Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ОФФ Требуется вправка мозгов

Девчонки-ребята, поутешайте меня, скажите, что так и надо. Деть у нас ужасно мамолюбный. Ну и папо... Больше всего на свете (ну, кроме, сосисок) любит гулять всем вместе: она, мама, папа и собкака. Просто прыгает от радости, любит, вися на руках (одной маминой, одной папиной) поджимать ножки, чуть ли не кувыркаться. Обниматься-целоваться очень уважает, особено втроем. Любит ползать по папе или маме, обхватить ручками и так лежать, блаженно улыбаясь. Любит завалиться с кем-нибудь рядышком и сказать медленно "ка -а-сё!". Если мы садимся на диван, немедленно ввинчивается между нами, даже если там нет места :).

А маму пробило на карьерный рост. Денег приносит хорошо, но дома бывает мало. На попытки обсуждения проблемы реакция "я хочу, чтобы у моего ребенка все было самое лучшее, чем дальше, чем больше надо будет, я вот росла без мамы рядом, но ни в чем не нуждалась" и все такое.

В логике не откажешь, но вот маленькая проблемка. Ребенка вечером залезает на стульчик у окна, смотрит на улицу и постоянно спрашивает "Мама де ? Это мама-асина ? Мама ?". Сегодня с утра даже плакала, когда мама с ней прощалась.

Я стараюсь отвлекать, играем, обнимаемся, но, видно, что папа, это конечно хорошо, но мама - де ?

:( ?
06.06.2006 10:55:38,

84 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моя мама вырастила троих детей (в том числе и меня). Когда я родилась, она вышла на работу, когда мне было два месяца. Нужно было как-то жить... Карьерно она очень состоялась: доктор, профессор, зав.кафедрой и т.д. Но, несмотря на это, недавно сказала мне о том, что из ее жизни ей вспоминается не то, как она делала карьеру, а ее дети, то есть мы. Она считает, что дети важнее карьеры.
А от себя добавлю, что дети в особенности важнее карьеры, когда они еще маленькие, до трех лет. Потом они все равно начинают сильно интересоваться миром помимо мамы. А до трех - они ваши целиком и полностью. И если это золотое время упустить, потом жалеть будете жутко.
07.06.2006 10:11:17, Snoose
(робко):А может, еще сестренку-братишку завести, а? ;) 06.06.2006 20:51:18, Скунсиха
Заглянула, а здесь такая интересная тема.
Чуточку хочу сказать о нас.
Раньше мы с мужем почти всегда приходили поздно.
А когда у нас появилась дочечка,
Сначала я, ныла, поедем, поедем домой.
Дочечка подрастает, теперь папа сам стал мне звонить
и предлагать ехать уже домой.
Вечером обычно папа колбасится часа 2,3, а я готовлю ужин и т.д.
Я встаю раненько, что бы с утра поколбаситься часа 3.
Ну а выходные в основном со мной.
Папа дома тоже работает, но с удовольствием бросает дела,
когда мне нужно чего ни будь поделать, а Сашок не дает (трудно написать «мешает»).
Вот.
В фотоальбоме есть несколько фоток как доча с папой, делает зарядку (обычно по вечерам).

