Сели сегодня с дочкой в 9 утра смотреть Улицу Сезам. Началась программка с того, что дядя и тетя тащат кроватку в дом и зверюхи сезамские их спрашивают - кому, мол, кровать? Они им - для нашего сыночка. Так у вас вроде нет! А мы усыновили! И все такие радостные - прерадостные. Доступно объяснили детишам что значит - усыновить. Раз пять в разных вариациях повтрили, что теперь мама и папа НАВСЕГДА. Все герои наготовили мальчику подарковь и радостно его встретили. Короче, хорошая такая сказочка с песенками и т.п. о том, как появляются дети и какие они настоящие и навсегда. Пожалела, что не записала, показала бы Светланке потом, когда постарше станет - нам 2 г 2 мес сейчас, пока про тайну не задумываемся, но время быстро бежит! Она правда смотрела с интересом (правда, как и все Сезамские выпуски про что бы они ни были:)) ) Не знаю, что она там поняла, но сияющей мордахой на меня глянула после передачи, по руке погладила и хитренько так сказала - Маа-ма:)
Может, когда Светик подрастет, такие передачи уже не будут редкостью, а?:)
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: СМИ об усыновлении
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Добрый вечер!
А мне совсем не нравится, что эта тема поднимается в детской передаче. Зачем нужно, чтоб у ребенка закрадывалась мысль, что он приемный? 29.10.2006 20:35:36, Ольга-Солнышко
Какая-то странная позиция, на мой взгляд :-) Прчем безотносительно усыновления, а вообще всего. Типа - вот пока ты маленький, то ты - отдельно, а жизнь - отдельно? Так не бывает. Жизнь - она ведь вокруг. Как тут недавно кто-то говорил на детской психологии, мол, зачем детей на кладюище возить, навещать родные могилки. Пусть этого как будто нету, что ли? Жизнь она многогранна, и дети должны знать и о болезнях, и о смерти, и о бедности, и о детях, у которых нет родителей, и ою инвалидах. Может, тогда они вырастут и не станут закрывать глаза на все, что вокруг них происходит? Как сейчас часто слышу фразы: "ой, я даже помогать никому не буду, а то так переживаю, так плачу, так прям плачу..." %-/
Ничего с ребенком не случится, если он будет знать не только о негативе. Все будет уравновешиваться. Особенно, если рассказывая о грустных сторонах жизни, рассказывать им о том, что можно сделать, чтобы изменить/облегчить ситуацию. Усновление или помощь детям в ДД - чем это не способ? Так же, как ухаживание за родными могилами. Так же, как поддержка инвалидов. 30.10.2006 11:14:21, tetter
В жизни, кроме прогулок и учебы, есть еще много чего - есть болезни и смерть, есть обиды и разочарования, есть плохие поступки, есть разные, в том числе не очень хорошие, люди. Не понимаю, как и зачем искуственно сужать мир ребенка до сусально-шоколадного. И что делать с таким ребенком потом. Способ рассказа об окружающем мире должен подходить возрасту, но сами темы - они те же, что и для взрослых. Потому что мы живем в одном и том же мире.
ИМХО, в ваших словах звучит страх за себя - "а вдруг он узнает, что я буду делать тогда". Это совсем другая история, хоть и понятная... 30.10.2006 09:20:59, Снарк
А мне кажется, что ребенок должен жить в таком мире, где усыновление - это не про что-то негативное, несчастное, плохое. В мире, где это один из способов появления человечка в семье. и Вы правы, он еще маленький, ему не приходит в голову, что это может быть хорошо или плохо, он "не забивает ее".Все от взрослых зависит - голова может быть "забита" только у нас. ИМХО
29.10.2006 22:28:44, naty
Ой, лучше пусть дети живут в мире с любящими родителями, чтобы в мире именно так рождались дети в любви и так выростали. А усыновление - пусть будет замечательным шагом, и при этом, пусть будет в будущем так, чтобы дети просто были вместе с любящими родителями.
