Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
12.04.2006 17:34:34
14 комментариев
Только-только внизу Катя Мамальчи2 задавала такой же вопрос и Галина Сергеевна ей ответила:
"Катя есть только один документ "Положение об организации деятельности дома ребенка", где это прописано так: п.6"при временном устройстве в дом ребенка детей, имеющих родителей, или лиц их заменяющих или по их поручению, администрация дома ребенка составляют соглашение о сроке пребывания ребенка (в форме заявления.) В соглашении оговариваются также участие родителей или лиц их замещающих в уходе и воспитании ребенка, посещения;п12. Возвращение детей родителям осуществляетя по заключению ООП по месту их жительства в срок указанный в соглашении. Дом ребенка обязан уведомлять их за две недели. Продление пребывания ребенка в д\р производится по официальному распоряжению органов здравоохранения на основании нового соглашения. В целях защиты прав и интересов детей, в случае необоснованного отказа родителей.. взять ребенка по истечении указанного в соглашении срока, дом ребенка обязан предъявить иск в суд о лишении родительских прав. Возвращение детей родителям, давшим согласие на усыновление (отказ), осуществляется в порядке, идентичном рпорядку усыновления.".
11.4.2006 11:13:33, Галина_К
Ответитьспасибо, Галина Сергеевна, нам это ОЧЕНЬ пригодится!..
а это Положение имеет силу инструкции или это какой-то иной нормативный документ? кем оно принято и когда?
11.4.2006 11:20:49, Мамальчи2
Это Положение утверждено приказом Министерства здравоохранения Рф от 19-111986 г., а затем дополнено Приказом Минздрава от 24.01.2003 г.
11.4.2006 13:45:16, Галина_К
Т.е. Вам надо выяснить, подписано ли с матерью Соглашение о сроках пребывания ребенка и распечатать приказ Министерства здравоохранения Рф от 19-111986 г., а затем дополнено Приказом Минздрава от 24.01.2003 г.
Опека должна выносить решение в интересах ребенка, если в опеке есть Ваши документы и заявление об усыновлении ребенка, то она должна принимать решение с учетом интересов ребенка, а не био матери. С матерью же должно быть подписано соглашение на срок не более 6 месяцев.
По поводу патроната - у меня ребенок оформлен на патронат без перевода в Москву, т.е. он по-прежнему числится в Подмосковье в детском доме, а живет у меня в Москве. В Иваново не оформляют патронат, у них не приняты местные нормативные акты по патронату, поэтому и говорят о переводе ребенка в Москву.
12.04.2006 18:21:40, елена волк
"Катя есть только один документ "Положение об организации деятельности дома ребенка", где это прописано так: п.6"при временном устройстве в дом ребенка детей, имеющих родителей, или лиц их заменяющих или по их поручению, администрация дома ребенка составляют соглашение о сроке пребывания ребенка (в форме заявления.) В соглашении оговариваются также участие родителей или лиц их замещающих в уходе и воспитании ребенка, посещения;п12. Возвращение детей родителям осуществляетя по заключению ООП по месту их жительства в срок указанный в соглашении. Дом ребенка обязан уведомлять их за две недели. Продление пребывания ребенка в д\р производится по официальному распоряжению органов здравоохранения на основании нового соглашения. В целях защиты прав и интересов детей, в случае необоснованного отказа родителей.. взять ребенка по истечении указанного в соглашении срока, дом ребенка обязан предъявить иск в суд о лишении родительских прав. Возвращение детей родителям, давшим согласие на усыновление (отказ), осуществляется в порядке, идентичном рпорядку усыновления.".
11.4.2006 11:13:33, Галина_К
Ответитьспасибо, Галина Сергеевна, нам это ОЧЕНЬ пригодится!..
а это Положение имеет силу инструкции или это какой-то иной нормативный документ? кем оно принято и когда?
11.4.2006 11:20:49, Мамальчи2
Это Положение утверждено приказом Министерства здравоохранения Рф от 19-111986 г., а затем дополнено Приказом Минздрава от 24.01.2003 г.
11.4.2006 13:45:16, Галина_К
Т.е. Вам надо выяснить, подписано ли с матерью Соглашение о сроках пребывания ребенка и распечатать приказ Министерства здравоохранения Рф от 19-111986 г., а затем дополнено Приказом Минздрава от 24.01.2003 г.
Опека должна выносить решение в интересах ребенка, если в опеке есть Ваши документы и заявление об усыновлении ребенка, то она должна принимать решение с учетом интересов ребенка, а не био матери. С матерью же должно быть подписано соглашение на срок не более 6 месяцев.
По поводу патроната - у меня ребенок оформлен на патронат без перевода в Москву, т.е. он по-прежнему числится в Подмосковье в детском доме, а живет у меня в Москве. В Иваново не оформляют патронат, у них не приняты местные нормативные акты по патронату, поэтому и говорят о переводе ребенка в Москву.
12.04.2006 18:21:40, елена волк
>Опека должна выносить решение в интересах ребенка, если в опеке есть Ваши документы и заявление об усыновлении ребенка, то она должна принимать решение с учетом интересов ребенка, а не био матери.