06.06.2006 16:33:13, Лиi
Ой какие фоты ! Вот спасибо ! С горшками - вообще улет, одинаковые такие две. 06.06.2006 16:52:51, Призрак
Белкина
С горшками - супер, как две капли воды! Мне еще одна очень понравилась - там, где у компа. Теперь понятно, кто сюда комментарии пишет и чем (полагаю, ногами? и костюмчик в горошек?) И вообще, девушка, зубную щетку купите ребенку размером поменьше. Ну не удобно же такую в рот пихать:))) 06.06.2006 17:59:06, Белкина
Спасибо! хе, хе! :0) 06.06.2006 17:26:20, Лиi
Koala2000
Если ребенок нуждается в Вас - надо быть с ним ПОСТОЯННО. И не надо тут рассказывать про свои права, надежды и потребности. ДО рождения ребенка и ПОСЛЕ его детства - СКОЛЬКО УГОДНО. Кто помнит, была ли у Пушкина мать? Как ее звали? А няню его знают ВСЕ. Пока женщина самореализутся и карьеру делает - "золотые" 6 лет детства проходят и ничего уже не вернуть и не исправить... Душу Вашей обожаемой "детки" сформирует чужая тетка. Ее он будет любить душой и сердцем. А Вас уважать и ценить рассудочно, а в подростковом возрасте - "за бабло". Став взрослым он Вас поймет, простит и оправдает за свое детсткое одиночество. И порадуется, что Вы состоялись в профессии, что самостоятельны... Но это будет ДРУГОЙ человек, не тот, которым мог бы быть. Со "слепком" чужой души внутри, или неутоленным "душевным" голодом. 06.06.2006 14:19:12, Koala2000
Veric
"Нужда" друг в друге - вещь взаимная. Мама с ребенком ровно столько, сколько ей надо. И это ИМХО правильно. Личность ребенка формируется прежде всего другими личностями, и мама, в этом случае, замечательный пример личности, которая знает что хочет и делает то, что сама считает нужным и правильным. Дети очень ценят это и гордятся такими родителями. А детское "одиночество" с сидящими дома мамами встречается чуть ли не чаще чем в "работающих" семьях. 07.06.2006 00:25:15, Veric
strelka(Василиса 3г,Марья 17m)
вот на вас накинулись. а я поддержу. у меня старшую до года няня воспитывала, а младшая с рождения со мной. очень видна разница. при том ,что лучше нашей няни я еще не видела. 06.06.2006 20:49:46, strelka(Василиса 3г,Марья 17m)
Koala2000
Да я знаю на собственой шкуре о чем говорю. Меня воспитала бабушка, а мать попрекает ВСЮ ЖИЗНЬ, что мой брат "хороший", а я "выродок". Ну, естественно: брата она сама с первого дня растила:-))Зато бабушка очень меня любила, что тоже не удивительно в сложившейся ситуации.:-)
А вообще - странная реакция на мою мессагу: была уверена, что уж здесь-то самые чадолюбивые Мамы. Ан нет - и тут полно воинствующих эгоисток-теоретиков. Грустно:-(
07.06.2006 01:57:10, Koala2000
Вы просто свои личные психологические проблемы перекладываете на ситуацию в общем.Вот народ и возбудился.Что значит-знаете на собственной шкуре? Меня тоже бабушка воспитывала,лет до 3-х или 4-х.Ничего похожего-маму я люблю гораздо больше чем бабушку,и она меня.И у нас всегда были прекрасные отношения.Но я же не пишу-все мамы обязательно должны работать,делать карьеру,так дети их будут любить и уважать еще больше,а бабушки,уж коли они на пенсии, или няни пусть "сидят" с детьми. 07.06.2006 09:26:39, бабаЯга
Koala2000
Так всегда отвечают, когда приводишь себя в пример.
Проблем нет - мне 36 лет, все осмысленно, передумано и разложено по полочкам с "холодной головой и чистыми руками". Проблема подтолкнула на изучение и осмысление этого вопроса - это да. Между жизненной потребность беззащитного существа и амбициями взрослой тети честнее выбирать первое, а удобнее - второе.
07.06.2006 13:48:36, Koala2000
Надо, конечно... Но еще есть женщина, которая хочет что-то сделать еще в этой жизни. Как это совместить??? Никак не совместить. Компромиссы надо искать. 06.06.2006 20:24:40, Enota
Ой, как категориииично! :(

Мать Пушкина звали Надежда Осиповна Пушкина (Ганнибал). :)) Не похоже, что она делала карьеру, просто нянек тогда имели все, кто "побогаче" - каждому ребенку по своей няньке.

Я с яслях была с 1,5 лет, быть со мной "ПОСТОЯННО" не могли не только родители, но и бабушки с дедушками - все были молодыми и работали. Ничего, выросла, душевного голода нет, родственников очень люблю :))
06.06.2006 16:26:50, Lady-31
Koala2000!
Дети есть?
06.06.2006 16:08:45, Pi
Мыся
Оль, а Ваши родители не работали до достижения Вами шести лет?
Меня в 9 месяцев отдали в ясли. Ну и что? Частично мою "душу" сформировала бабушка - замечательная женщина. Частично - мама с папой. Всех люблю не "за бабло", а за то, что они есть.
Не всё так однозначно, как мне кажется.
06.06.2006 15:58:57, Мыся
Матроскин
Все действительно не так однозначно, но ясли, бабушка и.. няня-это не одно и то же, ИМХО. Для меня вот тоже воспитание моего ребенка нянькой было неприемлемо. Я бы не хотела, чтобы какая-то чужая тетка, какая бы она замечательная не была, проводила с моим ребенком больше времени, чем я, и была бы ему ближе. И ездить отдыхать без ребенка, оставляя его на няню, я бы тоже не смогла. Но, конечно, каждому свое. Это исключительно мое личное восприятие ситуации.
Хотя, и можете меня запинать после этих слов, но я то все это говорю, имея ввиду кровного ребенка и, честное слово, не знаю, как было бы в случае с маленьким приемным.. Может быть я уже и не была бы настолько щепетильной в данном вопросе и относилась бы ко всему гораздо проще.
06.06.2006 17:54:20, Матроскин
Мыся
Ну в данном случае няня заменяет вариант "ясли". Уж лучше с няней, чем в яслях :) 06.06.2006 18:59:52, Мыся
Белкина
Призрак, по-моему, отличный отец. Наличие няни и такого папы - очень даже не плохо. 06.06.2006 18:01:58, Белкина
"это будет ДРУГОЙ человек, не тот, которым мог бы быть" . Чтобы этого не произошло, нужно изолировать ребенка от окружающих, тщательно взвешивать и контролировать собственные слова и поступки и все такое. Абсурд. Даже Ваша модель воспитания не дает гарантии, что не вырастет ДРУГОЙ человек, как это не печально. 06.06.2006 14:40:17, мечтательница9
Расслабьтесь,откуда такая категоричность?И обозвать няню Пушкина чужой теткой)))Но в общем-одно из основных требований у меня к няне было именно это-чтоб душа была,детям это нужно,это да.Есть еще душевные женщины в руских селеньях,это дорого стоит по нашим временам.Хотя -уже и не в русских,увы. 06.06.2006 14:25:00, бабаЯга
Девушки, спасибо, полегчало. Ответы на вопросы попробую дать всем сразу. Работаем оба, ребенок с няней, все время с появления ребенка да и до того (почти, жена была давным-давно домохозяйкой). У меня работа такая, что в определенное время я могу руки в ногои и домой, поэтому все описанное относится к нескольким вечерним часам. Ну и в выходные ребенок большую часть времени со мной, т.к. у мамы время жестко забито домашними делами, уходом за собой и отдыхом после трудовой недели.

