Раздел: Юридические и правовые аспекты (деньги с номинальных счетов)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Номинальный счета=цифровой рубль?

Прошла новость, что деньги с номинальных счетов нельзя будет обналичивать, оплачивать только онлайн. Переводы будут невозможны.
Мэр наш постарался. Пока только Москва
Насколько это законно?
Кто что слышал?

16.11.2023 01:17:00, Как снег на голову

72 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Департаменту надо определить норму потребления продуктов на каждого ребёнка в своей методичке. А то вдруг опекуны купят больше положенного государством. Дети худые, спортсмены, да и детство было тяжелым. Сочтут, что опекуны едят, а детей не кормят. Как проконтролируешь? 19.11.2023 23:20:40, Комментатор

По-моему есть такая норма. За продукты же не просили чеки, просто заносилась одна сумма-потрачено на питание. Я спрашивала сколько туда писать чтоб нормально выглядело). Эту сумму и писала.
В конце концов-и соцпенсии и пособия расчитывают исходя из продуктовой корзины региона. Т. е норма есть. 20.11.2023 19:00:26, Ямамба

Люди, объясните мне опекуну детей, что органы опеки собираются выискивать в банковских выписках трат на содержание ребёнка в размере практически прожиточного минимума в месяц в Москве? Безвозмездная опека это 20831 руб в месяц на ребёнка, неужели так интересно сколько и в каких магазинах покупается? Чесалина юрист не знает, что чеки на продукты не предоставляются и на товары первой необходимости тоже? Или чеков не надо, а выписки надо? И это не нарушение закона? Или просто решили все выплаты пустить через дружественные Департаменту банки? В этом все дело? 19.11.2023 21:07:33, Комментатор

А Чесалина тут при чем? Просто интересно стало.
20.11.2023 18:24:21, Интересно

Зайцева у себя написала, что нельзя оплачивать в казино, ломбардах, в азартных играх и лотереях -- видимо это и будут выискивать, чтобы лотерейные билетики на пособие не покупали.
19.11.2023 22:56:17, billow

Самым ключевым моментом является пункт, где Зайцева говорит о переходе в банки, с которыми у Департамента есть соглашения. А разве социальные выплаты могут проводиться через частные банки? Какая доля государственная должна присутствовать в капитале банка через который проходит денежный поток государственных денег на социалку? Да…. Я чего то не понимаю почему у Зайцевой на аватарке ногти сине голубые лак. Чиновники берега знают? Или не указывает никто наверху на недопустимость таких вещей? Лотерейные билеты кстати не такая плохая мысль. Думаю надо брать 20.11.2023 01:10:50, Комментатор

Интересно, как много ПР на пособия детей в казино и на скачках играют? Прямо очень интересно .
Из-за кого всем остальным-то прилетело?
Хотя подозреваю, что как обычно - из пушки по воробьям. (рукалицо)
19.11.2023 23:04:24, Лусинда

Ой, точно что-то курют)))
19.11.2023 22:59:23, ivmarg

В Москве на безвозмездной опеке выплачивается на ребёнка 10 лет 20831 руб. Это возможно больше по размеру, чем в регионах. Но по существу этой суммы хватает только на еду, питье, средства гигиены и что то из одежды купить. И то, если верхнюю одежду на Авито покупать. Это не какие то огромные суммы, на которых можно нажиться. Репетиторов с этих сумм не оплатишь. У ребёнка репетитор по математике 1600 час, 2 раза в неделю, самозанятый с предоставлением чеков.18.11.2023 23:55:43, Комментатор
а зарплата пр, нищие вы наши?
19.11.2023 15:00:52, дооо

В дд тоже воспитатели тратят свою зп на воспитанников?
19.11.2023 17:47:07, Вот постановление

то есть вы воспитатели. а матери есть?
19.11.2023 18:06:44, дооо

Есть матери, есть воспитатели, есть опекуны, есть приемные родители. Тук-тук.
19.11.2023 18:57:12, ?..

А потом приемные родители кричат, что они такие же матери, как родные или усыновители. А денежки на детей жмут тратить, моёёёё.
19.11.2023 19:19:11, дооо

Какая разница, как называемся. Меня вон называют законным представителем) Матерью быть не перестала. Если дают, надо брать. Не отказалась бы. Дитю много чего надо. А ежели останется, можно в банк под нормальный процент положить. Всё в дело пойдёт. Сдаётся мне, тут другое. Перенаправление денежных потоков в нужную сторону.

