Бюрократические проволочки
Активно читала конференцию, внимательно ознакомилась со списком документов, рассказами прошедших через бюрократические процедуры.
Пришла в органы опеки, но моя инспектор была в отпуске, и я начала собирать бумаги самостоятельно, благо, начитанная.
Прошла медицину за одну неделю. Собрала справки на работе. Сделала ксерокопии. Собрала автобиографии, характеристики. Все, что нужно и даже больше.
Дело оставалось за малым – прийти в опеку и получить долгожданное заключение о возможности быть опекуном.
Делов-то, - думала я, тем более, что органы опеки меня знают (так уж получилось, благодаря разводу с бывшим мужем два года назад)
И вот, я пришла в опеку, с целым ворохом документов, ожидая готового акта, подтверждающего мой новый статус…
Все оказалось не так легко: прежде всего, моя инспектор просто не стала со мной разговаривать:
- Что случилось?
- Я с заявлением, хочу стать кандидатом в опекуны.
- Что, своих не можете родить?
- Могу, но хотела бы взять ребенка из детского дома.
- Делать больше нечего?
- Почему?
- Своих рожать надо, а не брать!
- Я может, потом и рожу, но сейчас хотела бы взять.
- Зачем?
- Чтобы была большая семья.
- Делать людям нечего…
- Опека – не так просто, нужно еще документы собирать.
Я подумала, что дело пошло, и протянула ей пачку бумаг, на что она спросила:
- Что? И медицину прошла?
- Да!
- А бланк где взяла?
- В Интернете!
- Ишь, какие умные все стали с этим Интернетом…
К моим документам она не притронулась!!! Она не посмотрела, все ли я собрала, или еще что не хватает. Не посмотрела, что и как. Она, увидев, что я не отступаю, сказала, что возьмет одно заявление.
Сказала, что желание взять ребенка под опеку- это блажь, и она скоро пройдет, уж она-то об этом позаботиться. И что заявление она будет рассматривать в течение месяца.
Я сказала, что мне надо ехать в Иваново в пятницу. Тогда она на меня посмотрела грозно, и сказала:
- Какое еще Иваново? Своих что-ли детей нет? Я сама с тобой лично по детским домам тут пройдусь, Иваново она захотела, посмотрите на нее…Как будто у нас своих детских домов мало…
Я сказала, что поеду все равно. И что мне хотелось бы стать-таки кандидатом на усыновление. Она меня спросила, что я вообще от нее хочу.
Я сказала – акт на обследование квартиры и заключение о возможности быть опекуном.
На что она стала от меня требовать, чтобы я потребовала у опеки из Иваново запрос!!!, чтобы те попросили моего инспектора прийти ко мне домой и посмотреть квартиру. А иначе на каком основании она пойдет ко мне домой и будет смотреть мою квартиру (которую она, кстати, видела и помнит)
После этого, мне ясно дали понять, что разговор окончен, и я могу прийти в пятницу утром для продолжения беседы.
Я сказала, что в пятницу я буду в Иваново, после чего мне пожелали приятного пути и сказали, что я могу подойти, когда вернусь.
Теперь я так понимаю, что мне придется пройти через все бюрократические проволочки – меня будут провожать и отправлять восвояси ровно столько, сколько могут, не меньше.
В следующий раз я приду – может быть, все же посмотрят мои бумаги… а может быть только скажут, что следует принести в следующий раз, ни на что не глядя…
Какие допустимые сроки, прежде чем меня могут назвать опекуном?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А это не Восточное Дегунино?Один в один.
Если да,пишите на мыло,пора эту курицу оттуда убирать.Не просто курицу,а сволочь настоящую.
У меня Данька с января,сейчас пришла,сказала,что я буду семейный ДД организовывать-так ей аж плохо стало.Полегчала,когда я сказала,что мы уже от них переехали в область,в коттедж.
Ну и те же слова,что и Вам были сказаны полились.Но мне честно говоря уже глубоко плевать не нее и таких как она,собака лает-караван идет.
Слава Богу не везде такие мымры сидят! 28.09.2006 00:56:19, Дюймовочка-kapystka
Если да,пишите на мыло,пора эту курицу оттуда убирать.Не просто курицу,а сволочь настоящую.
У меня Данька с января,сейчас пришла,сказала,что я буду семейный ДД организовывать-так ей аж плохо стало.Полегчала,когда я сказала,что мы уже от них переехали в область,в коттедж.