Спасибо еще раз, мозги встали на место.
06.06.2006 12:39:02, Призрак
а что это за такие домашние дела, которые отнимают столько времени? Честно не понимаю, особенно когда в доме есть стиральная машина-автомат. 06.06.2006 12:46:29, химчанка
Домашние дела: приготовление ужина на неделю мне и супа няне (и нам на выходные), ребенкиной еды. Мытье кухни, мытье полов (у нас ежедневное по причине собаки, которой невозожно мыть лапы - ну, бегал он где-то, когда бог мозги раздавал), чистка ковролина в одной комнате, вытирание пыли и поверхностей (еженедельно), раскладывание по местам детской одежды. Как справедиво отмечено, мытье и несколько часов сна. Моя доля - пылесос, частично полы, мытье ванной, все, связанное со стиркой, иногда кроме загрузки белья в машину, игрушки-книжки, нейтрализация помощи маме :). 06.06.2006 13:06:19, Призрак
Имхо, если вообще работать, то надо карьеру делать (если есть на то способности и возможности). Отсиживать 8 часов + обед + дорога за зарплату в 10-20 раз меньшую, чем мог бы иметь, ради того, чтобы "не напрягаться", себя не оправдывает. Да и "не напрягаться" тоже спорно - какую-нибудь чужую ересь переводить меня, например, доставало ужасно (хотелось сделать, как для дела надо, а не как там по тексту).

Я по себе знаю, что психологически довольно трудно привыкнуть к тому, что работу по хозяйству для тебя делают другие (ну не графья мы, к горничным-кухаркам не приучены). Но возьмите приходящую помощницу для готовки, глажки и уборок, сначала напрягать будет, а потом привыкните.
06.06.2006 13:25:43, Кошка с Васьки
У кого есть знакомые желающие подработать - пишите. 06.06.2006 13:45:19, Призрак
Белкина
Есть очень хорошая женщина (38), "спец" по уборкам-глажкам. Ручаюсь. Подробности - мылом. 06.06.2006 14:30:34, Белкина
угу, самый простой выход. А нервов и сил экономит - массу :0) 06.06.2006 13:32:25, химчанка
У меня подруга предложила няне небольшую доплату - и моет, стирает, убирает именно няня теперь... Обе довольны!!! 06.06.2006 13:10:16, Мама Таня Н-ск
Vasillek
Из рационализаторских вещей - очень спасают штуки с таймером - пароварка, и грильная печка.
Туды еду положил (укладка туда еды - мысо, или овощи - 3 минуты).
ПОставил таймер.
Через 20 минут пришел на звон - еда готова.

