Раздел: Детские дома (По каким критериям ставят группу здоровья)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Группа здоровья у ребенка

Начала я свои поиски и немного зависла. То ли групп здоровья стало больше, то ли дети менее здоровые. Девочки-мальчики, может ли быть ошибка в группе здоровья? Если ребенок визуально здоров и описание здорового ребенка, подвижные игры, с учебой вроде нормально, но пятая группа здоровья, это что может быть?
15.07.2020 19:07:58,

153 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Галина, может это какая то хронь, по которой инвалидность? У племянника так, сахарный диабет. С виду не скажешь, что не так что то. 15.07.2020 19:53:13, Джулия Р....
ну вот у моих инвалидников эндокринологическое - отставание в росте, ежедневная инъекция гормона роста, пятая группа (подросли, снимут уже, думаю)
По-моему, с сахарным диабетом тоже 5 группа
15.07.2020 20:48:42, светланадевятимама+
а вообще, детям в системе , как-то легче устанавливают инвалидность, часто дома им ее снимают, нашей Свете сняли через пару лет дома
16.07.2020 02:19:58, светланадевятимама+
Лусинда
У моей с инвалидностью в системе была 5 группа, дома поставили 4ю
16.07.2020 09:00:19, Лусинда
У моей без инвалидности и серьезных диагнозов в системе в 2 года - 3 группа. Дома - ДЦП, инва, 4 ГЗ. И почти об стенку разбились, чтобы реабилитировать по максимуму. Но проблемы с ногами, руками (крупная и мелкая моторика) частично остались, а с головой и речью добавились.
Хорошо, хоть психиатрии нет, а то бы уже концы отдали, Но гребем последствия лопатой :(.
И ведь намеренно брала не младенца, не хотелось инвалида тянуть. Но вышло, что вышло.
16.07.2020 22:20:59, мама ДЦП-шки
Лусинда
Поэтому младенец это кот в мешке. Мало что понятно по здоровью. В том числе и психическому.
17.07.2020 07:53:46, Лусинда
2 года, вроде , и не прям младенец..... 17.07.2020 10:35:37, Джулия Р.....
Плюсик с очень высокой вероятностью.
15.07.2020 19:31:15, Почему?
Плюс ?
15.07.2020 19:26:48, может быть
Когда я искала детей (2015) у плюсиков стояла 3 гз. Так что либо поменялись критерии установки гз, либо это не "просто плюсики", надо дальше копать.
16.07.2020 22:13:09, про плюсиков
Да, я уже тоже об этом подумала (
15.07.2020 19:27:59, ДраКошка
да и не обязательно, мне кажется
15.07.2020 20:49:18, светланадевятимама+
В плюсиках нет ничего страшного, берите, не сомневайтесь -- в быту это обычные, самые замечательные дети, только раз в 3 месяца сдавать кровь и ежедневно принимать таблетки (мы принимаем 1 таблетку 1 раз в день, вот и все -- это с 12 лет, до 12 лет по 2 таблетки 2 раза в день). Не понимаю, почему их боятся брать.
15.07.2020 19:54:10, billow
Почитала уже, спасибо. В любом случае поеду узнавать с документами. Конечно, больше демонизируют ВИЧ, при поддерживающей терапии практически безопасно все.
16.07.2020 09:46:28, ДраКошка
Я б не стала утверждать, что это самые замечательные дети, просто случайно плюсики, а их родители случайно умерли, поэтому они сироты. С большой вероятностью, у детей есть последствия наркомании родителей или же других неприятных склонностей.
15.07.2020 21:30:20, Офигения
Последствия наркомании родителей на порядок легче последствия алкоголизма родителей. Как ни странно.
16.07.2020 23:19:01, ДраКошка
Вот не соглашусь. Последствия алкоголизма - не умная голова, но чаще тихая. А от наркоманок дети с совершенно разбитой нервной системой и психикой. Как по мне - первый вариант проще "в употреблении".