Ну и те же слова,что и Вам были сказаны полились.Но мне честно говоря уже глубоко плевать не нее и таких как она,собака лает-караван идет.
Слава Богу не везде такие мымры сидят! 28.09.2006 00:56:19, Дюймовочка-kapystka
Для конфы замечу лишь кратко, что в этом случае лучше (а) подавать на заключение о воз-ти быть усыновителем, (б) подавать по всем правилам, уст. Правилами передачи детей на усыновление, не вдаваясь в дебаты и обсуждения, и (в) поиск ребенка осуществлять так, как допускает закон, а не диктует специалист опеки, просто не кричать об этом заранее.
27.09.2006 12:24:40, Правовед
Какой ужас! Везде кричат, что детям вреден детдом, каждый ребенок имеет право на настоящую семью! А тут ... - да таких теток вообще нельзя допускать в такие организации, как опека. И самое интересное, что такая тетка не только в Выборгском районе Санкт-Петербурга, а и в других городах нашей великой страны! Почему бы журналистам не сделать по этому поводу передачу, статью. А то везде кричат - надо усыновлять, а сами же (гос.органы) бюрократическими преградами создают невыносимые условия для этого. Я в возмущении, а мне еще предстоит вся эта процедура в ближайшем будущем. Чувствую, что если мне попадется такая "опека", нервы я себе в силу своего характера потреплю как следует.
27.09.2006 11:41:23, Викусь
Опека - это выплаты, контроль органов опеки и прочие "радости". Зачем опекским тетечкам лишняя обуза? Их тоже можно понять: за внеплановую трату государственной денежки их по головке не погладят.
27.09.2006 15:49:25, Ярра
У меня опека, а не усыновление, ребенок из другого города, о чем я сразу сказала, восторга это не вызвало, но проблем не было никаких.
Правда, я сначала сходила в опеку, узнала наши местные требования, так что и сюрпризов потом никаких не было. 27.09.2006 16:10:00, Марина (Гелиевна)
Обуза это или нет, но вся беда в том, что кроме них это сделать никто не может - таково уж законодательство.
27.09.2006 19:01:51, елена волк
У девушки опека а не усыновление.Если вы будете усыновлять,это другое дело.
27.09.2006 12:00:34, бабаЯга
А если усыновление, то что - специалист из опеки будет себя вести по другому? Мне кажется если человек "человечный", то он в любой ситуации - "человечный". У нас в стране куда ни пойди везде можно встретить произвол и хамство чиновников. Да есть закон, но еще есть человеческий закон - и в него входит поддержка, сочувствие и помощь как самим деткам, так и людям решившимся на опеку (усыновление). И почему бы некоторым чиновникам действовать в рамках закона, но при этом нормально относиться к людям.
27.09.2006 14:02:06, Викусь
они что, из своего собственого кармана платят, что-ли?
гады, xуже фашистов, ей Богу! 28.09.2006 15:10:53, gast
гады, xуже фашистов, ей Богу! 28.09.2006 15:10:53, gast
Опека-это не есть (усыновление)..Люди как люди они вполне может и неплохи,но как чиновники-вы им очень нежеланная обуза,если у вас опека.Я совсем не в смысле что это правильно-я в смысле что это совершенно объяснимая реакция.
27.09.2006 14:21:03, бабаЯга
Правда, я сначала сходила в опеку, узнала наши местные требования, так что и сюрпризов потом никаких не было. 27.09.2006 16:10:00, Марина (Гелиевна)
У меня тоже хорошая опека.Единственно,в самом начале они упорно патронат пытались предложить,да возникновением био пугали,но не говорили прямо.Трудности были в другом городе-собственно прямым текстом там все и сказали,удивили помню))).Но однако,надо отдать должное-палки в колеса не вставляли,оформили,хоть и говорили много чего.Но тут труднее палки вставлять-ребенок же немаленький .
27.09.2006 16:19:07, бабаЯга
Да тут Вы правы, к сожалению. А подскажите, что входит в функции органов опеки? Может правда там столько работы, что каждое оформление опеки для них становится обузой?