А нянькам не всяким доплачивать поможет - это справедливо - я своей увы пылесоса не доверю, сломает, и мокрую тряпку положит на чтоньть полированое.... стихийное бедствие - но ребенку любит, добрая.
06.06.2006 15:10:52, Vasillek
Не,может ей просто повезло.У меня есть с чем сравнить-одна хорошая няня,с обеими детьми без проблем,но убирается "так себе",я делаю это лучше.Тут уж плати-не плати,не умеет.Да и временем ограничена.Другая няня подменная-она видимо профессиональная домработница,драит все так,что блестит,добирается до тех углов,куда и я раз в год добираюсь.То есть-умеет человек убираться.Но вот как няня-есть претензии,к маленькой она с бОльшей симпатией,чем к старшей,это чувствуется.То есть-не очень хороша как няня.Так что у меня вариант-либо искать "в одном флаконе"))),что сложно,либо нанимать дополнительно домработницу,что лень,если честно.Опять-искать,привыкать. 06.06.2006 14:00:57, бабаЯга
Мыся
Я доплачиваю няне 100 долларов в месяц и не знаю, что такое уборка. Понятно, что, присматривая за ребёнком, глобально няня не убирается (типа, перемывать стаканы в серванте). Но пылесос-санузел-кухня это на ней.
Далее про готовку.
Попробуйте подключиться к этому процессу. Всё не так сложно, как может оказаться на первый взгляд. Плюс мы с мужем готовим по вечерам, иногда совсем поздно, когда ребёнок уже спит.
Вот реальный пример "из жизни".
Позавчера: муж достал курицу (бёдра в упаковке), картошку. Пока доставал всякую посуду, разогревал духовку - я почистила и порезала кружками картошку. Муж уложил в форму курицу, сверху картошку, майонез - поставил в духовку. Коллективные трудозатраты - минут 15, если не 10. Потом сели ужинать и пить чай, потом ванная и прочее. Перед сном главное не забыть выключить духовку %) Утром для няни, дедушки и ребёнка готова нежнейшая курица с гарниром(ещё и на два дня хватит).
Параллельно с курицей на плите варился бульон. Помимо изначального снятия пены пристутствия и бдения не требует.
Вчера. Опять-таки муж достал кастрюльку с бульоном, горох, почистил лук. Я почистила и порезала картошку, лук и морковь порубили в блендере. Всё в кастрюлю. Накрыть крышкой и на медленный огонь. Опять наше присутствие уже не требуется. Доготавливается само. Опять с утра нормальный суп, которого хватит на несколько дней.
И т.д. Т.е., например, сегодня готовкой уже озабочиваться не надо - дома найдётся, чего поесть. Завтра ещё чего-нибудь такое же быстрое замутим (фасоль с яйцом, например - 15 минут готовки).
Суп варится обычно в БОЛЬШОЙ кастрюле, и его хватает надолго.
Убирается дома няня.
Бельё стирается по ночам (перед сном закидываю в машину - утром няня развешивает)
Все выходные мы проводим вне дома. ПОтому как дома делать остаётся нечего.
Удачи!
06.06.2006 13:54:39, Мыся
При возможности "доплачивать" няне сто баксов даже примеры не нужны, но такая возхможность не у каждого е. :) 06.06.2006 14:55:38, Ракша
Мыся
При пересчёте на практически ежедневную уборку это получается очень недорого.
А я исходила из того, что няню люди себе позволили. Значит, доплатить сколько-то по договорённости (может, она и за меньшую сумму согласится?) это будет дешевле, чем искать домработницу, для которой эта работа будет основной, а не подработкой.
06.06.2006 15:55:54, Мыся
Ну как-еду приготовить,квартиру убрать,в магазин сходить,помыться))) При том,что у меня стирает в течение недели няня и убирает тоже-все равно в выходные дела есть.Несмотря на стиралку.Гм.Поспать часок-другой днем))) 06.06.2006 12:51:48, бабаЯга
но это же все можно делать вместе с ребенком :0) Вполне себе полноценное общение. Заодно объясняешь ему, как жизнь устроена :)) В общем, не понятно мне, почему эти дела идут в минус общению с мелкими :0) 06.06.2006 13:03:35, химчанка
Vasillek
Гыыыыы.... я тут пробовала косить траву на даче с Ксюхой - она мне помогала - держалась за косилку..... мля.... Сама косилка тяжелая, почва неровная, трава высокая, и еще это "утяжеление" на 20 кэгэ сбоку от косилки болтается....... 06.06.2006 15:13:04, Vasillek
гы! Зато мой папа ныне постоянно повторяет: "любите внуков, они отомстят вашим детям". И хихикает при этом :0))) 06.06.2006 15:45:01, химчанка
Нет,не возможно.У меня дети в другое любят играть,и по-другому "общаться",они даже спать днем не любят,не говоря уж об уборке и готовке.Ну если только общая помывка в ванной их устроит))) Зато меня не устроит. 06.06.2006 14:02:48, бабаЯга
ну значит "надо себя заставить" (с) :0) 06.06.2006 14:07:37, химчанка
Лена! Ура! Вы снова с нами! Как Ваши дела?!
Как сыночки?!
06.06.2006 13:11:48, Мама Таня Н-ск
да я всегда с вами :0) просто не пишу. А дела хорошо, как они еще могут быть? :)) Дети - это щастье, а все остальное - мелочи :0) 06.06.2006 13:30:56, химчанка
Vasillek
Замечательная вы............... 06.06.2006 15:13:49, Vasillek
это меня похвалили или поругали? :0)) 06.06.2006 15:44:05, химчанка
Vasillek
Похвалила, конечно :))
Неумело :)))
Просто часто читаю и восхищаюсь хорошим бодрым таким деловым, сильным и светлым подходом к жизни... не, не могу правильно выразить :)))
Будет чуток времени от детей - заходите в ЖЖ дружить :))
06.06.2006 16:55:16, Vasillek
+1 :))) 06.06.2006 18:22:03, Ritik
*страшно загордившись пошла тусить с мелкозаврами* 06.06.2006 19:00:48, химчанка
елена волк
Ребенок сейчас в таком возрасте, что ему как воздух нужны мама-папа в близком контакте. Именно особенность возраста. Я бы посоветовала жене на это время (год-два)немного поубавить рабочего энтузиазма. Дети бывают маленькими очень недолгое время. Где-то до четырех лет видимо Вашей девочке будет необходимо повышенное внимание. Не все дети такие, но поскольку у Вас любовь к девочке идет только от мамы-папы (видимо дедушек-бабушек во многом количестве и близком контакте не наблюдается), то она испытывает дефицит любви.

