Просим Мэра Москвы отменить введёные 24.10.23 запреты и ограничения по 2029-ПП по возможностям повседневного содержания детей-сирот.
[ссылка-1]
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты (содержание детей-сирот)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Письмо о необходимости внесения изменений в Постановление № 2029-ПП от 24.10.2023 г.
17.11.2023 14:55:13, billow52 комментария
Меня специалисты опеки один раз заставили писать расписку за купленный Беговел ребёнку 2,5 лет. Увидели беговел, стоящий в коридоре перед дверью. Суть текста в расписке: я такая то подтверждаю, что беговел куплен на мои средства. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО Было нужно я не понимаю спустя много лет. А по лагерям, платной стоматологии и репетиторам опеке всегда предоставляются Договора и чеки по оплате. К годовому отчету прикладываются вместе с выписками из банков. Но они смотреть не хотят, выписки читать не умеют.
19.11.2023 23:42:35, Комментатор
Мне тоже совершенно не нравится это постановление. Но меня удивляет, что в каких-то семьях опеки учитывают траты за экскурсии, репетиторов, ЖКУ. У нас очень четко: компенсацию по ЖКУ нам начисляют, поэтому наких доп.трат. Все образовательные и медицинские расходы исключительно(!) по чекам и договорам! Была у меня однажды проблема - были чеки, была справка от организации доп.образования, но не было договора. Мой отчет не приняли! Потребовали возврата ДС. Я обратилась в ДСЗН, и мне разъяснили, что опека права и договор строго обязателен! В этом году сын поехал в частный лагерь - со знакомым коллективом, очень хотел. Был перевод ДС на карту, была расписка, что оплата за лагерь, были фото, грамота из лагеря, видео участия в спектакле и соревнованиях - все мимо, опека сказала, что эти 20тыс не зачтут - нет чека, нет договора.
19.11.2023 21:32:14, озадаченный опекун
19.11.2023 21:32:14, озадаченный опекун
Если Вы помочь хотели, то не получится. Та история уже закончена, новых проблем не хочу. Когда все было актуально и меня вызывали на комиссию по непринятому отчету, обращалась к Голованю. Он обещал помочь,если дойдет до суда или отберут ребенка. Обошлось.
21.11.2023 01:24:22, озадаченный опекун
21.11.2023 01:24:22, озадаченный опекун
Не совсем понятно почему всех опекунов и приемных родителей обвиняют в нецелевой трате средств. Выплата на содержание 20 831руб в Москве, не инвалидам. Зарплаты ПР нет, безвозмездная опека. Сумма 20831 р это почти минимальный прожиточный минимум в Москве. Какие лагеря? Что ищут? Где туалетную бумагу, шампунь и пасту покупают? Так вроде по закону опекун не обязан предоставлять чеки на продукты и товары первой необходимости.
19.11.2023 21:44:35, Комментатор
Мы тоже не ПС. Чеки на так называемые "предметы первой необходимости": продукты, одежду, обувь, канцелярку, игрушки не требуют. Договора и чеки требуют на доп.образование и медицину, на культурно-массовые мероприятия - чеки на билеты. Поэтому были деньги - оплачивали частного массажиста и частные занятия сами. Сейчас нет - не оплачиваем. Все кружки у нас только бесплатные, либо через mos.ru - с чеком и договором. Вся мебель за детские деньги, спортинвентарь, гаджеты - ставятся на баланс как имущество ребенка, инвентаризируется и потом его х..н спишешь. Поэтому мы покупаем на свои и только б/у, иначе сами по миру пойдем. Не пойму, почему в одной и той же Москве все так сильно отличается.
19.11.2023 22:17:19, озадаченный опекун
19.11.2023 22:17:19, озадаченный опекун
Мдя..., глянула, мебель можно списывать через 7-10 лет. Срок службы стула-10лет. Он ж не выживет столько. Кровать младенца аммортизировать до десяти лет. Они там чего курют?)))
19.11.2023 22:58:30, ivmarg
19.11.2023 22:58:30, ivmarg
Создана группа в телеграмм, обсуждение постановление и т.д . . Кому интересно пишите в личку добавлю.. Ссылка на телеграмм не вставляется((
19.11.2023 00:51:23, NatalkaR
19.11.2023 00:51:23, NatalkaR
[пусто]
19.11.2023 00:55:47
[пусто]
19.11.2023 01:29:42
Копейки. Не корейки. А вот не понятно это постановление #2029 от 24.10.2023 одобрение минюстом прошло? Не могу понять этого в гаранте и консультанте
18.11.2023 23:37:34, Комментатор
Удивительно, что политика в социальной сфере направлена на ужесточение в отношении приемных родителей и опекунов, которые воспитывают непростых детей. Между тем в ЦССВ находятся дети родительские. Как решается вопрос по тратам на этих детей. Корейки проверяют?
