Раздел: Юридические и правовые аспекты (Семья Дель)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Опять Дель и Алексис

Народ, привет. Я в шоке. Помните у Алексис родила 15 летняя Наташа?
Так вот 21.01. этот мальчик умер, находясь у Дель в Таганроге. Я подписана в инстаграме на обеих, одна молчит, вторая пишет и стирает.
Гордон Катя, правда не знаю кто это, обратилась в следственный комитет.
Шопипец. Что кто знает?
[ссылка-1]

06.03.2021 14:09:02, Бонитто

477 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

[ссылка-1]
11.03.2021 21:09:04, billow

Очередной пересказ бог знает какого уже количества страниц на ЛВ,ничего непонятно и одни слухи. Вот речь про то что она приехала работать в Таганрог а ребенка в садик. Почему бы ей не поработать там где ее мама и она жила все время. Видимо у мамы с ней не очень то хорошие отношение,в отличие от Дель, и Н.поехала к Дель жить с ребенком,не захотела с мамой остаться.Или та не захотела с ней общаться. Всеж странно. Очень быстро эта Н.оказалась снова замужем в Египте. И вызвали ее с работы очень быстро,то есть ребенок умер вскоре после ее ухода из дома. 12.03.2021 12:25:19, Ямамба

""Я постараюсь на всех этапах получить четкие ответы на поставленные вопросы: ........ по какой причине попадали в приемную семью эти дети и не было ли здесь корыстного мотива""
Ну дааааа, ох***енительные вопросики .... ну ка быстренько всем на них ответить :))))))))))))))))))) как же людям не надоест ..... суета сует .....
12.03.2021 11:18:02, :(((

Ну да, логичнее спрашивать, кто отвечал за контроль и сопровождение. И чем они смотрели во время проверок
12.03.2021 11:40:09, яся 76

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 12.03.2021 05:35:03, Орфи гения

Ахаха.... а она подаст на вас в суд и вы заплатите миллиончик за клевету потому как ничего из написанного в ходе проверки не подтвердится. За моральный облик как известно ответственности нет.
12.03.2021 07:42:05, Орфи гения

Скрины этого сообщения уже сделаны и это сойдёт за публичную клевету
12.03.2021 07:44:39, Орфи гения

Вот что подумала - не ходила уже давно на тематические конференции, спокойно жила. а тут увидела любимый ник и понеслось...Совершенно не представляю уровень организованности матерей, ведущих инсты, сидящих регулярно на форумах. Тут всего три дня и розы не посажены, некий флер разрухи витает по квартире. ))) Даже вчера уроки не у всех и портфели не проверила. И тут же прилетело в вайбере от учителя, что деточка без тетради явилась. Всё. Завязываю с общественной активностью, ну её на фиг. Как будет время, постараюсь для друзей про нас написать. Честно. Возможно, с картинками
11.03.2021 12:26:10, мама Ирина

Не но клёво что вы пришли. Мне эта фишка про спарведливость понравилась - без глаза и со сроком. Завходите ещё.
11.03.2021 14:47:57, ________

спасибо, стараюсь
11.03.2021 17:00:42, мама Ирина

Я уже старая мать, на пенсии. Времени свободного куча, на работу хожу, но не каждый день. Да, и детей то у меня практически не осталось. Так что зависаю в интернете, читаю, что пишут.
Твой рассказ жду с нетерпением, тебе есть что рассказать!!! жду!!!
11.03.2021 12:31:57, Снежная(К)

спасибо, Ирочка!
11.03.2021 14:23:16, мама Ирина

Мы с вами многое не знаем, оказывается, на 7 страницах исламский след.

[URL=[ссылка-1]]
[/IMG][/URL] [URL=[ссылка-2]]
[/IMG][/URL]10.03.2021 17:33:17, Бонитто 
Ага,да. Сейчас будут бороться,и с этим и с тем,И еще конечно с терроризмом и экстремизмом.Куда уж без них.Остается надеяться что не Н. убила этого ребенка.
11.03.2021 11:04:37, Ямамба

Потрясно просто. "Нельзя исключить факты... которые возможно совершались" и "нельзя исключить наличие включая" . Так факты или возможно совершались? О майн логопед. Мне страшно потому что для элементарных действий полиции необходима инициатива депутата.

10.03.2021 18:58:59, ________

По сравнению с вами он однозначно Лев Толстой. Я посмотрела что инкриминируют, просто ах. Организацию проституции несовершеннолетнего и все вокруг этого. Вот она, народная слава.
10.03.2021 19:03:45, Бонитто с телефона

в прошлый раз грандиозная шумиха закончилась чем ничем

10.03.2021 19:06:23, ________

Надеетесь снова на такой же исход?

10.03.2021 19:29:12, яся 76 

Не ну я понимаю что неумная деффка это беда семьи. Но чтобы беда всей страны?

10.03.2021 19:36:14, ________

Популярность это вещь. У них сразу на полмиллиона подписчиков прибавится в инстаграмах. Как у той, что сухим льдом баловалась. Эфиры, деньги, слава как у Димы Билана.
10.03.2021 19:39:59, Бонитто с телефона

ладно, в пень их. История всё больше становится пустопорожней грязью и лудше держатса от нее подальше.

10.03.2021 19:45:50, ________

Конечно лудше, держацца надо подальше,а то заарестуют в составе преступной группировки. За экстремизм, признают, что Нвташины мужья египетские из Игила, а вы сочувствующие.
10.03.2021 19:50:03, Бонитто с телефона

лудше не упоминайте это слово оно в автоматическом поиске.

10.03.2021 19:52:39, ________

У вас русский не родной, товарищ опытный логопед?

10.03.2021 20:09:08, atusik31 

руззский мой родной и что вы ко мне привязались это противоречит правилам этой конференции

10.03.2021 20:10:44, ________

ладно чёта мне надоело прикалыватца. Вы уж тут сами продолжайте не скучайте адьёс

10.03.2021 20:14:42, ________

А зачем вообще вы писали под чёрным ником? Сказали бы уж все, что на душе лежало, открыто.

11.03.2021 08:04:05, яся 76 

Анонимно писать продуктивнее, т.к. у здешних местных накопилось друг к другу куча взаимных претензий, стереотипов, ожиданий, представлений, ревности, зависти и злости....Как в обычной семье, впрочем.
И реагируют они уже не на содержание постов, а на конкретное лицо в конференции.

11.03.2021 14:42:31, Орфи гения

Орфи гения - это вершина))))))
11.03.2021 17:01:32, мама Ирина 
Ну, ваше лицо вполне узнаваемо и под чёрным ником. Да и нового вы ничего не написали

11.03.2021 15:43:46, яся 76 

В последнее время вы довольно высокомерно и уничижительно общаетесь на конференции. С традиционным переходом на личности, даже на анонимов ))) Вы постоянно в оценочном режиме, причем оцениваете не содержание постов, а их авторов. Почитайте свои посты под этим углом, они просто кишат требовательными фразами типа "вы не внимательно читаете, вы определитесь" и т.п. Причем сами вы читать внимательно не сподобились, и в связи с этим у вас частенько высказывания пальцем в небо или пуля в молоко.
Это всё свидетельствует о том, что я сказала выше.

11.03.2021 16:03:36, Орфи гения

Ай моська! Знать она сильна, коль лает на слона..Яся действительно помогает очень многим.Судя даже по последним темам-среди ПР очень много выгоревших, пострадавших и несправляющихся в той или иной степени. К сожалению, очень мало кто может оказать нам реальную, а не пустопорожнюю помощь.Это должен быть человек, который тоже лично был или является приемным родителем.Причем не подарочного пупса.К счастью, таких деток тоже немало среди приемных.А именно сложного ребенка.Который имеет профессиональное образование и не только хочет, но и может помочь нам, выгоревшим ПР.Поэтому я, и думаю , что не только я очень и очень благодарны Ясе за ее работу.Главное чтоб она тратила свой ресурс на пустые черные ники.Она нужна нам. Да и все мы нужны друг-другу.А если вам не нравится ее стиль общения-так она и не обязана всем нравиться.А особенно скучающим черным никам.Проходите мимо ее сообщений.Берегите себя.

13.03.2021 13:49:37, миряночка без пароля

Просто уржаться. На себя посмотрите, что вы делаете последнее время? Вы объязвили каждую форумчанку, оценили всех. А ведь одно время были нормальной.
13.03.2021 13:32:11, та

У
13.03.2021 13:28:08, ту

Возможно. Спасибо за обратную связь) без иронии, это для меня важно.

11.03.2021 17:07:03, яся 76 

Не будем скучать. Пока - пока!