20.11.2023 06:44:54, ivmarg 

Чего вы придираетесь? Когда опека с ПР общается, она четко разграничивает понятия, что ребенок государственный. А тут почему-то по умолчанию считается, что зарплата ПР - это доп.деньги ребенка. Это неверный подход. У меня, если что, усыновление, т.е. личной заинтересованности заботиться о доходе ПР нет. Это не мешает видеть кромольность цифрового подхода в предлагаемой реализации.

20.11.2023 00:17:28, tomadin 

При безвозмездной опеке нет ЗПЛ ПР. Если не права, пускай поправят. Если выплачивают,надо брать. Глупо отказываться. Смог бюджет Москвы выделить такую сумму-замечательно. Если что, я не ПР и не из златоглавой) Просто в курсе, сколько стоит реабилитация. Среди приёмных детей здоровых сильное меньшинство. А бесплатное не всегда доступное и качественное.

19.11.2023 17:14:32, ivmarg 

Да, Вы правы, при безвозмездной опеке ЗАРПЛАТу ПР не платят. Только выплачивают на содержание ребёнка. Если повезёт. В Москве не всегда соблюдают законодательство. Говорят, что счастье воспитывать и растить детей. Правда не всегда счастье удаётся совмещать с обычной работой в силу некоторых обстоятельств и особенностей детей
19.11.2023 21:20:19, Комментатор

Некоторых родственников и друзей от такого счастья тоже быстро сдувает. Девочки, мы монстры. Но пасаран!
20.11.2023 22:37:13, Да уж

В школе каждый год дают список учебников и пособий, в библиотеке получают учебник русского, литературы и окружающего мира. Все остальное покупается родителями и законными представителями. Около 8 тыс на ребёнка примерно. Детей несколько. Дальше начинается рассылка о сборах в фонд Дети вместо цветов и пошло поехало.
19.11.2023 00:03:47, Комментатор

да-да: пособия купи, рабочие тетради купи, а еще решебники, задачники, книга правил по русскому, контурные, атласы и всё это просят закупить централизованно на класс. А подарки учителям? День учителя, ДР учителя, НГ, окончание и начало учебного года. А еще давайте в поход пойдем, в поездку поедем, на кружок купите всякого-разного. А уж про выпускной и говорить нечего, сейчай в школах выпускной уже с детсада начинается, потом началка и это не просто чайку попить, а альбомчики заказываем, кафешки, на подарочки сдаем, опять же. Моим что делать? Цифровыми рублями всех посылать??? Это кажется, что фигня, но такой фигни в жизни до фига. Опять же, тумбочку лучше б/у купить, ибо детачки в порывах и пишут на них и наляпки лепят, а еще мои углы любят раскрошить у столов и тумбочек. Да блин, не ко всему карту можно приложить.
Одевать-обувать сейчас люблю на ВБ, ибо он рядом, померить можно, отказаться. И? Я должна внести данные карты детей? Ни фига не понимаю.
Своё вознаграждение мне тоже есть куда деть, здоровье уже не то, операция вот предстоит, ну и по дому недоделок еще вагон и маленькая тележка. Внуки, дети...

19.11.2023 00:52:14, светланадевятимама+ 

Мелким тоже только б/у мебель. Убивают на раз) Авито рулит. Ищется в почти новом состоянии, но пребывает в таком недолго.

19.11.2023 11:38:58, ivmarg 

Да, все экскурсии школьные, мероприятия с классом, альбомы и выпускные тоже вряд ли смогу оплачивать. Хотелок много. Если департамент обвиняет опекунов в нецелевом использовании пособий, пускай дети сидят дома или во дворе гоняют за бесплатно. Чего душу то рвать и стараться показать и научить
19.11.2023 00:09:48, Комментатор

опять будут белыми воронами((((

19.11.2023 00:53:14, светланадевятимама+ 

Да не, у ответственных опекунов будут тратиться личные деньги на детей, а на счетах детушек будут копиться неиспользованные суммы. ООП отчитаются о сохранности средств, а деткам в 18 лет будет на что гульнуть.
А у безответственных опекунов дети будут сидеть безо всего этого. Только то, что смогли онлайн или через кассу купить (и часто втридорога).
А хитрож..пые опекуны все равно найдут способы воспользоваться деньгами не по назначению... уверена.
19.11.2023 08:30:02, Лусинда 
Копиться что-либо где-либо может только у людей глубоко безответственных и финансово безграмотных. Грамотные и ответственные понимают, что через пару-тройку лет все рублевые накопления уничтожатся инфляцией, а если начнется галопирующая инфляция, то счет пойдет на месяцы. Поэтому гульнуть не получится.
19.11.2023 19:07:38, ?..