18.11.2023 23:34:10, Комментатор
Удачи! Всё чётко, всё по делу. Не из златоглавой, усыновлённые. Последнему скоро восемнадцать. Но докатится и за МКАД сей бред. Кроме ПР есть другие категории родителей, получающих социальные выплаты. Те же инвалиды. Если так жаждут, пускай разрешают использовать, как обычную карту. Куда ушли деньги, легко отследить. Водка, сигареты вычисляются на раз.
18.11.2023 11:22:54, ivmarg
18.11.2023 11:22:54, ivmarg
Насколько поняла, поковырявшись в этой теме и не сегодня, на цифру хотят перевести всех, кто получает социальные пособия. Но то, что начнут с ПР, даже в голову не пришло. Вроде как с пенсионеров грозились.
18.11.2023 15:04:33, ivmarg
18.11.2023 15:04:33, ivmarg
А пенсионеры тут причем? Это их пенсия, куда хотят туда и тратят. Отчеты за нее не пишут. С ПР прослеживается желание действительно контролировать на что именно тратят деньги, не по отчетам смотреть.
18.11.2023 18:58:47, Ямамба
При том, что цифру собрались широко внедрять. С кого-то надо было начинать. Проще с граждан, получающих государственные меры поддержки. Добровольно на неё повсеместно вряд ли будут переходить. Это как с государственным софинонсированием пенсии. Потока желающих не увидела за много лет. Посмотрим, что далее будет.
18.11.2023 19:33:23, ivmarg
18.11.2023 19:33:23, ivmarg
Смотря как продвигать. Из региона на днях вернулась-там везде терминалы. И в маршрутках, и в ларьках, и в поезде, чай проводник на остановках через терминал продавала. В маршрутке например-если платишь налом водителю это дороже, чем если платишь картой. Так специально сделали. На 5 рублей:) Но из-за этих 5 рублей народ старается картой расплачиваться.Водителю конечно плохо-он этот нал в карман положит. А безнал не спрячешь.
18.11.2023 22:24:28, Ямамба
Да мне без разницы, чем расплачиваться) Хоть ракушками, хоть палочками, хоть цифрой. Главное, чтобы тем, что назначено деньгами, можно было расплатиться и в автобусе, и в маршрутке, и в такси. Как это будет называться, меня мало волнует. Расчётных счетов в цифре для уплаты налогов не увидела пока. Всё шлём в Тулу, на обычный расчётный счёт.
19.11.2023 11:28:56, ivmarg
19.11.2023 11:28:56, ivmarg
Кто писал это чудо-письмо?
Неужели этому человеку текст о невозможности оплатить яхту и совместные закупки красной икры кажется уместным в разделе "нашим детям не хватает на самое необходимое"?
Понятно, что идея с номинальным счетом дурацкая, но кто ж так пишет. .. Классовую ненависть еще никто не отменял. Не у всех родные дети красную игру едят в разделе необходимого. 18.11.2023 09:34:58, ох, сочувствую..
В этих отделениях вообще цирк.
Мне несколько лет отказывали в выписке со сберкнижки ребенка, открытой в Амурской области. Уверяли что нет возможности, только заказать перевод с той книжки на московскую. Я так мучилась. Хожу всегда в одно и то же отделение, но люди конечно там меняются.
В очередной раз когда мне снова отказали, я пришла сдавать отчет в опеку, пожаловалась, что вот такая фигня. Мне специалист ООП говорит - а вот другая семья брала с соседнем отделении, все нормально. Мы еще с ней поспорили - я говорила что там наверно другой регион у них был, видимо поэтому.
Договорились с ней - я тут же выскочила, прыгнула в машину, доехала до того отделения (благо, документы все с собой же) - мне там молча дали выписку и я ошалелая вернулась в опеку. А отделения находятся через дом друг от друга, на одной улице.
19.11.2023 22:33:22, Лусинда
Неужели этому человеку текст о невозможности оплатить яхту и совместные закупки красной икры кажется уместным в разделе "нашим детям не хватает на самое необходимое"?