10.03.2021 20:16:49, atusik31 

Рассчитывали, что никто не заинтересуется? А тут такой облом. Бывает)

10.03.2021 19:38:35, яся 76 

Про организованную группировку, возможно, чтобы активизировать прокуратуру. Так делают

10.03.2021 17:38:27, яся 76 

но почему про экстремизм? Мать моя женщина.
10.03.2021 17:42:46, Бонитто 

Если так написать, больше шансов, что дело возбудят. Когда фигурируют мусульмане, этим приёмом часто пользуются. Такое заявление ск обязательно примет, и прокуратура будет шевелиться.

10.03.2021 17:50:55, яся 76 

это как написать "навальный" на сугробе, чтобы почистили улицу. :)12.03.2021 13:54:00, Oazis 
Тань, я там внизу хотела спросить,но там уже тесно. В деревенской семье почему приемные ели отдельно? Все или один? Брезговали?
10.03.2021 17:41:47, Бонитто 

Не знаю, я же все только со слов ребёнка. Приемные дети жили в одной комнате, ели на крытой веранде, отдельно от семьи. Старшие смотрели за младшими.

10.03.2021 17:53:10, яся 76 

Элементарно невозможно разместить всех одновременно за одним столом если детей человек 8. И кто то должен им еду равномерно разложить и компот налить пока они едят. Так что есть одновременно с детьми не получится.

10.03.2021 19:04:19, ________

А, я вас неверно поняла, оказывается. Прошу прощения) и поясняю: со слов ребёнка, в доме было две части: для них и для семьи. Приемным детям вход в семейную половину не поощрялся. Кровные дети ели со своими родителями. Приемные - отдельно. Но вы мне сейчас объясните, почему так надо было.
У меня по соседству ддст расположен. Я была у них в гостях. И ещё в других многодетных приемных семьях. Везде столы были общими, даже у Мамы17.
Причём, заметьте, я написала, что семья была хорошая. Ребёнка там не били, пенсию сохранили, образование дали и соцбытнавыкам обучили.

10.03.2021 19:45:20, яся 76 

Давайте мне ещё и про моего ребёнка расскажите что-нибудь) с чего вы взяли, что их было "человек 8", например? Где я это писала? И про "есть одновременно с детьми"? Кстати, лайфхак: если один из детей старшеклассников, он может сам равномерно разложить еду остальным. Тем более, если этот ребёнок не учащийся 8 вида

10.03.2021 19:32:11, яся 76 

и я и вы высказываем предположения только и всего. То есть не обязательно брезговали или сегрегировали как предположила бонито

10.03.2021 19:38:36, ________

А я где-то написала, что брезговали? Сегрегировали - а как по другому можно назвать проживание приемных детей отдельно от всей семьи?

10.03.2021 19:47:59, яся 76 

не по конкретному случаю, а вообще: всегда кого-то сегрегируют, т.е. по-русски отделяют. бабушку от внучат, чтобы они ей спать не мешали,в отдельный закуток/комнату/квартиру. Работающего папу в кабинет/закуток/комнату. Пьяного папу от ужина семьи. собаку в клетку/сени/вольер. больного за занавеску/закуток. хулигана тоже держат отдельно, например, не разрешают подходить к столу сестры и брать ее вещи. Малыша могут сегрегировать в манеж. Аллергика могут отделить от завтракающих апельсинами или поедающих шоколад.
То есть надо знать обстоятельства. Если приемные дети вели себя асоциально, что весьма и весьма вероятно, то естественно их отделить до момента, пока они не научатся вести себя как кровные. Или просто желаемым образом. Это всё словоблудие, надо видеть, что и как там происходило на самом деле.12.03.2021 14:03:06, Oazis 
Какая разница, по какому? Что-то меняется от этого? :) А вы и правда, неосонзнанно всё время срываетесь на советы другим. :)) профессиональное, наверно. :)) Просто поговорить уже затруднительно... :)
13.03.2021 12:28:28, Oazis 
А вы ходите по всем конференциям и везде раздаете профессиональные советы. Во всем профи.
13.03.2021 13:51:46, та

приятно внимание к моей персоне. :) но вы там повнимательнее, что-то упускаете в своем поклонении мне. Неточные сведения у вас.
13.03.2021 13:57:20, Oazis 
Не профессиональное, а Профессиональное.В отличии от пустословного черного ника.

13.03.2021 13:40:04, миряночка без пароля

Это был не совет. А разница есть. Вы мне рассказываете о том, что происходило с моим ребёнком. Ничего не зная о нас обоих. Это раздражает)

13.03.2021 12:48:01, яся 76 

может, моих первых слов не видно? :) вроде упомянула, что не о конкретном случае пишу... Экран, может, бликует? Мало ли кого что раздражает. Работайте со своим раздражением, есть разные практики. Принятие, погружение, игнор, наслаждение, благодарность.
13.03.2021 12:53:07, Oazis 
Именно поэтому я и написала, перечитайте, кому и зачем было написано сообщение, которое вы прокомментировали не к месту. Вы считаете, я, или кто-то из моих собеседников не знает, как ещё бывает с приемными детьми?

13.03.2021 14:53:29, яся 76 

Мое сообщение о том, что сам по себе факт чего-то без учета обстоятельств рассматривать ошибочно. К вам и вашим детям это тоже относится. Как и к любым другим. Поскольку я не в курсе ваших обстоятельств, то и рассуждала в общем. Разве от того, кому вы написала свой ответ, что-то изменится в общем смысле? Вроде оговорку я поставила в начале сообщения...
А вот зачем вы это написали, ваше дело, не моё. :)
13.03.2021 15:43:33, Oazis 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
13.03.2021 14:58:53, та

Ну и не занимайтесь словоблудием. Прочитайте внимательно, по какому поводу я это писала.

12.03.2021 14:44:02, яся 76 

опять "почитайте внимательно". Вы правда думаете что если перечитывать ваши посты снова и снова в них можно увидеть что то что вы хотели сказать?

12.03.2021 15:53:17, шо опять?

Я правда думаю, что имею право не объяснять по тридцать три раза, что я хотела сказать) особенно желающим рассказать мне, что на самом деле происходит в моей собственной жизни. Особенно, если им я ничего не собиралась говорить.

12.03.2021 16:25:50, яся 76 

У нас хрущевка.Кухня 5 м .Размещались одновременно 6 детей и я.Мебель делали на заказ.Всегда ели все вместе.И детки не крошки. Какая это семья если едят не совместно??

10.03.2021 19:13:19, миряночка без пароля

Нормальная семья, Лена. Мы совместно едим ТОЛЬКО в будни ужин и в выхи, если с пылу_жару. И то, если в данный момент все дома, а если и дома, то аппетит на данный момент есть и ничем срочным не заняты. В остальное время - по индивидуальному графику: захотел, выбрал, погрел, поел.
10.03.2021 19:44:55, Голубушка 
Да еда не вместе это не проблема. Я просто сформулировала неудачно. На семейную кухню приемным детям заходить не поощрялось. Не наказывали, насколько я знаю. Просто мягко давали понять, что не надо. По сути, нормальная общага. Была бы, если бы приемные дети были подростками.

10.03.2021 19:51:12, яся 76 

в ддетдоме едят совместно. Они семья? и какая?

10.03.2021 19:17:05, ________

Они столовая.

10.03.2021 20:55:53, миряночка без пароля

Вот это тема!!! Сплошные удаленные сообщения. Люди, мы на грани срыва.
10.03.2021 11:28:44, Снежная(К)

[ссылка-1]
09.03.2021 19:46:37, Страна должна знать своих героев

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 09.03.2021 21:30:30, и эти люди обсуждают приемлемую лексику

А вы будьте последовательны) попросили себя игнорировать, покажите же пример))
09.03.2021 21:38:17, яся 76

А вы не указывайте мне, как мне быть )) я вам не пример
09.03.2021 21:41:03, Офигения

Ок. Только тогда какой смысл был просить меня об игноре? Просто чтобы уйти от ответа, что ли?
09.03.2021 21:44:53, яся 76

не думаю, что мой ответ вам понравится. Мой пост не просто так удалили же.
09.03.2021 21:47:44, Офигения

Думаете, я задавала вопрос, чтобы сделать себе приятное?
09.03.2021 21:49:01, яся 76

Ок. Я считаю, что общение с Вами не несёт для меня полезной смысловой нагрузки, это просто забавная женская перепалка. Вы были ревностно уязвлены, что кто-то похвалил фостермаму, а фостермаму угораздило упомянуть офигению. И вы бросились развенчивать и обесценивать приемные семьи и приемных родителей.
09.03.2021 21:58:19, Офигения

Забавно у вас мысль работает) а я то уж было подумала, там и правда что нехорошее))
09.03.2021 22:25:47, яся 76

А я не обсуждала лексику, я вам это уже написала. Лексика меня вообще волнует в последнюю очередь в жизни
09.03.2021 21:36:40, яся 76

Полезно было прочесть, узнаЮ себя двадцатилетней, наверно, давности))
Думаю, для правильных выводов всем не хватает данных. Мне, разумеется, тоже.
Но жизнь много раз показала мне, что непринятие каких-то мыслей, выводов или предположений большим пластом общества - не всегда сигнал о неправильности этих самых мыслей, выводов и предположений)
 Ну - и диагностических признаков в приёмнородительском сообществе - воспитанникам не догнать(
 Предложу оставаться в приемлемом для достойных людей диапазоне лексики и эмоциональности.
 Офигения - приятно читать, когда пишут просто то, что думают. Без оглядки на то, понравится ли это большинству)
09.03.2021 13:29:22, fostermama
То есть лексика Офигении для вас приемлемая?

