Раздел: Психолого-педагогические аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О рассказе Константин

А зачем удалять мое сообщение? Да,эмоционально написала. Высказала свое мнение относительно рассказа Константина. И что? Сразу в игнор? Или это стало традицией в этой конфе - клевать инакомыслящих. Меня интересовало, то как к этому "творению" относятся конфяне. И кто дал право Константину делать такие выводы, после того, как он собрал анкеты. Я ответила на анкету не не просила обобщать. И, уж, тем более не просила делать далеко идущее выводы. Вот и хочу узнать мнение остальных. Имею право или нет?

25.01.2006 13:57:33, читаю это....

48 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Константин, а собственно результаты анкетирования Вы предполагаете вывешивать? Я имею ввиду статистику, а не Вашу интерпретацию. Извините, но сложно делать выводы о том, насколько обоснованны Ваши умозаключения, не видя, результатов :-( 25.01.2006 22:39:59, Джун

Константин, спасибо за ссылку!!! Надо бы нам всем выводы годичной давности переосмыслить... Может затеять новое обсуждение старого? Я поддержу...(Я новенькая "с позицией"). Может делом займемся, а перебраннкой все остальные "не привыкшие к диалогу"? 25.01.2006 15:45:57, Фома

Константин, пор-моему, уведомлял, что результаты анкетирования будут им обобщены. Если человек анкетиу заполняет, по определению он согласен на обобщение результатов анкетирования. Для чего тогда анкетирование проводится? Вы чего? Зачем тогда заполняли-то? От нечего делать? 25.01.2006 15:20:27, Неваляшка

[пусто] 25.01.2006 15:27:31

Не поняла - Вы мне ответили? Чего я ищу?
Просто не понятна воинственность автора топа. Ведь все просто: хочешь - заполняй анкету, не хочешь - не заполняй; хочешь - принимай мнение, не хочешь - не принимай. К чему такая оголтелость? Константин, в отличие от некоторых пользователей этой конфы, свое мнение никому не навязывает. А люди на пустом месте флейм разводят. Для чего только? Разве нельзя нормально строить дискуссию? 25.01.2006 15:40:54, Неваляшка

Просите,если совсем не в тему-но где этот рассказ,который тут все обсуждают? 25.01.2006 15:46:40, бабаЯга

Ссылка:

[ссылка]

25.01.2006 16:06:51, Виртуал

Даже не прочитала-а просмотрела.Ничего особенного ИМХО.Много всяких слов.В обычном журнале я бы даже читать не стала.Правда самой анкеты я тоже не смотрела-поэтому совсем не понимаю-как такая статья может быть написана по результам анкетирования. 25.01.2006 16:25:17, бабаЯга

Согласна. Общие фразы. Не нашла ничего относящегося ко мне.
В анкете было много вопросов про страхи усыновителей - может, исходя из этого... 25.01.2006 17:02:08, Сурок

Девушки, на Кромо-равновесие когда-то прочитала рассказ усыновленной взрослой девушки за что она любила отца. На момент написания рассказа отец девушки ушел из жизни. Там так написано ЗДОРОВО!!! Может кто помнит и найдет. Там отец любил дочь за то, что по некоторым мнениям любить нельзя.Это оценка самой дочери и безмерная благодарность...
Может кто этой сайт лучше знает и найдет, ссылочку даст. Это взгляд на любовь с другой стороны... 25.01.2006 15:11:47, Фома

Отец не любил ее "за то", а просто любил, такая какая она есть - с ошибками, плохими поступками и пр.
Ребенку важно, что его любят за то, что он это он, что его простят, защитят, дадут шанс. Только это понимать начинаешь, когда уже повзрослеешь :-) 25.01.2006 17:17:38, Belka3

А что его знать-то, этот сайт. Кнопка "Поиск" вверху конфы.

[ссылка]

25.01.2006 16:10:55, Виртуал

Да, помню, тоже потеряла ссылку. Очень хотелось бы найти. Написанно было ЗДОРОВО. 25.01.2006 15:14:18, Bela

А в реале с ним кто-нибудь общался? Какое впечатление? 25.01.2006 15:01:07, читаю это...