27.09.2006 15:45:37, Викусь
Обуза долгоиграющая.Это только при усыновлении-оформление и все.При опеке-оформление,потом вы придете денег с них хотеть-опять оформление и выплата,потом в сад просите устроить-опять бумажки и звонки,потом-еще что-нибудь.Например каждое лето вашего ребенка на отдых отправлять.Подарки вашему ребенку к праздникам дарить))) Потом-проверять как живет ребенок и как вы о нем заботитесь.Потом-когда подрастет-гемор по поводу его жилья.Ну то есть-суть в том,что ребенок как бы ваш,а они о нем обязаны думать.Теоретически-с любой проблемой ребенкиной вы можете к ним обратиться.А автор топика вдобавок ко всему хочет и из другого региона на их голову дите "повесить","как будто своих детдомовцев мало,еще откуда-то привозят тут всякие".
27.09.2006 16:13:46, бабаЯга
Очень хороший способ - сдать Заявление с приложенными документами через канцелярию. Там Вам поставят штампик о приеме документов и от этой даты пойдет месячный срок. И по крайней мере документы будут уже у инспектора.
Но моя опека исхитрилась дать указание не брать документы даже через канцелярию.
Теперь я буду посылать им документы заказным письмом с уведомлением. Посмотрим, что получится.
Самое главное - не давайте им поблажек. Что значит отправила Вас до пятницы? В пятницу она точно также отправит Вас до вторника, раз вы уходите. Нельзя так. В первый раз при усыновлении я весь рабочий день сидела у дверей кабинета и не позволила ей отложить мою бумагу. 27.09.2006 10:08:05, елена волк
А зачем нужны такие препятствия со стороны опеки ??? Неужели только для того чтобы снять с себя ответственность в случае возможной неудачи ? Или просто лень возиться?
27.09.2006 10:20:36, Lonely Hamster
27.09.2006 13:21:29, елена волк
Мне кажется как раз месяц это и есть срок.Не нужно было про другой регион заранее говорить,ИМХО.
27.09.2006 09:06:01, бабаЯга
Без комментариев((((
И тут еще кто-нить будет утверждать, что всё шоколадно?!?!?)))
http://www.dd26.ru/SEMYA/Dasha/darya.htm 27.09.2006 01:22:35, Palomnick
У опеки нет вышестоящей организации - в том-то и беда. По нынешнему законодательству они никому не подчиняются. Все претензии к ним решаются только через суд.
27.09.2006 10:09:09, елена волк
В том-то и дело, что муниципалитеты, при коих сейчас и существуют органы опеки, не подчиняются теперь Департаменту образования. Я звонила в Департамент образования Москвы, которому органы опеки совсем недавно подчинялись, они меня мягко послали и сказали прямым текстом, что теперь на муниципалитеты управы нет. Все вопросы - в суд.
Да, к сожалению, теперь это так - Муниципалитет - это последняя инстанция. Вышестоящих нет. Только судиться с ними. Такое приняли законодательство.
Единственное, что я выяснила сейчас в результате моих нынешних боданий с опекой - это что в муниципалитете есть оказывается Муниципальное Собрание, которое представлено депутатским корпусом, т.е. это законодательная власть. Вроде к ним надо обращаться с жалобой на опеку и главу муниципалитета. 27.09.2006 13:29:16, елена волк
Я конечно всё понимаю, но лично сегодня я высылаю опеке личное дело ребенка из 73 страниц!!!! - это нормально? Приложение к заявлению о постановке на учет личного дела опекаемого ребенка из 53 пунктов документов????!!!!!
Честно - я просто в шоке. Не знала, что для того, чтобы получать выплаты на ребенка в родном городе Москве в размере 3000 рублей в месяц я должна буду собрать такую кучу бумажек. 27.09.2006 19:06:40, елена волк
Вы сейчас находитесь на первом этапе - получении заключения на себя о возможности быть опекуном/усыновителем. Решайте спокойно эту задачу. О ребенке пока речи вообще быть не может. В Вашем случае Вам нужно на данный момент получить две бумаги от Вашей опеки - акт осмотра квартиры и Заключение о возможности быть опекуном - все. Потом со всеми собранными Вами документами + акт осмотра + заключение Вы поедете в опеку по месту нахождения ребенка. И опека ребенка будет издавать Постановление о назначении вас опекуном. Но это будет уже после.