Наверное, опека должна, все-таки, принимать решение с учетом интересов и ребенка и био-матери в каждом конкретном случае? А то как-то страшно получается.
Моделируем ситуацию: я, молодая одинокая мать двоих детей, обихоженных и облизанных, домашних, развитых, здоровых от идеальных беременностей и пр.пр.пр. Не имею адекватных родственников, которые могут оформить опеку аж над двумя детьми, в случае чего, или не имею вообще родственников. Как и денег на круглосуточную няню.
Наступает такой случай в виде, например, тяжелой болезни с осложнениями и нахождением в больнице более полугода. Собственно, что делать с детьми? В дом ребенка по соглашению на полгода. Не на улицу же. И всего участия от матери в жизни детей - жалостливые письма, если будет кому их на почту носить. Ни посещений, ни игрушек, если на них нет денег у неработающей больной одинокой матери в больнице, - ничего.
И что? Даже если появятся в опеке усыновители с полным пакетом документов и заявлением на усыновление этих домашних и облизанных детей? Мать от детей не отказывалась, необоснованного отказа забрать их нет, да и срок не закончился. Срок заявления закончится - будет новое заявление, если к тому времени лечение не закончится, например. От сумы, от тюрьмы, и от тяжких болезней (это уж из горького опыта) не стоит зарекаться.
Что-то мне кажется, что этот вопрос должен однозначно регламентироваться. Если ребенок оставлен по заявлению, то лишить ее в этот период родительских прав, отдать его под опеку и на усыновление никак нельзя. Вот если мать откажется забирать ребенка по истечении срока - вперед, лишать родительских прав. А до тех пор ни-ни, даже если она не посещает, а ограничивается письмами или звонками, или вообще отсутствует в жизни ребенка. А то тут такой простор для злоупотреблений открывается, мама не горюй. 13.04.2006 16:27:34, Мама двух девочек
Наверное, опека должна, все-таки, принимать решение с учетом интересов и ребенка и био-матери в каждом конкретном случае? А то как-то страшно получается.
Моделируем ситуацию: я, молодая одинокая мать двоих детей, обихоженных и облизанных, домашних, развитых, здоровых от идеальных беременностей и пр.пр.пр. Не имею адекватных родственников, которые могут оформить опеку аж над двумя детьми, в случае чего, или не имею вообще родственников. Как и денег на круглосуточную няню.
Наступает такой случай в виде, например, тяжелой болезни с осложнениями и нахождением в больнице более полугода. Собственно, что делать с детьми? В дом ребенка по соглашению на полгода. Не на улицу же. И всего участия от матери в жизни детей - жалостливые письма, если будет кому их на почту носить. Ни посещений, ни игрушек, если на них нет денег у неработающей больной одинокой матери в больнице, - ничего.
И что? Даже если появятся в опеке усыновители с полным пакетом документов и заявлением на усыновление этих домашних и облизанных детей? Мать от детей не отказывалась, необоснованного отказа забрать их нет, да и срок не закончился. Срок заявления закончится - будет новое заявление, если к тому времени лечение не закончится, например. От сумы, от тюрьмы, и от тяжких болезней (это уж из горького опыта) не стоит зарекаться.
Что-то мне кажется, что этот вопрос должен однозначно регламентироваться. Если ребенок оставлен по заявлению, то лишить ее в этот период родительских прав, отдать его под опеку и на усыновление никак нельзя. Вот если мать откажется забирать ребенка по истечении срока - вперед, лишать родительских прав. А до тех пор ни-ни, даже если она не посещает, а ограничивается письмами или звонками, или вообще отсутствует в жизни ребенка. А то тут такой простор для злоупотреблений открывается, мама не горюй. 13.04.2006 16:27:34, Мама двух девочек
Мне кажется, наоборот, это сейчас у био-матерей есть простор для злоупотреблений.
И тяжелая болезнь - мне кажется, это редкость для таких заявлений. Чаще это "тяжелое материальное положение", которое не может мешать навещать ребенка после работы.
И перечитайте - все очень даже регламентируется. 13.04.2006 16:43:06, Марина (Гелиевна)
И тяжелая болезнь - мне кажется, это редкость для таких заявлений. Чаще это "тяжелое материальное положение", которое не может мешать навещать ребенка после работы.
И перечитайте - все очень даже регламентируется. 13.04.2006 16:43:06, Марина (Гелиевна)
Ок, сойдемся на том, что я чересчур терпима. Поскольку сама голодала и что такое "тяжелое материальное положение" в провинции знаю очень хорошо. Я за то, чтобы дети были в семьях. Но, пожалуй, за то, чтобы ребенок полгода пересидел в доме ребенка, пока мать не выкарабкается из финансовой задницы, чем полгода голодать вместе с ней. С гарантией, что его матери вернут, даже если она эти полгода работала негром в Африке на плантации и не навещала ребенка.