У меня ребенок так болезненно не реагировал на мое отсутствие, но у него рядом была обожающая его до предыхания бабушка. Видимо любви ему хватало.

Иногда в жизни надо делать выбор и матери сознательно идут на какие-то сокращения в рабочем времени или материальные потери. Помню я оформляла официально укороченный рабочий день еще в советское время, чтобы забирать детей из сада в 16:00 часов, а не в 18:00. Я пошла на это сознательно, у меня была меньше зар.плата, но я знала, что это для здоровья детей необходимо. Это продолжалось год, потом я нашла няню для этих целей. Надо всегда в первую очередь подумать, что необходимо и здоровее ДЛЯ РЕБЕНКА. На самом деле, малышковое время очень важно для развития ребенка и это время самое трудное для родителей, потому что хорошим думающим родителям приходится идти на жертвы, в частности и отказываться от удовольствия работать на полную катушку.

Мой совет - уделять девочке больше времени и внимания, либо приставить к ребенку родного человека - бабушку (есть возможность выписать откуда-нибудь родную бабушку?).
06.06.2006 12:25:52, елена волк
Лен, в том-то и дело, что ограничивание трудовой деятельности ради проведения времени с детьми - дело сугубо добровольное, и женщина должна сама до этого решения "дозреть", наседать на неё - дело закончится руганью и упрёками в попытках привязать её к плите и помешать её профессиональной самореализации. Я сама с радостью, сознательно пошла на ограничение своей профессиональной реализации только после появления Вики, т.е. к 31-му году. И мамы не виноваты в своём "карьеризме". Ну что делать, если в нашем постсоветском сознании статус матери ОЧЕНЬ низок, и к неработающим матерям относятся в обществе почти как к бездельницам и иждивенкам. Хуже, что сами женщины так к себе зачастую и относятся.
В социологии породившее эту проблему явление называется "контракт работающей матери", ужасная вещь, из-за которой у огромного процента женщин едет крыша, извините. Это не мои домыслы, а результаты социологического исследования. Если интересно - кину ссылку (автор - О. Здравомыслова, довольно серьёзный исследователь). Вот только грустно от результатов таких исследований :((
06.06.2006 18:39:09, Ritik
Ага, а на западе подсчитали, и получилось, что работа "неработающей" женщины по дому стоит 3 штуки гринов! 3000 долл. США. Вот сколько экономит для семейного бюджета простая американка, которая сама стирает, убирает, гладит,готовит, сидит с детьми. 06.06.2006 21:01:27, Скунсиха
Мне муж эту статью присылал - типа, для моральной поддержки :) Он, будучи человеком вменяемым и далёким от рабовладельческих замашек, тоже долго мне "мозги вправлял", и, что говорить, внёс свой определённый вклад. Я статью распечатала и отнесла своим подружкам (во терроризм, а ?), которые, как и многие (включая меня до недавнего времени), лезут вон из кожи, стараясь соответствовать унаследованному нами стандарту НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНЫ, у которой должны быть и карьера более-менее успешная, и дети "в шоколаде", и в квартире суперпорядок, и муж весь обслуженный. А если ты просто домохозяйка с 2-мя детьми - то это вроде как не считается :( Одна моя знакомая домохозяйка, мать чудесных двух мальчишек, поднимает самооценку, работая дома за компьютером и получая копейки, хотя могла бы этим и не заниматься, поскольку работа сия её бесит, да и не бедствуют они. Зато на ехидные замечания пришедшего домой мужа (банальное "ну и что ты делала") она может ответить "я работала". Это я к тому, что если бы ни внутри, ни снаружи нас не было бы этого полупрезрительного отношения к неработающей (неуспешной?) матери, если бы социальный статус был бы хоть немного выше, то и проблемы бы такой не было. Матерям нужно больше поддержки в их мамской ценности именно на уровне СОЦИУМА, и уж хотя-бы на уровне собственной семьи... Так что американские исследования - это хорошо, но менталитет-то НАШ, и установки - НАШИ, и в теории, и по себе знаю, что здравому смыслу оччень сложно против них переть. Умом-то всё понимаешь, но... Радует хоть то, что ситуация медленно, болезненно, но изменяется. 06.06.2006 22:02:28, Ritik
Ага, ага... Из серии: раньше в поле рожали и шли дальше косить... ;))) 07.06.2006 18:43:34, jjanna
ну и еще один момент в пользу работающих мам: дети УВАЖАЮТ реально больше ту, которая интересна как личность, а это легче осуществить, если не дома сидишь, как мне кажется. Вот мои зайцы всегда хвалятся моими профессиональными достижениями(они хоть и малы, но очень наглядны для детей :))А как старшие любят у меня на работе тусить!!! Это, конечно, специфика музейной профессии ;) (привет Эрмитажной кошке :)))). 07.06.2006 16:48:41, Скунсиха
А мне обидно за женщин, которые видят своё призвание ТОЛЬКО в семье, и в этом видят свою самореализацию :( В конце концов, вдруг я сама "докачусь до жизни такой"? :)) Но, увы, обществом это принимается негативно (не на словах, а на деле), а дети лишь отражают общественное мнение, и мнение своей семьи - в частности.
Впрочем, моим детям у меня на работе тоже нравится ;) Хоть у меня и не музей, а, скорее, зоопарк :)
07.06.2006 21:35:03, Ritik
Ну и у самореализующейся в семье мамы может быть туча интереснейших черт, хобби, умений, которыми дети могут актично гордиться :) НАпример, у моего одноклассника мама сидела дома (работала, но что-то такое сильно невнятно-надомное), но: только у него мы могли тусить до 12-до 2-х ночи, и она со всеми разговаривала и находила общий язык. ТОлько она водила машину (!), только она кормила нас мороженым с горящим ромом... И все знали, что у Лешки классная мама. 09.06.2006 14:20:38, Скунсиха
У нас еще просто никаких гарантий домашним женщинам нет-действительность увы,против домохозяек.Мало того что их считают просто курицами и бездельницами-и это их собственные мужья частенько так считают,так эти "курицы" еще и прекрасно понимают-в любой момент любимый муж может помахать ручкой,и не платить даже алиментов.И ей придется самой обеспечивать детей.Так что даже не про статус речь-женщины даже рожая детей стараются обезопасить себя,продолжают работать,делать карьеру.и платить няням,чтоб в один прекрасный момент не оказаться и с детьми на руках-и без работы,и без особых гарантий что эта работа появится. Да и просто-работа домохозяйки очень тяжела,а нанимать ей в помощь няню или домработницу-у нас как-то не принято,ну зачем же еще и помощь-чего там делать,по дому-то)))-сущая ерунда. 07.06.2006 09:35:14, бабаЯга