18.07.2020 00:34:47, Маргаритка
На самом деле не. Если сами наркоманы - не дети алкоголиков, у их детей все намного лучше и легче, чем при пьющих родителях
18.07.2020 10:19:03, яся 76
Ты это на каком основании утверждаешь )? С точки зрения медицины я права. Ну и личный опыт по нескольким детям )
18.07.2020 09:51:26, ДраКошка
Ну, я тоже по личному опыту нескольких детей, которых знаю.:)
18.07.2020 14:46:09, Маргаритка
У моего Макса железные нервы и психика - дай Бог каждому ) В свое время мне нарколог объяснял, но я уже не помню деталей. Алкоголь на любой стадии беременности проникает через плацентарный барьер что ли. А наркотики - только первые три недели. Но не буду утверждать, что именно так.
18.07.2020 19:26:07, ДраКошка
Это не так, наркотики тоже проникают будь здоров. Иначе как рождаются дети с абстинентным синдромом? Нашего выводили из этого состояния, и звур была именно из-за регулярного проникновения, было частичное поражение органов. Нервная система при этом пострадала, но не так сильно, к 3 годам основное скомпенсировалось, получился вполне уравновешенный ребенок, чуть более возбудимый чем среднестатистический. 19.07.2020 19:18:04, томадин
Ну я про своих писала, у моих никаких неприятных склонностей нет.
15.07.2020 21:33:44, billow
Я написала "почему их боятся брать". Я бы не взяла, потому что с большой вероятностью этот нюанс стал бы известен в детском саду, в школе. Предполагаю, что реакция родителей других детей мне бы не понравилась.
15.07.2020 21:37:17, Офигения
Я не знаю, кому известен наш нюанс, но ни разу никакой негативной реакции по этому вопросу мы не встречали.
15.07.2020 21:44:37, billow
Моему 14, 10 лет дома. Ни в саду, ни в одной из двух школ ничего не знали и не знают. И тех проблем "постнарко", о которых пишут выше, нет. Обычный подросток )
Его двое одногруппников-ровесников-плюсиков дома с теми же результатами, только учатся еще получше моего.
Еще один случай - постарше моего мальчик, тоже норм.
Остальные дети младше сейчас, но тенденции обнадеживают.
Всем повезло, в общем )
16.07.2020 14:10:10, мама_плюсика
Странное какое-то везение иметь ВИЧ +. Как ваш сын будет строить отношения в будущем ? Скажет откровенно про ВИЧ и вы думаете, что девушке будет пофиг? Не верю.
16.07.2020 19:07:22, Снежная(К)
Везение в том (ответ на замечания Офигении), что тяжелых последствий потенциальной наркомании родителей нет и сад-школа ничего не знают и жить спокойно не мешают.
Мой сын без внимания девочек никогда не оставался. Повзрослеют - найдет свою пару, или среди ВИЧ+, или среди ВИЧ- девушек, которые не побоятся разобраться в этом. Дискордантных пар много, и они вполне и детей рожают.
16.07.2020 21:58:49, мама_плюсика
заранее прошу прощения... но я как мама трех девушек вич- интересуюсь, как мне обезопасить своих дочерей от потенциального заражения вич+ от вполне благовоспитанного мальчика типа вашего.
Особенно если там любовь-марковь...

Как вы своему мальчику доносите информацию про необходимость не просто предохраняться, а предупреждать о ситуации?
16.07.2020 22:10:41, Нэцкэ
Госпади, ну зайдите почитайте про вич на википедию, что за дремучесть? Вич при терапии (ежедневном приеме таблеточек) в крови не определяется и заразить им никого не получится. 17.07.2020 17:38:59, Тьма тьмущая
ну и что?.... лично я не хочу, чтобы мои дети рисковали своим здоровьем.
Хоть определяется, хоть нет.
Если люди на терапии "безопасны" то к чему тогда уголовная ответственность:))))
Сами бы пошли в кровать с вич+?