09.03.2021 15:26:19, яся 76 

А это имеет какое-то значение? Лексика приемлема для МЕНЯ. Кто способен, тот видит смысл. Кто-то способен увидеть только лексику и бесконечно цепляться. Я реально считаю девку, свалившую в египет, не похоронив своего ребенка и не узнав даже реальных причин, тупой с-чкой. Мозгов, однако, хватает обращаться за хайпом к скандальным персонажам.

09.03.2021 18:56:27, Офигения 

Ну, а я вижу как раз желание узнать реальные причины произошедшего. И вполне вероятно из Египта получится лучше.Явно у нее без привлечения медийных персонажей, лично ничего бы не получилось.
Я ничего не знаю о Наташе, только то, что писала Алексис, а там нельзя ни одному слову верить( например, то , что Алексис доверяла ей нянчить своерожденных детей для меня говорит об адекватности Наташи). Все мы, естественно, на себя проецируем. Так вот для меня самое главное-дать своему ребенку специальность, которая могла бы ее прокормить. Иначе ничего не получится. А если в этом направлении не шевелиться, то с чем они в жизнь выйдут? Вот для меня, у Наташи,какой бы она ни была, никаких шансов не было с ребенком на руках выжить - ни профессии, ни жилья о чем тут можно говорить?

09.03.2021 21:04:30, гм

А что может не получиться у законного представителя этого ребенка в плане получить справку о смерти, заключение паталогоанатома? Что могут в этом плане выяснить медийные персоны? Всё, что необходимо, сделает полиция по результатам вскрытия. Зачем матери сматываться из страны, пусть и выяснят "медийные персонажи".

09.03.2021 21:09:55, Офигения 

А почему это полиция сразу не пригласила на опознание единственного законного представителя ребенка? Если уж на то...На каком основании тело отдали левым теткам?
 А по опыту остальных -очень они много свои права отстоять могут? Права еще и знать надо. И деньги теряют, и квартиры...

09.03.2021 21:30:11, гм

Это очень странно. "Тетя" там вообще левая тетя.Просто знакомая. Либо Наташа что-то сочиняет, ну либо опекуном все еще была ее мать. Которая видимо приехала в Таганрог срочно. 
09.03.2021 22:18:46, Ямамба

Если я задаю вопрос, надо думать, что для меня это имеет значение. Вашу позицию я поняла. Это был вопрос Людмиле

09.03.2021 20:23:18, яся 76 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 13:54:42, Бонитто с телефона

Перевод чужих слов - это не разъяснение, за чрезвычайно редкими исключениями. Это - интерпретация с позиции переводящего. Как правило - искажающая исходник. Бывает - до противоположного смысла.
 да и остальное - понимание, пересказ, отношение - это, мне кажется, больше говорит о принимающей информацию стороне, чем о первоисточнике.
 Наши отношения со всем миром - проекция на мир нашей личности.
 Офигения этого не говорила. Она ( моя проекция!!!) транслировала расстройство по поводу категорического нежелания многих девочек - подростков ( опустим про контингент) учиться, и яркого желания - прямо сейчас иметь от жизни всё, что им кажется счастьем.

09.03.2021 14:08:46, fostermama

А почему опустим, континегнт это важное слово для понимания ее посыла.

09.03.2021 15:28:01, яся 76 

"Опустим про контингент"- нет уж, давайте не будем ничего опускать, ни контингент, ни су.... А то тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.
09.03.2021 14:25:43, контингент?

Хорошо.
 Речь о девочках-подростках, кровные матери которых не растят их сами чаще всего потому, что не хотели учиться, а хотели яркой и беззаботной взрослой жизни. Результатом которой и явились эти самые девочки.
 Это, к сожалению, довольно часто встречающаяся среди приёмных детей ситуация.

09.03.2021 14:31:26, fostermama

Поэтому они су...?

09.03.2021 15:28:50, яся 76 

Я так и знала, что по сути возражений не будет ))) только по форме.

09.03.2021 18:35:27, Офигения 

А это не форма, это как раз суть

09.03.2021 20:23:49, яся 76 

Ну ясно. Наташе там самое место, я поняла. Также как и страдание очищает душу. Рите, Вике, Кате полезно было побыть у Дель, ценить будут больше нынешних опекунов. Это я вас так на ЛВ поняла. Задумалась.
09.03.2021 14:19:07, Бонитто с телефона

Рите, Вике, Кате и наташе было бы полезно, чтобы их удочерил Билл Гейтс. И что? Не странно, что после всех общественных волнений опекуны не были осуждены за противоправные действия? Не считая , конечно, инцидента, когда мужик влупил непослушному пацану, который достал всех в детском саду. Сожалеть о лучшей доле для сирот можно сколько угодно. Да и не только для сирот.

09.03.2021 14:30:08, Офигения 

Вас как-то очень странно носит из одной крайности в другую. Бабушку вашей подопечной вы готовы были раздавить за невыносимые страдания, которые она причинил внучке. А недобросовестных пр, причинивших страдания другим девочкам вы оправдываете. Почему?

09.03.2021 15:31:41, яся 76 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 19:30:47, Офигения нехороший человек,  редиска

опять недобросовестные бабушки активизировались )))

09.03.2021 19:32:47, Офигения 

Я правильно понимаю, выше было что-то оскорбительного характера? Что вас задело, тема бабушек, или приемных родителей?

09.03.2021 20:25:34, яся 76 

Имхо, это вас "странно носит". На бабку мне было начхать, она обидела ребенка моей семьи, и я вынудила её исполнить семейные обязательства не в добровольном порядке, а как сумела. Я лично видела своими глазами, что ребенок был глубоко расстроен тем, что её отверг единственный более-менее адекватный родной человек. Кто видел своими глазами, как страдали бедные дети в обсуждаемых семьях? Никто. Кому-то детская фоточка показалась жалостливой, кому-то малолетнюю мамочку ужасно жаль, ведь она не получила бесценного образования помощницы повара.

09.03.2021 18:42:39, Офигения 

А меня в чем носит? Я думала, ваша позиция - на стороне детей во что бы то ни стало. Ошиблась. Ок.

09.03.2021 20:28:25, яся 76 

Ну здрасти. Много кто видел. Много приемных родителей были вхожи в семью, я когда Вику забрала, мне несколько человек написали. И пытались повлиять на Дель, но она им говорила, что так и надо, и они считали, что лучше так, чем в ДД. Кто-то открыто об этом писал, кто-то в личку.
Что девочки-служанки это не девочки говорили, а взрослые, которые видели все своими глазами -- и в Питере, и в Зеленограде.

09.03.2021 18:55:16, billow 

Здесь взрослые тоже много чего говорят. А тема в литлван вообще зашкаливает фантазиями на всевозможные лады и темы.

09.03.2021 18:58:12, Офигения 

Интересный диалог:
- Кто видел своими глазами
- Так видели же, говорили!
- Люди много чего говорят

Фантазии появляются, потому что другая сторона молчит. Каждый чих в инстаграмме выкладывали, а смерть ребенка вскользь упомянули спустя месяц. Вот люди и фантазируют, кто как может.

09.03.2021 19:03:58, billow 

А публика хотела увидеть смерть чужого ребенка в инстаграм? Извращенцы, простигосподи.

09.03.2021 19:09:00, Офигения 

Ну если вся жизнь выкладывается в инстаграмм, то возникают вопросы, почему такое трагическое событие прошло незаметно, как будто мелочь какая -- внук умер.
Собственно отношение к Дель и Алексис такое из-за того, что они свою жизнь сделали публичной.

09.03.2021 19:13:22, billow 

А, понятно... То есть публика стала идентифицировать себя с этой семьёй? И обиделась, что ей не всё известно из первых рук? Вот Ира пишет "Я реально убита смертью ребенка. Даже работать не могу.". Я реально прям репу почесала - с чего бы быть убитой смертью неведомого чужого ребенка.... Дети гибнут время от времени, и горюют об этом только их родные и близкие.