Ну не знаю, моей приемной в 18 миллион очень понравился. У нее УО, репетиторы ей не нужны, не болеет ничем, так что деньги копились-копились и накопились.

19.11.2023 20:37:32, мама в шоке

На что был потрачен накопленный миллион, если не секрет?

20.11.2023 19:58:37, Своя в доску

В основном на технику и мебелировку, часть на красивого мальчика, который почему-то жил за ее счет. Причем про почему-то я пишу совершенно без сарказма, он до нее и после нее в таком замечен не был.

21.11.2023 05:37:12, мама в шоке

Создадут схемы по выводу денег с цифры на обычные. Вот прям вангую. Под 10-15%%

19.11.2023 11:40:24, ivmarg

Удивили комментарии.
Как можно высчитать содержание ребенка из общего бюджета семьи? Ну будете тратить то что можно цифрами, что нельзя деньгами.
Постепенно на это и ЗП переведут, видимо. 17.11.2023 18:56:15, Мама танцовщицы...

хрень какая -то... неужто на жизнь приемному ребенку достаточно, чтобы был кусок и башмаки-куртка?
Будут жить в каменном веке? Без интернета,тепла, воды, поездок.. И да, брекеты тоже. Лечение. Таблетосы дороженные(включая психические).
Игрушки, мобильники, канцелярка, портфели, настольные лампы, прокладки, мыльно-шильные, баня, школьные вечера, школьные нужды, выпускные...
Ничего не понимаю! На свои этого всего не потянуть, однако
Наши дети станут особенными не в лучшем смысле слова, хоть в норковые шубы\шапки одень и шпильки
16.11.2023 22:30:07, светланадевятимама+

так никто не запрещает покупать таблетосы, игрушки, мобильники и проч.
просто оплачивать картой
мне непонятно как раз на тему еды, как покупать еду ребенку отдельно, когда семья большая?
такси или бензин, когда едут все? ну и проч. совместные траты
таблетки легко купить индивидуально, как и мобильник, а мелочи как раз нет
16.11.2023 23:22:45, billow

а школьные дай-дай? поездки классом? Да много фигни. Никуда не ездить теперь?
16.11.2023 23:27:34, светланадевятимама+

в целом это все маразм
16.11.2023 23:28:54, billow

еще какой маразм.
Ребенок в СЕМЬЕ, но должен жить какой-то обособленной жизнью.
Не реально это применять в жизни. Основной бюджет у каждой семьи общий, что-то да, покупается индивидуально, но из ОБЩЕГО кошелька
17.11.2023 14:31:56, светланадевятимама+

Что будет куплено из "кошелька" выделенного налогоплательщиками на ребенка под опекой - будет видно и только. Практика показывает, что некоторые очень сильно этим злоупотребляю.
17.11.2023 16:13:49, забавная мордочка

Вот именно. Будет видно. Но есть большое но... У нас один из мелких в семье-инвалид. Привет, как говорится, биородителям. Отразилось через поколение( Причём дали без особых усилий и сразу надолго. Т.е.реальные проблемы. Один взрослый привязан к нему. Та же одежда покупается на Авито. Хорошая, добротная. Мелкие не вынашивают. Остальные средства вбухиваются в реабилитацию. Классный частный массажист стоит хороших денег. И? Лично делала бесплатный массаж. Оплевалась. По всем статьям расходов можно чего наковырять. У нас куча народу в тюрьмах сидит. Это не даёт повод превентивно наказывать всех.
18.11.2023 11:55:34, ivmarg

Я почти все бу покупала, начиная от великов и заканчивая джинсами. Дети ходили к логопеду, у старшего репетитор. Хотела младшему ещё дефектолога взять. Бассейн , 2 секции тоже не сильно легальная оплата, лично тренерам на счёт((( 18.11.2023 12:42:29, Елена-Пена с телефона

