сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[удалено модератором]
23.01.2006 16:15:45, пишет SuddenneS в той теме про Каринку94 комментария
Я поняла, что вам очень тяжело и ребенок действительно непростой. Вам нужна помощь специалистов. Кто смотрел ребенка и что сказал. К кому надо помочь попасть?
23.01.2006 20:55:09, ЮлияС
Вроде тут кто-то подсчитывал, что Андрею, учитывая время его пребывания в ДД, около трех лет.
Ну что вы думаете Карина делает что-то, думая об этом, хочет она взрослеть или нет?
Я вам сочувствую.
Вы взвалили на себя ношу, которая вам не по силам.
И выхода не вижу никакого.
Идите к психологам, к психиатрам, к любым специалистам....
Ищите вместе пути выхода из проблемы.
Корректируйте насколько это возможно поведение Андрея.
Ну и удачи вам.
А идущим за вами я советую сто, тысячу раз подумать готовы ли вы взять проблемного ребенка, прежде чем пойти на этот шаг.
Ведь в возрасте Лены логичнее было бы взять новорожденного, ну или годовасика, насколько было бы все проще и гармоничнее. Зачем было ломать жизнь себе, Андрею, своей семье - я просто не представляю.
Соизмеряйте свои желания со своими возможностями.
И, как сказала мне моя опекская тетя, "У нас каждый получает именно то, что хочет".
23.01.2006 20:46:28, ТелеНата
за вот это "И, как сказала мне моя опекская тетя, "У нас каждый получает именно то, что хочет"." Спасибо. Это так и есть..я этого хотела-я этого получила и все счастливы.
Остальное-ваши домыслы, не имеющие с реальностью ничего общего. 24.01.2006 00:16:20, нашла умную мысль!
Остальное-ваши домыслы, не имеющие с реальностью ничего общего. 24.01.2006 00:16:20, нашла умную мысль!
Лена - совсем молоденькая девушка, на нее свалилось такое горе, как Вы можете так судить?? Я бы тоже хотела сказать - ну нельзя же так!!!
Зря Вы человека так обижаете, типа раз Вам не надо, давайте я заберу. Ведь количество детей совсем не гарантия того, что у Вас получилось бы лучше, чем у Лены справиться с больным ребенком. А если бы Вашим детям, с появлением приемного, стала угрожать опасность? А если, кроме как на постоянное отслеживание "где он щас, что делает, не схватил ли кошку, не толкнул ли дочку", больше НИ НА ЧТО не оставалось бы времени? Если бы ради того, чтобы ребенок хотя бы не был социально опасен, Вам пришлось бы просто забросить воспитание своего собственного малыша, просто потому,ч то все силы уходили бы на старшего?
И пришлось бы жить в постоянном СТРАХЕ? А теперь представьте как все это просто сваливается на голову счастливой семье, которая хотела подарить свое тепло еще одному обездоленному малышу. А их жизнь превратилась в кошмар? И они стали бороться, не опускают руки!
Как вообще можно судить, не пройдя через это? Наверное, Вам стоит позавидовать - Вы в любом случае счастливый человек. Вы никогда не сталкивались с неизлечимыми психическими заболеваниями (когда безысходность - твой вечный спутник и от бессилия хочется иногда просто кричать)? Дай Бог Вам здоровья и чтобы Вашу семью такое горе не коснулось. 23.01.2006 19:12:43, Lanka-Svetlanka
Горе?! Горе? Какое? Все живы, здоровы. Не надо хотеть подарить тепло обездоленному, еще бы сказали "приютить сиротинушку". Где социально опасен? Откуда вы это взяли?
23.01.2006 23:10:11, Lissа
"А их жизнь превратилась в кошмар? И они стали бороться, не опускают руки!" А мне кажется, что все с точностью до наоборот- и руки опустили, и бороться не пытаются.. Ребенок ,конечно, сложный, и ему нужно именно помочь, а не обвинять во всех смертных грехах..
23.01.2006 21:26:36, Матроскин
<судить о вещах, через которые сам не проходил по меньшей мере неправильно>
Спорное утверждение. "Проходить" можно по-разному, и "судить" тоже. 23.01.2006 20:48:55, suricat
Подписываюсь под каждым словом. Точь-в-точь мои мысли. И тоже имею реальность положительного опыта усыновления.
24.01.2006 13:53:14, елена волк
Никто никого не гнобит,а совет искать помощи у компетентных людей очень своевременен.
23.01.2006 23:00:24, ЖенаПолковника
Вот хотела Вам написать и непонятно
как к Вам обращаться. Почему то в реге
нет имени. Так и писать "Мать Ленина"?
А если "Мать Ленина", то уважаемая или
дорогая:-) Непонятно...
Короче,вот Вы, Мать Ленина, переписываетесь с Леной
и по предыдущим постам, я поняла, что Вы верующий
человек, так посоветуйте ей причащать ребенка,
ведь ребенка воспитывала набожная бабушка,
а свято место, как известно, пусто не бывает.
А то мне просто странно видеть советы мамочек,
которые своих то детей причащают и исповедуют,
"просто любить побольше". 23.01.2006 23:02:44, Рината
Света, если Вы согласились с Аrco Iris, что " родители крестят и причащают деток, чтобы на них была благодать Божия", то не будете же Вы утверждать, что "количество"
этой благодати пропорционально вере родителей? А если
воспитатель привел детей из ДД дома на причастие? Время
зря потратил? 24.01.2006 16:20:23, Рината
Бедные Мария Александровна с Надеждой Константиновной. Посмертный кошмар свекрови с невесткой :)
24.01.2006 08:43:21, suricat
Помощь и поддержка полезны постольку, поскольку их принимают и что-то делают. Обсуждение проблем полезно тогда, когда оно конструктивно. И то, и другое, и третье предлагалось самыми разными людьми, в т.ч. имеющими разнообразный опыт воспитания приёмных детей, иногда решительно не розовый.
Я понимаю, что при встрече с неожиданными и не встречавшимися раньше проблемами можно на какое-то время впасть в растерянность. Но нельзя позволять этому состоянию затянуться, и нельзя подменять работу по решению проблем перебором своих страхов перед ними или их воображаемыми причинами. 23.01.2006 21:14:49, suricat
<не Лена этот пост открыла и не она вернулась к теме>
Обсуждение вроде бы и не прекращалось, перепечатан свежий пост из неудобочитаемо раздувшейся ветки снизу. Можно, конечно, продолжать писать там, но скоро та ветка перестанет принимать новые посты.
<скорее всего, именно пытается решать проблемы>
Тоже надеюсь. 23.01.2006 21:42:56, suricat
Зря Вы человека так обижаете, типа раз Вам не надо, давайте я заберу. Ведь количество детей совсем не гарантия того, что у Вас получилось бы лучше, чем у Лены справиться с больным ребенком. А если бы Вашим детям, с появлением приемного, стала угрожать опасность? А если, кроме как на постоянное отслеживание "где он щас, что делает, не схватил ли кошку, не толкнул ли дочку", больше НИ НА ЧТО не оставалось бы времени? Если бы ради того, чтобы ребенок хотя бы не был социально опасен, Вам пришлось бы просто забросить воспитание своего собственного малыша, просто потому,ч то все силы уходили бы на старшего?
И пришлось бы жить в постоянном СТРАХЕ? А теперь представьте как все это просто сваливается на голову счастливой семье, которая хотела подарить свое тепло еще одному обездоленному малышу. А их жизнь превратилась в кошмар? И они стали бороться, не опускают руки!