17.07.2020 18:38:10, Нэцкэ
Уголовная ответственность, если заразил, а не если утаил )
17.07.2020 19:36:01, ДраКошка
ст. 122 часть первая..... преступление считается исполненным с момента когда лицо подвергло другое лицо РИСКУ заражения.
ст. 122 ч. 2 заражение....
так что вы не правы.
17.07.2020 22:52:47, Нэцкэ
Ну ок, но тут надо доказать, что существовал риск )
18.07.2020 09:52:36, ДраКошка
А какой смысл предупреждать? При том мнении, которое сейчас есть в обществе, предупредить равно потерять девушку. Хотя по факту просто защищенный секс вполне спасет от всего.
16.07.2020 22:59:41, ДраКошка
Ужтыж... какая высконравственность... 17.07.2020 02:15:03, Ха)
Яшими ( МарикаЧ)
А по закону разве не должен?
Мне кажется, есть закон, по которому партнер должен быть предупрежден.
16.07.2020 23:04:49, Яшими ( МарикаЧ)
именно. но это с 16 лет.
А так то это даже основание для признания брака недействительным...
То есть дело то серьезное... и просто "надень резинку" ИМХО тут не прокатит
16.07.2020 23:06:00, Нэцкэ
Яшими ( МарикаЧ)
Мне тоже так кажется. Может, с этим и живут. но мне бы такой жизни своим детям не хотелось бы.
16.07.2020 23:13:39, Яшими ( МарикаЧ)
то есть по определению эта девушка тебе "просто потра*аца", потому что если что-то более серьезное, то правда откроется рано ли поздно.....
То есть "потерять девушку" - это вопрос времени, ибо ни одна нормальная девушка не останется с человеком, который ее подвергал риску и обманывал.
16.07.2020 23:04:20, Нэцкэ
Почему не панацея то??? Благополучный ВИЧ + принимает терапию +презерватив вполне себе безопасно. Или я что то упускаю? 16.07.2020 22:35:40, Джулия Р.....
Упускаешь, конечно, иначе откуда появляются незаплнированные дети:)))
а еще если человек в таких вещах врет, то кто знает принимает он терапию или нет, и куда он там в порыве страсти презерватив в процессе дел......
МОЕ ИМХО, что на отношения потенциально опасные для здоровья другого человека оба партнера должны идти так сказать после "информированного согласия"...
Оценив все риски, и если там любовь, то никого не остановишь.
Но умалчивать о таких вещах нельзя.
16.07.2020 22:41:03, Нэцкэ
А, ну так то я согласна.
Но старшему своему доношу, что до свадьбы презерватив его лучший друг. И против ВИЧ, и против ЗППП, и против внеплановых детей.
Хочется верить, что отложиться до того момента, когда пора будет пользоваться))
16.07.2020 22:50:29, Джулия Р.....
ну, он может не только порваться, но и просто не надеваться, ибо ощущения не те
16.07.2020 22:47:16, светланадевятимама+
не надеваться, порваться, сняться случайно.... в общем....я все три мои внематочные получила в презике...
16.07.2020 22:50:44, Нэцкэ
я одну тоже получила(
17.07.2020 01:06:38, светланадевятимама+
Какие-то анатомические особенности или партнеры неаккуратные ) Первый раз о таком слышу. В таком количестве у одного человека )
16.07.2020 23:29:24, ДраКошка
ну за 10 лет не так уж и много осечек...
просто обычно эти осечки рожают, а у меня внематочные.
Серьезно думаете не аккуратные? я после первой вмематочной чуть не померла, я была самым аккуратным человеком на свете, поэтому вторая случилась еще и на жанине:)))
16.07.2020 23:36:57, Нэцкэ
Очень странно. Тогда пункт первый ) Индивидуальные особенности.
16.07.2020 23:40:43, ДраКошка
ну да.... это они, мать их так:)))
16.07.2020 23:42:29, Нэцкэ
Значит я очень педантичная. Не было у меня такого))))))) никогда)))))))) 16.07.2020 22:58:35, Джулия Р.....
думаю это вопрос фертильности, просто я залетаю (-ла) сразу, чуть что.
