Девочки, помогите собрать мозг воедино. Я на распутье. Мне 30. Детей нет. Муж есть. Помощи дедушек-бабушек не предвидется.
Ситуевина такая. Ребенка очень хочется. Работаю я по договору за 14 тысяч и с отпуском в 14 дней в году. За этот отпуск собрать документы на ребенка нереально, да и собравши, я же его в садик не сразу устрою, период адаптации все равно сидеть дома надо будет. Уволят. Уволят, даже если пронюхают, что процесс начался.
И останусь я на иждевении мужа, зарабатывающего 20 тысяч, из которых 6 отдается за квартиру и его проездные.
Итого: годы летят, ребенка хочу,а дальше хотения - тьма и хаос.
Устоиться на работу с гибким графиком нереально - не то образование.
Брать ребенка под опеку, насколько я понимаю, тоже не поможет - это Наро-Фоминский район, деревня, тут копейки смешные просто опекуну на ребеночка ежемесячно.
У меня депрессия развивается от этого замкнутого круга...
Почитайте мне мораль, прошу вас, люди добрые! Любую! Образумьте непутевую...
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
помогите моралью
11.02.2008 17:47:48, Клава МО61 комментарий
Большое всем спасибо за отзывы. Мужу не очень по душе идея с приемной семьей, но мы еще подумаем. Мой отпуск в июле и к этому времени мы готовимся.
Да поможет мне судьба...
Ну хоть чуточку, ну разочек -))))))) 12.02.2008 12:25:48, Клава МО
Не нра приемная семья, оформляйте опеку - тоже платят денюжку. Ну а если и это не по душе (у меня н-р муж настаивал ТОЛЬКО на усыновлении) - усыновляйте.
12.02.2008 15:33:45, Fasol-ka
Да поможет мне судьба...
Ну хоть чуточку, ну разочек -))))))) 12.02.2008 12:25:48, Клава МО
Клава! Вы не переживайте, сохраните свою нервную систему! Серьезно - здоровье того не стоит, чтобы его расшатывать из-за "козьих морд".
Ищите работу нормальную, где Вас будут ценить, а не считать "девочкой поди сюда-пошла вон" (простите) и ставить перед фактом увольнения, если Вы решите усыновлять (рожать, замуж выходить, больничный взять).
Верю, что все получится! Удачи! :) 12.02.2008 16:42:28, Marmuletta-Kosha
Ищите работу нормальную, где Вас будут ценить, а не считать "девочкой поди сюда-пошла вон" (простите) и ставить перед фактом увольнения, если Вы решите усыновлять (рожать, замуж выходить, больничный взять).
Верю, что все получится! Удачи! :) 12.02.2008 16:42:28, Marmuletta-Kosha
Да поможет!!! Поможет вам судьба!!! Давайте, покупайте билет, делайте в казино ставки, берите плот, лодку или как там в этих многочисленных анекдотах и притчах на эту тему :-)
12.02.2008 13:17:24, Ir_Ma
Если позволите, мое маленькое ИМХО по ситуации:
Вам надо искать другую работу - СНАЧАЛА работу, а ПОТОМ ребенка. На этой работе (судя по Вашим постам) - неадекватные, странные и больные на голову люди, в т.ч. руководство. На Вас давят, шантажируют увольнением, не дают то, что полагается по ТК РФ, отпуск, например, который должен быть не менее 28 дней. Вы издергались, впадаете в депрессию, от Ваших постов веет унынием и бессилием.
Вывод: даже если Вы и умудритесь оформить ребенка, то Ваши "нервы" и идиоты на работе отнюдь не поспособствуют счастью этого ребенка. А оформить Вам (опять же, судя из Ваших слов) ничего не дадут, просто не отпустят, и все. Или уволят за прогул.
Из моего опыта: если Вас решили уволить - Вас уволят. И никакой КЗоТ (ТК по-нынешнему) Вам не поможет. Потому что зависит это не от Вас и не от КЗоТа, а исключительно от "внутреннего мира" Вашего руководства.
Если Ваша начальница - старая дева, которая ненавидит детей, если она - трудоголик, считающая, что все должны считать за счастье сидеть на работе безвылазно, если она считает, что люди не должны болеть, рожать, жениться, кушать, спать и ходить в туалет...
... то Вы ее не измените. Потому что она - начальник и она задает "правила игры". И подбираются вокруг нее такие же, как она сама.
Конечно, это я утрирую, но по сути своей это так. Возможно, она и растает от Вашего "прибавления", а возможно - и нет. На мой взгляд - ближе "нет", чем "да", и на "да" вообще надеяться глупо. Хотя "да" не исключено, конечно. Но знать этого Вы не можете.
ИМХО - я бы просчитывала наихудшую ситуацию и заранее искала пути отступления.
Понятно, что найти работу в "деревне" намного сложнее, чем в Москве, например. Для Москвы 14 т.р. - небольшая зарплата, но так далеко не везде.
ИМХО: я бы старалась исходить не из эфемерных надежд ("а вдруг дрогнет сердце моего начальника, и мне разрешат работу прогуливать и 3 года в декрете сидеть"), а из своих реальных возможностей.
"Образование не то" - а какое? Что Вы можете делать про этом образовании? Каков опыт работы? Что Вы умеете?
Сядьте, выпишите все это. Это первый пункт.
Второе: да, работы "в деревне" немного, но, может, что-то есть? Что? Где? Как далеко надо ездить? Какие там условия?
Третье: "совмещение". Что Вы сможете делать вот на этой работе? А вот на этой? Как можете применить свои знания/опыт здесь? А вот здесь?
Четвертое: рассылаете резюме. И особо не смотрите на зарплату, ибо, если компания нормальная, и Вас там оценят - будет зарплата.
Пятое: на новой работе дожидаетесь первого отпуска (Вам его могут дать уже через 6 месяцев, а возможно, по договоренности, - и раньше). И снова смотрите: можно ли уже приниматься за оформление ребенка или еще рано.
И последнее. Если Вы думаете, что только время потеряете - то зря! Даже если поиск и "прирастание" на новой работе займут год - Вы не заметите, как он пройдет. И через год будете уже с малышом, целыми нервами и в окружении людей адекватных, а не идиотов, как здесь.