Как вообще можно судить, не пройдя через это? Наверное, Вам стоит позавидовать - Вы в любом случае счастливый человек. Вы никогда не сталкивались с неизлечимыми психическими заболеваниями (когда безысходность - твой вечный спутник и от бессилия хочется иногда просто кричать)? Дай Бог Вам здоровья и чтобы Вашу семью такое горе не коснулось. 23.01.2006 19:12:43, Lanka-Svetlanka
Ну и фантазия у Вас, однако! :)
23.01.2006 20:21:05, Кто здесь?
Тих..тих. Насколько я понимаю, диагноза у ребенка пока нет. И нет "неизлечимого психического заболевания". Наверное, можно выразить Лене сочувствие, если Вы этого хотите, но не нужно программировать ее на страх. Перечитайте свой пост.
23.01.2006 20:09:31, Krokus
Перечитала. Я разве писала, про то, что у ЭТОГО ребенка есть или нет?
Я написала, что видимо, автор поста с этим не сталкивался. 23.01.2006 20:29:22, Lanka-Svetlanka
Я написала, что видимо, автор поста с этим не сталкивался. 23.01.2006 20:29:22, Lanka-Svetlanka
Так если у ЭТОГО ребенка нет, и автор топа с этим не сталкивался, ЗАЧЕМ здесь эти слова?
23.01.2006 20:36:12, Krokus
Потому, что автор топа - не SuddenneS. Он как раз ее осуждает. И делает это, ни разу не столкнувшись с такой ситуацией, которая возникла у Лены. А судить о вещах, через которые сам не проходил по меньшей мере неправильно.
23.01.2006 20:42:40, Lanka-Svetlanka
Я просто призывала Вас быть аккуратнее и внимательнее в словах и определениях. Ничего более.
23.01.2006 20:52:54, Krokus
Спорное утверждение. "Проходить" можно по-разному, и "судить" тоже. 23.01.2006 20:48:55, suricat
Знаете, этот форум создан для того, чтобы быть ДОБРЫМ. И основная его идея, как я понимаю, это помощь. Помощь детям, родителям, людям, которым она нужна.
Можно, конечно, иметь собственное мнение, сидя за монитором и крича в эфир о том, как надо осуждать молодую маму за то, что у нее есть проблемы с ребенком,и которыми она имела неосторожность здесь поделиться.
Но по-моему, добрее надо быть. И поддерживать человека, которому итак нелегко, в такой ситуации. Просто потому, что в следующий раз ни Лена, ни кто-то другой не расскажет тут о проблемах. И превратится форум в этакую розовую сказочку, где все говорят только о "красивостях", умалчивая реальность. Это кому-то надо?
23.01.2006 20:58:36, Lanka-Svetlanka
Можно, конечно, иметь собственное мнение, сидя за монитором и крича в эфир о том, как надо осуждать молодую маму за то, что у нее есть проблемы с ребенком,и которыми она имела неосторожность здесь поделиться.
Но по-моему, добрее надо быть. И поддерживать человека, которому итак нелегко, в такой ситуации. Просто потому, что в следующий раз ни Лена, ни кто-то другой не расскажет тут о проблемах. И превратится форум в этакую розовую сказочку, где все говорят только о "красивостях", умалчивая реальность. Это кому-то надо?
23.01.2006 20:58:36, Lanka-Svetlanka
А у меня все хорошо. Такая вот реальность. Ничего не умалчиваю, все правда. Вы меня извините, но я не понимаю вашей точки зрения: если про плохое, то это реальность, а если про хорошее, то сказочка? По-вашему, тут все усыновители сказочки рассказывают, и только от некоторых борцов за справедливость вы узнаете правду? Каждый излагает свою субъективную картину мира, иногда эта картина меняется по пять раз на дню, как у некоторых участников, у которых то все хорошо, то все плохо. Если я пишу, что у меня все хорошо, а другой участник, что у него все плохо, это два субъективных мнения о двух разных жизнях, две сказочки, если хотите, веселая и страшная. Но если веселых сказочек на форуме больше, то и счастливых семей здесь все-таки больше? Не так ли? И это уже отражает объективную картину мира. И не надо писать, что всех несогласных с форума гонят. Правом прогнать кого-то обладают только модераторы, да и то прогоняют на время. И никто реальность не умалчивает. Если участник хлопнул дверью и гордо ушел с конфы, его за умалчивание реальности и вините, излагать свои мысли никто ни кому не запрещал. Если хотите снабдить кого-то правдивой информацией, смешно обижаться на мнение других или пытаться самоутвердиться. Одно дело изложить свое мнение или рассказать историю, и совсем другое, затевать склоку только потому, что оказался в меньшинстве. Радоваться же надо, что у большинства тут "все шоколадно", а некоторые раздражаются, или верить не хотят. Ну и не верьте. Только если позитивно настроенных людей на конфе большинсво, значит и статистика усыновления в нашу пользу.
24.01.2006 04:52:32, ssss
Очень вас поддерживаю. Агрессивность и уверенность в собственной непогрешимости мноих участников конфы просто удивляет! Здорово, если здесь собрались супер-сильные, мудрые, опытные и во всех отношениях замечательные родители. Что они ни минуты не сомневались ни в себе, ни в своих силах, ни в правильности своих поступков и слов (имею в виду не только решение взять ребенка, но и, как говорится, по жизни...) НО! Не сомеваться в своей правоте может только (как бы выразиться покорректнее) не самый умный человек, а набрасываться, терзать и гнобить просящего помощи - далеко не самый добрый. Терпимее надо быть. А то действительно конфа превратится к слюняво-сопливое болото! "Ах, мы вас поздравляем!. Ах, мы рады за вас!!" Это проще всего написать. А попробуйт понять и помочь!
23.01.2006 22:25:13, Editor
В том-то и дело, пока всё шоколадно - сюси-пуси-восторги. А проблема вызвала истерику с поиском виновных - и никакого конструктивизма со стороны мудрейших.
24.01.2006 01:01:21, KB
[пусто]
24.01.2006 02:01:53
Мне кажется, Вы напрасно ёрничаете. Прекрасно же понимаете, как тяжело Лене. Надеюсь, Вы не завидуете большой квартире и пицце?
24.01.2006 11:41:19, KB
как к Вам обращаться. Почему то в реге
нет имени. Так и писать "Мать Ленина"?
А если "Мать Ленина", то уважаемая или
дорогая:-) Непонятно...
Короче,вот Вы, Мать Ленина, переписываетесь с Леной
и по предыдущим постам, я поняла, что Вы верующий
человек, так посоветуйте ей причащать ребенка,
ведь ребенка воспитывала набожная бабушка,
а свято место, как известно, пусто не бывает.
А то мне просто странно видеть советы мамочек,
которые своих то детей причащают и исповедуют,
"просто любить побольше". 23.01.2006 23:02:44, Рината
Да хоть пирожком обзовите,только в печь ставить не надо,ладно?(народная присказка)
Да, я человек верующий и вы тоже и кому как не нам знать,что само по себе крещение без веры в Бога-НИЧТО, само по себе причастие без веры и доверия Богу-НИЧТО! Только ритуалы от которых пользы не больше чем от обыденных процедур по жизни, так ведь?