Я не буду спорить дальше. 14.04.2006 07:21:11, Мама двух девочек
Я не буду спорить дальше. 14.04.2006 07:21:11, Мама двух девочек
Ну не спорьте, если не хотите. Вам в любой опеке расскажут сто историй о том, как детей оставляли под заявление, и мамаша, живущая на соседней улице, ровно раз в полгода появляется в ДР и продлевает срок содержания ребенка. Ребенок дорастает лет до трех,приобретает ЗПР и прочее, материальное положение как правило, лучше не становится, и ребенок остается в ДД насовсем.
И очень редко, но есть такие матери, которым ребенок действительно нужен, и ДР для них как круглосуточные ясли, в которые они все время к своему малышу приходят, а не как камера хранения с забытой вещью. И не представляю, что может помешать навещать ребенка, если он действительно важен. И хорошо бы подумать - стоит ли работа негром в Африке (или как в Приморье - проституткой или хостесс в Китае) ребенка. И нахождение в больнице сроком более полугода - это совсем не то же самое. Не слышала, чтобы при этом у кого-нибудь забирали детей.
Опеки не лишают этих мамаш прав только по одной причине - этих детей слишком много, а желающих их усыновить - слишком мало. Поэтому статусом ребенка и лишением прав занимаются только если есть реальные шансы устроить его в семью. Вот тогда "опека выносит решение в интересах ребенка". И интересы био тут вообще не причем. В интересах ребенка быть в семье - био или приемной.
В интересах ребенка - не голодать полгода, как вы говорите, не быть выброшенным на помойку, не быть заведенным в лес матерью на смерть. Только поэтому органы опеки, которые созданы защищать интересы детей, позволяют оставлять детей государству под заявление и без него. 14.04.2006 09:59:01, Марина (Гелиевна)
И очень редко, но есть такие матери, которым ребенок действительно нужен, и ДР для них как круглосуточные ясли, в которые они все время к своему малышу приходят, а не как камера хранения с забытой вещью. И не представляю, что может помешать навещать ребенка, если он действительно важен. И хорошо бы подумать - стоит ли работа негром в Африке (или как в Приморье - проституткой или хостесс в Китае) ребенка. И нахождение в больнице сроком более полугода - это совсем не то же самое. Не слышала, чтобы при этом у кого-нибудь забирали детей.
Опеки не лишают этих мамаш прав только по одной причине - этих детей слишком много, а желающих их усыновить - слишком мало. Поэтому статусом ребенка и лишением прав занимаются только если есть реальные шансы устроить его в семью. Вот тогда "опека выносит решение в интересах ребенка". И интересы био тут вообще не причем. В интересах ребенка быть в семье - био или приемной.
В интересах ребенка - не голодать полгода, как вы говорите, не быть выброшенным на помойку, не быть заведенным в лес матерью на смерть. Только поэтому органы опеки, которые созданы защищать интересы детей, позволяют оставлять детей государству под заявление и без него. 14.04.2006 09:59:01, Марина (Гелиевна)
Марина, в нашем случае как раз "тяжелое материальное положение". Мать после тюрьмы с годовалой дочкой...
13.04.2006 20:00:36, DanaSmile
Нормативные документы по патронату в области оформлены, только дома ребенка - это учреждения здравоохранения и опыта передачи детей на патронат у них нет и они не особо хотят этим заниматься, вот и приходится ежели что переводить детей в детские дома, а потом передавать на патронат (если возраст старше 2-х лет и дом ребенка не возражает). И еще начальство говорит, что на патронат дети могут передаваться только в нашу область, иначе как же будет учреждение вести за ними контроль. Но это правило мы по-тихому нарушаем, если речь идет о передаче на патронат с последующей опекой или удочерением (ну чтобы люди в день приезда могли ребенка забрать, а потом в течение месяца-двух оформить опеку или усыновление).
13.04.2006 08:51:14, Светлана Никифорова
13.04.2006 08:51:14, Светлана Никифорова
Светлана, спасибо Вам за комментарий. Наш случай Вам известен, речь как раз идет именно о самом серьезном шаге, об усыновлении. Но в связи с тем, что у нас сложилась такая ситуация, мы и перебираем уже все возможные формы устройства, лишь бы только мальчик жил в семье, а не в ДР. И если наш настрой и решительность только подстегнут маму и она заберет его сейчас, то мы с мужем будем очень счастливы за мальчика.
13.04.2006 10:52:12, DanaSmile
Отличный комментарий, спасибо. Имейте в виду, что Московская область оформляет патронат в другой регион, напhbмер, у меня оформлен такой патронат. Но я уже переоформляю на опеку, на патронате была два года.
13.04.2006 10:36:38, елена волк
Оль, из материальных - их каких же еще. Мне нужна льготная путевка на ребенка на лето - ведь на три месяца надо куда-то ребенка пристраивать, а где их взять как не из опеки? Единственный резон. Во всем остальном меня патронат не напрягал - всё было более чем отлично - и деньги во время платили и всё-всё хорошо, администрация супер.
13.04.2006 14:06:59, елена волк
Для патронируемых положено - вместе с детским домом - отдыхай - не хочу. Вот мы и не хотим!
17.04.2006 15:02:46, елена волк
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?