29.10.2006 22:41:36, Симба
Да уж,Вы перечитайте свои слова,что Вы говорите?!!!!
"мы сами покажем ему легкий способ узнать кто он и откуда он?! Он еще настрадается".
То есть Вы легких путей искать не будете,хотите накопить и уж дать настрадаться по полной?!!!!
Но это Ваш ребенок,зачем ТАК?
Конечно,вы сами.
Конечно,пока малыш и все пройдет естественно.
Ибо страдание его( а оно есть априори,началось в том момент ,когда он понял,что его кинули) и чем дольше он копит его в себе,не обозначив вербально и не поняв,что акт Вашей встречи - радость и способ вылечить рану отвергнутости,тем глубже и страшней оно будет для взрослеющего человека.
Просто все эти страшилки(которые реальность)про усыновленного,теперь уже подростка,у которого вдруг,неожиданно,блин,вылезли страшные гены всегда имеют в начале присказку- и была у них могучая тайна усыновления.:-((((((((((((
Вы не бойтесь.
Честно,не надо.
Он не станет от этого менее Вашим,наоборот.
Он получит доказательства,что он Ваш и это осознанно.
Главное,что нужно донести до малыша,рассказывая ему о его усыновлении- это то,что ваша взаимная боль,что была в начале его жизни, обрела облегчение с момента вашей встречи.
И усыновление- это Не стыд и скорбь,а Радость.Радость обретения друг друга.
Только вчера для нас проводили семинар психологи,что ужн более 16-ти лет работают с семьями,усыновившие детей.
Их опыт говорит- Говорить Ребенку Обязательно.
Ибо,это иллюзия,что он не знает.
Он знает,только не словами,но на уровне ощущений,что самое точное. 30.10.2006 05:10:21, Soleil
Могу говорить только за себя.
Я реально веду статистику "страшилок".
Во всех случаях- мощная тайна сначала,неожиданное раскрытие в неподходящий момент в интересном возрасте,всегда(почти всегда) бешеный срыв ребенка.
А про "решайте сами"- я согласна,конечно:-)
Можно стоять под работающим краном,перебегать дорогу на красный свет и выходить из лифта,не дожидаясь остановки кабины.
Можно,решайте сами.
C интересом: это где ж у нас такая ШПР,что уже успела пройти путь длиной в 10 лет?!!!
В России?!!
Завидую Вам.
Помогите с ними связаться,я всерьез. 30.10.2006 10:07:18, Soleil
Про ШПР на Звенигородской знаю только на уровне ОБС.
Знаю лично и доверяю Марине Левиной.
В ее Школу приеду 15-го ноября.
Поговорю о ее взгляде на тайну.
Тогда и спишемся,ОК? 30.10.2006 13:14:11, Soleil
Марина Левина- Родительский мост.
Мне жаль,что в моих словах слышится категоричность.
Это не она.
Это большое желание помочь своим детям.
Я их люблю.
Очень. 30.10.2006 14:47:29, Soleil
Речь идет о тайне от самого ребенка. Вот именно так и бывает, как вы говорите - все вокруг знают, а для подростка - снег на голову.
30.10.2006 09:23:08, Снарк
Тема обсуждалась многократно, чтобы конфянам не повторяться - можете перечитать: http://faqconf.narod.ru/secret.html
Там вроде бы перчислены все причины по которым не нужно заставлять ребенка забывать, и по при отсутствии тайны усынолвения обязательно нужно сформировать у ребенка положительное отношение к усыновлению.
>сами натолкнем ребенка на мысль, что он приемный
Если его сейчас к этому не подготовить, то потом его натолкнет на это жизнь, и вполне возможно, весьма больно. 30.10.2006 01:21:06, Марина (Гелиевна)
Даже не то чтобы состраданием. Просто лично мне бы не хотелось делать вид, что ЭТОГО в жизни не существует - искуственно сужать мир.Может, и заострять не стоит на каких-то темах - они и впямь бывают "взрослыми". Конечно, я не буду ребенку упорно твердить о его происхождении, если он еще не готов.Но то, что в жизни и так бывает - по мере ее пониманих донести хотелось бы.