Маленьких деток и крестят и причащают потому что взрослые которые их приводят в церковь как бы поручаются за них,берут на себя ответственность следовать за Богом(вместо ребёнка,который ещё далеко не всё может понять),берут ответственность помогать ребёнку вести его по пути к Богу.
А если Лена атеистка(это её убеждения),то как же она может лицемерить для себя и отвести ребёнка туда и сделать то,во что сама не верит? Это её выбор.
А вот по ходатайственой молитве тоже творятся чудеса,верно? А кто может быть ходатаями? Мы с вами,люди верующие, для этого личное общение и не нужно, нужно искреннее жгучее желание помочь незнакомому человеку-ближнему и веру в своей душе крепкую."И молитва верующего исцелит его и восставит его Господь и исцелит и если соделал какие грехи-всё простится.Ибо много может молитва верующего."
Вы хотели христианский ответ? вот он... 24.01.2006 10:54:31, Мать Ленина
Да, я человек верующий и вы тоже и кому как не нам знать,что само по себе крещение без веры в Бога-НИЧТО, само по себе причастие без веры и доверия Богу-НИЧТО! Только ритуалы от которых пользы не больше чем от обыденных процедур по жизни, так ведь?
Маленьких деток и крестят и причащают потому что взрослые которые их приводят в церковь как бы поручаются за них,берут на себя ответственность следовать за Богом(вместо ребёнка,который ещё далеко не всё может понять),берут ответственность помогать ребёнку вести его по пути к Богу.
А если Лена атеистка(это её убеждения),то как же она может лицемерить для себя и отвести ребёнка туда и сделать то,во что сама не верит? Это её выбор.
А вот по ходатайственой молитве тоже творятся чудеса,верно? А кто может быть ходатаями? Мы с вами,люди верующие, для этого личное общение и не нужно, нужно искреннее жгучее желание помочь незнакомому человеку-ближнему и веру в своей душе крепкую."И молитва верующего исцелит его и восставит его Господь и исцелит и если соделал какие грехи-всё простится.Ибо много может молитва верующего."
Вы хотели христианский ответ? вот он... 24.01.2006 10:54:31, Мать Ленина
Простите, что вмешиваюсь, но, по-моему, родители крестят и причащают деток, чтобы на них была благодать Божия.
Конечно, лицемерить в отношении веры никто не призывает. Призывают задуматься.
А ходатайственная молитва - это очень правильно. 24.01.2006 12:36:48, Arco Iris
Конечно, лицемерить в отношении веры никто не призывает. Призывают задуматься.
А ходатайственная молитва - это очень правильно. 24.01.2006 12:36:48, Arco Iris
Да я согласна с вами, благодать Божия, но благодать Божия по Библии даётся тому,кто верует....
В данном деле- ребёнок пока не может сам "уверовать" осознанно,поэтому в некоторых церквях священники даже задают вопросы родителям: будете ли вы растить дитя в соответствии с законом Божиим? итд итп.(по крайней мере так подразумевалось отцами церкви,когда ещё в стародавние времена были столкновения относительно-крестить или нет младенцев если они сами за себя ещё ответить не могуь)
Ведь по учению церкви крещение-это не магический ритуал,спасающий ребёнка от болезней, сглаза итд...Это скорее аванс,ожидающий воплощения в жизнь веры. 24.01.2006 12:53:14, Мать Ленина
В данном деле- ребёнок пока не может сам "уверовать" осознанно,поэтому в некоторых церквях священники даже задают вопросы родителям: будете ли вы растить дитя в соответствии с законом Божиим? итд итп.(по крайней мере так подразумевалось отцами церкви,когда ещё в стародавние времена были столкновения относительно-крестить или нет младенцев если они сами за себя ещё ответить не могуь)
Ведь по учению церкви крещение-это не магический ритуал,спасающий ребёнка от болезней, сглаза итд...Это скорее аванс,ожидающий воплощения в жизнь веры. 24.01.2006 12:53:14, Мать Ленина
этой благодати пропорционально вере родителей? А если
воспитатель привел детей из ДД дома на причастие? Время
зря потратил? 24.01.2006 16:20:23, Рината
Рината, я писала-что это аванс...в любом случае аванс...И воспитатель просто абы какой(особенно ярый атеист) не поведёт деток в церковь,так? Потому что не верующий человек не считает это благом и чем-то серьёзным и реально существующим-для атеиста,церковь-это декорация и манипуляция,фикция, так?
Поэтому не вдаваясь в полемику...разрешают в домах ребёнка крестить не просто так и не отнюдь не осознанные атеисты, чтобы человек на все эти ритуалы посмотрел хоть чуточку серьёзнее-хоть какая-то головёшка тлеющая веры в нём должна быть.
Если вас интересуют доктринальные вещи-с удовольствием продолжу полемику в личном общении.
Пишите, если хотите,всегда отвечу и пообсуждаю. 24.01.2006 18:06:15, Мать Ленина
Поэтому не вдаваясь в полемику...разрешают в домах ребёнка крестить не просто так и не отнюдь не осознанные атеисты, чтобы человек на все эти ритуалы посмотрел хоть чуточку серьёзнее-хоть какая-то головёшка тлеющая веры в нём должна быть.
Если вас интересуют доктринальные вещи-с удовольствием продолжу полемику в личном общении.
Пишите, если хотите,всегда отвечу и пообсуждаю. 24.01.2006 18:06:15, Мать Ленина
За Андрюшу и вправду надо помолиться в надежде, что за эти молитвы и за молитвы его бабушки Господь ему поможет. Надеюсь, его мама-Лена не будет возражать.
24.01.2006 18:27:52, Arco Iris
Тань, мать Ленина звали Надежда Константиновна:))
Я говорила с Леной о Вере и церкви, но мне кажется,.... ей ещё нужно время, чтобы придти к вере. 24.01.2006 00:46:56, KB
Я говорила с Леной о Вере и церкви, но мне кажется,.... ей ещё нужно время, чтобы придти к вере. 24.01.2006 00:46:56, KB
Надеждой Константивной звали его гм.. соратницу...
А "нашу" Ленину мать зовут Света! :) 24.01.2006 01:23:56, jjanna
А "нашу" Ленину мать зовут Света! :) 24.01.2006 01:23:56, jjanna
Я понимаю, что при встрече с неожиданными и не встречавшимися раньше проблемами можно на какое-то время впасть в растерянность. Но нельзя позволять этому состоянию затянуться, и нельзя подменять работу по решению проблем перебором своих страхов перед ними или их воображаемыми причинами. 23.01.2006 21:14:49, suricat
Это понятно и с этим я согласна. Но ведь не Лена этот пост открыла и не она вернулась к теме, которая обсуждалась тут достаточно давно. Она вообще пока в обсуждении не участвует, и скорее всего, именно пытается решать проблемы. По крайней мере, хочется в это верить.
23.01.2006 21:17:35, Lanka-Svetlanka
Обсуждение вроде бы и не прекращалось, перепечатан свежий пост из неудобочитаемо раздувшейся ветки снизу. Можно, конечно, продолжать писать там, но скоро та ветка перестанет принимать новые посты.
<скорее всего, именно пытается решать проблемы>
Тоже надеюсь. 23.01.2006 21:42:56, suricat
Это Мама Таня цитирует Лену и сопровождает комментами, основанными на собственных взглядах на этот вопрос.
23.01.2006 17:39:07, Ленаааа
Гм,ну вот похоже в нашей семье не было этих самых "кристально-нормальных" товарищей.Совсем чегой-то не переживаю))). Мне кажется это кусок давнего рассказа так взволновал Маму Таню.А переезжает-как раз Suddenes,так мне из прошлой перепалки запомнилось,квартиру они меняют.