Уважаемый "Читатель этого...", угомонитесь уже, надоело. Если Вас это раздражает, досчитайте до 100 и все пройдет. Мне очень нравятся ВСЕ публикации Константина, я их читаю и сохраняю у себя. Мне нравится образ мысли это человека, кстати пишет он иеннно о своем опыте, он дважды приемный отец. И многим конфянам его статьи нравятся. 25.01.2006 15:09:22, Bela

А я еще один дополнительный вывод сделаю: в многодетных семьях, при любящих родителях, у мамы очень мало реального времени "посвятить" себя "любви" т.е. ласкать, играть, в п-пку целовать, попок много..., домашней работы много. Но дети имеют возможность передавать материнскую любовь друг другу, от старшего младшему и наооборот. Они очень часто копируют поведение родителей в обращении с маленькими братьями и сестрами, сюсюкат, в п-ку целуют, опекают...И тогда всем ребятишкам хватает одной любящей мамы. Любовь в таком процессе имеет приемственность - от простого к сложному. За поцелуями попок (т.е. технической составляющей любви) по мере взросления идет духовная составляющая любви и тоже семья одной любовью и живет и делится.
Вывод - одной мамки хватает на многих. 25.01.2006 14:56:09, Фома

А мне статья понравилась. Резюме статьи:"Когда ребенок будет уверен в том, что независимо от того будет ли он отличником в школе, его будут любить всегда. Когда он будет уверен в собственной значимости для этого мира и родителей, тогда он добьется в жизни всего того, что вы хотели бы пожелать ребенку. Потому что, человек движим любовью, живет с любовью и созидает с любовью." Я живу именно по этому принципу.
25.01.2006 14:30:29, Белкина

То на что вы ссылаетесь "розовые слюни". Рассхожие фразы любить всегда, любить везде и т.д. Когда ребенок отказывается учиться, тоже любить? Не знаю, Вам может быть это понравилось, но это частный случай, а меня беспокоит какая-то сектанская направленность этой статьи. И считаю, что это для узкого круга: хочешь играй в совю "Матрицу" среди себе подобных. Разве в жизни возможно всегда не следовать социальных установок? Это и есть правила поведения в обществе. Исходя из предложений Константина, а должна испытывать огромную любовь к ребенку, который "шестерит" в компании бандитов, и при этом взять ответственность за его поведение на себя? Получается так, Василек? 25.01.2006 14:41:41, читаю это...

А шо Василек??? Да, меня зовут Василек, но я не Константин. Тезисы Константина не берусь защищать.
Хотя его точка зрения мне явно ближе, т.к. я планирую не переставать любить ребенка, если она будет плохо учиться :))

____________

По поводу ваших слов "Разве в жизни возможно всегда не следовать социальных установок?"

Можно.. и, кажется, нужно.
Есть такой писатель, Крапивин.
У него есть детская книжка "Журавленок и молнии".
Вот цитата из письма дедушки своему внуку:

"...И учись летать высоко и смело......Самое трудное знаешь, что? Когда ты считаешь, что надо делать одно, а тебе говорят: делай другое. И говорят хором, говорят самые справедливые слова, и ты сам уже начинаешь думать: а ведь, наверно, они и в самом деле правы. Может случиться, что правы. Но если будет в тебе хоть капелька сомнения, если в самой-самой глубине души осталась крошка уверенности, что прав ты, а не они, делай по-своему..."

[ссылка]

25.01.2006 18:15:58, Vasillek

Спасибо за цитату. 28.01.2006 11:18:04, Милан_а

а как же?
если он ваш - то да.
но это не значит, что Вы должны сидеть сложа руки и не отводить его от этого...
мухи - отдельно, котлеты, отдельно :-) 25.01.2006 16:44:29, Мамальчи2

"Когда ребенок отказывается учиться, тоже любить?"
У Вас что - детей еще нет? Похоже на то... 25.01.2006 14:52:27, Riala

Или Вы путаете понятия "Любовь" и "Вседозволенность"? 25.01.2006 14:55:34, Riala

<<<Когда ребенок отказывается учиться, тоже любить? >
Я правильно понимаю, что Вы ставите свою любовь к ребенку в зависимость от того, согласен он учится или нет?