Ага. Себе положу в тарелку домашнее яйцо, свежий огурец, помидор, ягоды, мед (это свое), а ребенкам нет, Сама пойду в баньку, построенную мужем, вытопленную дровами заготовленными самостоятельно, а детей не возьму, ибо нефиг). Электричество отключу, поездки исключу, газом обогреваться - тоже нефиг!
Вы, как и те, кто это придумал, мыслят примитивно, полагая, что люди в семье машины: задал им для работы минимум, нажал кнопку и хватит, потом отключил кнопку, когда неудобство составляют.
Мелочей, неохватных картой - полно! И они тоже ЖИЗНЬ в семье!
17.11.2023 18:16:39, светланадевятимама+

Тот, кто это придумал, думает так о всем народе и скоро всю страну на цифровые деньги переведет, со сроком годности. А все покорно и пойдут.
18.11.2023 13:33:42, Звенья одной цепи

А как не пойти? Письма писать, чтобы нам пришло рандомное скопление букв в ответ?
18.11.2023 18:42:12, мама в шоке

Жутко что сказать 16.11.2023 17:07:47, evgmalish54871

Из постановления следует, что расплачиваться можно будет в магазинах"с помощью выпущенной к дополнительному
номинальному счету платежной (банковской) карты и посредством электронного средства платежа, в том числе с использованием реквизитов платежной (банковской) карты." Т.е. продукты, одежду, мебель и т.п. купить можно будет. Не будет возможности купить на десткие пособия то, чем дети не пользуются. Ну и на вклад теперь ребёнку не положишь, репетитору не переведёшь. Не смертельно) При желании можно обойти. Защита от Делей и т.п.
16.11.2023 11:47:15, **/***

Кто-то в чатах писал, что есть пилотный проект, у них такие карты есть, только продукты и одежду. 16.11.2023 17:09:37, Вот постановление

Хорошо. Покупаем продукты на всю семью. Одежду. Эквивалент откладываем.
16.11.2023 17:26:45, **/***

А номинальные счета - это что? То есть какие конкретно дети подпадают под номинальный счет? Есть же еще вариант, когда счет открыт на имя усыновителя. 16.11.2023 09:58:06, Простите

Сейчас обяжут открыть дополнительные номинальный счета, которые будут полностью цифровыми. Пока только Москва, но, думаю, если молчать, то и до регионов дойдёт. Это касается выплат на содержание детей 16.11.2023 10:28:40, Вот постановление

Я посмотрела по ссылке, там усыновление вообще не фигурирует. Только опека и приемная семья (это, как я понимаю, уход за вознаграждение). 16.11.2023 12:11:31, Простите

У нас в регионе на номинальный счёт также приходит пособие родителю, который осуществляет уход за ребёнком с инвалидностью.
Непонятно, на что этому родителю/опекуну теперь жить.
16.11.2023 08:18:52, Ещё проблема

Я в полном шоке. Как купить билеты на поезд, в театр рядом, особенно если семья большая? Как оплатить школьный выпускной, поездку с классом в цирк? Как оплатить брекеты? (я уже взяла на них кредит, хотела гасить потихоньку из детских денег? И, самое интересное, как покупать продукты? Особенно на рынке, они там вкуснее, но просто сумма и ИП в чеке? Как покупать на авито, мы там покупаем приблуды для кружков всякие? Как выдавать карманные? Дети на16.11.2023 05:29:06, Мама в шоке
Дети наши становятся снова "не такими". Да, на дни рождения мои ходят частенько, на подарок друзьям теперь денег не снять, обычно дарят деньги сейчас. Поездка с классом весной в Волгоград запланирована, деньги сдавать организатору. Отключают наших детей от групповых школьных мероприятий, от патриотического воспитания. Настоящая сегрегация и цифровое рабство..

16.11.2023 05:41:05, мама в шоке

Теперь не только брекеты, но и дорогие покупки будут детям не доступны. Телефон, компьютер - на все надо копить, кредиткой не воспользуешься к дате нужной. Как оплачивать бензин, например, в совместном путешествии? Или, как в моем случае, развозку по школам? Школы в 30-45 минутах от дома на машине, я в отчет всегда списывала расходы на бензин.