23.01.2006 17:29:51, бабаЯга
Почему,почему Вы до сих пор не там?
Вам,лично Вам нужна помощь психолога,причем срочно.
Насколько я знаю,там Вам ее окажут.
Если Вам реально помощь нужна.
Со стороны- нужна ,сорри.
Кста- 100% мега-кристально здоровыми и нормальными себя считают обычно....:-)))) 23.01.2006 16:54:11, Soleil
Не приседая и не считая до 100.....
Я читаю и мне СТРАШНО!!!!!!!!!!!!!!
Так - нельзя!!!
Лена, если надумаете все-таки (я очень на это надеюсь) - снимите этот непосильный для вашей шеи крест, давайте вместе подумаем... Я готова забрать Андрюшку...
23.01.2006 16:37:46, Мама Таня Н-ск, только попробуйте кинуть хоть один тапок!
Ира, в ваших словах есть рациональное зерно, но Лена почему-то не принимает ничьей помощи.
Знаю людей,который писали ей лично,предлагали помощь. Почему она отказывается- одному Богу известно.
Надо Лене как-то выруливать ситуацию, пока, по-моему, она зашла в тупик.
23.01.2006 20:49:27, ТелеНата
Я не знаю, все ли в порядке у Андрея в медицинском плане, я не знаю и не возьмусь судить, здоров он или болен. О чем я берусь судить, это о том, что абсолютно вне зависимости от здоровья Андрея, проблема есть у самой Лены. Я сужу об этом не по одной цитате, а по большому количеству Лениных топиков, в том числе тех, которые появились здесь задолго до Андрея. Они все очень похожи, эти топики, хотя темы вроде были разные. Неважно, насколько сложен или болен Андрей, Лене нужно, очень нужно понять или поверить, что в первую очередь помощь нужна ей, помощь в корректировке своего восприятия многих вещей, возможно, помощь в корректировке своего поведения. Тут много раз уже назывался Родительский мост, у этих людей огромный опыт в общении со взрослыми, нуждающимися в подобной помощи. Думаю, они могли бы помочь и Лене, но первым шагом должно стать осознание, что проблема есть, и она далеко не только в Андрее, в первую очередь не в нем.
23.01.2006 20:07:10, Снарк
"Вы лично написали Лене доверительно в личку как вам кажется чем ей бы могли помочь встречи с психологом?" -я неоднократно писала об этом тут. Последний раз вот в этом самом посте, ага.
"Так зачем же тут вот так ?!" - Затем же, зачем и все остальные посты. Конкретно этот пост - в слабой надежде быть услышанной. Идентификация проблемы - полпути к ее решению. 23.01.2006 23:04:01, Снарк
Я абсолютно серьезно. И мне действительно не понять, почему абсолютно нейтральный, не оскорбительный, не обидный пост в конфе хуже, чем такого же текста письмо. Почту я использую для конфиденциального общения или для общения с близкими мне людьми.
Почему писать Лене было бесполезно, я, конечно, понимаю. Но все же попыталась. Попыталась потому, что иногда капля точит камень, потому, что может быть хоть намек на мысль о необходимости собственного переосмысления проблемы доберется до Лены, тем более, что моя "капля" не первая и не последняя в ряду абсолютно таких же.
Это очень сложно, понять, что ты не прав. Не прав не просто в суждениях или единичных поступках, а в каких-то глубинных вещах, въевшихся в тебя, вошедших в твою ежедневную жизнь. Что надо меняться самому. Далеко не все люди способны на это, и, как правило, это очень сильные и мудрые люди. Не знаю, хватит ли у Лены сил на это, но другого пути я из ее ситуации не вижу. 24.01.2006 17:11:56, Снарк
Вы знаете, мама Леночки - удивительной девочки, которой я не устаю любоваться, хочется Вам этого или нет - но не по адресу Вы свой негатив направили. Оставьте Дину, не к Вашей это чести, оставьте Ваши нападки. К чему эти враждебные речи. С Диной мы уже тут за столько лет сто пудов соли съели - неужели Вы думаете, мы будем сидеть и слушать как Вы тут пытаетесь объяснить Дине, что она что-то там не понимает, и она то, и она сё. Дина как раз ОЧЕНЬ много чего понимает. Я бы советовала как раз к ней прислушиваться, коли хотите совет хороший получить.
24.01.2006 19:21:03, елена волк
Дина вполне реальные, очень серьезные и более чем взрослые вещи чуть выше написала, даже и не знаю, можно ли точнее, проще и вернее, чем Дина, охарактеризовать данную ситуацию - какой уж тут юношеский максимализм и святая простота. В Динином посте - вся суть.
24.01.2006 14:09:02, елена волк
К сожалению (или к счастью?), но индивидуальность еще никто не отменял. То, в чем Вы обвиняете Дину - это её индивидуальность, её стиль, она ВСЕГДА так пишет: мне ли, Вам ли, упоминаемой тут Лене. Написано четко, просто, ПО ДЕЛУ, да без эмоций. Но Дина всегда так говорит. Для того, чтобы сказать что-то по делу - не обязательно быть "своей", можно быть и "чужой", как Вы говорите,но тем не менее видеть ситуацию вполне адекватно. Дина всё сказала верно. В её ответе море мудрого житейского подхода, нет полутонов и мягкой подкладки, но в этом уж индивидуальность виновата и конечно же в очень большой степени односторонность подачи информации. Ведь это Вы говорите о походах ко врачам и волнениях с заботами, вернее Вам на мыло было об этом сказано, а на конференцию что пришло, то пришло. Мы ж не можем видеть сквозь пространство. Если Вы переписываетесь и Вам доверяют, Вас слышат, то поддержите человека.
24.01.2006 18:50:36, елена волк
Света, Вы меня простите, совсем не в ногу с Вашими посылами о Дине, но не могу не сказать здесь: Дина, мое тебе глубочайшее уважение - ты меня поразила до глубины души своим здравым нравственным началом, неистребимым чувством долга и ответственности. Ты оказалась "старичком до конца", несмотря ни на что выполняющим свой просветительский долг. Низкий тебе поклон от меня. Я так не смогла, я еще полгода назад с данной конкретной crazy distance свернула. А ты молодец. Чмоки деткам. За Мишу старшего я тоже несказанно рада.
25.01.2006 15:35:02, елена волк
ОФ)) Солнц))) ты лучше мне как-нить напиши..Может встретимся всё-таки))) в беседке например)))А то с театра Клоунады так и не общались и там совсем чуть чуть..надо исправить))))))))))и вообще я вон там ссылку на наше новое фото дала)))Воть))
23.01.2006 22:35:32, Лерушонок
Почему ВАМ страшно??
И с чего ВЫ взяли, что для Лены этот "крест" - непосильный?