Поэтому я сейчас страшно рада, что у меня труб больше нет:)) можно не заморачиваться:)))
16.07.2020 23:01:37, Нэцкэ
Да тоже, вроде, не жаловалась))))) 16.07.2020 23:23:47, Джулия Р.....
Учить девочек, что нет презерватива - нет секса. Собственно и мальчикам та же схема. 16.07.2020 22:32:49, Джулия Р.....
Ну ты сама прикинь, если девушка вич+ в порыве романтических отношений говорит твоему сын "надень резинку"....
или "надень резинку у меня вич+"
Вероятность, что в первом случае резинка будет надета 95%,
во втором случае 95% что секса не будет вовсе.
Лично я за второй вариант.
16.07.2020 22:37:52, Нэцкэ
Угу. И тут мальчик говорит "Ха! У меня тоже" 17.07.2020 02:12:26, Ха)
Я понимаю опасения. Поэтому презерватив должен быть всегда. Это надо доносить детям. Не детям, подросткам. Детям рано) 16.07.2020 22:52:38, Джулия Р.....
Вы все время упускаете момент, что рядом с вашей девочкой может оказаться не мой мальчик, который знает и благовоспитывается, а другой - либо воспитанный в ДД не благо, либо просто не знающий о своем статусе (получил ВИЧ от какой-то из девочек ранее, например - именно так эта штука и распространяется). И тут уж похуже ситуация.
Насколько я могу судить, мой мальчик получил свой плюс именно потому, что его био о диагнозе не знала и предосторожностей не принимала (((
16.07.2020 22:49:35, мама_плюсика
не,я не упускаю. просто есть понятие как "степень риска".
вот при сексе с вич+ степень риска наивысшая, при сексе с остальными предположительно здоровыми людьми средняя, а при сексе с мужем, который 15 лет подряд каждую ночь ночует дома наименьшая.
Поэтому при сексе с мужем почти никто презерватив не использует, при сексе с другими людьми используют, потому что человек "может быть болен", а при сексе с вич+ об этом хотелось бы знать заранее, потому что человек не "может быть болен", а совершенно точно болен.
16.07.2020 22:56:08, Нэцкэ
При терапии и нулевой нагрузке никакого риска нет. Тем не менее, лучше всегда пользоваться презервативом, вне зависимости от ВИЧ или отсутствия. Если не хочется беременности, конечно.
17.07.2020 19:03:22, Почему?
Лусинда
Я в сказала иначе - при сексе с малознакомым партнёром презерватив обязателен. Безо всяких "если". По большому счёту и муж, даже если и ночует дома в 100% ночей, тоже может изменить вдруг и невзначай, просто днём. Но с мужем вероятность подхватить ВИЧ всё-таки невысока, а с малознакомым - очень высока. И надеяться что если он ВИЧ+, то непременно расскажет - весьма глупо. Лучше перебдеть. И лучше своим девушкам внушать что нет презерватива - нет секса. Чем рассчитывать на чужую ответственность.
17.07.2020 08:32:31, Лусинда
Степень риска с незнающим о диагнозе, с отрицающим или с безответственным гораздо выше, чем со знающим+терапия+презерватив. Хотелось бы всем и всегда знать, как уберечься от плохого, но увы.
16.07.2020 23:24:52, мама_плюсика
Человек, который знает о своем диагнозе, совершенно точно принимает терапию и заразен не больше нас с вами. А тот, кто спит с кем попало. заразен совершенно точно, даже если не вич. Гепатиты всякие никто не отменял. И они тоже не все излечимы и имеют тяжелые последствия. И не только они.
16.07.2020 23:21:44, ДраКошка
Вот ты отстала от мед новинок . Гепатиты лечат успешно теперь и большой % вылечившихся. А как раз собираюсь закупить такие таблетки для лечения моей дочери . А одного бывшего своего приёмного лечили и теперь всё ок. Отрицательно более двух лет.
16.07.2020 23:58:16, Снежная(К)
да уж, Слава Индии! Искренне.