Про мамонтенка - хороший пример! 29.10.2006 22:35:53, naty
Вот еще подборка сказок:
http://innewfamily.narod.ru/menu2/list27.htm 30.10.2006 01:29:42, Марина (Гелиевна)
А мне совсем не нравится, что эта тема поднимается в детской передаче. Зачем нужно, чтоб у ребенка закрадывалась мысль, что он приемный? 29.10.2006 20:35:36, Ольга-Солнышко
Затем, чтобы ребёнок научился относиться к этому естественно :)
Сын мой (нетематический) как-то, рассуждая о своём будущем, говорит: "Думаю, у меня(у него, то есть), мльчик родится. Ну или из Дома ребёнка малыша возьмём". Причём так буднично, без пафоса. Для него и то, и другое - норма. Рада этому. Дай Бог, в следующем поколении у нас люди будут относиться к этому вопросу так же спокойно, без экзальтации и пафоса. 30.10.2006 00:01:31, Ritik
Сын мой (нетематический) как-то, рассуждая о своём будущем, говорит: "Думаю, у меня(у него, то есть), мльчик родится. Ну или из Дома ребёнка малыша возьмём". Причём так буднично, без пафоса. Для него и то, и другое - норма. Рада этому. Дай Бог, в следующем поколении у нас люди будут относиться к этому вопросу так же спокойно, без экзальтации и пафоса. 30.10.2006 00:01:31, Ritik
Аналогично. Обе дочки (6,5 лет) пока считают, что если рожать будет страшно - не известно, решатся ли ("мама, рожать больно? - "больно, детка, но как бы ты иначе вылезла?") - возьмут малыша из детдома.
30.10.2006 13:32:57, Лелька_С
Причем тут мысль? мы вот тайну храним, но я разрешаю детям и такие передачи смотреть, и конфу со мной читать, фото деток глядеть. Все объясняю, что это за дети. В итоге мои мальчишки за них всей душой болеют и сами мечтают усыновить кого-нибудь :)
Это же вырабатывает правильное отношение к усыновлению в принципе, у любого ребенка! 29.10.2006 20:48:33, Tulsa
Это же вырабатывает правильное отношение к усыновлению в принципе, у любого ребенка! 29.10.2006 20:48:33, Tulsa
Это не детские темы. Ребенку в мальньком возрасте совсем не нужно забивать этим голову, у него много других важных дел: играть, гулять, учиться всему.
В возрасте, например, 3 года ребенок вообще не в состоянии это понять. А к этому вопросу, если ему будет нужно, он придет сам во взрослой жизни, когда будет полностью осознать существо проблемы, будет способен сказать, готов ли он к этому. 29.10.2006 21:47:04, Ольга-Солнышко
В возрасте, например, 3 года ребенок вообще не в состоянии это понять. А к этому вопросу, если ему будет нужно, он придет сам во взрослой жизни, когда будет полностью осознать существо проблемы, будет способен сказать, готов ли он к этому. 29.10.2006 21:47:04, Ольга-Солнышко
Ничего с ребенком не случится, если он будет знать не только о негативе. Все будет уравновешиваться. Особенно, если рассказывая о грустных сторонах жизни, рассказывать им о том, что можно сделать, чтобы изменить/облегчить ситуацию. Усновление или помощь детям в ДД - чем это не способ? Так же, как ухаживание за родными могилами. Так же, как поддержка инвалидов. 30.10.2006 11:14:21, tetter
Я лично за то, чтобы эта тема поднималась уже в детстве, даже если ребенок своерожденный, но он живет в мире, где есть приемные дети и такие передачи помогают сформировать ребенку правильное отношение к этой теме и к этим детям. У матери мужа первая мысль, когда мы сказали, что не будем хранить тайну, была - его же задразнят! А страх был, что задразнять те же дети, у которых неадекватное отношение к этому вопросу, вот поэтому я считаю надо начинать с детства и в 3 года уже очень даже не рано, ребенок посмотрел передачу, сделал свои выводы, пусть даже и не сделал, но осталась положительная эмоция. Если не делать этого уже в детстве, то во взрослую жизнь этот человечек придет запакованный дальше некуда предрассудками и прочей фигней и будет одним из тех, что тычет пальцем на наших детей!