<Разве в жизни возможно всегда не следовать социальных установок? Это и есть правила поведения в обществе.>
Не могли бы Вы пояснить, что Вы имеете в виду? 25.01.2006 14:46:27, Зайчона

Я имею ввиду, что есть определенные правила поведения в обществе, которые незыблемы и не зависят от внутренней убежденности ребенка. Ребенок убежден в одном, а надо действовать по-другому. Следуя теории Константина, не стоит требовать от ребенка выполнения правил поведения, надо "любя" разрешить бунтарить и при этом подчеркивать еще значимость ребенка.
Про любовь и учебу. Нет, я люблю не за учебу - это понятно. Но и в любви не должны быть крайности, если ребенка не заставлять, то ничего хорошего не получиться. Под лежачий камень вода не течет, ИМХО. 25.01.2006 14:53:32, читаю это...

<Но и в любви не должны быть крайности, если ребенка не заставлять, то ничего хорошего не получиться.>
А что мешает любить ребенка и быть строгой матерью? Безусловно, ребенку нужен контроль со стороны ЛЮБЯЩИХ родителей. Любовь и строгость прекрасно могут сочетаться вместе. Только ребенок должен чувствовать, что основное в этой паре - родительская любовь. 25.01.2006 15:15:50, Зайчона

Простите, вы либо очень молодая, либо очень...без опыта. Нельзя ЗАСТАВИТЬ ребенка учиться. Вы что, так все 15 лет и будете его заставлять? Именно любя и именно объясняя, можно научить ребенка понимать ЗАЧЕМ он ДОЛЖЕН что-либо делать. Учиться, например. Еще лучше, если у ребенка перед глазами пример успешности кого-то из родителей, тут можно вообще без нравоучений обойтись. 25.01.2006 15:01:09, Белкина

Не согласна надо и приходится заставлять. Особенно 7-9 класс. Именно любя и именно объясняя, для чего это надо. В 13-16 лет ребенок вдруг становится взрослым, как он сам считает. У него появляются свои интересы. Как вы думаете после школы он сразу сядет за уроки или проторчит все это время в интернете, будет гулять на улице или просто повиснет на телефоне.Как же обойтись без контроля и заставлялок? Слова типа ты меня растроил уже не помогают 25.01.2006 22:29:12, Zanyda

Да, моему ребенку нет 15 лет, но я знаю, что если я буду потакать ему во всем, объясняя это своей любовью... Ничего хорошего не будет. Я больше всего волнуюсь, что попадется такой "Константин" ребенку, а потом ищи его в братстве или секте. Разве это не страшно с таким подходом к жизни? 25.01.2006 15:11:24, читаю это...

До меня кажется начинает доходить причем тут секта. В этой конфе аномально высокое содержание любви. Причем люди не стесняются в этом признаваться. И Константин - один из чемпионов в этом деле :).

А сектанты часто используют простой психологический прием - предлагают человеку любовь ("Господь любит тебя" и все такое) для своих целей . Наша читательница решила, что говорить о любви с такой открытостью - исключительная особенность сектантов.

Так что с новым ярлычком, соконфетники!
:) 25.01.2006 17:46:57, Виртуал

Да, что-то подобное и у меня вертелось в голове - откуда такой яростный ужас от простого слова "любовь".... 25.01.2006 18:02:01, Vasillek

Вот, написала ответ, и он куда-то делся!
А сказать хотела, что Вы очень и очень ошибаетесь! В секты и под чужое влияние , в первую очередь, попадают как раз недолюбленные. Печальный пример у меня поччти перед глазами: бывшая одноклассница дочери, любящая мама которой тоже до последнего времени была уверена, что потакать ни в коем случае нельзя, что надо в строгости держать, чтобы знала, что сначала "надо", а потом уже всякие "хочу" и дальше в таком роде. Девочка выросла хорошая, серьезная, самостоятельная, но... катастрофически недолюбленная. И достаточно было одному сектанту подойти к ней на улице и участливо сказать: "Девушка, у Вас такие грустные глаза. Вам, должно быть, не хватает любви..." И все. Теперь мама рыдает: Как я была неправа, не дай Бог повторить ту же ошибку с сыном!