Все - чистое ИМХО.
Все - из моего опыта, сама прошла через это. Правда, на старой работе меня никто уволить не грозился, но "козью морду" корчили. И я в один прекрасный день решила: нафиг надо мне это, на чужие кривые рожи любоваться? Можно найти объект подостойнее... 12.02.2008 10:21:02, Marmuletta-Kosha
Вам надо искать другую работу - СНАЧАЛА работу, а ПОТОМ ребенка. На этой работе (судя по Вашим постам) - неадекватные, странные и больные на голову люди, в т.ч. руководство. На Вас давят, шантажируют увольнением, не дают то, что полагается по ТК РФ, отпуск, например, который должен быть не менее 28 дней. Вы издергались, впадаете в депрессию, от Ваших постов веет унынием и бессилием.
Вывод: даже если Вы и умудритесь оформить ребенка, то Ваши "нервы" и идиоты на работе отнюдь не поспособствуют счастью этого ребенка. А оформить Вам (опять же, судя из Ваших слов) ничего не дадут, просто не отпустят, и все. Или уволят за прогул.
Из моего опыта: если Вас решили уволить - Вас уволят. И никакой КЗоТ (ТК по-нынешнему) Вам не поможет. Потому что зависит это не от Вас и не от КЗоТа, а исключительно от "внутреннего мира" Вашего руководства.
Если Ваша начальница - старая дева, которая ненавидит детей, если она - трудоголик, считающая, что все должны считать за счастье сидеть на работе безвылазно, если она считает, что люди не должны болеть, рожать, жениться, кушать, спать и ходить в туалет...
... то Вы ее не измените. Потому что она - начальник и она задает "правила игры". И подбираются вокруг нее такие же, как она сама.
Конечно, это я утрирую, но по сути своей это так. Возможно, она и растает от Вашего "прибавления", а возможно - и нет. На мой взгляд - ближе "нет", чем "да", и на "да" вообще надеяться глупо. Хотя "да" не исключено, конечно. Но знать этого Вы не можете.
ИМХО - я бы просчитывала наихудшую ситуацию и заранее искала пути отступления.
Понятно, что найти работу в "деревне" намного сложнее, чем в Москве, например. Для Москвы 14 т.р. - небольшая зарплата, но так далеко не везде.
ИМХО: я бы старалась исходить не из эфемерных надежд ("а вдруг дрогнет сердце моего начальника, и мне разрешат работу прогуливать и 3 года в декрете сидеть"), а из своих реальных возможностей.
"Образование не то" - а какое? Что Вы можете делать про этом образовании? Каков опыт работы? Что Вы умеете?
Сядьте, выпишите все это. Это первый пункт.
Второе: да, работы "в деревне" немного, но, может, что-то есть? Что? Где? Как далеко надо ездить? Какие там условия?
Третье: "совмещение". Что Вы сможете делать вот на этой работе? А вот на этой? Как можете применить свои знания/опыт здесь? А вот здесь?
Четвертое: рассылаете резюме. И особо не смотрите на зарплату, ибо, если компания нормальная, и Вас там оценят - будет зарплата.
Пятое: на новой работе дожидаетесь первого отпуска (Вам его могут дать уже через 6 месяцев, а возможно, по договоренности, - и раньше). И снова смотрите: можно ли уже приниматься за оформление ребенка или еще рано.
И последнее. Если Вы думаете, что только время потеряете - то зря! Даже если поиск и "прирастание" на новой работе займут год - Вы не заметите, как он пройдет. И через год будете уже с малышом, целыми нервами и в окружении людей адекватных, а не идиотов, как здесь.
Все - чистое ИМХО.
Все - из моего опыта, сама прошла через это. Правда, на старой работе меня никто уволить не грозился, но "козью морду" корчили. И я в один прекрасный день решила: нафиг надо мне это, на чужие кривые рожи любоваться? Можно найти объект подостойнее... 12.02.2008 10:21:02, Marmuletta-Kosha
как же здорово Вы все написали, просто это как раз для меня настолько в тему...я вот уже два месяца думаю, "на фига мне смотреть на эти кривые рожи", муж уже на 100% согласен, чтоб я ушла оттуда, а я вот все чего то жду...наверно вашего сообщения, такого классного....ОЧЕНЬ приятно, что есть люди, думающие так же как я (по поводу работу)....потому что ни от кого больше, кроме мужа я не услышала ни одного слова поддержки в мой адрес, все только и считают, что это я виновата, раз мне не нравится на работе, а я успокаиваю себя мыслями, что ну не все же рождены,чтоб быть директорами, управляющими, да и вообще просто рабочими, я вот детей очень-очень люблю - может это и есть мое призвание...
Извините, что я тут немного отступ от темы...просто так наболело, а тут ваше такое поддерживающее сообщение. СПАСИБО, Вам! 12.02.2008 13:09:57, vi_vik
Извините, что я тут немного отступ от темы...просто так наболело, а тут ваше такое поддерживающее сообщение. СПАСИБО, Вам! 12.02.2008 13:09:57, vi_vik
да я эту работу нашла 2 месяца назад. Со старой уволилась, т.к. компания разорилась (не по моей вине -))
Искала 2 месяца как раз с прицелом: чтобы КЗОТ, чтобы недалеко от дома, чтобы никаких сверхурочных и "от зари до зари", чтобы минимум ответственности (я ответственная жутко, боюсь прикипеть душой к работе, тогда за уши не оттянешь, а оттягивать пора - годы). и вот нашла - падать ниже некуда уже - с высшим гуманитарным курьер. Девочка на побегушках.
Но не повезло... Мы предполагаем, а Бог располагает -))) 12.02.2008 12:54:34, Клава МО
Искала 2 месяца как раз с прицелом: чтобы КЗОТ, чтобы недалеко от дома, чтобы никаких сверхурочных и "от зари до зари", чтобы минимум ответственности (я ответственная жутко, боюсь прикипеть душой к работе, тогда за уши не оттянешь, а оттягивать пора - годы). и вот нашла - падать ниже некуда уже - с высшим гуманитарным курьер. Девочка на побегушках.