Сейчас спокойно идите к своему инспектору еще раз на прием и попытайтесь оставить собранные документы. Обычно во второй-третий приход они уже мягчают и начинают становится вменяемыми. Просто надо иметь терпение. 28.09.2006 15:40:38, елена волк
И тут еще кто-нить будет утверждать, что всё шоколадно?!?!?)))
http://www.dd26.ru/SEMYA/Dasha/darya.htm 27.09.2006 01:22:35, Palomnick
Но до опеки мне казалось, что все шоколадно. Я думала проблема - собрать документы. А я их собрала за неделю. Всех врачей прошла. Все анализы сдала. Все быстро и без проблем. Проблема потом эти документы отдать в опеку... не берут ведь...
27.09.2006 07:23:57, Алексиа
Если у них нет конкретных претензий по документам, их действия незаконны! Чистой воды самодурство!
Ничтоже сумляшеся обращайтесь в вышестоящий инстанции.
27.09.2006 09:29:23, Palomnick
Ничтоже сумляшеся обращайтесь в вышестоящий инстанции.
27.09.2006 09:29:23, Palomnick
Отнюдь, уважаемая Елена!
Органы опеки работают при местных муниципалитетах, раз.
Во вторых, на органы опеки оччень даже неплохо воздействуют отделы при Департаменте образования, два.
Ну и судебные органы.
Ведь отказывая гражданину, в праве стать опекуном, данный орган идет в разрез с законодательством.
В частности - Семейным кодексом РФ и Постановлением Правительства РФ "О приемной семье".
Самодурство одним словом. И потом, как это нет вышестоящих - такого не бывает - они ч тож последняя инстанция?!?!? 27.09.2006 10:20:13, Palomnick
Органы опеки работают при местных муниципалитетах, раз.
Во вторых, на органы опеки оччень даже неплохо воздействуют отделы при Департаменте образования, два.
Ну и судебные органы.
Ведь отказывая гражданину, в праве стать опекуном, данный орган идет в разрез с законодательством.
В частности - Семейным кодексом РФ и Постановлением Правительства РФ "О приемной семье".
Самодурство одним словом. И потом, как это нет вышестоящих - такого не бывает - они ч тож последняя инстанция?!?!? 27.09.2006 10:20:13, Palomnick
Да, к сожалению, теперь это так - Муниципалитет - это последняя инстанция. Вышестоящих нет. Только судиться с ними. Такое приняли законодательство.
Единственное, что я выяснила сейчас в результате моих нынешних боданий с опекой - это что в муниципалитете есть оказывается Муниципальное Собрание, которое представлено депутатским корпусом, т.е. это законодательная власть. Вроде к ним надо обращаться с жалобой на опеку и главу муниципалитета. 27.09.2006 13:29:16, елена волк
Мда. В ДО нам здорово помогли....
С другой стороны, если это просто самодурство, а не какая либо весомая причина, у Алексии есть все шансы опёку пришшучить! Мда.
Тягомотина и нервотрепка еще та, что ж поделать... но если решение твердое, ...
27.09.2006 13:51:26, Palomnick
С другой стороны, если это просто самодурство, а не какая либо весомая причина, у Алексии есть все шансы опёку пришшучить! Мда.
Тягомотина и нервотрепка еще та, что ж поделать... но если решение твердое, ...
27.09.2006 13:51:26, Palomnick
Честно - я просто в шоке. Не знала, что для того, чтобы получать выплаты на ребенка в родном городе Москве в размере 3000 рублей в месяц я должна буду собрать такую кучу бумажек. 27.09.2006 19:06:40, елена волк
Да... то есть мне еще все предстоит... Теперь значит, бумаги на ребенка заставят собирать...
На следующей неделе придется тоже посылать документы письмом с уведомлением, потому что у нас женшина из канцелярии всегда звонит инспектору и спрашивает, брать или не брать документы. И когда я ей попыталась отдать бумаги собранные, она меня остановила и сказала, что ей велено взять только заявление. 27.09.2006 20:58:17, Алексиа
На следующей неделе придется тоже посылать документы письмом с уведомлением, потому что у нас женшина из канцелярии всегда звонит инспектору и спрашивает, брать или не брать документы. И когда я ей попыталась отдать бумаги собранные, она меня остановила и сказала, что ей велено взять только заявление. 27.09.2006 20:58:17, Алексиа
Сейчас спокойно идите к своему инспектору еще раз на прием и попытайтесь оставить собранные документы. Обычно во второй-третий приход они уже мягчают и начинают становится вменяемыми. Просто надо иметь терпение. 28.09.2006 15:40:38, елена волк
О ужас! Это в Питере?? А в каком районе??