непонятно.............(((( 23.01.2006 16:52:53, Васена
Тема поднимается,потому что затрагивает за живое.Я не считаю,что Андрей это крест,но в топиках ясно видно,что Лена не справляется(может быть в силу возраста,маловато жизненного и мамского опыта вообже).Очень жалко маму и невозможно жалко мальчика.Может быть мне так показалось,но в топиках постоянно тема "Чужой обижает мою".И заметьте настороженность выказывают в основном опытные тётки с большим мамским стажем,много пережившие.На Еве недавно одна участница на вопрос жалеет ли кто нибудь,что усыновил ребёнка,ответила,что жалела первые пол-года,ребёнок казался больным на голову,странным,с чужим запахом и кучей недостатков.Не вернули только из личной гордости , упрямства и потому что ребёнок привязался.Спустя год :"Люблю поросёнка,не могу,хотя недостатки все при нём".Лена молодец,что борется,не сдаётся,о возврате и не думает,Но катастрофически не хватает любви к мальчику,опыта и хорошего психолога.Леночка,если прочитаешь,не обижайся,я за тебя очень болею,как и многие участники конфы.
23.01.2006 22:51:34, ЖенаПолковника
Я читаю и мне СТРАШНО!!!!!!!!!!!!!!
Так - нельзя!!!
Лена, если надумаете все-таки (я очень на это надеюсь) - снимите этот непосильный для вашей шеи крест, давайте вместе подумаем... Я готова забрать Андрюшку...
23.01.2006 16:37:46, Мама Таня Н-ск, только попробуйте кинуть хоть один тапок!
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.01.2006 22:47:46, SuddennesS
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 23.01.2006 22:47:46, SuddennesS
Для начала прекратите пожалуйста виртуальные крики. Вам страшно за Андрюшу... и мне страшно, и Лене - она его по врачам таскает и вообще делает всё, что может. Тут на конфе много доморощенных практикующих психиатров - и диагнозы ставят, и лечение назначают, и в жизнь претворяют задуманное. Вот за этих детей мне страшно, потому что представить себе невозможно, чем эти эксперименты обернутся впоследствии.
Мне непонятна Ваша экзальтация - видя ребёнка, живущего на вокзале, Вы тоже кричите на всю улицу "мне страшно!" или всё же сдерживаетесь? Андрей живёт в семье, накормлен-обут-одет, его лечением занимаются специалисты. Давайте оставим пока Лену в покое - она водит Андрея на обследования, соответствующий врач в Питере найден, ему при необходимости будет назначено лечение. 23.01.2006 19:19:59, KB
Мне непонятна Ваша экзальтация - видя ребёнка, живущего на вокзале, Вы тоже кричите на всю улицу "мне страшно!" или всё же сдерживаетесь? Андрей живёт в семье, накормлен-обут-одет, его лечением занимаются специалисты. Давайте оставим пока Лену в покое - она водит Андрея на обследования, соответствующий врач в Питере найден, ему при необходимости будет назначено лечение. 23.01.2006 19:19:59, KB
В свое время и SuddenneS грешила тем же - постановкой диагноза по инету моему ребенку.Не имея приемного, не зная особенностей - туда же,умничать.
23.01.2006 19:44:34, Larisa_K
23.01.2006 19:44:34, Larisa_K
знаете, Лариса,есть отличие: советует человек не знающий пока(есть на что списать), а вот когда советуют "бвалые",хотя стандартных ситуаций не бывает,как и стандартных людей,детей и болезней!
Да и если честно-мало ли кто мне что писАл? я и не помню уже...не злопамятничать же! хотя дело ваше конечно... 23.01.2006 19:55:10, Мать Ленина
Да и если честно-мало ли кто мне что писАл? я и не помню уже...не злопамятничать же! хотя дело ваше конечно... 23.01.2006 19:55:10, Мать Ленина
Это мой ответ КВ про "доморощенных практикующих психиатров - и диагнозы ставят.."
Так же и SuddenneS моему пыталась "водичку в мозгах" диагностировать.
Я не злопамятна, но за Серегу могу .. 23.01.2006 20:04:14, Larisa_K
Так же и SuddenneS моему пыталась "водичку в мозгах" диагностировать.
Я не злопамятна, но за Серегу могу .. 23.01.2006 20:04:14, Larisa_K
Серёге замечательно-разве не так? так что "за него" попросту незачем.А задним числом тем более,тем не менее дело ваше,конечно же,повторюсь.
А про диагнозы-перечитайте внимательнее ветку-Лена чётко разграничивает:уже проведённое обследование(а по врачам она ходила,дома не сидела) а что просто с её слов были предположения. 23.01.2006 22:22:15, Мать Ленина
А про диагнозы-перечитайте внимательнее ветку-Лена чётко разграничивает:уже проведённое обследование(а по врачам она ходила,дома не сидела) а что просто с её слов были предположения. 23.01.2006 22:22:15, Мать Ленина
Что - "нельзя"? Нельзя хотя бы пытаться вылечить ребенка? Или не понравился стиль? -тут, пожалуй, должна признать, что стиль письма у Лены всегда сухой -что ни в коей мере не говорит об ее отношении к Андрею. Она старается. И Андрею у них дома НРАВИТСЯ. Он же все делает, что бы там остаться -читайте внимательно о его поведении. Диагнозы ставят ВРАЧИ, а не Лена. Так что "нельзя"?
Уж маме пяти детей должно быть известно, что дети разные -и увы, больные среди них тоже могут быть. Вы жили рядом с душевнобольным человеком? Это страшно!!! Вы его любить пробовали - когда он в ответ Вас ненавидит и пытается убить? ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО.
Лена пытается понять, что с Андреем и вылечить, если это болезнь и лечение возможно. А тут истерика на тему "не так написала"... И почему вдруг отдельной темой на конфе? Может, на почту- и попробовать разобраться, и уж тогда делать такое предложение, а? Не все у Лены просто. Даже по пяти( или по двум тематическим)детям нельзя судить о ВСЕХ детях.Врачи по телефону и то лечить отказываются -а Вы просто по топику и диагноз поставили, и метод лечения...
Я Вам приведу ответ Шурамуры из того же топа. Надеюсь, она меня извинит.
"Лен, то, что вы описываете - это не РАД, не запущенность, не плохое поведение, а просто-таки психическое заболевание. Больше всего описанное похоже на "крэк-бэби синдром" - поведение детей, матери которых употребляли во время беременности героин. Любовью это точно не лечится, и не уверена, лечится ли вообще. Не исключено, что возможен медикаментозный контроль поведения, но сколько вы и он выдержите - непонятно, поскольку у всех психотропных препаратов есть побочные явления.
Тем, которые хотят в Елену бросить камни, тухлые овощи и прочие неприятные предметы, я вот что скажу: к сожалению, бывают ситуации, над которыми человек не властен. Никто даже при самых благих намерениях и всеобъемлющей любви к человечеству от несчастий не застрахован. У Елены с усыновлением ребенка в дом пришло несчастье. Какие бы радостные пузыри родители на этом сайте не пускали по поводу своих маленьких пусечек, необходимо сознавать, что дети из детдомов - это повышенная категория риска, особенно для душевных заболеваний. Есть перечень заболеваний, при которых усыновление ребенка невозможно - душевные заболевания из их числа. Но шизофрению, например, диагностировать до 5 лет просто невозможно. Поэтому неизбежно будут такие случаи, как у Лены.
Да, и ко всем обладателям тухлых помидоров у меня вопрос - а вы бы лично усыновили ребенка с шизофренией или с маниакально-депрессивным психозом?" (с)
Так что давайте подождем, что скажут Лене врачи ( и психотерапевт)- и на основании этого уже и будем давать советы или предлагать "снять крест с шеи".
Ну а Ленина цитата -все таки была ответом на предположение Снарк, что у Андрея все нормально -и это адаптация. И что у всех так, и это нормально. Видно,Лене и врачам так не кажется :((.