Но не повезло... Мы предполагаем, а Бог располагает -))) 12.02.2008 12:54:34, Клава МО
начальница - трудоголик -)
12.02.2008 10:35:46, Клава МО
ИМХО - тогда уволит.
Или будут разводиться разговоры на тему "нарожали тут / наусыновляли тут...". С подтекстом, что детям полезно в саду на пятидневке порыдать, ничего с ним там не случится, по помрут... :((
Как правило, это старые девы, и плюс к своему неуемному трудоголизму они ненавидят детей и семьи вообще. А если чудом и родили своего - он и рыдает на 5-дневке или в каком-нибудь интернате, откуда его деятельная мама порой забывает забрать на выходные :(( 12.02.2008 13:20:15, Marmuletta-Kosha
Или будут разводиться разговоры на тему "нарожали тут / наусыновляли тут...". С подтекстом, что детям полезно в саду на пятидневке порыдать, ничего с ним там не случится, по помрут... :((
Как правило, это старые девы, и плюс к своему неуемному трудоголизму они ненавидят детей и семьи вообще. А если чудом и родили своего - он и рыдает на 5-дневке или в каком-нибудь интернате, откуда его деятельная мама порой забывает забрать на выходные :(( 12.02.2008 13:20:15, Marmuletta-Kosha
Уволит тогда.Если 2 недели еще потерпит оформительские,то потом точно все равно уволит-Вам же помогать некому,следовательно все болезни с ребенком Вы будуте сидеть,да и учитывая удаленность сада-и тут будут проблемы,хоть опаздывать на работу но будете.Ни один нормальный начальник-трудоголик такую тетю терпеть не будет на рабочем месте.Вот честно-я б съехала оттуда,чтоб побольше возможности подработать кругом было.И опять же-лечить ребенка возможно надо будет,народ вот по неврологам ходит,логопеды занимаются с ребенком,дефектологи некоторым нужны.Откуда Вы в этой деревне на 10 домов всех специалистов отыщете.Ну либо Вам самой надо будет таким специалистом становиться.
12.02.2008 10:48:35, бабаЯга
12.02.2008 01:46:35, OFFelia
Про бизнес - это шутка или упрек? -)
Если честно, то таких упреков я ожидала гораздо больше. Мне самой, при мысли об опеке или приемной семье как-то неприятно становиться, неуютно и стыдно. Воспитали меня как-то странно, в лучших традициях СССР-идеалов.
А с другой стороны, что страшного в том, что я хочу, чтобы мой ребенок не нуждался, ну по крайней мере, чтобы у него была качественная еда, красивые книжки и нормальная одежда. Это я могу ходить в одних джинсах год, пока не треснут -)), а ребенкину надо постоянно покупать, он же растет -))
12.02.2008 12:20:28, Клава МО
Если честно, то таких упреков я ожидала гораздо больше. Мне самой, при мысли об опеке или приемной семье как-то неприятно становиться, неуютно и стыдно. Воспитали меня как-то странно, в лучших традициях СССР-идеалов.
А с другой стороны, что страшного в том, что я хочу, чтобы мой ребенок не нуждался, ну по крайней мере, чтобы у него была качественная еда, красивые книжки и нормальная одежда. Это я могу ходить в одних джинсах год, пока не треснут -)), а ребенкину надо постоянно покупать, он же растет -))
12.02.2008 12:20:28, Клава МО
Прекратите комплексовать! В стране профицит бюджета, денег - хоть ***** ешь, по сорок процентов ВВП уходят в карманы чиновникам в качестве взяток - а вы стесняетесь брать деньги на своего малыша?! Запомните: то, что вы на своего ребенка потратите - это то, что кому-то просто не удастся украсть. :))
12.02.2008 17:09:37, Выход есть
12.02.2008 13:35:02, OFFelia
2. Любому начальнику можно втолковать, почему обретенное дитя улучшит Ваши рабочие показатели (-депрессия, + самооценка, потребность в обеспечении слабого и т.д.) - напишите на подник, поделюсь
3. Опека приводит к льготам на садик - дети из ДР привыкли к коллективу, стрессане будет, если деть 1.5-3 лет от роду
4. Тянуть с "вопросом" после 30 не рекомендую - Ваш закат не за горами, а ребенку нужны силы и здоровье.
РЕШАЙТЕСЬ!
11.02.2008 22:14:51, zayzay
Вариант с приемной семьей для вас может оказаться оптимальным - тогда и работу "потерять" (а лучше сказать - бросить) не страшно. Тем более, что в МО эта форма очень популярна. Выплаты родительские - минимально это по 9.000 на каждого из родителей, плюс ребенкино пособие - от 7.000 в месяц. 25 - это же больше 14, я ничего не путаю? :) А когда страсти первого года улягутся - поищете себе новую работу - с пособием и родительскими зарплатами можно будет и няню себе позволить. Все решаемо, просто эту мысль надо немножко "пожевать" - и ситуация станет выглядеть проще :)
11.02.2008 19:54:19, Выход есть
Ну что значит не отдатут? Если есть статус... жалуйтесь если не отдают!
За счастье надо бороться!!!
Если что, на подник пишите. Буду рада помочь. 11.02.2008 23:29:25, Angella
Московская область платит усыновителям 6 тысяч ежемесячно на одного ребёнка. Это "губернаторские" деньги.
11.02.2008 23:16:40, Ярра
Конечно сможете. Только придётся собрать документы ещё раз и получить заключение на усыновление. Усыновляйте хоть через неделю, хоть через пять лет.
12.02.2008 02:29:05, Ярра
но ведь это почти бесправные, разве нет? В любой момент могут объявиться био и потребовать ребенка. Даже под опекой забрать могут. Потому и думала только об усыновлении. Читаю статьи разные, ловлю передачи по телевизору. И тут читаю постоянно.
И в приемную семью малыша 2-3 лет не отдадут. Приоритетны другие формы. 11.02.2008 20:00:25, Клава МО
И в приемную семью малыша 2-3 лет не отдадут. Приоритетны другие формы. 11.02.2008 20:00:25, Клава МО
За счастье надо бороться!!!
