Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Статистика

По ссылке -- статистика результата воспитания в приемной семье без дальнейшей поддержки выпускников (в США)
[ссылка-1]

Переход во взрослую жизнь после времени, проведенного в приемной семье, без воссоединения или усыновления в семью сопряжен с препятствиями, и преодолеть их еще труднее без поддержки кого-то, кто заботится о них. В среднем среди молодежи, достигшей возраста выхода из приемной семьи без поддержки семьи:

42% будут осуждены за преступление
20% мгновенно становятся бездомными
70% девушек беременеют к 21 году

12.04.2022 23:00:19, billow

59 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Что такое без поддержки? Чаепития и умные беседы - поддержка?
14.04.2022 10:35:02, вопросс

Конечно.
Без поддержки -- это когда на следующий день после 18 лет ребенка с вещами отвозят в хостел или съемную квартиру, оплаченные на 1 месяц/замуж в Египет, и говорят -- дальше сам как-нибудь.
Поддержка -- это когда есть контакт, когда есть человек, к которому можно обратиться, хоть за советом, когда кто-то к тебе неравнодушен, интересуется тобой -- как с учебой? как с друзьями? как с квартирой, не забыл оплатить? зуб болит -- к врачу записался? как сходил, что сказали? с парнем-девушкой расстался -- приезжай, обниму, чай попьем...
14.04.2022 10:55:59, billow

А статистика кровных кого ровно в 18 лет выставили за дверь без поддержки у них есть? 14.04.2022 08:49:21, Natalya d'*

В детских домах результат примерно такой же. О чем специалисты по семейному устройству давно знают. Но молчат)
14.04.2022 08:29:12, яся 76 
Как это можно исправить на ваш взгляд? Как долго и насколько плотно надо сопровождать бывшего подопечного, чтобы он не скатился в маргинальный образ жизни?

14.04.2022 08:51:28, atusik31 

Мой взгляд сильно трансформировался за 14 лет)
На мой взгляд, 40% адаптированных выпускников дд и пс старше 25 лет - это очень хороший показатель, хоть с поддержкой, хоть без. С остальными постинтернатное сопровождение просто откладывает дезадаптацию на несколько лет. Потому что диссоциализация приемных детей и воспитанников дд связана не с качеством их сопровождения после утраты семьи, сколько угодно долгое время, а с тем, что происходило до. Что выросло, то выросло, если коротко)

14.04.2022 16:58:34, яся 76 

ИМХО, выросло что посеяно. Что посеяно, то и выросло. Как редьку не поливай, сколько не подкармливай, из неё всё равно не вырастет капуста. Или огурец. Или яблоня. Гены и заложенные в процессе зачатия, вынашивания и первых лет жизни дефекты здоровья и психики, всегда останутся с человеком.
Если в период жизни в приемной семье удалось добиться доверительных отношений и иметь влияние на ребенка, то дальше можно держать его под контролем и управлять его жизнью. В том случае, если сам он в силу своих особенностей на это не способен. И только пока "управляющий" жив, имеет силы и желание этим заниматься. Не станет его, и все пойдет под откос. Знаю несколько таких семей, не только с приемными детьми. Бывают и кровные такие дети.
16.04.2022 13:41:20, ..........

Можно и так сказать

16.04.2022 20:36:01, яся 76 

Кожухарова говорит, что из 30 воспитанников только двое маргиналы
14.04.2022 17:53:49, Зейдлиуу

Замечательно. И что?

14.04.2022 19:48:15, яся 76 

То, что это больше 40%. Как так?
14.04.2022 20:11:38, Зейдлиуу

Кожухарова поддерживает своих наверно.
17.04.2022 22:59:26, lenalar 
Наверное, потому, что её показатель с поддержкой семьи связан.

16.04.2022 04:46:09, Офигения

Может быть, это потому что я свой взгляд сформировала не на основе статистики семьи Иры Кожухаровой?

14.04.2022 22:39:02, яся 76 

Печально. Наша тоже идет вразнос, как только ослабишь контроль. При этом категорически не хочет уходить в свою квартиру, желает вести себя как взрослая, однако жить с нами на правах ребенка.

14.04.2022 17:16:27, atusik31 

Ну, тут как с лечением тяжёлых заболеваний: то ли будет ремиссия, то ли нет, и фиг знает, как этим управлять) поэтому пробовать все равно нужно с каждым)

14.04.2022 17:25:24, яся 76 

Я где-то читала статью (РФ), что наши выпускники (правда из ДД, а не ПС) до 23 лет (пока есть господдержка как лиц из числа детей-сирот) более-менее держатся, а после 23 постепенно съезжают и от 26 до 30 общая картина становится такая же, как без поддержки.

14.04.2022 08:57:18, billow 

Так и есть. Не наши тоже).