Понятно, что идея с номинальным счетом дурацкая, но кто ж так пишет. .. Классовую ненависть еще никто не отменял. Не у всех родные дети красную игру едят в разделе необходимого. 18.11.2023 09:34:58, ох, сочувствую..
В целом, я с вами согласна.
В деталях -- это писали простые люди, которые заботятся о своих детях. Они хотят, чтобы у них на новогоднем столе была красная икра и поэтому закупают ее в совместной закупке, чтобы хватило на большую семью. Они хотят, чтобы дети покатались на яхте во время отдыха, чтобы у детей остались впечатления.
Это только показывает, что люди искренне заботятся о детях, стараются создать им все условия для достойной жизни, и не думают, как это выглядит со стороны, не пытаются прибедняться. Если бы текст писали люди, которые детей кормят макаронами и отдыхают они летом во дворе своего дома, потому что деньги реально расходуются на другие цели, а не на детей -- не было бы таких "ляпов" из серии "не хватит на красную икру", потому что такого нарочно не придумаешь.
Суть проблемы в том, что если искать выход, организовывать бюджет и проч. -- то хватит и на красную икру на новый год, и на прогулку на яхте во время летнего отдыха. Это не излишки ежедневной шикарной жизни, это маленькие радости и некоторое разнообразие обычной жизни. Если тратить только по карте, в официальных местах -- на это уже не хватит, останется ровно на одежду и еду в супермаркете и, в целом, жизнь детей ухудшится.
19.11.2023 09:29:06, billow
В деталях -- это писали простые люди, которые заботятся о своих детях. Они хотят, чтобы у них на новогоднем столе была красная икра и поэтому закупают ее в совместной закупке, чтобы хватило на большую семью. Они хотят, чтобы дети покатались на яхте во время отдыха, чтобы у детей остались впечатления.
Это только показывает, что люди искренне заботятся о детях, стараются создать им все условия для достойной жизни, и не думают, как это выглядит со стороны, не пытаются прибедняться. Если бы текст писали люди, которые детей кормят макаронами и отдыхают они летом во дворе своего дома, потому что деньги реально расходуются на другие цели, а не на детей -- не было бы таких "ляпов" из серии "не хватит на красную икру", потому что такого нарочно не придумаешь.
Суть проблемы в том, что если искать выход, организовывать бюджет и проч. -- то хватит и на красную икру на новый год, и на прогулку на яхте во время летнего отдыха. Это не излишки ежедневной шикарной жизни, это маленькие радости и некоторое разнообразие обычной жизни. Если тратить только по карте, в официальных местах -- на это уже не хватит, останется ровно на одежду и еду в супермаркете и, в целом, жизнь детей ухудшится.
19.11.2023 09:29:06, billow
Зато палочки будут попендикулярны) Ругалась со сбером. Упорно не дают переложить денги под больший процент. Причём хитро. Один раз дали и усё. Опять перекрыли. Хорошо, хоть совершенолетие скоро. Надоело ходить препираться. ГК им не указ. Под соусом заботы о детях. Под 0,01%. Так и детские деньги будут лежать. Оставаться в обороте. Практически бесплатно. В основоном это СБ. А что, удобно.
19.11.2023 11:34:12, ivmarg
19.11.2023 11:34:12, ivmarg
Прикол в том, что отделение одно и то же. И дитя не под опекой, значусь родителем)))
19.11.2023 21:23:03, ivmarg
19.11.2023 21:23:03, ivmarg
Мне несколько лет отказывали в выписке со сберкнижки ребенка, открытой в Амурской области. Уверяли что нет возможности, только заказать перевод с той книжки на московскую. Я так мучилась. Хожу всегда в одно и то же отделение, но люди конечно там меняются.
В очередной раз когда мне снова отказали, я пришла сдавать отчет в опеку, пожаловалась, что вот такая фигня. Мне специалист ООП говорит - а вот другая семья брала с соседнем отделении, все нормально. Мы еще с ней поспорили - я говорила что там наверно другой регион у них был, видимо поэтому.
Договорились с ней - я тут же выскочила, прыгнула в машину, доехала до того отделения (благо, документы все с собой же) - мне там молча дали выписку и я ошалелая вернулась в опеку. А отделения находятся через дом друг от друга, на одной улице.
19.11.2023 22:33:22, Лусинда
ну вот в мфц твоего района нам легко ребенку оформили соцкарту, а в мфц троицка отказали - не положено!