Если что, на подник пишите. Буду рада помочь. 11.02.2008 23:29:25, Angella
Насчет "не отдадут" вы зря. Отдают. Блондинистую новорожденную девочку со статусом на усыновление - вряд ли. А трехлетку-мальчика - отдают. К тому же немало есть детей, у которых вообще статуса на усыновление нету - только опека, приемная семья, патронат. Насчет био, которая потребует... Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но ситуаций, когда био удается пройти всю процедуру восстановления в правах, очень немного. Шанс невелик. Другое дело, если вокруг ребенка изначально кружат биородственники и выказывают намерение брать под опеку и усыновлять. В общем, надо смотреть конкретные ситуации.
Опека дает больше прав. Забрать ребенка у опекуна не так просто - это сложная процелура, через которую не каждый биородственник пройдет. Да и решение в таких случаях принимается в интересах ребенка, а интерес ребенка, уже имеющего семью (пусть и опекающую), адаптировавшегося в семье и к ней привыкшего - оставаться в семье. Опекаемому тоже полагается ежемесячное пособие - от 6.900 до 12.000 тысяч, зависит от возраста.
Я вас не уговариваю. Я вас призываю "ширше смотреть на вещи" :))
11.02.2008 20:39:03, Выход есть
Опека дает больше прав. Забрать ребенка у опекуна не так просто - это сложная процелура, через которую не каждый биородственник пройдет. Да и решение в таких случаях принимается в интересах ребенка, а интерес ребенка, уже имеющего семью (пусть и опекающую), адаптировавшегося в семье и к ней привыкшего - оставаться в семье. Опекаемому тоже полагается ежемесячное пособие - от 6.900 до 12.000 тысяч, зависит от возраста.
Я вас не уговариваю. Я вас призываю "ширше смотреть на вещи" :))
11.02.2008 20:39:03, Выход есть
а из-под приемной семьи я потом смогу переоформить документы на усыновление?
11.02.2008 20:57:15, Клава МО
Если будет статус на усыновление - почему нет-то?
11.02.2008 21:08:26, Выход есть
1) Деревня, говоришь, значит свой участок есть? Руки у вас с мужем имеются? Капайте, сажайте, куры и т.д. Подспорье в деревне хорошее может быть.
2) Деньги на опеку тоже в МО не мизер. А если приёмную семью оформить, то примено тысяч 14-15 будете получать.
3) На вечер можно устроится уборщицей, если у вас некуда, то поехать можно в Нару, о Балабаново, куда то ещё, где вам ближе(?)
4) Муж может какой-то приработок взять, пусть подумает.
5) Можно вместе с ребенком в сад (ясли) устроиться нянечкой.
Короче было бы желание, а как заработать более менее здоровый и молодой (всего то 30 лет!) человек всегда найдет. И ведь не навсегда Вам надо "в уборщицы", 1-2 года ребенок привыкнет, подрастет, окрепнет, можно будет и вернуться к своей основной работе, а то и что-то лучше найти. 11.02.2008 18:07:27, Ягуся
"Дал Бог ребенка, даст и на ребенка", Клава, дерзайте, тем более как здесь говорят:
"Вы беременны". Удачи!!! 11.02.2008 23:32:23, Angella
Вот)) Обожаю оптимистов))
Да нет, не дом. Квартира. Сада-огорода нет. Поселок на 10 домов.
11.02.2008 18:13:44, Клава МО
Да нет, не дом. Квартира. Сада-огорода нет. Поселок на 10 домов.
11.02.2008 18:13:44, Клава МО
да поучений и просила. -)
Мне, наверное, в себя поверить сначала как-то надо. Надо уверенности, что все смогу и не так страшен черт -)) 11.02.2008 19:31:31, Клава МО
Мне, наверное, в себя поверить сначала как-то надо. Надо уверенности, что все смогу и не так страшен черт -)) 11.02.2008 19:31:31, Клава МО
11.02.2008 18:03:46, Владина
кто же оформит отпуск уволенной? -) Меня с работы не пустили даже в опеку на собеседование, а начальница заявила, что если я всерьез надумаю, то лучше "по собственному" сразу. Вместо меня работать некому и ждать меня никто так долго не будет.
А я только 4 месяца как устроилась. Сейчас вот часть зарплаты вношу за квартиру вперед, чтобы кредит оплаты таким образом хоть накопить...Хоть на 3-4 месяца вперед пока... Мечтаю на год вперед, но это долго еще. -) 11.02.2008 18:12:01, Клава МО
А я только 4 месяца как устроилась. Сейчас вот часть зарплаты вношу за квартиру вперед, чтобы кредит оплаты таким образом хоть накопить...Хоть на 3-4 месяца вперед пока... Мечтаю на год вперед, но это долго еще. -) 11.02.2008 18:12:01, Клава МО
Напишите мне, я уже предлага выше. Если захотите конэчно!!! 11.02.2008 23:36:06, Angella
спасибо, но ведь как работать, если на тебя волком смотреть будут? Все равно же затюкают - сама убежишь -)
12.02.2008 12:05:35, Клава МО
Мне кажется, что начальница, говоря "что лучше по собственному сразу", просто берет на понт. Просто мне как-то мой хороший друг, директор компании, говорил, что согласно нашему КЗОТУ уволить человека очень-очень сложно - практически невозможно. Я, к сожалению, не специалист, но ему поверила. Мне кажется, вам можно посоветоваться с юристом насчет того, имеют ли вас право вот так уволить-есть же бесплатные консультации по телефону.
Если вы чего-то на самом деле хотите -все обязательно сбудется. Желаю вам удачи. 11.02.2008 19:50:06, fishechka
Если вы чего-то на самом деле хотите -все обязательно сбудется. Желаю вам удачи. 11.02.2008 19:50:06, fishechka
"...говорил, что согласно нашему КЗОТУ уволить человека очень-очень сложно - практически невозможно."
Увы, элементарно. Просто создадут такие условия, что сам убежишь, роняя тапки. 12.02.2008 09:40:45, Marmuletta-Kosha
Увы, элементарно. Просто создадут такие условия, что сам убежишь, роняя тапки. 12.02.2008 09:40:45, Marmuletta-Kosha
Да я не спорю...
Если этот самый декрет еще дадут оформить в данном случае.
Потому что бегать с пузом и "просто с бумажками" - вещи, ИМХО, разные.