09.03.2021 19:18:30, Офигения 

или не горюют...
09.03.2021 19:55:39, мама Ирина 
Думаю Бонито переносит все на своих девочек, как бы Наташа с ними ассоциируется (у меня тоже с моими), поэтому так близко к сердцу приняла.
Но с другими читателями -- да, читали топик Дель очень долго, верили, что все так и было, любили ее и детей, а потом резко детей забрали, все стали возмущаться, а потом оказалось, что не все так просто, как подавалось. Я топик не читала, Дель знала по нику, но не вчитывалась, топик стала читать потом, когда у меня Вика появилась и я хотела разобраться. И там столько лжи было, что я прям удивилась несоответствию реальности и написанного. А народ годами верил в эти потемкинские деревни, поэтому сейчас такой злой, в том числе на тех, кто видел реальность и молчал. А кто-то и сейчас верит :) Красиво написано, сфотографировано, интересно читать, почему бы не поверить.

09.03.2021 19:29:26, billow 

Вы поняли так, как Вам позволило именно Ваше мировоззрение.
 Я понимаю свою вину - не стоило ни там, ни здесь, ни где бы то ни было ещё транслировать свои мысли по этой теме. Во всяком случае - пока она кормит самоуважение людей, которым больше нечем его поддержать.
 Разумеется, я вкладывала совершенно другой смысл в слова о том, что дети хуже от этого не стали. Наоборот - сами, есть надежда, не станут причинять другим людям боль. Если детям этим отвечать на их жалобы - то мой опыт за то, что дети перестают страдать от воспоминаний. Ну - хотя бы на какой-то процент страдают меньше.

09.03.2021 14:24:58, fostermama

Новый вид мудрости, вероятно)
Транслировать мысли по теме, для правильных выводов по которой данных у всех недостаточно).
И разглагольствовать о третьем этапе при неизвестно пройденных ли первых двух.
И да, если нет подтверждения того, что приемные девицы, о которых шла речь в темах Дель и Алексис, вместо учебы жаждут счастья взрослой жизни, то вы их огульно охаиваете.
Я только прочитал все ваши посты в этой теме, не более.
09.03.2021 23:12:07, EugenL

Я знаю секреты новой мудрости:
1. Нагромоздить побольше слов, друг с другом не согласующихся. Народу неловко признаться, что не понял. Он додумал про все этапы и ахнул от открывшейся истины.
2. Огромное всех девочек приравнять к их био, даже если био никогда не занималась узаконенной продажей себя. Гены же. Гуру стиля вещает.

Просто столп мудрости. Ну и обязательно дополнить о том, что собеседник сам на себя повесил то, что высказал.
А я думаю, что словарный запас ограничен просто.
10.03.2021 05:58:24, Бонитто с телефона

Про два этапа Людмила писала в теме на ЛВ. Но вообще это никакая не новая мудрость, это стандартный протокол терапии травмы)

10.03.2021 07:32:33, яся 76 

Откуда Вам знать что либо о мудрости? Посмотрите чем Вы здесь занимаетесь. Вы отрабатываете личные психотравмы маскируя их под защиту сирот в чужих семьях. Всё бы ничего и все мы своими психотравмами занимаемся. Но вы уже длительное время на этом фоне травите семью, которую распнули известные структуры. Сделали это не ради прекращения недобросовестной опеки а ради экономии московского бюджета и "прекращения родительского туризма". Вы вроде печётесь о чужих детях но в этой семье тоже есть дети, взрослые и младшие но вполне разумные. Вам совершенно плевать на их чувства и это низко и лицемерно.

10.03.2021 06:35:53, _______________

Про экономию бюджета и распятие структурами можно было говорить до того, как всплыли махинации с сиротскими счетами, передача детей в чужие семьи в счёт долгов и все прочее, что всплыло. Сейчас то уже что.

10.03.2021 07:38:27, яся 76 

Не надейтесь на мою стыдливость, о гора мудрости и совести. Никак Алексис пришла, она везде непочитывет. Хочу и отрабатываю.
10.03.2021 06:45:56, Бонитто с телефона

Вот именно, "хочу и отрабатываю". Лиш бы в радость. Нету большой разницы между вашим поведением и поведением алексис и подруг. они торгуют серотством ради одобрения и сбора помощи и вы тоже торгуете серотской темой ради заработка на дзене.

10.03.2021 06:56:46, ________________

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 08:42:17, Проходили

Так вы определитесь, семья распятие, или торгует сиротством?

10.03.2021 07:39:33, яся 76 

Разница есть. Дель и Алексис творят зло в реальной жизни, а вы и подобные вам им потворствуют, размывая границы допустимого, приравнивая треп на форуме к реальным подлостям.
10.03.2021 07:35:26, Большая разница

Согласна. И даже зарабатываю хорошо. Плохая и подлая. И что дальше? Подайте на меня в следственный комитет, облегчитесь.
10.03.2021 07:01:53, Бонитто с телефона

мне скр без надобности. Но если кто то доведенный вашей травлей умрет, вы поимеете с ним дело.

10.03.2021 07:04:17, ___________

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 08:44:32, Проходили

Умер уже один. Маленький мальчик. Не расскажете, что с ним случилось?

10.03.2021 07:31:55, atusik31 

+1000 Только хотела написать об этом. "Если из-за Вас кто нибудь умрет"просто мерзкая манипуляция, конечно, именно Ира всех этих дров и наломала. Маленький мальчик умер уже. А его мама на птичьих правах в мусульманской стране и ее судьба полностью зависит от того, какие рядом с ней окажутся люди. И несмотря на то, что я (лично я) очень надеюсь, что девчонке повезет, ну хоть раз в жизни, ведь и в лотерею выигрывают, потому, что уже случилось как случилось. Но свою дочь я в таких обстоятельствах даже представлять не хочу.
И я практически уверена, что девочка тут заложница обстоятельств и никакой своей воли в том, что сделано она не имела. А взрослые люди - и могли, и даже должны были действовать иначе.

10.03.2021 11:14:34, гм

Манипуляции это одно, а представить своих дочерей на этом месте это другое. Когда опытные ПМ говорят, что ничего такого и нет, мне хочется сойти с Земли. И стыдно за них, гур. Или гурок от слова гуру
10.03.2021 11:22:42, Бонитто с телефона

Уймите свою фантазию штоли. Зачем представлять своих дочерей на месте чужого ребенка и негодовать поэтому поводу. И полоскать на форуме всё случившееся с этой девочкой какбудто это единственный неповторимый случай. Случай вполне себе не редкий среди неумных девочек. Если есть сомнения сходите штоли с волонтерами в психоневрологический интернат в отделение молодых проживающих.

10.03.2021 11:46:56, ________

Практически единственный сособ присоединения к ситуации - представить себя на месте героев. Я вот ни в коем случае не могу представить себя на месте главы семьи не то что
 с семью, а даже с одним приемным ребенка с СД, потому что у моих родственников был такой случай- и это просто капкан без хороших выходов, а чтобы подписаться на это по доброй воле...А Ирина, возможно(может ей и буйной фантазии для этого не понадобится) легко представит себя на месте мамы неумной девочки, и поступает на этом месте прямо скажем иначе, чем в этих семьях.
Неужели можно считать нормальным, что дети выходят из семей точно в так же неприспособленными к жизни и травмированными, как из детского дома?Без образования, без профессии? А за что тогда боролись? Зачем все эти движения?Тогда стоит выступать за "экономию бюджета", как кто -то ехидно внизу высказался, если все равно все однофигивственно получается.

10.03.2021 12:12:11, гм

Вот этот вопрос я себе задаю второй день. Чем эта пс отличается от плохого дд?

10.03.2021 13:08:17, яся 76 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 13:15:07, ________

А он и сел туда после плохого дд, я об этом много раз писала. Каким боком это отвечает на мой вопрос? Я сейчас в достаточно ресурсом состоянии, такой примитивной манипуляцией сменить тему со мной не получится.
В данном случае именно то, что они сами о себе рассказали я и анализирую. Ну и то, что здесь пишут некоторые уважаемые профессиональные приемные родители. Других данных для анализа у меня нет. А из этих - вот такой вопрос возникает. Вы здесь выступаете в качестве адвоката этих приемных семей, если я правильно понимаю? Может быть вы тогда ответите? Только именно на вопрос, без этого подросткового "а сама то!"

10.03.2021 13:48:23, яся 76 

а он сел туда после плохого ДД? а обсуждаемая девочка тоже пришла не из образцовых условий. Может поэтому результат у вас сравнимый но вы почему то лучшего о себе мнения. Хотя логично было бы вам получить лучший результат ведь вы профи.

10.03.2021 14:01:26, ________

Девочку взяли в 3 года.И что б вы ни писали, но вывезти 17 летнего ребенка за границу и вручить мужику во временное пользование -это днище.

