своей семье. 01.12.2008 07:03:18, Афтор
Не, нормальные семьи ребенка не оставят, нормальные предохраняются до, а не после, что-то с ними не то, но статистика не отражает.Про Китай или Эфиопию еще поверю, что нормальные с голодухи подбрасывают или, чтоб мамку за рождение второго не проистрелили, а тут меня статистика не убеждает, право выбора у людей есть однако. 02.12.2008 00:42:53, tesch
Марина (.)
Нормальные - скорее в смысле неасоциальные, более-менее благополучные. Кому-то из них действительно помощь помогла бы, а кому-то бесполезно, атрофия совести.
Я в этой теме разместила около десятка историй:
02.12.2008 01:56:25, Марина (.)

Читайте также
Герметизация детских зубов
Кариес у детей – больная тема для каждого родителя. Но что, если мы скажем, что есть простой, безболезненный и очень эффективный способ надежно защитить зубки вашего малыша?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!