На одной из прошлых моих работ сотруднице "с пузом" начальница сделала выговор (дословно): "Прежде чем зачать, надо было со мной посоветоваться!".
Смешно, если б не было так печально... 12.02.2008 13:24:47, Marmuletta-Kosha
Если этот самый декрет еще дадут оформить в данном случае.
Потому что бегать с пузом и "просто с бумажками" - вещи, ИМХО, разные.
На одной из прошлых моих работ сотруднице "с пузом" начальница сделала выговор (дословно): "Прежде чем зачать, надо было со мной посоветоваться!".
Смешно, если б не было так печально... 12.02.2008 13:24:47, Marmuletta-Kosha
увы, такое сплошь и рядом. А государство еще детей от нас хочет...
У меня коллега на старой работе тоже получила от начальницы, когда сообщила, выйдя из отпуска, что беременна:"А кто работать за тебя будет? Бери вот на работу молодых. Вот если найдешь замену, то отпущу в декрет."... -))
Девчонка в слезы.Я утешать -)) Она понимала, конечно, что не имеют прав, но сам факт отношения. Она с таким счастливым лицом сообщала, а ей так плюнули в душу.
Начальница потом сказала, что пошутила... Шутки, елки))) 12.02.2008 13:39:50, Клава МО
У меня коллега на старой работе тоже получила от начальницы, когда сообщила, выйдя из отпуска, что беременна:"А кто работать за тебя будет? Бери вот на работу молодых. Вот если найдешь замену, то отпущу в декрет."... -))
Девчонка в слезы.Я утешать -)) Она понимала, конечно, что не имеют прав, но сам факт отношения. Она с таким счастливым лицом сообщала, а ей так плюнули в душу.
Начальница потом сказала, что пошутила... Шутки, елки))) 12.02.2008 13:39:50, Клава МО
слушайте, а вот... у таких... начальниц нет своих начальников? Может, так ненавязчиво пожаловаться кому-нибудь вышестоящему типа "можно ли попросить имярекшу быть с людьми повежливее?" Их не исправишь, но иногда они очень неплохо приводятся в чувство, если приходится им объясняться... Как-то уж очень бесправно все получается. Есть же пределы какие-то. И вот, например, увольнение незаконное. До суда дело доводить никому не выгодно. Но работодателю тоже! Если работодатель осознает, что есть такой риск (когда человеку уже терять нечего), то этот факт может подействовать не него отрезвляюще.
12.02.2008 14:08:47, Ir_Ma
Вопрос не ко мне, но отвечу (т.к. проходила).
"слушайте, а вот... у таких... начальниц нет своих начальников? ... Их не исправишь, но иногда они очень неплохо приводятся в чувство, если приходится им объясняться..."
Ключевые слова "их не исправишь". Да, возможно, они приведутся в чувство - ненадолго и без гарантии, что не сорвут зло на подчиненных (а тем более на том, кто пожаловался). Их внутреннюю суть все равно не исправишь.
Примечание. Очень часто "маленькие начальника" - протеже "больших начальников". И вряд ли "большой начальник" станет убирать свою любовницу, маму с папой или дочку с сыном по твоей жалобе - не затем он их ставил на это место, чтобы снимать по жалобе кого-то там (тем более - курьеров)...
"И вот, например, увольнение незаконное. До суда дело доводить никому не выгодно. Но работодателю тоже! Если работодатель осознает, что есть такой риск (когда человеку уже терять нечего), то этот факт может подействовать не него отрезвляюще."
Как правило, по документам все законно. Подчиненные ставятся в такие условия, что сами уходят. Например: по сравнению с другими тебе на мало поднимают зарплату; заваливают работой; постоянно придираются; игнорируют, объявляют настойщие бойкоты. И еще много разных уловок.
А "руководству над руководством", если вздумаешь жаловаться, доложат, что ты - плохой работник, гадкий человек, куришь постоянно (хотя все курят), ешь в обед на 5 минут дольше всех (хотя остальные по 2 часа по магазинам бегают). И ты это не оспоришь никак.
ИМХО - лишь из моего опыта (личного и наблюдательного) - если тебя решили уволить, то уволят. А если каким-то чудом сумеешь остаться - создадут нечеловеческие условия, например, в моральном плане. Далеко не у всех вместо нервом - канаты, я предпочла бы уйти и сохранить свою нервную систему. Слава Богу, практически таких ситуаций не было у меня...
Где-то тут была тема, мол, беременную уволили, ей можно через суд восстановиться. Всё можно, но потом будет сложно - нервы затрепят так, что сама побежишь. ИМХО. 12.02.2008 15:29:54, Marmuletta-Kosha
"слушайте, а вот... у таких... начальниц нет своих начальников? ... Их не исправишь, но иногда они очень неплохо приводятся в чувство, если приходится им объясняться..."
Ключевые слова "их не исправишь". Да, возможно, они приведутся в чувство - ненадолго и без гарантии, что не сорвут зло на подчиненных (а тем более на том, кто пожаловался). Их внутреннюю суть все равно не исправишь.
Примечание. Очень часто "маленькие начальника" - протеже "больших начальников". И вряд ли "большой начальник" станет убирать свою любовницу, маму с папой или дочку с сыном по твоей жалобе - не затем он их ставил на это место, чтобы снимать по жалобе кого-то там (тем более - курьеров)...
"И вот, например, увольнение незаконное. До суда дело доводить никому не выгодно. Но работодателю тоже! Если работодатель осознает, что есть такой риск (когда человеку уже терять нечего), то этот факт может подействовать не него отрезвляюще."
Как правило, по документам все законно. Подчиненные ставятся в такие условия, что сами уходят. Например: по сравнению с другими тебе на мало поднимают зарплату; заваливают работой; постоянно придираются; игнорируют, объявляют настойщие бойкоты. И еще много разных уловок.
А "руководству над руководством", если вздумаешь жаловаться, доложат, что ты - плохой работник, гадкий человек, куришь постоянно (хотя все курят), ешь в обед на 5 минут дольше всех (хотя остальные по 2 часа по магазинам бегают). И ты это не оспоришь никак.