23.01.2006 18:33:17, Сурок
Уж маме пяти детей должно быть известно, что дети разные -и увы, больные среди них тоже могут быть. Вы жили рядом с душевнобольным человеком? Это страшно!!! Вы его любить пробовали - когда он в ответ Вас ненавидит и пытается убить? ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО.
Лена пытается понять, что с Андреем и вылечить, если это болезнь и лечение возможно. А тут истерика на тему "не так написала"... И почему вдруг отдельной темой на конфе? Может, на почту- и попробовать разобраться, и уж тогда делать такое предложение, а? Не все у Лены просто. Даже по пяти( или по двум тематическим)детям нельзя судить о ВСЕХ детях.Врачи по телефону и то лечить отказываются -а Вы просто по топику и диагноз поставили, и метод лечения...
Я Вам приведу ответ Шурамуры из того же топа. Надеюсь, она меня извинит.
"Лен, то, что вы описываете - это не РАД, не запущенность, не плохое поведение, а просто-таки психическое заболевание. Больше всего описанное похоже на "крэк-бэби синдром" - поведение детей, матери которых употребляли во время беременности героин. Любовью это точно не лечится, и не уверена, лечится ли вообще. Не исключено, что возможен медикаментозный контроль поведения, но сколько вы и он выдержите - непонятно, поскольку у всех психотропных препаратов есть побочные явления.
Тем, которые хотят в Елену бросить камни, тухлые овощи и прочие неприятные предметы, я вот что скажу: к сожалению, бывают ситуации, над которыми человек не властен. Никто даже при самых благих намерениях и всеобъемлющей любви к человечеству от несчастий не застрахован. У Елены с усыновлением ребенка в дом пришло несчастье. Какие бы радостные пузыри родители на этом сайте не пускали по поводу своих маленьких пусечек, необходимо сознавать, что дети из детдомов - это повышенная категория риска, особенно для душевных заболеваний. Есть перечень заболеваний, при которых усыновление ребенка невозможно - душевные заболевания из их числа. Но шизофрению, например, диагностировать до 5 лет просто невозможно. Поэтому неизбежно будут такие случаи, как у Лены.
Да, и ко всем обладателям тухлых помидоров у меня вопрос - а вы бы лично усыновили ребенка с шизофренией или с маниакально-депрессивным психозом?" (с)
Так что давайте подождем, что скажут Лене врачи ( и психотерапевт)- и на основании этого уже и будем давать советы или предлагать "снять крест с шеи".
Ну а Ленина цитата -все таки была ответом на предположение Снарк, что у Андрея все нормально -и это адаптация. И что у всех так, и это нормально. Видно,Лене и врачам так не кажется :((.
23.01.2006 18:33:17, Сурок
Знаю людей,который писали ей лично,предлагали помощь. Почему она отказывается- одному Богу известно.
Надо Лене как-то выруливать ситуацию, пока, по-моему, она зашла в тупик.
23.01.2006 20:49:27, ТелеНата
Наташ, может, пока не хватает сил и времени на все? Двое детей - это же вешалка ;) - и как вы все справляетесь, не представляю -я от одного вешаюсь ;) (сейчас мне объяснит кто-нить, что я плохая мать ;)) . Думаю, что там на самом деле лечение движется, просто Лена об этом не пишет. Это же долго все :(. Вон мы Лешку лечим - так первые анализы после начала лечения должны что-то показать аж в мае! А до этого - лечение, лечение...и к другим спецам глупо идти - надо уж у одного доктора лечиться. Так что все идет как в жизни - не бегом, а шажочками. Я с Леной лично не общаюсь - но думаю, что у нее так же - лечит, воспитывает. А ее посты -ну настолько "технарские"...как будто мой муж писал :). Конечно, здорово уметь писать как ты, или Лена волк (я от ее постов балдею:)) - но это не всем дано.
Подождем? Полгода дома -это не срок. Что -то мне подсказывает, что Лена еще гордится Андрюшкой будет :). 24.01.2006 10:37:10, Сурок
Подождем? Полгода дома -это не срок. Что -то мне подсказывает, что Лена еще гордится Андрюшкой будет :). 24.01.2006 10:37:10, Сурок
С этим я согласна -Лене тоже нужна помощь. Может, просто предлагается она не очень корректно? И не исключено, что Лена не только Андрея водит по врачам -но и сама с врачами работает. Просто не пишет об этом. Тут надо хорошо знать ситуацию, Дин. А мы можем только по постам судить.
24.01.2006 09:15:55, Сурок
ну-ну...забавный пост, звучит очень по юношески максималистично я бы сказала и с претензиями без достаточно твёрдой почвы под ногами.
Вы лично написали Лене доверительно в личку как вам кажется чем ей бы могли помочь встречи с психологом?
Если вы "типа" так видите?Подискутировали: видит ли она в этом надобность? выслушали её повнимательнее а не просто суждения по фразам-вы же не критик прозы постов на семье?
Вам это не надо было? других проблем хватает?
Так зачем же тут вот так ?! вот таким-то образом уж тем более не за чем...
решать вам,конечно, вы вобщем-то вправе писАть что угодно. 23.01.2006 22:28:45, Мать Ленина
Вы лично написали Лене доверительно в личку как вам кажется чем ей бы могли помочь встречи с психологом?
Если вы "типа" так видите?Подискутировали: видит ли она в этом надобность? выслушали её повнимательнее а не просто суждения по фразам-вы же не критик прозы постов на семье?
Вам это не надо было? других проблем хватает?
Так зачем же тут вот так ?! вот таким-то образом уж тем более не за чем...
решать вам,конечно, вы вобщем-то вправе писАть что угодно. 23.01.2006 22:28:45, Мать Ленина
"Так зачем же тут вот так ?!" - Затем же, зачем и все остальные посты. Конкретно этот пост - в слабой надежде быть услышанной. Идентификация проблемы - полпути к ее решению. 23.01.2006 23:04:01, Снарк
Снарк...вы серьёзно? или притворяетесь?
неужто мне нужно вам объяснять: почему написание тут вот так как это сделали вы-не помощь? и в чём отличие поста тут о проблемах Лены и написания ей в личку?
ну что ж, буду думать,что это остатки юношеского максимализма и "святая простота". 24.01.2006 11:00:20, Мать Ленина
неужто мне нужно вам объяснять: почему написание тут вот так как это сделали вы-не помощь? и в чём отличие поста тут о проблемах Лены и написания ей в личку?
ну что ж, буду думать,что это остатки юношеского максимализма и "святая простота". 24.01.2006 11:00:20, Мать Ленина
Почему писать Лене было бесполезно, я, конечно, понимаю. Но все же попыталась. Попыталась потому, что иногда капля точит камень, потому, что может быть хоть намек на мысль о необходимости собственного переосмысления проблемы доберется до Лены, тем более, что моя "капля" не первая и не последняя в ряду абсолютно таких же.
Это очень сложно, понять, что ты не прав. Не прав не просто в суждениях или единичных поступках, а в каких-то глубинных вещах, въевшихся в тебя, вошедших в твою ежедневную жизнь. Что надо меняться самому. Далеко не все люди способны на это, и, как правило, это очень сильные и мудрые люди. Не знаю, хватит ли у Лены сил на это, но другого пути я из ее ситуации не вижу. 24.01.2006 17:11:56, Снарк
"Это очень сложно, понять, что ты не прав"- как мудро сказано,Снарк...это то что я позвою себе сказать вам.