26.09.2006 22:52:29, mama3x
у нас в Калининском пришли делать акт в тот же день-я просто позвонила и сказала..мы с вами не знакомы, но я все документя собрала..приходите :) И пришли..сделали все быстро.
27.09.2006 11:39:57, BlackScorpy
С ума сойти... как в сказке... Да... а ведь всего-то недалеко... А опеку нельзя выбирать, как например, человек может выбирать поликлиннику?
27.09.2006 20:59:35, Алексиа
Ваши документы у Вас на руках остались? Сделайте с них копии, заверьте нотариально. Напишите еще одно заявление и перечень прилагаемых документов. Один комплект документов подайте в свою опеку ЧЕРЕЗ КАНЦЕЛЯРИЮ. На втором комплекте документов канцелярия должна будет поставить Вам отметку, что документы приняты за №... такого-то числа. Требуйте эту отметку.
В перечне требуемых документов для назначения Вас опекуном, естественно, нет никаких запросов из Иваново и других подобных глупостей. И неважно, откуда будет ребенок.
В этом случае они не смогут Вас гонять туда-сюда за какими-нибудь ерундовыми бумажками. Они должны будут либо провести осмотр квартиры, если его еще не было, и выдать Вам заключение о возможности быть опекуном. Или вынести мотивированный (!) письменный отказ, который можно обжаловать. И вряд ли, если все документы в порядке, они рискнут Вам отказать.
Только в следующий раз, пожалуйста (!!!), не говорите, что ребенок может быть из другой области! Скажите, ну да, конечно, буду искать ребенка поблизости. В Иваново нет.
Просто в Москве, например, мне ясно сказали, что вот, везут тут..., как будто своих не хватает, Москва не резиновая. И всячески препятствуют постановке на учет детей из других регионов. Думаю, что в Питере может быть такая же ситуация.
А потом, как получите заключение о возможности быть опекуном, поедете с этим заключением в любую область и возьмете ребенка откуда хотите, не сообщая своей опеке до того, как ребенка домой привезете. Сэкономите кучу нервов и времени. 26.09.2006 22:04:44, karapka
Вот у меня такой номер прошел только один раз, когда я смогла сдать документы через канцелярию. После этого девушке в канцелярии ЗАПРЕТИЛИ брать документы на усыновление не через инспектора. Это такой бред и полный беспредел.
Теперь я буду посылать пакет документов заказным письмом. 27.09.2006 10:15:33, елена волк
В перечне требуемых документов для назначения Вас опекуном, естественно, нет никаких запросов из Иваново и других подобных глупостей. И неважно, откуда будет ребенок.
В этом случае они не смогут Вас гонять туда-сюда за какими-нибудь ерундовыми бумажками. Они должны будут либо провести осмотр квартиры, если его еще не было, и выдать Вам заключение о возможности быть опекуном. Или вынести мотивированный (!) письменный отказ, который можно обжаловать. И вряд ли, если все документы в порядке, они рискнут Вам отказать.
Только в следующий раз, пожалуйста (!!!), не говорите, что ребенок может быть из другой области! Скажите, ну да, конечно, буду искать ребенка поблизости. В Иваново нет.
Просто в Москве, например, мне ясно сказали, что вот, везут тут..., как будто своих не хватает, Москва не резиновая. И всячески препятствуют постановке на учет детей из других регионов. Думаю, что в Питере может быть такая же ситуация.
А потом, как получите заключение о возможности быть опекуном, поедете с этим заключением в любую область и возьмете ребенка откуда хотите, не сообщая своей опеке до того, как ребенка домой привезете. Сэкономите кучу нервов и времени. 26.09.2006 22:04:44, karapka
Спасибо за дельный совет. Решила так и поступить. И еще один экземпляр отправлю по почте заказным письмом, для гарантии (а то канцелярия советуется с инспектором брать или не брать бумаги и берет, только если инспектор дал добро)
27.09.2006 21:03:23, Алексиа
Теперь я буду посылать пакет документов заказным письмом. 27.09.2006 10:15:33, елена волк
И у меня тоже самое!!! Вот именно - запрещают брать канцелярии не через инспектора. И еще смотрят как на врага народа, будто ходят всякие, от работы только отвлекают.
27.09.2006 21:04:38, Алексиа
Спасибо за совет. Я им и не говорила бы про Иваново, но я думала, что они ускорят выдачу документов, а не притормозят. Так бы молчала, конечно, в тряпочку.