ИМХО - лишь из моего опыта (личного и наблюдательного) - если тебя решили уволить, то уволят. А если каким-то чудом сумеешь остаться - создадут нечеловеческие условия, например, в моральном плане. Далеко не у всех вместо нервом - канаты, я предпочла бы уйти и сохранить свою нервную систему. Слава Богу, практически таких ситуаций не было у меня...
Где-то тут была тема, мол, беременную уволили, ей можно через суд восстановиться. Всё можно, но потом будет сложно - нервы затрепят так, что сама побежишь. ИМХО. 12.02.2008 15:29:54, Marmuletta-Kosha
Если решили уволить, то уволят конечно. Меня саму взялись увольнять после того, как я вышла из отпуска по уходу. Выговор объявляли, опустились до того, что акты оформляли об отсутствии на работе (на курсы ушла раньше времени), тьфу, вспоминать протииивно. С такими людьми не то, что работать... вообще ничего вместе делать нельзя. И надо уходить. НО расставаться нужно, я считаю, цивилизованно. По соглашению сторон или с заявлением об уходе в обмен на компенсацию. Ведь если, допустим, человек не уходит и "взят курс" на увольнение его по статье (ну что делать, надо же искать повод, раз приспичило). Её, статью эту, нарисовать надо в трудовой книжке. Если ума хватило - и нарисовали (прогул, неисполнение трудобязанностей и пр.) - то человеку терять уже нечего: он в суд пойдет. И если нет трудового распорядка, должностных инструкций, конкретных заданий, актов этих несчастных об отсутствии на раб.месте или, например, у человека больничный есть, то перспективы выиграть дело в суде у работодателя даааалеко не 100%. Вот исходя из этих соображений нормальные работодатели и работники (при наличии хотя бы остатков здравомыслия у первых) часто договариваются между собой. Если среди вышестоящего руководства адекватных экземпляров нет, то да - засада. Но так, слава богу, не всегда бывает.
12.02.2008 16:12:22, Ir_Ma
"НО расставаться нужно, я считаю, цивилизованно. По соглашению сторон или с заявлением об уходе в обмен на компенсацию."
Да это-то все понятно. Разумеется, скандалов не хочет никто, и работодатель ВСЕГДА хочет, чтобы работник ушел тихо, с закрытым ртом. КАК уходить - целиком зависит от работника.
Но говорила я не про "КАК", а про "УХОДИТЬ". О том, что если тебя решили "уйти" - тебя "уйдут", независимо от твоего "КАК". И никакие КЗоТы не помогут, если от тебя решили избавиться.
"Ведь если, допустим, человек не уходит и "взят курс" на увольнение его по статье (ну что делать, надо же искать повод, раз приспичило)."
Обычно стараются до статьи не доводить, сам же работодатель предлагает уладить дело "по собственному". Но на моей памяти таких случаев не было - кроме пьянки на рабочем месте (тут бы я тоже по статье уволили, тем более водителя фуры, как было в том случае).
"Если ума хватило - и нарисовали (прогул, неисполнение трудобязанностей и пр.) - то человеку терять уже нечего: он в суд пойдет."
ИМХО - если дошло до статьи, то работодатель подстрахуется по полной. Прогулы, пьянки и т.д. актируются.
"И если нет трудового распорядка, должностных инструкций, конкретных заданий, актов этих несчастных об отсутствии на раб.месте или, например, у человека больничный есть, то перспективы выиграть дело в суде у работодателя даааалеко не 100%."
Норматив делается легко задним числом. Акты, как правило, всегда в наличии. Если в компании грамотный юрист - дело выиграет компания.
"Вот исходя из этих соображений нормальные работодатели и работники (при наличии хотя бы остатков здравомыслия у первых) часто договариваются между собой. Если среди вышестоящего руководства адекватных экземпляров нет, то да - засада. Но так, слава богу, не всегда бывает."
Ну, в случае Клавы, я так поняла, об адекватности речи нет. И курьер - не столь важная птица, чтобы с ней договариваться, найдут другого "на побегушки". Потому я и советовала Клаве что-нибудь посущественнее подыскать - чтобы ценили, а не ставили в любом чихе перед фактом. 12.02.2008 16:40:04, Marmuletta-Kosha
Да это-то все понятно. Разумеется, скандалов не хочет никто, и работодатель ВСЕГДА хочет, чтобы работник ушел тихо, с закрытым ртом. КАК уходить - целиком зависит от работника.
Но говорила я не про "КАК", а про "УХОДИТЬ". О том, что если тебя решили "уйти" - тебя "уйдут", независимо от твоего "КАК". И никакие КЗоТы не помогут, если от тебя решили избавиться.
"Ведь если, допустим, человек не уходит и "взят курс" на увольнение его по статье (ну что делать, надо же искать повод, раз приспичило)."
Обычно стараются до статьи не доводить, сам же работодатель предлагает уладить дело "по собственному". Но на моей памяти таких случаев не было - кроме пьянки на рабочем месте (тут бы я тоже по статье уволили, тем более водителя фуры, как было в том случае).
"Если ума хватило - и нарисовали (прогул, неисполнение трудобязанностей и пр.) - то человеку терять уже нечего: он в суд пойдет."
ИМХО - если дошло до статьи, то работодатель подстрахуется по полной. Прогулы, пьянки и т.д. актируются.
"И если нет трудового распорядка, должностных инструкций, конкретных заданий, актов этих несчастных об отсутствии на раб.месте или, например, у человека больничный есть, то перспективы выиграть дело в суде у работодателя даааалеко не 100%."
Норматив делается легко задним числом. Акты, как правило, всегда в наличии. Если в компании грамотный юрист - дело выиграет компания.
"Вот исходя из этих соображений нормальные работодатели и работники (при наличии хотя бы остатков здравомыслия у первых) часто договариваются между собой. Если среди вышестоящего руководства адекватных экземпляров нет, то да - засада. Но так, слава богу, не всегда бывает."
Ну, в случае Клавы, я так поняла, об адекватности речи нет. И курьер - не столь важная птица, чтобы с ней договариваться, найдут другого "на побегушки". Потому я и советовала Клаве что-нибудь посущественнее подыскать - чтобы ценили, а не ставили в любом чихе перед фактом. 12.02.2008 16:40:04, Marmuletta-Kosha
Так его еще оформить надо -) Бумажки собрать, ребенка найти. С мужем план рисовали - нифига за 2 недели не получается -)) Хоть тресни. И это еще был план без скидок на чиновничью тягомотину и срывы.