30.10.2006 11:10:55, Cubix
30.10.2006 11:10:55, Cubix
ИМХО, в ваших словах звучит страх за себя - "а вдруг он узнает, что я буду делать тогда". Это совсем другая история, хоть и понятная... 30.10.2006 09:20:59, Снарк
Объяснять надо начинать с самого раннего возраста.
Не учить, как в школе. А совершенно естесственно, ведь это нормально? да? Нормально - что вы мама, нормально - что там папа. Это же с рождения можно объяснять? Не забиваем этим голову???
Нормально, что там бабушка. Нормально, что ребенок живет у мамы и папы. И совершенно так же нормально и так же естесственно, что ребенок приемный. Ну и что? Какое это имеет значение? Никакого! Главное этому не придавать какого-то значения и не говорить - ты это не поймешь, лучше я тебе потом объясню, и не делать загадочные глаза. Это естесственно и нормально. Поэтому это должно быть в жизни ребенка, без какого-либо шокирования его.
Кстати, еще мультик про усыновление - всем известный "Лило и стич" - причем Стич там проходит период адаптации, тоже ломает все... А потом принимает семью.
Или вот, хочу купить "Трудный ребенок" тот же. Хорошая веселая семейная комедия. 30.10.2006 07:31:11, Алексиа
Не учить, как в школе. А совершенно естесственно, ведь это нормально? да? Нормально - что вы мама, нормально - что там папа. Это же с рождения можно объяснять? Не забиваем этим голову???
Нормально, что там бабушка. Нормально, что ребенок живет у мамы и папы. И совершенно так же нормально и так же естесственно, что ребенок приемный. Ну и что? Какое это имеет значение? Никакого! Главное этому не придавать какого-то значения и не говорить - ты это не поймешь, лучше я тебе потом объясню, и не делать загадочные глаза. Это естесственно и нормально. Поэтому это должно быть в жизни ребенка, без какого-либо шокирования его.
Кстати, еще мультик про усыновление - всем известный "Лило и стич" - причем Стич там проходит период адаптации, тоже ломает все... А потом принимает семью.
Или вот, хочу купить "Трудный ребенок" тот же. Хорошая веселая семейная комедия. 30.10.2006 07:31:11, Алексиа
Ребёнок общается с разными детьми, в т.ч. и с усыновлёнными, он видит и слышит, о чём говорят взрослые. Дети, как показывает опыт, повторяют отношение взрослых касательно любого вопроса. Если взрослые не воспринимают тему усыновления как "загрузочную", а просто как житейское дело, то и ребёнок будет реагировать так же - по-житейски спокойно. Никакого надрыва здесь нет. А вот во взрослом возрасте может быть шокирован жизнью, если не видел её в детстве. Детство - пора учения, как Вы правильно заметили, а взрослая жизнь - пора самостоятельности. И ребёнок учится не только математике и чтению, а жизни. И в игровой форме ему гораздо проще усвоить те вещи, которые кажутся нам неподъёмно сложными. ИМХО.
30.10.2006 00:08:47, Ritik
А как же сострадание и прочее? Мультик про мамонтенка тоже не надо смотреть?
Если не забивать состраданием голову с рождения, ИМХО, конечно, есть риск вырастить черствого эгоиста. 29.10.2006 22:26:05, Скунсиха
Если не забивать состраданием голову с рождения, ИМХО, конечно, есть риск вырастить черствого эгоиста. 29.10.2006 22:26:05, Скунсиха
При чем тут черствого эгоиста? Мамонтенок ищет свою маму.