14.04.2022 16:59:01, яся 76 

У вас есть взрослые дети же. Они стали бездомными и родили? Я не слышала, чтоб дети после ПС становились бездомными.
К 21 году родить нормально, это же не 15 лет. С какой стати это отнесли к маргинальности?
14.04.2022 15:47:58, рамзе

Родить нормально, если есть желание и готовность стать родителем и воспитывать ребёнка. Иметь мужа или другую поддержку, иметь источник дохода, который позволит ребёнка содержать. А для этого иметь образование и профессию, а также готовность работать.
А просто родить по залету, будучи бездомной, безработной, без семьи и мужа, не имея навыков выживания, не желая работать, и если ребёнок по факту ей не нужен, абсолютно ненормально!
Именно у таких мамаш детей потом изымают и они пополняются фонды приютов и детских домов.
16.04.2022 13:48:05, ..........

для штатов это маргинально.
ибо рожают без мужа и чтоб жить на пособия.15.04.2022 20:30:56, Natalya d'* 
Речь про детей, оставшихся без поддержки. Для меня стало удивлением, что опыт жизни в семье сам по себе мало что дает. Утверждение, что самый хороший детский дом хуже, чем хоть какая-то семья, все-таки неверно. Совершенно не факт, что опыт жизни в семье даст нужный старт...
Про бездомных я знаю 4 истории -- 3 довольно громких и 1 местная.

14.04.2022 23:53:16, billow 

Да, какая то не радостная статистика......
Я тоже до сей минуты считала, что опыт жизни в семье лучше, чем ДД.
15.04.2022 08:12:25, Джулия Р....

А патамушта не надо путать социальные программы и жизнь)
С программами любое учреждение справится вполне эффективно. И даже более эффективно,,чем семья, если его нормально финансировать и контролировать. Социалисты тоже не идиоты, плюсы коллективного воспитания видели.
Так что смысл семейного устройства надо искать где-то в другом месте, не в социальной пользе сироте)

15.04.2022 09:22:08, яся 76 

Не поняла мысль что то я.....
15.04.2022 09:41:04, Джулия Р....

Успешная адаптация - это про социальную работу. Ее ведут в учреждениях- осознанно, по специальному плану. А в семье оно относительно само получается, хотя, конечно, родители много усилий прилагают. Но результат +/- одинаковый, что в семье, что в учреждении. Потому что социальная адаптация - это на самом деле довольно просто: образование, умение соблюдать нормы и делать над собой усилия, чтобы работать и не пить. Это действительно можно организовать в дд. И даже эффективнее, чем в семье. Получается, что ценность семьи надо искать в другом месте, не в степени социализированности детей

15.04.2022 10:11:51, яся 76 

А, поняла теперь.
Я тут прочитала "Первый день весны". Там не про сирот, про маргинальную семью и ребёнка в ней. И потом этот ребёнок в исправильном заведении оказался. И описывают немного влияние заведения (тюрьмы по сути) и семьи. Не в пользу последней. Это, конечно, художественная книжка, но на реальных событиях, как я поняла.
15.04.2022 10:39:32, Джулия Р....

Тем не менее, вряд ли кто-то выберет учреждение вместо семьи, даже маргинальной) в общем, я считаю, что преимущество семьи перед дд не в том, как после неё жизнь устраивается. Но если строить пиар на тех ценностях, которые мне кажутся ценными, он провалится)

15.04.2022 11:57:48, яся 76 

Расскажите, не томите.

15.04.2022 14:12:57, atusik31 

Какие ценности например?
15.04.2022 12:08:05, Джулия Р....

Ценность жизни - в самой жизни) а ценность семьи - в жизни в семье, соответственно))
Люди должны расти нужными и ценными, с близкими, насколько это возможно, людьми. Не потому что это полезно, просто это естественно и органично. Но под таким соусом трудно продать идею семейного устройства, без ясной цели, внятных перспектив, зато очень ресурсозатратную))

15.04.2022 17:13:35, яся 76 

Полностью соглашусь.

18.04.2022 02:07:36, Elina 

+1. Поддерживаю ваше мнение. Продать такую идею обществу вполне возможно. Впрочем, она уже очень успешно продается. Отсюда куча спонсоров, шефов и благотворителей у детских домов. Каждый понимает, что растить ребенка в одиночестве и изоляции негуманно по сути.

16.04.2022 05:05:52, Офигения

Я много лет варилась в этой каше, у меня не такой оптимистично взгляд на благотворительность. Возможно, это профдеформация) большинство спонсоров, с которыми я сталкивалась, тоже хотели изменить жизнь сироты. Даже если их помощь заключалась в новогодних подарках. Может быть, это и не так. Было бы хорошо)

16.04.2022 20:42:46, яся 76 

Что бы ребёнок жил нормальную человеческую, если можно так сказать, жизнь? Мы с ним, он с нами. Если уж не получилось с кровными родителями.
15.04.2022 20:58:18, Джулия Р....

Ну, все остальные причины как-то для меня оказались не очень убедительными) да, нормальная человеческая жизнь, насколько это возможно

15.04.2022 22:10:52, яся 76 

Согласна с таким подходом)
15.04.2022 23:40:07, Джулия Р....