16.11.2023 05:59:19, мама в шоке

Нифигасе, бензин!!! Нам в школу час на дорогу, да еще и кружки 6 раз в неделю, бабушке в деревню в другую область летом по 5-6 раз туда-сюда дитё приходится катать. Но машина -то моя, какие могут быть детские деньги??? При мне в опеке одна опекунша тоже спросила про бензин, на нее очень красноречиво посмотрели и ответили: "Хотите бесплатно - катайтесь на общественном транспорте"

17.11.2023 17:47:04, да уж

Спасибо что амортизацию не списываю МОЕЙ машины. Мне в школы не надо, я свою закончила. Мне вообще никуда не надо, я по своим делам на машине не езжу, соответственно, бензин не жгу. С одной школой нет прямого сообщения, на ОТ с пересадками 2 часа добираться в один конец, с другой есть, но ребенок - инвалид, и час в автобусе в одну сторону для него непосильная нагрузка. На допы совсем в другую сторону, на ОТ тоже 2 часа, и это ближайшая музыкалка, где есть интересующая специальность. Я всегда бензин без проблем по чекам списывала.

17.11.2023 20:15:57, мама в шоке

По такой логике и амортизацию машины надо списывать, и ремонт, и водительские услуги. А у кого нет авто или мама не за рулем, то и такси в школу и на все кружки. Или бензин разрешают, а все остальные траты нет?

19.11.2023 22:55:18, да уж

Нет, бесплатно лучше дома сидеть )

17.11.2023 19:19:01, billow 

Тогда родитель на машине, ребенок - на общественном. Видимо, в опеке такая логика.
17.11.2023 18:41:04, отлично

Мы в Калининградской области когда жили, нас журили за перерасход пособия, типа, положите в отдельный кошелек деньги каждого ребенка, опустел кошелек - всё, нет трат!

17.11.2023 19:36:28, светланадевятимама+ 

И до конца месяца пущай на хлебе с водой сидит)

18.11.2023 11:57:06, ivmarg 

кроме пособий других доходов нет что ли?16.11.2023 18:50:27, Света 2 
Никаких. С тех пор, как в 8 лет один из детей заболел, высокооплачиваемую работу пришлось оставить. Только то, что дает государство.

16.11.2023 21:05:41, мама в шоке

Ну так на РИ подопечного порядка 60тыс выходит. Это только самому ребенку. Еще опекуну больше 15тыс платится, а если ПС, то еще и зарплата 40тыс. Неужели все под чистую тратится и даже нельзя на комп и телефон откладывать??? Не стыдно плакаться?

19.11.2023 23:03:51, да уж

Не стыдно. Мой РИ ломает все - и мебель, и компьютеры, и обои, и не признает понятия "откладывать". Если что-то сломалось - вынь до положь сию минуту. Еще он любит вкусно поесть - еда его утешает. Можно, конечно, хлебом кормить. но он и так за центнер весом, поэтому только мясо и овощи, фрукты. Еще у него дорогостоящее хобби, благодаря которому он сильно улучшился, но предметы хобби он тоже постоянно портит. Плюс портит одежду. Зарплата моя уходит на ремонт разнесенной квартиры и покупку мебели, из накоплений только долги. Не просто так на РИ платят и пособие повышенное, и зарплату.

19.11.2023 23:25:00, мама в шоке

Теперь понимаю, почему в тексте петиции против постановления о красной икре как о повседневном содержании. А также понимаю, почему РИ, разносящих все и вся, тем не менее берут в пачками в семьи (это не конкретно про вашу семью)

20.11.2023 00:27:13, опекун в шоке

В основном таких сдают, когда начинается подобное поведение и точно не берут.. Но икру он любит, ваша правда, и я ее покупала в СП, как в письме. Сама не ем, другие дети тоже.

20.11.2023 04:33:05, мама в шоке

Забыла, еще ЛОУ 10тыс опекуну, если не работает.

19.11.2023 23:19:41, да уж

хватит плакать. на содержание машины хватает, на поездки в Волгоград и театры и все ноете.
17.11.2023 08:53:10, неплохо

зависть - плохое чувство ;)
17.11.2023 09:59:15, отлично

Вы же бедняки московские, посодержали вы бы машины на томские выплаты.
17.11.2023 10:08:33, неплохо

Переезжайте, кто вам мешает? Я так сделала, когда еще работала, чтобы дети ездили в Волгоград и ходили в театр.

17.11.2023 15:33:27, мама в шоке

[ссылка-1] 16.11.2023 01:24:46, Вот постановление

Вернуться в конференцию

Номинальный счета=цифровой рубль?

Загруженные изображения