20.11.2023 14:50:17, светланадевятимама+
20.11.2023 14:50:17, светланадевятимама+
Была и такая история. Много годов назад.Правда, без вопросов выдали чуток подальше, аж в соседнем микрорайоне))) Тоже была в зависю. Любые пособия-геморой ещё тот. Хорошо, хоть отчёты не требуют. Одни ПР отдуваются.
19.11.2023 22:51:05, ivmarg
19.11.2023 22:51:05, ivmarg
Главное, что черную не написали)
18.11.2023 10:01:25, Гы
Вчера ещё активно Голованю отправляли и Дьвовой Беловой, там немного другой текст, могу прислать кому-то на почту
18.11.2023 00:53:04, Вот постановление
И главное - потом ООП с таким рвением начинают выполнять, что только пыль летит...
17.11.2023 22:01:49, Лусинда
Подписала, но ,имхо, все это бессмысленно - никого приемные дети не волнуют, а вот цифровой рубль - ага)
17.11.2023 21:41:48, Елена-Пена с телефона
Подписала. А что юристы говорят, по этому поводу? Если этот допник не подписывать?
17.11.2023 15:24:48, NatalkaR
Капец.
Лучше бы контролировали неблагополучных био, куда они детские пособия до 1,5 лет девают. А то народят детей и на пособия бухают, а дети голодные-раздетые.
А то нашли главных злыдней, обижающих детей...
18.11.2023 23:09:35, Лусинда
17.11.2023 15:24:48, NatalkaR
Нет счетов - нет пособий. Думаю, либо перестанут платить пособия, либо отберут детей. Скорее - второе.
17.11.2023 21:43:52, Елена-Пена с телефона
И куда они их денут?)
И откуда возьмут средства на содержание всех этих детей в ДД (которые закрыты), зарплату персоналу и проч.? Вон Собянин отчитался, что 94% детей-сирот живут в семьях.
Они оставшимся-то детям семьи найти не могут, даже квартиры раздавая.
17.11.2023 21:46:59, billow
И откуда возьмут средства на содержание всех этих детей в ДД (которые закрыты), зарплату персоналу и проч.? Вон Собянин отчитался, что 94% детей-сирот живут в семьях.
Они оставшимся-то детям семьи найти не могут, даже квартиры раздавая.
17.11.2023 21:46:59, billow
Думаете, многие отдадут?) Все откроют карты их цифровые как миленькие. Если кто и откажется, объявят делями и пристроят их в приемные семьи профессиональные без проблем.
17.11.2023 22:01:42, Елена-Пена с телефона
Москва не заинтересована в отобрании детей, напомню, что у органов опеки не было к Делям претензий, претензии были у полиции и детского сада. Семьи сохраняют только так, на многое закрывают глаза, и в приемных, и в кровных семьях, лишь бы не трогать.
17.11.2023 22:06:34, billow
17.11.2023 22:06:34, billow
Есть очень успешный пилот по анализу затрат ИИ. Данные под анализ лучше сразу цифровые. Ситуацию, как у Д., когда у опеки не было претензий, а должны были быть - как раз и нужно исключить. А в отобрании детей , как Вы говорите, действительно никто не заинтересован. Только в контроле за расходами.
18.11.2023 08:27:12, забавная мордочка
18.11.2023 08:27:12, забавная мордочка
Семьи, склонные к мошенническим действиям, найдут, как обмануть государство. И ржать будут, какие они ловкие и умелые. Их дети как жили без всего, так и будут жить.
А пострадают в итоге дети в тех семьях, где простые родители. Например, которые реально покупают красную икру к празднику в совместной закупке, рассчитывая на большую семью, и даже в голову им не приходит, что не надо в письме об отмене этого постановления упоминать красную икру, не к месту это. Но люди простые, не мыслят как мошенники, им кажется, что раз они заботятся о детях, то и государство должно. А государство играет в игры с такими, как Д..В итоге проиграют только дети.
18.11.2023 08:44:24, billow
А пострадают в итоге дети в тех семьях, где простые родители. Например, которые реально покупают красную икру к празднику в совместной закупке, рассчитывая на большую семью, и даже в голову им не приходит, что не надо в письме об отмене этого постановления упоминать красную икру, не к месту это. Но люди простые, не мыслят как мошенники, им кажется, что раз они заботятся о детях, то и государство должно. А государство играет в игры с такими, как Д..В итоге проиграют только дети.
18.11.2023 08:44:24, billow
Не буду с Вами спорить, но мошенничать и тратить деньги на другие цели станет значительно сложнее.