10.03.2021 14:39:59, миряночка без пароля

То есть ответить на мой вопрос вам нечего, пытаетесь продолжить затыкать мне рот "а сама то"?) Ок.
Обсуждаемая девочка пришла в семью во сколько, в 4 года, если я верно запомнила? Из приюта? Можете ещё попробовать сравнить результаты операции на гм и удаления аппендикса, у вас должно хорошо получиться.
Но главное то дело не в этом. Я фиговый приемный родитель и никогда по этому поводу не обольщалась. Это как-то делает обсуждаемую семью лучше?

10.03.2021 14:10:55, яся 76 

Это всего лиш не дает вам морального права обгаживать приемные семьи и опытных приемных родителей как впрочем и любых других

10.03.2021 14:22:23, ________

Я не заставляла опытных приемных родителей говорить, писать и делать то, что они говорят, пишут и делают. А свои впечатления от увиденного и прочитанного я имею право высказать. Даже если бы у меня вообще не было приемных детей, я имела бы право это делать.
Это не я незнакомую мне 18-летнюю девушку су... назвала.

10.03.2021 14:54:42, яся 76 

Не вы обозвали незнакомую девушку это верно. Тот кто это сделал предполагал в молодой женщине личность. А вот вы этого права быть личностью и принимать свои решения девушку заочно лишили. Судя по вашему мнению девушка просто некое подобие амёбного аморфного существа которое ни о чем не думает ничего не понимает служит слепым орудием в руках своей семьи и используется как бессловесная скотина для физической работы и зарабатывания 500 долларов на рынке сексуслуг. Именно эту мысль вы и транслируете и считаете это результатом воспитания в приемной семье которая ничем не лудше плохого дд

10.03.2021 15:26:19, ________

Не получилось обсудить мои воспитательные способности, пробуете ещё один вид манипуляции?))
Вы не можете судить по моему мнению о девушке, по очень простой причине: я его не высказывала. В отличии от вас я обсуждаю не чужих детей, а определённую тенденцию в сфере семейного устройства сирот.
Результатом воспитания в пс, которая не лучше дд, я считаю отсутствие профессии и образования, а так же навыков, которые позволяли бы выпускникам этой семьи адаптироваться и жить самостоятельно. К слову, у всех моих детей, включая того, который оказался в млс, все это есть.
А так же я считаю показателем плохой пс, как и плохого дд, отношение к детям, как к некачественному расходом материалу, из-за которого ухудшаются показатели.
Я напомню 6а всякий случай, приемные семьи задумывались для улучшения качества жизни детей, а не для того, чтобы придать осмысленности и значимости опекунам. А то у меня в результате прочтения этой темы и на ЛВ ощущение, что это как-то забылось.

10.03.2021 15:43:02, яся 76 

Я щетаю что всё очень даже получилось. Кого кстате вы считаете ннеадаптированным в семье? Девушку по имени наташа которая с 15 лет растит ребенка и которой доверили отвести чужих детей в школу по пути на работу? Которая пишет в интернете и обращения к медийным персонам для расследования обстоятельств гибели ее ребенка а потом просто едет в аэропорт проходит таможню и садится на нужный рейс в другую страну? Наличие и отсутствие профессии после школы 8го вида это примерно однофигственно. На таких работах можно работать без профессии. Или опять же станете утверждать что 8й вид ей искуственно приписан и надо гнать в шею сонмище спецов в ПМПК которые не могут отличить уо от сохранного.

10.03.2021 16:13:38, ________

Ну, считать вы можете вообще, что я королева британская. Кто вам запретит.
Работать без профессии - это как? Без документа об образовании, вы имеете в виду? Так я не о нем, а именно о профессии. Водить детей маминых подруг в школу - не профессия. Как и ухаживать за младенцем. Для этого достаточно обладать несложными навыками, освоить их под силу и обладателям луо. Сама ли девушка обратилась к персонам и села на рейс, какое заключение ей дала пмпк и на каких основаниях - я понятия не имею. И вы, предположу, тоже. Если только вы не ее приёмная мать. Так что и обсуждать это не вижу смысла.
Я могу судить о том, что знаю. А знаю я, что:
1. Девушка находилась на домашнем обучении
2. Девушка забеременела в 14
3. Девушка второй раз находится в Египте в квазибраке, со вторым по счету мужчиной. Причём в первый раз она выехала туда в 17 лет. Приемная мать этому не препятствовала.
4. Девушка с малолетним ребёнком жила у подруги приемной матери, почему-то в другом городе.
5. Девушка была удочерена, если я правильно поняла, в подростковом возрасте. Лишившись таким образом права на получение жилья.
То, что мне известно, приводит меня к выводу о социальной дезадаптации девушки. Именно в результате халатности её усыновителя. Потому что с таким бэкграундом жить самостоятельно невозможно

10.03.2021 16:33:26, яся 76 

ничего из перечисленных 5 пунктов не свидетельствует о бэкграунде, с которым жить самостоятельно невозможно.

10.03.2021 16:39:36, ________

Да? Вы не только логопед, но ещё и соцработник? Если с такой историей выпускается ребёнок из дд, это считается показателем плохой работы учреждения. За Египет в 17 лет директор вообще сесть может легко.

10.03.2021 16:49:37, яся 76 

А в чем я ошиблась, да ещё "вечно"? Опять грубая манипуляция) так детей и держат в руках, чтобы они были управляемыми?

10.03.2021 19:53:43, яся 76 

С какими "показателями"? Девушка была удочерена? Или девушка жила у подруги матери? Скиньте уж весь список возможных показателей раз вы такой специалист

10.03.2021 18:52:49, ________

и вечно то вам что то "кажется" или вы считали но ошиблись. Пожалуя я выберу для общения кого нибуть постабильней.

10.03.2021 19:42:33, ________

Вы не очень внимательно читаете. Не показателями, а сама эта история - показатель плохой работы. Был бы. Список уже скинула один раз. И вы его, надо думать, прочитали. Ну, раз смогли оценить, насколько он препятствует социализации.
Девушка была удочерена и жила у подруги матери. Мне кажется, вы это должны знать лучше, чем я.

10.03.2021 19:36:55, яся 76 

Унеслись..У опытных ПР дети без образования и жилья? Даже без школьного? В чем опыт? И да. ДД в этом случае намного привлекательней выглядит.Тут я с фостермамой не согласна.Что любая семья лучше чем д дом.Нет.Не любая.

10.03.2021 14:42:00, миряночка без пароля

Ну да выходят и из кровных семей дети которые не способны справляться со своей жизнью. Их помещают в ПНИ если нет других вариантов. Приемные семьи совсем не панацея и вложить в чужую голову мозги им не подвластно. Излечить синдром дауна например или уо.

10.03.2021 12:19:07, ______

Понимаете, если в дд забеременеет девочка и это придадут огласке, кого-то уволят. Если в дд погибнет ребёнок, будет уголовное дело. Если сотрудник дд разгласит персональные данные воспитанников, или на публичном ресурсе напишет, что вот эта конкретная Наташа - су... озабоченная, его уволят.
В дд детей будут кормить 5 раз в день. И спонсорские подарки дарить. Если для ребёнка процесс в дд легче и приятнее, а результат одинаковый - зачем такая семья?

10.03.2021 13:14:27, яся 76 

Вас послушать так в ДД весь персонал сискиматически увольняется принудительно. Потому что девочки случается беременеют и окружающие об этом знают. Никто не будет докапываться до источника который придал огласке этот факт. Если в гибели ребенка будут виновные то тогда и будет уголовное дело хоть в ДД хоть в любой семье. Разницы никакой и не надо тут демонизировать приемные семьи.

10.03.2021 13:29:23, _______

Меня не надо слушать, достаточно внимательно читать. Я написала: "если это придадут огласке". То есть не просто три воспитки и завуч будут знать, а широкая общественность будет обсуждать и гадать всем миром: кто отец.

10.03.2021 13:52:28, яся 76 

от такого обсуждения никто не застрахован но беременные девочки из дд никому не интересны и обсуждать их никто не будет и совсем не потому что это запрещено или грозит кому то увольнением

10.03.2021 13:56:21, ________

Вы опять увидите разговор в сторону. Тема беременных девочек в дд, конечно, увлекательная. Но я вам не совсем об этом писала.

10.03.2021 14:02:09, яся 76 

Вы очень смутно формируете запросы. Они либо обо всем либо ни о чём. И вы не готовы воспринимать какое то мнение которое не предполагает ваш опыт или ваши знания. То есть формулировкой своих вопросов вы пытаетесь подвести к приемлемому для вашего восприятия ответу. Может это проканает с клиентами но не со мной. Мне прекрасно это видно как опытному логопеду видно дисграфика.