Koala2000
Вот тут я с Вами согласна. Гарантий нет. Помощи и понимания ждать не приходится:-( 07.06.2006 13:50:43, Koala2000
Это точно :(( К сожалению, дела по алиментам у нас - одни из самых безнадёжных, вот и получается, по сути, рабовладельческий строй: "куда я от него денусь с двумя-то детьми?" Кстати, одна женщина стала искать работу после того, как муж,ничуть не опасаясь каких-либо последствий, в очередной раз её избил, ("куда она денется"). Многие и рожать поэтому боятся (зависимость от мужа), и работать стараются (даже когда и не хочется), чтобы себя обезопасить, как-то за социум "зацепиться", на случай чего... А человеки, "думающие" о том, как повысить рождаемость в стране, чё то все эти факторы не учитывают ;) Вы очень верно подметили вопрос БЕЗОПАСНОСТИ, поскольку даже животные особо не размножаются в небезопасной для них среде. 07.06.2006 11:04:18, Ritik
Я уж и забыла про все эти факторы, расслабилась так в счастливой семейной жизни с новым любимым мужем... а как вспомнишь, как подумаешь о временах незащищенности, ощущения зависимости от всех по причине беременности или кормления грудью, когда ну никак работать не можешь и никуда не деться от тирании "мужа"... брррр... как все это ужасно все-таки... 07.06.2006 18:49:40, jjanna
елена волк
Наседать не надо, но сказать разочек можно. Т.е. проговорить альтернативу. 06.06.2006 20:15:38, елена волк
Рит, мне кинь ссылку... а то я уже замучилась объяснять своим родителям, почему детям нужна прежде всего мать, а не тети, пятидневки и продленки... :) все спорим ;))) 06.06.2006 19:09:38, jjanna
Жан, я думаю, что спорить бесполезно и, наверное, даже вредно, - так ты только подрываешь их жизненные устои, опровергаешь то, что для них было правильно и хорошо, ради чего и в соответствии с чем они выстроили и проживают свою жизнь. Ни к чему хорошему это не приведёт, неконструктивно это, а вот отстаивать право удерживать свою позицию - мужества тебе в этом :)) У тебя другие принципы и взгляды, и если тебе с ними хорошо - ура :)) Одной замученной чувством вины перед детьми мамой будет меньше. Это не значит, что всех работающих мам мучает это самое чувство вины. Если не мучает - так замечательно. Порой работать самой - это единственный способ содержать семью, порой профессиональная самореализация лучше, чем доведение себя до невроза. Каждый вправе выбирать то, что лучше для него, выстраивать свой баланс между семьёй и работой.
В и-нете поищи, может есть.
О. М. Здравомыслова. "Семья и общество: гендерное измерение российской трансформации". М. 2003. Если не найдёшь, то могу привезти в "Беседку" :)
Пишу здесь, поскольку может тоже кому-нить тоже пригодится :) Радости сие исследование не добавляет, зато добавляет понимания многих поведенческих причин, равно как и лояльности к себе и другим.
06.06.2006 19:36:30, Ritik
Согласна со всем что ты написала... Их не переубеждаю, отстаиваю свою позицию, т.к. они наседают, что типа я должна делать карьеру, зарабатывать деньги и отдавать их няне, чтобы она тем временем сидела с моими детьми... :) а мне кажется это глупо рваться пахать полный рабочий день, когда сейчас у меня наконец есть возможность и с детьми быть самой, и дом под контролем, и в профессии я реализуюсь в достаточной для себя степени, и доход есть определенный конечно... но родителям ж не угодишь... так что они бла-бла-бла, я потихоньку пру по своей дороге :)
Так что посмотрю твою книжку ради общего развития ;)
06.06.2006 20:49:52, jjanna
Книжка не моя, а ты - молодец :)Я вот сейчас жалею о том, что когда Лёха был маленький, не доходило до меня, насколько быстро он вырастет, насколько жаль мне потом будет непроведённых с ним дней и часов :( Но выше головы не прыгнешь, и раньше положенного срока этого не осознаешь. Того, что работа будет ВСЕГДА, и, возможно, ещё лучше и интереснее, чем сейчас, а 3 года и потом ещё 3 года пролетят, как один день. 06.06.2006 22:08:17, Ritik
Koala2000
Умное слово и вовремя сказано:-)
Работа не убежит, а ребенок - как весна: один весенний день пролежал на печи - всю зиму голодать.
07.06.2006 02:03:52, Koala2000
Да, но то, что я сказала, правильно только для меня и только с недавнего времени, потому, как сказала Veric выше, "Нужда" друг в друге - вещь взаимная. Мама с ребенком ровно столько, сколько ей надо". А у всех это "надо" разные, и это - ни хорошо, ни плохо, а индивидуально, ИМХО. Что всегда уродливо - так это крайности, но сие правило известно всем (хоть и не все ему следуют). 07.06.2006 11:33:06, Ritik
Моя мама (педагог, кстати) на мои такие страдания по поводу слез детей по маме-папе говорит: плачет - значит, умный (ая), дураку было бы все равно ;)
Несколько раз пыталась отсидеться дома (уходила в декрет :))) ), выходила на работу с таким запасом сил, энергии и настроения!!! А общение с народом?
А подарок мужу на праздник - не из его кошелька, а на свои, заработанные!!! Это же такое счастье!!!
Ну не лишайте женщину права на жизнь!!! ;)
06.06.2006 12:24:37, Мама Таня Н-ск
елена волк
Речь, как я поняла, идет не об отказе от работы мамой, а просто о приходе с работы в разумное время, а не заполночь, как это сейчас везде происходит. Тут действительно надо поставить себя в жесткие рамки и сделать сознательный выбор. Это сделать очень трудно скажу по собственному опыту, идет жесткий прессинг на работе и бывает очень трудно органичить рабочее время. Но это необходимо делать все-же, мой опыт говорит об этом, дети - это ответственность и наша ответственность, кто кроме нас может дать им адекватное общение? 06.06.2006 12:33:27, елена волк
Не в одних деньгах тут дело, и не столько в деньгах. Это отмазка про "все самое лучшее". Просто женщина тож человек, ей много чего нужно в жизни. И дети нужны, и мужик (и не ради деньгоноса, соплеутирателя и инструмента для забивания гвоздей, это все как раз одной проще организовать), и дело, которое не отбытие на ненавистной каторге ради хлеба насущного, а которое ты любишь и которым гордишься. Тем более если природа дала мозги, честолюбие, темперамент, их в шкаф не повесишь, как свадебное платье, как воспоминание о молодости. И вообще имхо плохо, когда в одну сторону перекошено все. А нормально, когда вся полнота жизни в радость.