18.11.2023 11:10:35, забавная мордочка
18.11.2023 11:10:35, забавная мордочка
Усложнят жизнь нескольким мошенникам и снизят качество жизни многих детей.
Впрочем, чему удивляться, когда в мире ради смерти нескольких террористов убили тысячи детей.
18.11.2023 11:54:03, billow
Впрочем, чему удивляться, когда в мире ради смерти нескольких террористов убили тысячи детей.
18.11.2023 11:54:03, billow
Не могу понять, почему нельзя оплатить самозанятому, ИП, репетитору. У нас целый спорткомплекс принадлежит ИП. Вопрос, как тогда оплачивать занятия? Доставка продуктов, тот же айгудс-ИП. Младшешкольнику оплачивается допанглийский самозанятому. Ребёнку, на которого будут выплачиваться социальные пособия, сразу попадает на ограничения. Да и до меня если докатится, будет весело. Вполне вариант, что смогу покупать продукты только в определённом магазине определённого наименования и лекарства только наших производителей. Это легко прописывается. Против цифры ничего не имею против. Если не использовать её в качестве надзирательных органов, регулирующих мои взаимоотношения с миром на уровне куда потратить деньги семьи. Достаточно запрета на водку и сигареты.
18.11.2023 11:45:18, ivmarg
18.11.2023 11:45:18, ivmarg
Можно оплатить. если есть терминал для карт. Речь идет про самозанятых репетиров, у которых нет контрольно-кассовой техники, т.к. снятие наличных и переводы на банковские карты третьих лиц запрещены. Хотя чек электронный с куаркодом и проверкой в налоговой они могут выдать, но оплатить им нельзя. Доставку продуктов можно оплатить, в п.1.1.1. прописано, что оплата с помощью реквизитов карты.
18.11.2023 12:03:08, мама в шоке
18.11.2023 12:03:08, мама в шоке
Ну и зачем эти танцы с бубнами? Я в доставке заказываю как продукты, так и остальное. Т.е в одной доставке могжет быть что угодно. Что они там напрограммируют, и будут ли мелкие магазинчики принимать цифру, ещё вопрос. Пока всё отладят... У меня куча затрат дитя на реабилитацию была частным образом.
18.11.2023 12:10:54, ivmarg
18.11.2023 12:10:54, ivmarg
Ольга Ярославская считает. что вы мимо рта ложечку проносите, прямиком себе в брюхо и звиздите про реабилитацию " Я уверена, все опекуны, приемные родители - люди с большим сердцем.
Вкладывают душу, заботятся о правах и интересах своих детей.
Деньги, которые поступают на счета детей, по сути им и принадлежат, а нас, опекунов и попечителей, государство назначило лишь распорядителем этих средств.
Нам доверили детей и дали денег на их содержание. Наша задача воспитывать ребят и тратить бюджетные средства строго на обеспечение их жизниустройства и безопасности.
Поддерживаю постановление и считаю, что каждый ребенок имеет право получать эти средства в полном объеме."
18.11.2023 16:08:36, мама в шоке
Вкладывают душу, заботятся о правах и интересах своих детей.
Деньги, которые поступают на счета детей, по сути им и принадлежат, а нас, опекунов и попечителей, государство назначило лишь распорядителем этих средств.
Нам доверили детей и дали денег на их содержание. Наша задача воспитывать ребят и тратить бюджетные средства строго на обеспечение их жизниустройства и безопасности.
Поддерживаю постановление и считаю, что каждый ребенок имеет право получать эти средства в полном объеме."
18.11.2023 16:08:36, мама в шоке
Лучше бы контролировали неблагополучных био, куда они детские пособия до 1,5 лет девают. А то народят детей и на пособия бухают, а дети голодные-раздетые.
А то нашли главных злыдней, обижающих детей...
18.11.2023 23:09:35, Лусинда
Москве нужен цифровой рубль и он у нее будет) а на приемные семьи Москве глубоко наплевать)
17.11.2023 23:56:02, Елена-Пена с телефона
Подписала! Спасибо, Ксения, очень правильный текст письма!
Его бы внедрить в более активные места, чем наша конфа))
17.11.2023 18:23:22, светланадевятимама+
Его бы внедрить в более активные места, чем наша конфа))
17.11.2023 18:23:22, светланадевятимама+
Это не мое письмо, просто перепостила, мне текст как раз не нравится, но я не готова бороться, только поддерживать других )
17.11.2023 19:16:48, billow
17.11.2023 19:16:48, billow
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