10.03.2021 14:47:21, ________

Вы опытный логопед? Который 5 раз написал "лиш бы"? Увидели в Ясе дисграфика?! Я с вас валяюсь :)))))

10.03.2021 15:13:34, atusik31 

это была всего лиш аналогия и я предполагала что вы к ней прицепитесь. Дисграфика видно моему логопеду очевидно. А мне прекрасно известны приемы общения в интернете

10.03.2021 15:18:14, ________

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 15:25:36, atusik31

Логопеды теперь у нас и безграмотные?
Не хотела бы я, чтобы мои дети попали к такому специалисту...
10.03.2021 15:21:05, Лусинда 
я могу пообщаться с вами о логопедах в другой теме. Но всё же я хотела бы быть уверена что вы владеете смысловым чтением. Потому что речь была не о логопеде а о том что мне понятен способ формирования вопросов моим собеседником.

10.03.2021 19:16:12, ________

Я вообще не формирую никаких запросов, какие могут быть запросы к чёрному нику? Я высказываю свою точку зрения. Мнение, которое вы транслирует, я не то что не готова, я не хочу его воспринимать. Оно не новое само по себе и мне очень хорошо знакомо.
Вопрос у меня вообще был всего один: в чём практическое преимущество обсуждаемых семей перед дд? Вы написали мне уже с десяток постов обо всем на свете, но на этот вопрос даже не пытались ответить. Ни приемлемым для моего восприятия образом, ни как-либо по другому.

10.03.2021 15:04:09, яся 76 

Я не могу ответить на ваш вопрос и никто не сможет потому что никому не известно всего того что дети там получали или чего были лишены. Тем более что разные дети получали разное. Странно что вы задаете этот вопрос анониму хотя разумнее было бы взывать к членам обсуждаемых семей и там где они присутствуют

10.03.2021 15:15:03, ________

Я задаю этот вопрос анониму по одной единственной причине: этот аноним начал адвокатствовать в комментариях к моим сообщениям по теме. А в целом я тут делаю ровно то же, что и остальные: свою точку зрения излагаю. Вам она не нравится, ну бывает, что я ещё могу сказать. Мне ваша тоже не нравится.

10.03.2021 15:30:08, яся 76 

ах вот в чём причина. Вам важна не суть вопроса а урезонить адвокатствующих приемным семьям. Я прошу вас заметить что вы нигде не называете конкретных фамилий семей которым не нужно адвокатствовать и получается что хаете огульно все приемные семьи

10.03.2021 15:37:45, ________

Зачем вы мне сдались, урезонивать? Просто вы начали выступать от их имени, логично было с вас и спросить. Кстати, а от чьего конкретно имени вы выступаете? Я не заметила, чтобы и вы хоть одну фамилию назвали. Очень предусмотрительно, как и чёрный ник)

10.03.2021 15:52:03, яся 76 

Странно, что вы так переполошились, это же не судебные слушания, чего вам беспокоиться? Ну пообсуждают здесь достопочтимую семью делей( на ваш взгляд, конечно, достопочтимую) и? Что вам то?

10.03.2021 15:29:25, Снежная(К) 

Так новое общественное мнение формируется. Может коснуться многих. По иронии, я всегда была на стороне профессиональных больших пс. Всегда доказывал, что это лучше дд. Учитывая мою ригидность, так развернуть меня это сильно надо было постараться))

10.03.2021 15:45:27, яся 76 

Ну, Света девятимама имеет много детей, и им там безусловно лучше, чем в дд.
Это зависит от личности самого пр, аферисты же были, есть и будут, и среди пр тоже.
Аааааа!!! Помню и большую семью из Крыма вроде, как же её ник то был? Забыла. У нее есть девочка музыкант.
Есть и нормально живущие большие семьи.

10.03.2021 15:54:11, Снежная(К) 

Да конечно, я и не хочу демонизировать многодетные пс. Со многими мы давно дружим, многих я люблю заочно. Из Крыма - это Мама17, Ирина Кожухарова. Есть ещё Фортуны, Мама Ирина, та же чудесная Ксения Биллоу. Дело же вообще не в количестве детей. Я по работе сталкивалась с историями, похожими на обсуждаемую. Без экзотики в виде Египтом, у нас в провинции все очень попроще. И они были не особо многодетные, по 3-7 детей. И всегда там проблема не в количестве, и не в усталости родителей. Полная зависимость ребёнка в сочетании с деньгами - большой соблазн. А все эти разговоры о генетической испорченности помогают не видеть в детях людей.

10.03.2021 16:17:08, яся 76 

Это и я видела, когда искала ребенка. Берут в деревню( похоже на деревню, как ферма), дети там работают практически наравне со взрослыми. В принципе они этого не скрывают, странно, что опека не хочет открыть глаза.

10.03.2021 16:21:09, Снежная(К) 

Опеки отчитываться о количестве семейно устроенных. На самом деле, я понимаю, почему именно сейчас меня эта тема зацепила. У меня ж один ребёнок покочевал по таким деревенским семьям. Остановился, кстати, в отличной в результате. Его там кормили, лечили и не били. Правда, ели они отдельно от всей семьи, и жили тоже. А сейчас это все из взрослого уже человека выходит периодами. Вот на этот период мы и попали)

10.03.2021 16:45:35, яся 76 

Недавно посмотрела немецкий фильм "Работа без авторства".
Гитлер приказал всех шизофреников, даунят и просто ЛУО стерилизовать, а потом многих и в газовую камеру.
 Так что "избавление от ненужного балласта" существовало с давних пор. Кто-то делает на этом деньги( бесплатная рабочая сила), кто-то избавляется. История не новая.

10.03.2021 12:18:52, Снежная(К) 

Будьте добры, перестаньте давать указания, что кому делать. И сходите сами в ПНИ, узнайте, часто ли оттуда посылают в Египет десятой женой.
10.03.2021 11:54:40, Бонитто с телефона

А разве мы делаем только то о чём нас просят? Выше названная Наташа с просьбой разобраться с гибелью ее ребенка обращалась, а с просьбой разобраться с ее личной и половой жизнью - нет. Но вы этим битые сутки на форуме занимаетесь хотя никто не просил.

10.03.2021 12:13:30, ________

Занималась и буду заниматься, ещё не родился такой аноним, чтоб я замолчала. Только модератор заставит.
10.03.2021 12:21:34, Бонитто с телефона

Лиш бы в радость. Сегодня вы треплете на форуме поведение чужих девочек а завтра будут трепать ваших. Добро бы вы были убеждены в безупречном поведении ваших приемных детей в будущем. Но нет такой уверенности совсем.

10.03.2021 12:48:02, ______

По-моему, здесь обсуждают поведение взрослых приведших к такому результату, а не девочку. И он не за один день достигнут, такой как есть. Я вот не вижу как Наташа могла выжить с ребенком на руках без жилья, недвижимости, профессии . Тут либо центр пребывания матерей с детьми либо ребенка в ДР и дай Бог, самой не пропасть. Как она выживать то должна?
И вообще не понимаю, причем тут дочери Ирины? Аналогия где? Она что, их что- не учит и планирует отдать во временный брак в чужую страну или из дома зимой в другой город на чужую милость выставить?

10.03.2021 13:40:07, гм

Прошу Вас, не заступайтесь, этому человеку все равно, он просто троллит. Чтоб побольше забанили людей . Даже если мои дочери пойдут вразнос, я не подарю ни единому человеку наслаждения обсуждать. Нигде. И тролль это знает .
10.03.2021 13:54:29, Бонитто с телефона

Да не то что Вы сами за себя заступится не можете, а меня удручает это сознательное и настойчивое перенесение фокуса с обсуждения поступков взрослых людей на осуждение детей.

10.03.2021 14:28:53, гм

А разве ребенок был на руках у Наташи? но это так к слову. По поводу ирины, она пришла обсудить облико морале других приемных родителей. Но вдруг как то так получилось что облико желающих порыться в чужом белье не такой уж и морале.

10.03.2021 13:47:51, ________

А на руках у кого был ребенок? Меня вот впечатлило в инстаграмме видео дома с выбитыми стеклами зимой. А температура то на улице - далеко не Египет.

10.03.2021 13:58:12, гм

мне это неизвестно ведь здесь обсуждается совсем не то как она занимается ребенком а несколько другие занятия.

10.03.2021 14:06:06, ________

Это обсуждаете вы. Другие обсуждают ужас того, что существуют ПР, которое кучами детей до такого уровня докатывают и им ничего не бывает.

10.03.2021 14:24:48, Karaul 

Вы путаете. Девочку тут треплют совсем другие люди

10.03.2021 13:16:04, яся 76 

Обсуждаются действия приемных родителей, приведшие к смерти младенца.

10.03.2021 13:00:49, Снежная(К) 

Если Вы разобрались в обсуждении, то какие же действия приемных родителей привели к смерти младенца? у этого младенца не было приемных родителей как известно.