А разговор про деньги возникает от того, что неудобно как-то собственному мужику, с которым чертова прорва лет прожита, и, казалось бы, все еще в юности говорено-переговорено, каждый раз объяснять, что ты, в общем-то, не колба с гормонами, а такой же живой человек, как он, и хочешь того же, и радуешься тому же.
06.06.2006 12:02:37, Кошка с Васьки
Vasillek
1. Второго и няню? Говорят, что когда детей двое, они друг на друга замыкаются.
2. Достаточно часта ситуация, когда мама дома, а папа на работе, и ребенок залезает на стултьчик каждый день и плачет "где папа, это папина машина, когда приидет папа?". Почему-то эта ситуация ни от кого не требует "вправления мозгов", и папа так же как правило продолжает добывать мамонтов, и ребенок радуется когда папа наконец добредает до дома.
3. Я себя утешаю, что "количество" общения не равно его "качеству", то есть деть все равно знает кто авторитет, кто советчик и утешитель, кто МАМА. Даже если мама будет детем час в день.
06.06.2006 11:48:47, Vasillek
Правовед
А кому надо вправить мозги? :)))) Тут как минимум три действующих лица, не считая собаки... :)))

Сколько ребеночку лет? Если больше 3, то, может быть, пора переключать потихоньку с мамы-папы-собаки на сверстников? Чтобы не было так тоскливо без мамы? Хотя бы на полдня в садик? А там время быстро пробежит до вечера?

А папа работает? Если да, то как же тогда тут решается проблема? Если нет, то кому-то (маме, например) просто необходимо работать, верно?