Хотя, можем мы фиговые планерщики...Надо еще раз перечитать все.
12.02.2008 12:08:07, Клава МО
Хотя, можем мы фиговые планерщики...Надо еще раз перечитать все.
12.02.2008 12:08:07, Клава МО
У нас странная компания. Вроде и по КЗОТУ, да в обход. У нас даже с больничных листов "вызывают". А про уволить. Так она просто прогул поставит. За прогул и уволят. У нас тут девочка из соседнего отдела забеременела, на сохранении месяц пролежала, а когда вышла - ее "ушли".
Знаю - скажите сменить работу. Но это лучшее, что я смогла найти со своим дурацким образованием искусствоведа -)
11.02.2008 20:05:28, Клава МО
Знаю - скажите сменить работу. Но это лучшее, что я смогла найти со своим дурацким образованием искусствоведа -)
11.02.2008 20:05:28, Клава МО
Что значит "вызывают"? А "не вызываться" в ответ? Болею я, и все тут, врач работать запретил. Т.е. взять больничный и начать собирать документы. Прогул - не поставит, у Вас документ официальный есть. Только сдавайте его под подпись, чтобы не "потеряли". Вас официально - и Вы официально, вот и поговорили... Не зря же начальница говорит "по собственному", а не "уволю". Права не имеет, только на все бумажку нужно иметь официальную. А там и правда семью приемную оформить, как минимум на эти же деньги. В МО как раз оформляют с охотой, здесь часто об этом пишут. А там и решите не спеша, увольняться или нет.
Удачи Вам, правильно написали "Вы беременны". 12.02.2008 09:27:34, EFS
Удачи Вам, правильно написали "Вы беременны". 12.02.2008 09:27:34, EFS
И вам надо быть твёрже - мамой готовитесь быть, это непробиваемость должна быть ого-го какая!
Давайте, смелейте и вперед!
Удачи! 12.02.2008 06:14:02, Теа
Если Вы оформите приемную семью на двоих с мужем в Московской области, то будете получать зарплату и пособие на содержание ребенка, не меньше вашей з/п сейчас. К суммам по ссылке нужно еще добавить пособие на содержание ребенка. При этом вы можете продолжать работать на своей работе.
11.02.2008 17:58:37, наблюдатель
11.02.2008 17:58:37, наблюдатель
Интересно,а как же в вашем районе люди детей рожают? Тут двумя неделями не отделаться.Как-то значит рожают.Вы у соседей поспрашивайте своих-значит есть возможность жить,вы просто не знаете.
11.02.2008 17:55:39, бабаЯга
Многим их родители помогают - деть в сад и обратно, на больничном с деткой посидеть. У меня помощи не будет. И садик ближайший в соседнем селе, на автобусе ехать. Половина местных женщин - военные, прапорщики. -)
11.02.2008 18:06:09, Клава МО
11.02.2008 18:06:09, Клава МО
А смысл тогда какой жить в таком месте и снимать квартиру? Жилья я так понимаю нет у вас там,родителей тоже нет.Муж работает? Специальность что ли редкая? Я бы съехала.Хотя бы в такую деревню,где сад есть.А лучше еще+ школа тоже.
11.02.2008 18:31:56, бабаЯга
Нет, квартира моя. Увы.Так уж получилось, что лучше не досталось. Не снимаем мы, а съехать, собственно, и некуда -)
11.02.2008 19:34:26, Клава МО
Погодите паниковать. Наро-фоминск - это же Московская область?! Какие копейки опекуну? В Московской области и приемную семью можно прекрасно оформить! А там уже совсем другие выплаты, практически те же деньги, что и зарплата у вас сейчас будете получать, даже больше!
11.02.2008 17:52:07, jjanna
Я из МО, мне 31 год. В кроватке спит пятимесячная богачка. Мы оформили приемную семью в ноябре 2007 года. Деньги должны заплатить баснословные (сегодня только была в опеке, в связи с реорганизацией у них задержки). Считайте сами:
1. Пособие на содержание ребенка - до 1.5 лет это 12 тысяч с чем-то с 2008 года.
2. Зарплата приемного родителя "чистыми" папе до 3 ребенкиных лет -11005 рублей.
3. Зарплата приемного родителя "чистыми" маме до 3 ребенкиных лет - 11005 рублей.
Итого: 34010 рублей как минимум. После полутора ребенкиных лет пособие немного меньше, после 3 лет еще поменьше, в месяц получается около 24000. Удвоение вашего дохода, если возьмете малыша, при увеличении семьи менее чем в 2 раза! Причем я даже не представляю, как ухитрится потратить на малышку 12000!
Да, еще пособие при устройстве ребенка в семью единовременное - 8000 рублей. Как раз на коляску и кроватку (ну, пару тысяч прибавить придется).
Кстати, с появлением ребенка откуда ни возьмись возникают какие-то подруги подруг и знакомые коллег, которые ну просто очень хотят отдать одежду/манеж/коляску! Так что коплю я денежки дитячьи, потому как тратить не на что, а покупать дорогие одежки, как говорит моя многодетная и оччень обеспеченная подруга, это мамины понты!
Я тоже бросила одну из работ, по сумме сравнимой с выплатами по приемной семье, хватает нам. Наш доход на двоих составляет около 40 тысяч (без приемной семьи, разумеется), мы работаем посменно - утром я, вечером муж (я бухгалтерю, он человек творческой профессии). И с ребенком успеваем оба наравне позаниматься, и поработать. Выплаты копим на отдых.
Все выплаты касаются и Наро-Фоминска, а в опеке старые плакаты висят!
Деток даже маленьких в приемную семью отдают, правда, у нас дочка "национальная", на усыновление ее не очень просто было устроить, но она здоровая, ласковая, красивая - столько нам радости приносит!
Сомнения и расчет - правильная позиция. Наш договор на приемную семью составлен до 18 лет, и основания для его расторжения в одностороннем порядке(со стороны опеки) такие же, как и для лишения родительских прав.И постановление о приемной семье у нас есть. А био у нас иностранка - ищи-свищи ветра в поле, дочка отказница. 11.02.2008 20:42:10, tolstaya_zgaba
Да, приемную оформляют на двоих, комплект документов на мужа нужен тоже.