10.03.2021 13:08:44, _______

Хорошо, обсуждается приемная семья дель и алексис. Так точнее будет.

10.03.2021 13:10:28, Снежная(К) 

Если умрет, то уже не поимею. До свидания, была рада вас видеть.
10.03.2021 07:08:09, Бонитто с телефона

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 08:45:25, Проходили

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 08:58:09, Бонитто с телефона

И Вам добра. Рада что Вы поняли что никто не свят. Разница всёже есть. Мы их обсуждаем а они нас нет.

10.03.2021 07:13:29, ___________

Конечно, разница есть. Алексис лишила девочку образования, подкладывала ее под няня, способствовала рождению нежеланного ребенка и косвенно - уморению у Дель. Про Дель вовсе молчу. Мы же здесь всего лишь обсуждаем, вряд ли у кого-то здесь за душой столько же зла, сколько у этих персонажей.
10.03.2021 07:33:21, Большая разница

Ничего из Ваших измышлений не доказано, ведь так? Ни "подкладывания под няня" ни лишение образования ни "уморения". Вы просто распространяете слухи и сплетни.

10.03.2021 10:20:04, _________

Беременность и роды у несовершеннолетней не доказаны? Рождение ребенка с азиатской внешностью не доказано? Бытие Дель черным риелтором не доказано? Обчищенные сберкнижки не доказаны?
Вы очевидно занимаетесь демагогией, чтобы оправдать недобросовестных (мягко говоря) опекунш, но правду не задушить, она все равно пробьется, как родник. Заговорят выросшие на детофермах сироты, и выплывут наружу оставшиеся темные дела святых приемных матерей.
10.03.2021 11:19:24, Большая разница

какая же Вы глубокая и мудрая!
09.03.2021 19:57:26, мама Ирина 
Глубоким и мудрым неплохо бы вспомнить, в чем разница между добром и злом. Это проще, чем разводить демагогию, оправдывая аморальные вещи, происходящие в знакомых им приемных семьях.

10.03.2021 07:53:19, atusik31 

Ирина, а в чем мудрость? Может вы мне объясните? Бог терпел и тебе велел?
Я год ребенку говорила, что теперь все хорошо, что она справилась, выстояла, осталась такой прекрасной девочкой, не сломилась, не уподобилась. А она мучилась, и говорила, что лучше бы всего этого не было, не хочет она быть хорошей девочкой, она просто хочет, чтобы этого НЕ БЫЛО. И только психолог, который признала, что она имеет право на свои интенсивные чувства злобы, ненависти и желания отомстить и это НОРМАЛЬНО, помогла ребенку отпустить ситуацию.

09.03.2021 20:53:44, billow 

"Она и подчеркнула, что заключительный этап.После первых двух этапов.Чтоб не обесценивалось страдание ребенка" - Ксения, почитай ниже Миряночку с Ясей. Они очень грамотно и точно это препарировали.
09.03.2021 21:16:54, мама Ирина 
Я хочу понять, что ВЫ видите мудрого в словах Людмилы "Не исключено, что некоторым качествам Ваших девочек, которые Вам нравятся, и проявиться было бы не суждено, не будь в их жизни то, что было", которые она перефразировала "Разумеется, я вкладывала совершенно другой смысл в слова о том, что дети хуже от этого не стали. Наоборот - сами, есть надежда, не станут причинять другим людям боль. Если детям этим отвечать на их жалобы - то мой опыт за то, что дети перестают страдать от воспоминаний. Ну - хотя бы на какой-то процент страдают меньше." и вы подтвердили, что это мудро. Я правильно понимаю, что когда дети жалуются, что им было плохо, например их били, им надо отвечать -- ну ты хуже от этого не стал, а может быть даже лучше, не будешь других бить? И вы с этим согласны?

09.03.2021 21:48:25, billow 

Я согласна с тем, что нельзя обесценивать детские переживания, которые впоследствии стоит трансформировать в опыт, уводя от застревания в негативных эмоциях (вспомни старуху Изергиль). Дети не должны всю жизнь проводить в зацикленном переживании страданий, они должны идти вперед.
10.03.2021 10:48:30, мама Ирина 
Все, что ты говоришь -- очевидный факт. Разные дети (и взрослые) справляются с негативными эмоциями по-разному, для одного из моих детей переживание страданий закончится, когда она поймет, что ей верят, что признают, что происходившее с ней -- преступление, и что ее обидчики понесли положенное по закону наказание. Она бы хотела, конечно, не то, что по закону, но как человек справедливый, думаю, согласится с уголовным кодексом. С окончанием суда из-за затянувшегося разбирательства она никак не согласна, считает, что им просто не поверили. А значит Дель была права, ведь она так и сказала. А значит Дель права во всем остальном, что с ней делала. И можно сколько угодно разговаривать с ребенком, но слова одно, а действия -- другое. Поэтому ничего мудрого в том, чтобы грести всех под одну гребенку, предложив смириться и помолиться, я не вижу. Хотя, не спорю, что для некоторых позиция "любой опыт нам для чего-то дан, надо извлечь из него полезный урок" может быть утешением в страдании и шагом к светлому будущему.

10.03.2021 11:21:35, billow 

Ксень, ну ты уже взрослый человек и прекрасно понимаешь, что справедливости нет. По самым разным причинам. Некто выбил глаз другому. Справедливо выбить ему глаз? Вроде бы, да. Но УК подобное решение не считает справедливым, а расценивает это деяние как самосуд. И тому, кто выбил глаз для восстановления справедливости, вкатает срок. Вроде бы, несправедливо получается и без глаза и со сроком. Когда я это осознала, то очень сильно заболела. И вынесла из этого открытия урок - ни в коем случае не ориентировать детей на поиски справедливости, принцип око за око, зуб за зуб хороши в художественной литературе и для отчаявшихся, кому уже нечего терять. Зная нашу систему судопроизводства, имея информацию о коррупции, разгильдяйстве и т.п., я теперь очень бережно отношусь к детскому максимализму и ищу иные способы работы с ним, чтобы убрать старую травму и не приобрести новую.
Обесценивать страдания нельзя, но иной угол зрения на них нужно формировать! иначе попадем в жуткий тупик...
10.03.2021 14:35:52, мама Ирина 
Я не ориентирую детей на поиски справедливости, я следую за ребенком, одному ребенку нужно одно, другому ребенку -- другое. Всех под одну гребенку как-то странно, особенно 15-летних сложившихся личностей. Но в целом мысль понятна, спасибо за пояснение.

10.03.2021 23:29:09, billow 

Я поняла , о чем Вы. Прошлое не изменить, менять можно только отношение к произошедшему. И относиться не как к унижающей жизненной драме, а как к обстоятельствам из которых ты вышел с каким то опытом(даже и положительного, если очень-очень постараться, можно чего- то наскрести). Ну да, все верно, жить то дальше надо.

09.03.2021 15:06:14, гм

Да, у Вас получилось сформулировать гораздо лучше) Я знаю, что слаба в изложении - просто записываю мысль, а она оказывается трудночитаемой даже для меня самой(( Как в предыдущем сообщении - ударение в части предложения - " Если детям этим отвечать на их жалобы ..." - сдвигает смысл. Я имела в виду принадлежность слова "этим" не к слову "детям", а к слову "отвечать". А когда перечла сама, то поняла, что, видимо, этот мой недостаток и есть часто причина непонимания(

09.03.2021 15:11:21, fostermama

Проблема в том, что вы это озвучили не пострадавшим детям, в конкретном случае. А на площадке с приемными родителями. Среди которых есть выгоревшие, да и просто плохо себя контролирующие. Они могут быть в одном шаге от жестокого обращения. А тут им одна приёмная мать с огромным опытом говорит, что детям это даже на пользу. А другая разворачивает мысль, поясняя, чьих и каких детей (су...) они воспитывают. При активном одобрении первой. И тут уже не то чтобы извлекать положительный опыт. Если они су... и контингент, с ними можно делать все, что хош.
Я не понимаю, зачем при таком подходе вообще нужны приемные семьи? Расчеловечивание и цинизм дети и в учреждении найдут, без посредников.

09.03.2021 16:41:51, яся 76 

Очень точно и четко сформулировали .Спасибо.Эта точка зрения очень близка мне тоже.

09.03.2021 19:21:06, миряночка без пароля

Третий день формулирую) спасибо, Лена

09.03.2021 20:31:33, яся 76 

Так вот .С одной стороны-все правильно про травму.Сама только недавно что-то подобное для себя сформулировала.Жаль, что поздно.Но с другой стороны-не к месту это именно здесь и сейчас.А мысль про то, как правильно детскую(да и не только детскую) травму пережить- она очень разумная.Очень.Я с их травмой как курица с яйцом носилась.Неправильно это получилось. Торгуют теперь своим сиротством направо и налево.