Оказывается не только Лене это сложно в сложной ситуации...
спасибо, теперь я поняла. 24.01.2006 18:08:58, Мать Ленина
Оказывается не только Лене это сложно в сложной ситуации...
спасибо, теперь я поняла. 24.01.2006 18:08:58, Мать Ленина
спасибо за первую часть...
Помню все советы Дины, если б их послушала и применила к себе-была бы в бооольшой ..... из которой мне бы и не выпутаться может быть...(что для одного услада-для другого отрава)
Негатив я не выплёскиваю,просто видимо человек и правда не понимает в тактичности...что ж...
А если вы пуд соли съели с ней-ваше право заступиться,если считаете мой пост нападкой. 24.01.2006 23:41:49, Мать Ленина
Помню все советы Дины, если б их послушала и применила к себе-была бы в бооольшой ..... из которой мне бы и не выпутаться может быть...(что для одного услада-для другого отрава)
Негатив я не выплёскиваю,просто видимо человек и правда не понимает в тактичности...что ж...
А если вы пуд соли съели с ней-ваше право заступиться,если считаете мой пост нападкой. 24.01.2006 23:41:49, Мать Ленина
Елена-при всём уважении к вам...
Снарк-слишком чужая для Лены чтобы позволить себе так прямо высказать открыто и резко свои мысли и характеристику Лены.Это заведомый путь неприятия сказанного.Тогда в чём же помощь? Помощь-это сказать так чтоб помочь принять....иначе зачем и говорить если заведомо это отталкнёт? ещё хуже сделать.
Даже если это правда,то высказать в такой категоричной форме и на всеобщем обозрении может позволить себе только близкий в каком-то смысле Лене человек.
Или та же Снарк,но тактично на мейл.
Но тактичностью и не пахнет.
Отсюда и юношеский максимализм(не в смысле даже сказанного допустим), а в форме: вот, это так-то и так-то! Без житейского мудрого подхода,без полутонов,которые нередко помогают смягчить удар...
Это значит не научить плавать(=помочь),а кинуть-и пусть пробует выплыть...
24.01.2006 18:12:01, Мать Ленина
Снарк-слишком чужая для Лены чтобы позволить себе так прямо высказать открыто и резко свои мысли и характеристику Лены.Это заведомый путь неприятия сказанного.Тогда в чём же помощь? Помощь-это сказать так чтоб помочь принять....иначе зачем и говорить если заведомо это отталкнёт? ещё хуже сделать.
Даже если это правда,то высказать в такой категоричной форме и на всеобщем обозрении может позволить себе только близкий в каком-то смысле Лене человек.
Или та же Снарк,но тактично на мейл.
Но тактичностью и не пахнет.
Отсюда и юношеский максимализм(не в смысле даже сказанного допустим), а в форме: вот, это так-то и так-то! Без житейского мудрого подхода,без полутонов,которые нередко помогают смягчить удар...
Это значит не научить плавать(=помочь),а кинуть-и пусть пробует выплыть...
24.01.2006 18:12:01, Мать Ленина
я согласна про индивидуальность на 100%,но надо знать свою индивидуальность и уметь "тактично промолчать" порой-разве не так?
Зная что она может только так высказаться,давно пора задуматься-может не всем подходит такая манера?!
Вы сейчас скажете что дело каждого что и где писать...и будете правы-НО тогда не претендуйте на то что это якобы делалось из побуждений действительно помочь.
Безногий калека.... Да, "прямая" индивидуальность может сказать на вопрос-кто это?:"Этот мужчина без ног.И Он не сможет ходить..."-правда? да...чётко,по делу,без эмоций.
А что в результате на душе у этого калеки?
Можно же сказать и по другому и не ранить...а если не можешь то просто промолчать.
А бывают случаи когда человек чётко,по делу,без эмоций,но и не предполагает что вот такой какой он есть-не всем благо-вот это я и пыталась понять.
24.01.2006 23:50:28, Мать Ленина
Зная что она может только так высказаться,давно пора задуматься-может не всем подходит такая манера?!
Вы сейчас скажете что дело каждого что и где писать...и будете правы-НО тогда не претендуйте на то что это якобы делалось из побуждений действительно помочь.
Безногий калека.... Да, "прямая" индивидуальность может сказать на вопрос-кто это?:"Этот мужчина без ног.И Он не сможет ходить..."-правда? да...чётко,по делу,без эмоций.
А что в результате на душе у этого калеки?
Можно же сказать и по другому и не ранить...а если не можешь то просто промолчать.
А бывают случаи когда человек чётко,по делу,без эмоций,но и не предполагает что вот такой какой он есть-не всем благо-вот это я и пыталась понять.
24.01.2006 23:50:28, Мать Ленина
вот только Лене почему-то оказалось нельзя просто изложить факты, без эмоций. все посчитали это проявлением нелюбви
25.01.2006 17:43:43, дааа
Лена, не за что извиняться...
восхищаться-ваше право по жизни, у меня на конфе тоже есть люди с которыми бы я в бой и в аттаку и.... даже Ленусю доверила бы. 25.01.2006 15:41:21, Мать Ленина
восхищаться-ваше право по жизни, у меня на конфе тоже есть люди с которыми бы я в бой и в аттаку и.... даже Ленусю доверила бы. 25.01.2006 15:41:21, Мать Ленина
вы,конечно, делаете что хотите и о чём хотите пишете, но мне кажется,что не нужно уже ворошить то что спустилось вниз...
А-то какая-то патетика и наигранность получается...вот я бы лично в личку написала а не на всеобщее оборзение(ой простите,обозрение)... ;) 23.01.2006 17:13:45, Мать Ленина
А-то какая-то патетика и наигранность получается...вот я бы лично в личку написала а не на всеобщее оборзение(ой простите,обозрение)... ;) 23.01.2006 17:13:45, Мать Ленина
Мама Таня отвечает за свои слова. И тому есть неопровержимые вещественные доказательства в ее фотоальбоме - красавица Вика и ее брат. А про Лену - я тоже считаю, что ей слишком сложно, будучи 100%-нормальной... Я вот всегда считала, что мне самой до идеала нормальности - как до Китая) Завидую)
23.01.2006 17:53:06, Лелька_С
вот только при чём тут Вика и её брат- я не поняла...
Вика-это Вика, её брат-это её брат, а Андрей,Карина и Лена-это Андрей,Карина и Лена. 23.01.2006 18:14:24, Мать Ленина
Вика-это Вика, её брат-это её брат, а Андрей,Карина и Лена-это Андрей,Карина и Лена. 23.01.2006 18:14:24, Мать Ленина
При том, что это тоже не маленькие детки со своими немаленькими проблемами. И они - очевидно - счастливы. Читая рассказы о них, видишь только тепло, терпение и уважение к личности ребенка. И еще - просто желание любить. А может уже и любовь. А у Лены - только требования к ребенку и ее недовольство тем, что он не идеален, как она и ее семья. Ей бы надо было почитать рассказ мальчика, который был усыновлен в 5 лет. И как он ревновал к 3-хлетнему брату. И как вел себя в 5 лет, как 3-летний. И почему.
Может, лицом к ребенку бы повернулась. 24.01.2006 12:57:32, Лелька_С
Может, лицом к ребенку бы повернулась. 24.01.2006 12:57:32, Лелька_С
Лелька, спасибо за добрые слова.
Очень рада, что на конфе есть такие замечательные люди!
Пиши.