Может быть, я спрашиваю очевидные вещи, но из сообщения складывается впечатление, что мама и папа целый день дома, и вдруг мама делает карьеру...
06.06.2006 11:35:51, Правовед
Это действительно возраст такой. У нас с полутора по до 3,5 лет по убывающей такая же картина была. Сейчас в четыре года один раз в 2 недели случается. Наберитесь терпения, не принимйте близко к сердцу, это не надолго. Еще одна сторона такого поведения - непременно хотеть быть с тем, кому сей минут нужно уйти. 06.06.2006 11:32:24, мечтательница9
Может, такие фишки помогут: на стол - мамино фото. Мама думает о тебе, спешит к тебе, любит. На часах - цифра. Когда стрелка будет тут - придет мама. 06.06.2006 11:31:49, ЮлияС
Извините, уважаемый, если я чего то не понимаю, в связи с этим вопрос - а Вы не работаете? 06.06.2006 11:30:39, Ната-дизайнер
Это нормально,возраст у ребенка такой просто,они все маленькие мамолюбные.Моей тоже-предпочтительнее всего с мамой.И это правильно))) .И опять же-основываясь на своем опыте-меня вообще до 3-х лет воспитывала бабушка,и на опыте своей старшей-ее мама в ее жизни тоже была периодически,как-то плохо это на ребенке не сказалось,в смысле-на психике.Единственно-хорошо бы конечно иметь режим,то есть -устаканенный распорядок дня,чтобы ребенок знал-вот сейчас он встанет,мама пойдет на работу,потом он поест,погуляет,поспит,опять поест,придет папа,поиграет с ней в эту игру-и придет мама.У моей распорядок четкий-она его даже теперь перечисляет-вот то-то и то-то.И четко знает-когда будет мама-то есть не ждет.Это у вас еще сада нет))) 06.06.2006 11:15:13, бабаЯга
Белкина
жАну любите? Значится, терпите. Чтобы не было потом мучительно больно за то, что не дали любимому человеку реализоваться. Мы вот с любимым так и живем. Хорошо, недавно статью прочитали, где сказано, что это, мол, "итальянский брак". Красиво, правда? Знаю, что не хватает меня на моих троих плюс муж. Поэтому стараюсь компенсировать не количеством, а качеством. В свободное время - максимально с ними, везде, во всем. Ну и отдельная тема - муж. Тут главное следить за его психическим (и само собой - физическим) здоровьем: банька, шашлык, шампанское по ночам....И, кстати, дети любят успешных мам. 06.06.2006 11:13:26, Белкина
Во словечко-то придумано в последнее время, прости господи - "успешный"! Кто бы мне объяснил, что это вообще такое? А "неуспешных" дети не любят? Да порой такую маму видишь, что не понимаешь своим взрослым умом, как такое вообще можно любить, но дите ее-таки обожает. Потому что МАМА. Простите, если слегка не в тему. А по теме согласная поностью с Коалой-2000. Никакие няни, какими бы душевными они ни были, маму дитю не заменят, а упущенное время общения с ребенком уже не вернешь никогда и никакими деньгами не окупишь. Могу понять только такую ситауацию, когда в доме нету денег совсем и мама бьется, чтобы дите "поднять", и помочь ей некому, а здесь-то ради чего? Зато с облечгением узнала, что ради психического и физического здоровья и полноценного, надо полагать, общения с маленьким ребенком надо потреблять шашлыки и шампанское по ночам, а меня-то все мучала совесть, что я этим злоупотребляю! :))) 06.06.2006 15:17:09, Ракша
В 5 лет уже вполне любят "успешных" и "красивых" мам.Моя в саду очень активно сравнивала и быстренько выучила кем я работаю))) Так что готовьтесь))) Это малыши любых мам любят.Я вот сейчас очередной раз худею)))-поскольку красивая мама-это молодая,худая,и с длинными волосами.Во как.Приходится соответствовать.Ну вот правда туфли на шпильках-тут уж я пас.И наличие машины-дачи тоже обсуждается.Ох,что же в школе-то будет.С этой стороны,тем у кого есть папа-проще,за счет папы успешного "выезжать". 06.06.2006 15:40:15, бабаЯга
Ой, че делать, шеф, че делать, годы-то не сбросишь, волосы длинными не растут с детства, папашки ребенку не предвидится, да и с финансами бывает нередко напряженка! Неужели мой поздний деть меня любить не будет?! Остается надеяться на лучшее. :) 07.06.2006 00:49:08, Ракша
)))) Придется-таки стать красивой мамой))),никуда не денетесь.И годы сбросите,и волосы вырастут,и денег заработаете,дети они такие-стимулируют очень. 07.06.2006 09:38:44, бабаЯга
Лена А.
У нас уже в 3,5 года началось... Тоже слушаю про похудеть и про косметику, которой надо/не надо пользоваться 06.06.2006 18:01:57, Лена А.
+1!!! 06.06.2006 12:47:30, Мама Таня Н-ск
Снарк
А что тут скажешь? Есть мамины желания, есть ребенкины. Они не совпадают. Те и другие имеют право на существование... 06.06.2006 11:07:27, Снарк


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!