Вот такая пища для размышления. 25.01.2006 17:19:18, Arco Iris

Ох, как Вы неправы! В секту попадают в первую очередь как раз те, кому не "потакали" - печальный пример у меня совсем рядом: бывшая одноклассница дочери, у которой любящая ее мама считала... ну, почти как Вы (если я что-то неправильно поняла из Ваших постов, прошу простить): что к ребенку надо быть, прежде всего, строгим, потакать ни в коем случае нельзя, чтобы знала, что сначала "надо", а потом "хочу" и т.п. Девочка выросла хорошая, самостоятельная, только... недолюбленная. И достаточно было какому-то сектанту (неважно, какому, но опытному в своем деле)подойти и сказать: "Девушка, у вас такие грустные глаза. Вам, наверное, не хватает любви." И все.
Мама теперь рыдает: "Я была неправа! Что же мне делать, чтобы и сына не потреять!?"

Такая вот пища для размышления. 25.01.2006 17:09:04, Arco Iris

Слава Богу, "такой Константин" уже попался ребенку и не одному, а двум... 25.01.2006 16:37:47, Bon-Bon

А чего так нервничать? Я тоже прочитала, с чем то несогласна, чего то не поняла, кое что даже понравилось - ну и ладно, написал и написал.
И на анкеты отвечала - жалко что ли? 25.01.2006 14:19:25, Larisa_K

Ничо не понимаю. Ну написал статью Константин. Ну высказал свое мнение. А чо вас лично это так взбодрило??? Ну возьмите и напишите другую статью. Сделайте свой сайт и пишите чо вам хочется.
Я не со всем согласна в статье Константина. Что-то верно, что-то спорно, что-то просто сумбурно... Но чо шашкой-то махать?? По-моему, в статье не было ссылок ни на кого конкретно и лично. Так что лично вас обидеть он не мог умудриться....

Новопасситику....

А удалили вас не за инакомыслие, а за слишком горячее и невыбирающеевыражений изложение этих самых мыслей, т.е. не за конфету, а за обертку. Попробуйте выразиться спокойнее - и тогда поговорим.
Абисняю для тех кто в танке: дискуссия - это когда она не начинается словами "ваш бред..."
25.01.2006 14:02:57, Vasillek

меня просто взбесил снобизм МЕТРА. Рассказывать всем о матрицах и давать рецепты... Разве его образование позволяет рассуждать на такие темы. Вот такими статьями мозги промываются, а потом в конфе плачутся - детка неуправляемая. Я за здравые рассуждения, а своих "тараканов" надо выпускать у себя дома, а не приносить в людное место. Поднималась серьезная тема, а получилось ... сами знаете что. 25.01.2006 14:13:57, читаю это...

Мозги промываются, когда они есть. А нам тут в массе своей бояться нечего - нечего ни промывать, ни вымывать. Так что мы уж почитаем статью Константина. А Вам, наверное, действительно читать не надо. С мозгами надо быть осторожнее, я слышала от тех, у кого они есть, что мозги - они штука нежная, трепетного отношения требуют. Не читайте. 25.01.2006 15:42:19, елена волк

Привожу пример обмена мнениями по поводу сообщения в конфе. Вот этого, на которое отвечаю.

"меня просто взбесил снобизм МЕТРА." - ИМХО если вас что-то бесит, стоит подумать о коррекции своего состояния способами, не связанными с выливанием негатива (отрицательных эмоций) на других людей. Физические упражнения, прогулки, лекарства попить. Почитать "Формальные правила написания сообщений" на этом сервере: "следует избегать неуважительного отношения к собеседникам, хамства и брани".