09.03.2021 20:42:06, миряночка без пароля

Да, если говорить так с детьми, то это очень круто. Но не с бухты-барахты. Это может быть заключительный этап проживания. Людмила суперпрофи, что ни говори.

09.03.2021 20:47:53, яся 76 

Она и подчеркнула, что заключительный этап.После первых двух этапов.Чтоб не обесценивалось страдание ребенка.Ну я так поняла.Мне очень понравилось.Жаль, что никаких психологов хороших не было рядом все эти годы.Пока сам дойдешь опытным путем до хорошей мысли-время упущенно..Вот в дополнение к Петрановской Людмиле б книгу выпустить.Большая польза была б.

09.03.2021 20:52:01, миряночка без пароля

Да, согласна.

09.03.2021 20:57:49, яся 76 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 18:49:39, Офигения

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 19:36:27, Лусинда

Каков привет, таков ответ. вы ведь изумляетесь, что я изменилась? Так вот, на мерзкие приветы я долгое время не давала адекватных ответов. Время пришло.

09.03.2021 19:40:08, Офигения 

В чем мерзость моего привета? Если можно, сформулируйте пожалуйста так, чтобы это не попало под модератор, я хочу разобраться

09.03.2021 20:32:47, яся 76 

Поставьте меня, пожалуйста, в игнор. Боюсь, я не смогу удержаться, чтобы не писать вам гадости.

09.03.2021 20:38:25, Офигения 

В этом и состоит огромнейшее различие между вами и Ясей(Таня , извини за третье лицо ).
Вы не уважаете собеседников и готовы облить неизвестно чем, чтобы продавить свою точку зрения . Никто не позволяет себе глумиться и писать гадости .

09.03.2021 20:50:17, Снежная(К) 

Для вас глумиться - это ставить смайлики, чё уж ))) Я глумиться ещё и близко не начала, просто улыбнулась, а вы уже в шоке.

09.03.2021 20:55:00, Офигения 

Понятно . Вы в своём...ээээ...репертуаре . Традиция . Смешная же тема , ситуация вообще весёлая , можно и улыбаться через пост.

09.03.2021 21:30:38, Снежная(К) 

Дело в том, что тут не ситуацию обсуждают, а друг друга, опекунов и приемные семьи )))

09.03.2021 21:35:21, Офигения 

Поясняю лично для вас, хотя вы и не читаете : Обсуждают ситуацию , возникшую в приёмной семье с приемными детьми .

09.03.2021 21:40:18, Снежная(К) 

Я в состоянии сама разобраться, что тут обсуждают.

09.03.2021 21:42:33, Офигения 

Отлично . Пишите по теме , не переходите в базарную перепалку.
Нечего сказать — так и пишите , что слов нет, одни улыбки и подколки.

09.03.2021 22:05:57, Снежная(К) 

Даже не знаю, как бы я обошлась без ваших указаний )))

09.03.2021 22:07:08, Офигения 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 22:14:55, Снежная(К)

Вы постоянно путаете меня с каким-то другим персонажем.

10.03.2021 05:31:47, Офигения 

Пояснений не будет?

09.03.2021 20:48:42, яся 76 

Мне иногда хочется спросить-Что же наши приемные дети с нами сделали? Это выгорание?Это то, что и было вылазит из нас? Это обратимо?-Если что-я про себя в первую очередь.

09.03.2021 20:46:38, миряночка без пароля

Отнюдь )) Дети молодцы. Лично мне они дали понимание, что совсем не обязательно всем нравиться, быть удобной и правильной. Соответственно, из моего круга отвалились люди, которым это не понравилось. Но на их месте появились другие, не менее ценные.

09.03.2021 20:53:01, Офигения 

Я не спорю.Жить социопатом выгодно.Легко.Проосто и здорово.До какого-то момента.

09.03.2021 20:57:28, миряночка без пароля

Человек не может быть "мерзким в ответ".
Он или мерзкий, или нет.
09.03.2021 19:44:16, Лусинда 
человек может быть разным. С волками жить - по-волчьи выть.

09.03.2021 19:46:43, Офигения 

Мда.. кто-то вынуждает жить с волками и выть?
Прямо сегодня открытие за открытием...
Я вижу тут на форуме много участников и среди них "мерзких в ответ" не наберётся насчитать и пальцев на одной руке. Остальные почему-то не "воют", а вполне себе прилично выражаются, несмотря на разницу в позициях и прочие неурядицы...
Ну да толку в дискуссии всё равно нет.
09.03.2021 20:01:43, Лусинда 
Фу." Во всяком случае - пока она кормит самоуважение людей, которым больше нечем его поддержать". Вы переступили черту и говорить с вами себя не уважать.
Это вам не за что больше себя уважать, вы ничего не умеете, кроме как растить детей. А тут домработниц с претензией на гуру и высокий смысл, который простым смертным неясен, мало.
Игнор.
09.03.2021 14:31:08, Бонитто 

Не кипятись. На человека снизошло озарение. Все тлен.! А мы тут суетимся, какие-то колледжи там пытаемся, самооценку. Мораль. Этичность. А не надо:-)

09.03.2021 14:56:28, Karaul 

Я даже не расстроилась. Хорошо, что я не подвержена гуру поклонничеству. Мне все было ясно много лет назад, когда гуру нас учило делегировать учебу, а я простодырая, добивалась как же мне делегировать дислексику и не читать историю вслух. Знаю, но не скажу. Ржу.
Я реально убита смертью ребенка. Даже работать не могу.
09.03.2021 15:03:49, Бонитто 

Не ожидала, от себя, что буду топить за дом ребенка. Ну почему Наташа не отдала Лешу в ДР? Заработка нет, жить негде, никакой профессии, надеятся не на что и что делать? Какие еще жизненные обстоятельства могут быть тяжелее? Какая "репутация" ее держала?

09.03.2021 15:12:08, гм

Мама с тетей сказали. Слабый интеллект плюс отставание психологическое, у меня своя такая. Просто не у всех мамы и тети враги.
09.03.2021 15:15:51, Бонитто 

Вы сами отнесли себя к числу этих людей))
Невозможно обидеть человека тем, что действительно не имеет к нему отношения. Только тем, что ранит. Мне и в самом деле хорошо известно, что компетенций, кроме даже не растить (это много вмещает и мне доступно не настолько, насколько хотелось бы), а более узких, но, определённо, связанных с детьми - нет. И я вообще не за компетенции или достижения себя люблю. А просто за то, что я у себя одна и рада, что есть))

09.03.2021 14:37:42, fostermama

да!
09.03.2021 20:01:28, мама Ирина 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.03.2021 06:04:50, Бонитто с телефона

Ира, на пишет правильные вещи, интуитивно их чувствуя. Другое дело, что формулировки не самые чеканные. Твоим же слогом искренне восхищаюсь. Если чем-то обидела - извини
10.03.2021 10:43:34, мама Ирина 
Она( фостермама) может и пишет когда-нибудь правильные вещи, я не спорю. Но её позиция по этой ситуации , которую она озвучила и там, и здесь , вызвала у меня чувство стыда. Казалось бы, что написала она, а мне почему-то стыдно за её слова.

10.03.2021 11:11:31, Снежная(К) 

Ира, почитай, что она пишет непредвзято. Там всё весьма гуманно и по делу. Можно сколь угодно долго и громко признаваться в любви к детям, но реально помочь им этим не получится
10.03.2021 14:38:52, мама Ирина 
Да эта вся тема возникла не "про любовь", а про неисполнение родительских обязанностей. В принципе то любить себя не заставишь. Это очень эфемерная субстанция- любовь.
 Просто нужно : кормить, учить, обувать-одевать, помочь стать самостоятельными людьми. Никаких египтов, и так далее.

10.03.2021 15:19:42, Снежная(К) 

Уметь растить детей - это высший пилотаж, Ира. Сгниют построенные на заводе танки, размоет весенним паводком дороги, устареют технологии и товары, в продажу которых куча людей вложила свои мысли, время и энергию.... Останутся выращенные дети, их жизни.

09.03.2021 14:35:15, Офигения 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 20:16:03, Офигения нехороший человек,  редиска

Чуть было не полезла искать золотой диплом менеджера-партнёра №1 в ТОП-50 крупнейшей компьютерной компании в России ))) а потом подумала - и зачем метать бисер )))

09.03.2021 20:30:11, Офигения 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.03.2021 21:36:15, Офигения нехороший человек,  редиска

Не ты одна задумалась . Я читаю и в ступоре ...

09.03.2021 14:24:48, Снежная(К) 

Сколько ни говори халва.... ))))

09.03.2021 13:56:06, Офигения 

спасибо, что зашли!
09.03.2021 13:39:22, мама Ирина 
Показано 254 комментария из 477

Вернуться в конференцию

Опять Дель и Алексис

Загруженные изображения