Буду рада общаться через личку. 24.01.2006 13:33:48, Мама Таня Н-ск
Очень рада, что на конфе есть такие замечательные люди!
Пиши.
Буду рада общаться через личку. 24.01.2006 13:33:48, Мама Таня Н-ск
Ключевые слова " читая рассказы". А где Вы прочитали, что Андрей "несчастлив"? Хм, что-то не нашла.
Ну а рассказ мальчика "тинейджера" -о нем речь? -вообще не может быть рассказом мальчика, это не стиль подростка -дала знакомой почитать, детскому психологу. Это ее мнение. Конфа - не Библия, так что не будем всему верить, а главное -делать поспешные выводы из того, что люди пишут. Уж не говоря о том, что "вот у этой мамы" -у детей все хорошо, "а у этой" - адаптация и проблемы. Значит - "эта мама" -плохая, а "та" -хорошая? Ой ли? Не будем ярлыки вешать.
Стиль письма -не стиль жизни. А то договоримся до того," у кого ошибки по русскому языку - детей не давать."
Предлагаю тему закрыть. 24.01.2006 13:22:31, Сурок
Ну а рассказ мальчика "тинейджера" -о нем речь? -вообще не может быть рассказом мальчика, это не стиль подростка -дала знакомой почитать, детскому психологу. Это ее мнение. Конфа - не Библия, так что не будем всему верить, а главное -делать поспешные выводы из того, что люди пишут. Уж не говоря о том, что "вот у этой мамы" -у детей все хорошо, "а у этой" - адаптация и проблемы. Значит - "эта мама" -плохая, а "та" -хорошая? Ой ли? Не будем ярлыки вешать.
Стиль письма -не стиль жизни. А то договоримся до того," у кого ошибки по русскому языку - детей не давать."
Предлагаю тему закрыть. 24.01.2006 13:22:31, Сурок
Ну спросите у Вашего психолога, можно ли в течение полугода, постоянно и регулярно участвуя в дискуссии, без специальной подготовки быть другим человеком и не проявить свою сущность.
Насчет стиля "не подростка"... Мой родной брат в 15-16 лет писал ТАКИЕ сочинения САМ, что учителя зачитывались и сомневались в самостоятельности написания. Так все было глубоко и взросло. Я жила с ним в одной квартире и - поверьте - могу подтвердить, что все это было самостоятельно.
Так что не судите всех по какому-то шаблону, типа "мал еще серьезные вещи писать и чувствовать как взрослый". Не работает это повсеместно. 25.01.2006 15:24:00, Лелька_С
Насчет стиля "не подростка"... Мой родной брат в 15-16 лет писал ТАКИЕ сочинения САМ, что учителя зачитывались и сомневались в самостоятельности написания. Так все было глубоко и взросло. Я жила с ним в одной квартире и - поверьте - могу подтвердить, что все это было самостоятельно.
Так что не судите всех по какому-то шаблону, типа "мал еще серьезные вещи писать и чувствовать как взрослый". Не работает это повсеместно. 25.01.2006 15:24:00, Лелька_С
Что-то не поняла -вот это о ком : "...можно ли в течение полугода, постоянно и регулярно участвуя в дискуссии, без специальной подготовки быть другим человеком и не проявить свою сущность."? Я постов этого "тинейджера" не видела -и его участия в дискуссии тоже. Если есть - могу ей показать, правда не понимаю -зачем. Но она заочно не любит консультировать -очень толковый специалист, считает, что надо лично беседовать с пациентом. Да он вроде помощи и не просил...
Насчет "стиля" -я не знаю, по каким критериям она оценила это сообщение. Все-таки литератор и психолог - они разное оценивают. А ошибаться все могут. Вы его лично знаете? Я - нет.Да и никто на конфе вроде о нем не слышал -а он сразу исчез куда-то...
Насчет Вашего брата -не сомневаюсь, почему бы и нет? Многие взрослеют рано. Но обман тоже может быть. Вот по мнению психолога, этот "тинейджер" и похоже на обман -т.е. на то,что писал не 16 -летний мальчик. 25.01.2006 16:37:07, Сурок
Насчет "стиля" -я не знаю, по каким критериям она оценила это сообщение. Все-таки литератор и психолог - они разное оценивают. А ошибаться все могут. Вы его лично знаете? Я - нет.Да и никто на конфе вроде о нем не слышал -а он сразу исчез куда-то...
Насчет Вашего брата -не сомневаюсь, почему бы и нет? Многие взрослеют рано. Но обман тоже может быть. Вот по мнению психолога, этот "тинейджер" и похоже на обман -т.е. на то,что писал не 16 -летний мальчик. 25.01.2006 16:37:07, Сурок
На первый Ваш вопрос - это я о Лене. Все остальное - да согласна с Вами, по большому счету:)
26.01.2006 11:45:46, Лелька_С
так она в личку не отвечает
23.01.2006 17:22:00, Беллка
Да обидно Лерушон!!!
Я ж с Леной всё это время с момента появления Андрюши у них по аське общаюсь-практически каждый день и знаю как она говорит про него, куда она ходит,какие направления ей врачи выдают,что Андрюхе в садике понаписали в характеристике-она же переживает очень! за него! :((( обидно что просто человек может быть от отчаяния так изложил всё,но может же у всех быть минутная слабость- выплеснуть тут,чтоб поделиться, выслушать спокойный конструктив,ну и чтоб тактично посочувствовали-просто чтоб перевести дух и продолжать свою борьбу за здоровье дальше! а тут мордочкой в лужу...
ну да ладно...
Лерушон! :))) ну так я ж видела уже,всё прочла всё просмотрела, тока не поняла,вы ещё одного хотите?! :0
Очень,очень,очень хочу встретиться!!!!!
Я тебе в личку завтра напишу,ага? тогда и договоримся!
И решим что когда и где...кстати,можно и не в Беседке...наша Ленуся страсть как маленьких любит -это если решишься со своими лапушатами-лерушатами куда-нибудь прийти... :) 23.01.2006 22:42:58, Мать Ленина
Я ж с Леной всё это время с момента появления Андрюши у них по аське общаюсь-практически каждый день и знаю как она говорит про него, куда она ходит,какие направления ей врачи выдают,что Андрюхе в садике понаписали в характеристике-она же переживает очень! за него! :((( обидно что просто человек может быть от отчаяния так изложил всё,но может же у всех быть минутная слабость- выплеснуть тут,чтоб поделиться, выслушать спокойный конструктив,ну и чтоб тактично посочувствовали-просто чтоб перевести дух и продолжать свою борьбу за здоровье дальше! а тут мордочкой в лужу...
ну да ладно...
Лерушон! :))) ну так я ж видела уже,всё прочла всё просмотрела, тока не поняла,вы ещё одного хотите?! :0
Очень,очень,очень хочу встретиться!!!!!
Я тебе в личку завтра напишу,ага? тогда и договоримся!
И решим что когда и где...кстати,можно и не в Беседке...наша Ленуся страсть как маленьких любит -это если решишься со своими лапушатами-лерушатами куда-нибудь прийти... :) 23.01.2006 22:42:58, Мать Ленина
Они вроде переезжать хотели-успеете еще 100 раз присесть)))
23.01.2006 16:57:27, бабаЯга
23.01.2006 16:57:27, бабаЯга
И с чего ВЫ взяли, что для Лены этот "крест" - непосильный?
непонятно.............(((( 23.01.2006 16:52:53, Васена
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