Медицину кое-какую я сделала за него, сама - тубдиспансер на основе свежей флюорографии и онколога (на учете не состоит, ему было достаточно этой информации). Остальное проходил муж. Я выписала расписание всех врачей, и за 4 дня (включая анализы) он медицину прошел. Я тогда на больничном сидела, у меня рука была сломана, так я ему очередь занимала, а он подъезжал уже к приему.
Ребенков 2-4 лет тоже хватает, нам предлагали чудесную девочку, только с очень шатким статусом (о чем нас честно предупредили), теоретически био могла объявится. Вариант с матерью-иностранкой нам показался предпочтительней, чтобы не бояться. А таких деток немало. Мы тоже хотели девочку 1-2 лет, но нам сказала опека, что таких очень трудно найти, и предложили двухмесячную. Подкорректировали график работы, в уходе за малышкой ничего сложного, а я ведь и на руки боялась взять, вдруг расспется;)))!!! 11.02.2008 21:29:55, tolstaya_zgaba
Это вы про "дети"? Ручки-криворучки не доходят. Фотку тоже хотела повесить, буду разбираться, как. Спасибо за напоминание, сделаю поинтересней.
11.02.2008 23:24:56, tolstaya_zgaba
Так я на сайтах смотрела. Пособие 3 с копейками. А в опеке и не спрашивала. Постеснялась. А то подумают что плохое и не станут со мной вообще больше говорить и принимать меня.
Спросила только что надо для удочерения, какие документы. И есть ли шанс взять девочку 2-3 лет. 11.02.2008 19:37:03, Клава МО
Спросила только что надо для удочерения, какие документы. И есть ли шанс взять девочку 2-3 лет. 11.02.2008 19:37:03, Клава МО
Нашему 6 лет. До НГ было пособие 4253 руб. и каждому родителю по 8 тыс. С НГ должно быть повышение, еще не смотрели. Плюс говорят еще ежегодное будут давать 22 тыс. на мебель и все такое
12.02.2008 08:43:36, jjanna
1. Пособие на содержание ребенка - до 1.5 лет это 12 тысяч с чем-то с 2008 года.
2. Зарплата приемного родителя "чистыми" папе до 3 ребенкиных лет -11005 рублей.
3. Зарплата приемного родителя "чистыми" маме до 3 ребенкиных лет - 11005 рублей.
Итого: 34010 рублей как минимум. После полутора ребенкиных лет пособие немного меньше, после 3 лет еще поменьше, в месяц получается около 24000. Удвоение вашего дохода, если возьмете малыша, при увеличении семьи менее чем в 2 раза! Причем я даже не представляю, как ухитрится потратить на малышку 12000!
Да, еще пособие при устройстве ребенка в семью единовременное - 8000 рублей. Как раз на коляску и кроватку (ну, пару тысяч прибавить придется).
Кстати, с появлением ребенка откуда ни возьмись возникают какие-то подруги подруг и знакомые коллег, которые ну просто очень хотят отдать одежду/манеж/коляску! Так что коплю я денежки дитячьи, потому как тратить не на что, а покупать дорогие одежки, как говорит моя многодетная и оччень обеспеченная подруга, это мамины понты!
Я тоже бросила одну из работ, по сумме сравнимой с выплатами по приемной семье, хватает нам. Наш доход на двоих составляет около 40 тысяч (без приемной семьи, разумеется), мы работаем посменно - утром я, вечером муж (я бухгалтерю, он человек творческой профессии). И с ребенком успеваем оба наравне позаниматься, и поработать. Выплаты копим на отдых.
Все выплаты касаются и Наро-Фоминска, а в опеке старые плакаты висят!
Деток даже маленьких в приемную семью отдают, правда, у нас дочка "национальная", на усыновление ее не очень просто было устроить, но она здоровая, ласковая, красивая - столько нам радости приносит!
Сомнения и расчет - правильная позиция. Наш договор на приемную семью составлен до 18 лет, и основания для его расторжения в одностороннем порядке(со стороны опеки) такие же, как и для лишения родительских прав.И постановление о приемной семье у нас есть. А био у нас иностранка - ищи-свищи ветра в поле, дочка отказница. 11.02.2008 20:42:10, tolstaya_zgaba
Видно я и правда плохо что знаю о других формах... Отобрать также тяжело? И малышастика можно? Я думала только подростков в приемные семьи отдают.
Совсем кроху я боюсь. Мы думали о 2-4 года.
Поговорю с мужем.
А приемная семья оформляется на обоих супругов, т.е. и ему все документы надо будет собрать? 11.02.2008 20:55:11, Клава МО
Совсем кроху я боюсь. Мы думали о 2-4 года.
Поговорю с мужем.
А приемная семья оформляется на обоих супругов, т.е. и ему все документы надо будет собрать? 11.02.2008 20:55:11, Клава МО
Можно и на одного, но лучше на двоих сразу. У нас так было, муж не успевал доки собрать, оформили только на меня, а где-то через полгода и ему договор сделали
12.02.2008 08:45:14, jjanna
Медицину кое-какую я сделала за него, сама - тубдиспансер на основе свежей флюорографии и онколога (на учете не состоит, ему было достаточно этой информации). Остальное проходил муж. Я выписала расписание всех врачей, и за 4 дня (включая анализы) он медицину прошел. Я тогда на больничном сидела, у меня рука была сломана, так я ему очередь занимала, а он подъезжал уже к приему.
Ребенков 2-4 лет тоже хватает, нам предлагали чудесную девочку, только с очень шатким статусом (о чем нас честно предупредили), теоретически био могла объявится. Вариант с матерью-иностранкой нам показался предпочтительней, чтобы не бояться. А таких деток немало. Мы тоже хотели девочку 1-2 лет, но нам сказала опека, что таких очень трудно найти, и предложили двухмесячную. Подкорректировали график работы, в уходе за малышкой ничего сложного, а я ведь и на руки боялась взять, вдруг расспется;)))!!! 11.02.2008 21:29:55, tolstaya_zgaba
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