Она документы не смотрела вообще!! Ни один.
Но заявление взяла (кстати, там внизу приписка, что к заявлению прилагаются следующие документы...)
И только заявление. И пометку мне поставили, что взяли его.
Остальное даже не смотрела - сказала приходить в пятницу или любое другое время после пятницы... 27.09.2006 07:22:33, Алексиа
Она документы не смотрела вообще!! Ни один.
Но заявление взяла (кстати, там внизу приписка, что к заявлению прилагаются следующие документы...)
И только заявление. И пометку мне поставили, что взяли его.
Остальное даже не смотрела - сказала приходить в пятницу или любое другое время после пятницы... 27.09.2006 07:22:33, Алексиа
Удачи вам и терпения! Здать тязело, очень тязело... мы собираем документы узе с февраля (заграница, что сказешь...) и впереди еше несколько месяцев озидания... есть любимыи ребенок, да и год для инностранного усыновление ето норма (так что в сравнении с нами, у вас все идет с метеорнои скоростью...); но когда узе твердо решил, что усыновлять будешь и знаеш, что твоя детка где-то тебя узе здет, то каздыи дополнительныи день, неделя казутса вечностю...
терпения вам!
А отходя от лирики, если не ошибаюсь, то опека имеет месяц на рассмотрение ваших документов...
Удачи! 26.09.2006 21:07:14, Rinna
Извините за ОФФ, Вы не в курсе как дела у
Настюши из альбома Наты-дизайнера? 26.09.2006 21:22:24, Рината
терпения вам!
А отходя от лирики, если не ошибаюсь, то опека имеет месяц на рассмотрение ваших документов...
Удачи! 26.09.2006 21:07:14, Rinna
Настюши из альбома Наты-дизайнера? 26.09.2006 21:22:24, Рината
Настеньки из Костромы? По последним данным ее забрала американская семья...
26.09.2006 21:54:03, Rinna
Кажется, месяц - крайний срок, потом должны или заключение дать, или отказ письменный. Но месяц могу помучить... Ну и вредная же тетя! :(
26.09.2006 21:01:00, Tulsa
Сочувствую. Вы ведь знаете, с чем имеете дело, правда? Только спокойствие и методичное апеллирование к закону.
Жаль, что в Иваново поедете "налегке", конечно, но...не сдержусь:
-Хамство это на рабочем месте, иначе не назовешь!
И дай Бог здоровья всем тем, кто не зря занимает эту должность и Вам великого терпения. 26.09.2006 21:18:50, marina2
Жаль, что в Иваново поедете "налегке", конечно, но...не сдержусь:
-Хамство это на рабочем месте, иначе не назовешь!
И дай Бог здоровья всем тем, кто не зря занимает эту должность и Вам великого терпения. 26.09.2006 21:18:50, marina2
Я продолжаю... спокойно и методично :)
Правда в Иваново еду уже как наблюдатель. Обидно, ведь я за неделю собрала все бумаги, бегала, отпрашивалась с работы, муж помогал... и только для того, чтобы теперь с готовыми бумагами меня месяц мурыжили в опеке и проверяли мою сознательность... 26.09.2006 21:30:54, Алексиа
Правда в Иваново еду уже как наблюдатель. Обидно, ведь я за неделю собрала все бумаги, бегала, отпрашивалась с работы, муж помогал... и только для того, чтобы теперь с готовыми бумагами меня месяц мурыжили в опеке и проверяли мою сознательность... 26.09.2006 21:30:54, Алексиа
Они это любят. Я когда второй раз опеку оформляла, собрала тоже за неделю все, принесла, а они мне и говорят:" Торопишься, у ребенка статуса еще нет." Я говорю- так вы же сами мне сказали идти посмотреть на него. Они: Так то просто посмотреть, подумать, будешь брать или не будешь... Надо сказать, я за этим конкретным ребенком до того два года гонялась :) Буду или не буду?
И вроде неплохие тетки, просто безалаберные... 26.09.2006 21:47:57, Tulsa
И вроде неплохие тетки, просто безалаберные... 26.09.2006 21:47:57, Tulsa
Да, меня тоже обвинили именно в том, что я тороплюсь. Быстро, типа, такие дела не делаются... Спешка нужна при ловле блох, а не в оформлении документов.
27.09.2006 07:26:13, Алексиа
27.09.2006 07:26:13, Алексиа
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