-

"Рассказывать всем о матрицах и давать рецепты..." - правилами конференции не запрещено.

-

"Разве его образование позволяет рассуждать на такие темы." - ИМХО рассуждать позволяет не образование, а образование не мешает.

-

"Вот такими статьями мозги промываются, а потом в конфе плачутся - детка неуправляемая." - ИМХО необоснованное обобщение, не согласен.

-

"Я за здравые рассуждения, а своих "тараканов" надо выпускать у себя дома, а не приносить в людное место." - согласен, хотя иногда можно и тараканов сюда принести, хотя бы для оценки - для того, в общем и конфа.

-

"Поднималась серьезная тема, а получилось ... сами знаете что." - не понял, что автор хотел(а) сказть этой фразой, кроме неуважительного отношения к собеседникам. 25.01.2006 14:37:50, Виртуал

Во многом согласна, но я говорю о направленности статьи. Я не знаю какую религию исповедует Константин, или новомодные течения, но уверена в одном - нельзя довать советы, судьба которых тебе не известна. Пройди сам через все и делись своим опытом, а в теории мы все сильны. ИМХО. 25.01.2006 14:46:19, читаю это....

"Я не знаю какую религию исповедует Константин, или новомодные течения, но уверена в одном - нельзя довать советы, судьба которых тебе не известна" - две части предложения не связаны по смыслу друг с другом: непонятно, как связаны религия/течения с возможностью давать советы.

"Пройди сам через все и делись своим опытом" - вы считаете реально, вырастив детей (скажем, до 20 лет), давать советы о вспитании двухлеток ? Так уверены в своей памяти и незыбленности жизненных установок ? ИМХО такого быть не может.

А написать то, что считаешь правильным - не означает что-то гарантировать другим. Просто точка зрения. Не рекомендация.

Я честно говоря, многого в обсуждаемом посте просто не понял. Но вреда не вижу. 25.01.2006 15:13:14, Виртуал

Я тоже еще много чего не поняла - но сижу вникаю, скоро отвечу. Вот видишь, нам статья безопасна - вымывать как оказалось нам с тобой, Виртуал, нечего. 25.01.2006 15:44:08, елена волк

:)))) Супер!!! 25.01.2006 15:46:01, Виртуал

У любого человека создается СВОЕ МНЕНИЕ о прочитанной статье. Одни согласны с автором, другие нет. Не надо выяснять отношения на конфе. Кто-то высказал мнение непохожее, свое... И понеслась ругань на несколько дней. Надоело. 25.01.2006 14:10:28, 10

Ну дети гор блин.
Прочитав статью, надо не ОТНОШЕНИЯ ВЫЯСНЯТЬ, а мнениями обмениваться.
Просто дискутировать о разных тезисах по статье... А ваша мнение, коллега? Ну что вы, тут я с вами не совсем согласен, мне кажется бывают вот такие случаи...
Конфа самое место для высказывания разных мнений, в том числе о статье.
Только без воплей "сам дурак" - это не аргумент. 25.01.2006 14:18:45, Vasillek

Тёте не до мнений, она захлебнулась от непонятно почему вдруг нахлынувших на неё сшибающих клокочуших эмоций. Мне даже загадочно, ЧТО в тексте Константина так на неё подействовало? Очень спокойный, даже какой-то затянутый текст, я никак его осилить не могу и созреть к ответу. 25.01.2006 15:46:14, елена волк

Точно.
АФТАРЖЖОТ,
НО -НИАСИЛИЛ. ))))))))))))))))
А народ прям за Калашникова хватается...
Люди - на вас морозы так подействовали, что ли? 25.01.2006 16:09:26, Legato

Дык сидишь тут, ерзаешь, а она сама пришла... 25.01.2006 16:16:54, Виртуал

Вернуться в конференцию

О рассказе Константин

Загруженные изображения