А если с ребенком говорить на эти темы, смотреть и читать с ним сайт, то тем самым мы сами натолкнем ребенка на мысль, что он приемный, мы сами покажем ему легкий способ узнать кто он и откуда он?! Он еще настрадается. Да наверное каждый ребенок,попавший в наши семьи, уже настрадался достаточно, и сейчас нужно помочь ему забыть все это,а не давать возможность помнить об этом и жить с этим. 29.10.2006 22:43:27, Ольга-Солнышко
А если с ребенком говорить на эти темы, смотреть и читать с ним сайт, то тем самым мы сами натолкнем ребенка на мысль, что он приемный, мы сами покажем ему легкий способ узнать кто он и откуда он?! Он еще настрадается. Да наверное каждый ребенок,попавший в наши семьи, уже настрадался достаточно, и сейчас нужно помочь ему забыть все это,а не давать возможность помнить об этом и жить с этим. 29.10.2006 22:43:27, Ольга-Солнышко
"мы сами покажем ему легкий способ узнать кто он и откуда он?! Он еще настрадается".
То есть Вы легких путей искать не будете,хотите накопить и уж дать настрадаться по полной?!!!!
Но это Ваш ребенок,зачем ТАК?
Конечно,вы сами.
Конечно,пока малыш и все пройдет естественно.
Ибо страдание его( а оно есть априори,началось в том момент ,когда он понял,что его кинули) и чем дольше он копит его в себе,не обозначив вербально и не поняв,что акт Вашей встречи - радость и способ вылечить рану отвергнутости,тем глубже и страшней оно будет для взрослеющего человека.
Просто все эти страшилки(которые реальность)про усыновленного,теперь уже подростка,у которого вдруг,неожиданно,блин,вылезли страшные гены всегда имеют в начале присказку- и была у них могучая тайна усыновления.:-((((((((((((
Вы не бойтесь.
Честно,не надо.
Он не станет от этого менее Вашим,наоборот.
Он получит доказательства,что он Ваш и это осознанно.
Главное,что нужно донести до малыша,рассказывая ему о его усыновлении- это то,что ваша взаимная боль,что была в начале его жизни, обрела облегчение с момента вашей встречи.
И усыновление- это Не стыд и скорбь,а Радость.Радость обретения друг друга.
Только вчера для нас проводили семинар психологи,что ужн более 16-ти лет работают с семьями,усыновившие детей.
Их опыт говорит- Говорить Ребенку Обязательно.
Ибо,это иллюзия,что он не знает.
Он знает,только не словами,но на уровне ощущений,что самое точное. 30.10.2006 05:10:21, Soleil
В основном я слышала страшилки про гены без тайны усыновления. Именно потому, что тайны не было, мне и говорили - вот там усыновленный /усыновленная, у моих соседей/друзей, ее/его так любили, а она/она... Дальше варианты: запил, ушла в загул, стала наркоманкой и так далее. Если бы люди считали, что ребенок родной, никто бы не стал этого рассказывать вообще, подумаешь, с родными чего не бывает. А если приемный, сразу - Гены!
Кстати, психологи ШПР, работающие именно с такими семьями, говорят, что за последние 10 лет они прошли путь от Говорить Обязательно до "мы не даем категорических рекомендаций, решайте сами" - именно благодаря накопленному практическому опыту. 30.10.2006 09:21:07, Ракша
Кстати, психологи ШПР, работающие именно с такими семьями, говорят, что за последние 10 лет они прошли путь от Говорить Обязательно до "мы не даем категорических рекомендаций, решайте сами" - именно благодаря накопленному практическому опыту. 30.10.2006 09:21:07, Ракша
Я реально веду статистику "страшилок".
Во всех случаях- мощная тайна сначала,неожиданное раскрытие в неподходящий момент в интересном возрасте,всегда(почти всегда) бешеный срыв ребенка.
А про "решайте сами"- я согласна,конечно:-)
Можно стоять под работающим краном,перебегать дорогу на красный свет и выходить из лифта,не дожидаясь остановки кабины.
Можно,решайте сами.
C интересом: это где ж у нас такая ШПР,что уже успела пройти путь длиной в 10 лет?!!!