Для комментатора ниже: вас что-то смутило? Просто я не успела вас прочитать до удаления. Это мой личный смысл, вы можете выбрать другой, какой нравится)

15.04.2022 20:02:12, яся 76 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.04.2022 17:44:05, Опекун

А что дает? Поддержка после детдома, а семья неважна? Очень сомневаюсь.
15.04.2022 06:14:11, ирненим

Не знаю, что дает. Семья важна, но семья не панацея.

15.04.2022 07:46:47, billow 

Мои стали)
Я работала в приюте для мам с детьми, у нас половина были из пс и даже удочеренные

14.04.2022 17:00:08, яся 76 

Яся, ваши бывшие подопечные бездомные?
14.04.2022 17:49:00, рамзе

Я поэтому не стала приватизировать детскую квартиру.Им ее трудней будет лишиться.А будь у них квартира в собственности-думаю улетела б вслед денежным накоплениям.И очень быстро.Хотя мы все время проговаривали, что это за деньги и для чего они.Спустили вмиг.Все 4.Только одно отличие-каждый на разное. Так что легко и квартиры могли б лишиться.

14.04.2022 20:03:24, ох уж наши дети...

Да вроде все давно знают, что у меня есть дети с проблемами. А вы думаете, бывшие подопечные не люди, не могут стать маргиналами?

14.04.2022 19:51:41, яся 76 

Я ничего не думаю. Просто неясен способ стать бездомным.
То есть все трое стали бездомными маргиналами и смысла в том, что вы их забрали из ДД не было? Как и вся конференция делает бессмысленную работу.
14.04.2022 20:10:53, рамзе

Странные вы вопросы задаете) если выше тоже вы, конечно. Я не сказала, что все трое. Их четверо, кстати. Способы стать бездомными у приемных детей такие же, как у всех других людей. Если смысл забирать из дд только в том, чтобы ребёнок не стал маргиналом, то могутбытьпроблемыстаким смыслом. Он ограничен свободой воли и психическим состоянием детей. Для меня смысл исключительно в том, что человек должен быть кому-то нужен. Хотя бы одному кому-то. А за всю конференцию я вряд ли смогу ответить)

14.04.2022 22:47:38, яся 76 

Кошмар какой.....Я думала, что статистика лучше.

14.04.2022 10:06:38, Снежка_ 

Интересно было бы знать статистику по усыновленным в младенчестве, особенно по усыновленным с тайной. Мне кажется, там все благополучнее на порядок.

14.04.2022 09:16:42, atusik31 

Это невозможно, хотя и правда интересно)
Но мне, снова, кажется что и у них причина не в форме устройства, а в первоначальном бэкграунде. Усыновляют с тайной все-таки здоровых новорождённых, а не школьников с травмами

14.04.2022 17:02:17, яся 76 

Среди моих знакомых никому не удалось усыновить новорожденного, все дети были в возрасте от полутора до четырех лет. Но относительно здоровые, это да. Дети, рожденные советскими алкоголиками, вообще были здоровее нынешних, как мне кажется.

14.04.2022 17:21:26, atusik31 

Это уже без тайны получается.
Я не вижу большой разницы, ни по статистике, ни по детям советских алкоголиков, которых знаю сама. Тогда и теперь все +/- одно и то же. Ну, если только СДВГ у детей наркоманов чаще встречается.

14.04.2022 17:28:19, яся 76 

Вряд ли усыновленных с тайной в 18 лет выставляют с вещами за порог ) Обычно раньше ))) (черный юмор)
В нашем районе была история, как девочка удочеренная с тайной начала в подростковый возраст бузить, в итоге родители ей раскрыли тайну, она начала бузить в 2 раза больше и в 17.5 лет ее вернули.

14.04.2022 10:20:11, billow 

Мы в 17 выставили: отправили учиться далеко от дома хороший вуз и жить в общежитии. Тайну раскрыли в 18. Ничего плохого не случилось. В знакомых мне семьях, где выросли усыновленные в младенчестве дети, ни один не стал маргиналом, все более или менее успешно справляются с жизнью. Всем тайну их происхождения рассказали во взрослом возрасте. Но это все частные случаи, статистики такой, наверно, нет.

14.04.2022 17:02:12, atusik31 

Зато родители были при деле полтора десятка лет.А куда вернули?

14.04.2022 13:39:21, Ануш 

На момент рассказа девочка была в приюте-распределителе, куда ее потом перевели на постоянное место жительства -- не знаю...

14.04.2022 13:43:09, billow 

да,и такое может случиться...

14.04.2022 14:05:18, Ануш

В каком возрасте они выпускают детей из приемных семей? В 18 лет, как и у нас?
13.04.2022 07:26:01, atusik31

В зависимости от законов конкретного Штата видимо:

Согласно законодательным нормам, этот статус получают подростки с 18 лет. Совершеннолетие в Вайоминге, Небраске и Алабаме наступает в 19 лет, и только в штатах Нью-Йорк и Миссисипи - в 21 год. Так что в этом вопросе нет единого мнения.
13.04.2022 09:19:34, billow

Вернуться в конференцию

Статистика

Загруженные изображения