В России?!!
Завидую Вам.
Помогите с ними связаться,я всерьез. 30.10.2006 10:07:18, Soleil
ШПР в Питере, на Звенигородской, ее проходят у нас в обязательном порядке все усыновители и, как нам сказала на занятиях психолог, у них путь уже лет в 10 и через них прошли сотни семей. Не знаю, что такое мощная тайна. :) Я тайну собираюсь хранить, но без паранойи, обязательно будем смотреть передачи и мульты на эту тему, чтобы было спокойное отношение к вопросу. И не стала бы приводить таких сравнений, какие вы привели. Вообще категоричность в психологии - опасная штука. Даже в терапии одно и то же лекарство может принести облегчение одному больному, а другому - смерть, а тут тем более нет единственно правильной дороги. Знаю о благополучном раскрытии тайны в разных возрастах, а о тех случаях, когда тайна так и осталась тайной, никто из нас не узнает.
30.10.2006 12:06:11, Ракша
Знаю лично и доверяю Марине Левиной.
В ее Школу приеду 15-го ноября.
Поговорю о ее взгляде на тайну.
Тогда и спишемся,ОК? 30.10.2006 13:14:11, Soleil
А кто такая Левина? У нас вела занятия Лика Станиславовна, и мне понравился ее здравый подход к делу и отсутствие категоричности. Она говорила, что в России полноценной статистики по усыновлению быть не может из-за тайны. Не знаю, как вы собирали статистику, если даже за время моего недолгого пребывания в конфе я столько разных реальных историй прочитала, говорящих и ЗА и ПРОТИВ тайны.
30.10.2006 14:28:44, Ракша
Мне жаль,что в моих словах слышится категоричность.
Это не она.
Это большое желание помочь своим детям.
Я их люблю.
Очень. 30.10.2006 14:47:29, Soleil
Там вроде бы перчислены все причины по которым не нужно заставлять ребенка забывать, и по при отсутствии тайны усынолвения обязательно нужно сформировать у ребенка положительное отношение к усыновлению.
>сами натолкнем ребенка на мысль, что он приемный
Если его сейчас к этому не подготовить, то потом его натолкнет на это жизнь, и вполне возможно, весьма больно. 30.10.2006 01:21:06, Марина (Гелиевна)
Про мамонтенка - хороший пример! 29.10.2006 22:35:53, naty
http://innewfamily.narod.ru/menu2/list27.htm 30.10.2006 01:29:42, Марина (Гелиевна)
Ой, самый "заезженный" из тех, что по теме. Правда,только сегодня рассказали про книжку Тамары Крюковой, где находят яйцо динозаврика в чьей-то норе. Его пригревает тамошний меховой обитатель, и он вылупляется. и ищет маму, но не находит. Но все кончается хорошо.
правда, книжки пока нет на руках, но обещали достать! 30.10.2006 00:12:50, Скунсиха
правда, книжки пока нет на руках, но обещали достать! 30.10.2006 00:12:50, Скунсиха
Здорово! Я где-то на развале видела эти передачи на ДВД, сейчас очень многое можно найти на дисках, поищите. Мне очень нравится эта передача, если они и такую тему там оподнимают, то я обязательно куплю сборник передач!
28.10.2006 23:38:30, Cubix
Эх, знать бы еще - на каком диске, и есть ли вообще на дисках этот выпуск:
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%D3%EB%E8%F6%E0+%D1%E5%E7%E0%EC&go=%CD%E0%E9%F2%E8 30.10.2006 01:27:00, Марина (Гелиевна)
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%D3%EB%E8%F6%E0+%D1%E5%E7%E0%EC&go=%CD%E0%E9%F2%E8 30.10.2006 01:27:00, Марина (Гелиевна)
Там ни на одном похоже нет, надо пиратские диски искать, они обычно делают большие сборники на одном диске, качество конечно не то, но зато есть шанс,что именно эта передача в куче будет.
30.10.2006 10:48:31, Cubix
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