17.07.2020 00:01:23, Нэцкэ
Вот да. Я сама не поверила , когда он первый раз принес отрицательный анализ . Три месяца терапии и всё , чисто, Индии--Слава и Уважение.
17.07.2020 00:06:33, Снежная(К)
Ага, только я чета очень мнрго смертей от цирроза наблюдаю у хронов по гепатиту. И вроде на трапии.
17.07.2020 18:42:48, Лабутены
на какой терапии?....его сейчас лечат за 3 месяца.
даже если цирроз.
Вылечил и забыл.
Жить на терапии больше не нужно.
может просто не лечат те, кто умирают, потому что еще в регионах эта информация не распространена.
17.07.2020 18:55:33, Нэцкэ
Нало посмотреть. Не могу скащать. Может правда до нас не дошел прогресс
17.07.2020 19:21:35, Лабутены
На длительной терапии с В. У С никогда длительной, больше года, не было. Но, если нажил цирроз, то после лечения , он то не исчезает.
17.07.2020 19:24:53, Караул
ну.... в таких случаях я рада, что есть уголовный кодекс..... значит любой контакт вич+ человека без предупреждения о болезни - это преступление ...
Как то странно, что вы этого не понимаете...
16.07.2020 23:34:21, Нэцкэ
не... нет презерватива- нет секса - это для здоровых людей.
Я бы и в презике не пошла в кровать с вич+.... или если прям любовь любовь, то мне нужно было бы ЗНАТЬ И ПОДУМАТЬ... стоит ли оно такого риска.
16.07.2020 22:34:39, Нэцкэ
Я поражаюсь, сколько еще диких людей, ничего не знающих о ВИЧ. Просто поразительно. За 30 лет информации появилось море, но люди то ли не знают, то ли не понимают.
17.07.2020 19:05:30, Почему?
Очень редко тут пишу, всё больше читаю, но тут прямо обидно стало. Прошу прощения, если ошибаюсь, но особенно боятся ВИЧ участницы, у которых есть опыт общения с больными гепатитом. Когда я брала сына, знала, что у него ВИЧ и под вопросом гепатит. Так вот колебания у меня вызывал именно гепатит из-за его заразности. Сына мы будем воспитывать именно в ключе ответственного отношения к предохранению и сообщению о своем статусе вероятным секс-партнерам. И думаю, шансов, что он так и будет делать, больше, чем если бы он остался в системе. И очень надеюсь, что если у него будет ВИЧ-отрицательная девушка или жена, их мамы с таким настроем будут не в курсе его заболевания... 17.07.2020 12:57:49, Tutti-Frutti_zabila parol
С гепатитами примерно такая же ситуация, что и с ВИЧ. Очень много страшилок. ГепС вообще сейчас очень хорошо лечится, даже в самых сложных случаях есть шанс. Б-шка не лечится, но без компании Д, он лоялен к организму. И не так уж и заразен и на худой конец есть препараты, которые загоняют ПЦР в минус. Не стоит демонизировать гепатиты, так же как приуменьшать опасность ВИЧ.
17.07.2020 16:57:23, может быть
Вообще сейчас всё так в медицине быстро развивается, что к взрослению моего ребенка вполне могут и лекарство от ВИЧ найти, и будут все наши дети жить долго, здорово и счастливо:)) очень на это надеюсь! 18.07.2020 11:09:37, Tutti-Frutti_zabila parol
:-) Думаю, все хроники с вирусными на это надеются. Собственно как с ГепС, все были в обмороке, лечение безумное и почти без результатов, а потом оп :-) И все хорошо. Более 90 процентов излечивается за три месяца, но у оставшихся тоже есть хороший шанс. Не такой легкий, но вполне реальный. Может и ВИЧ, и Б-шники тоже скоро дождутся своего счастья.
18.07.2020 16:48:04, может быть
У меня папа дожил с геп.В до 75 лет, особо не заморачиваясь диетами. Как вспомню количество перца чили, которым он сдабривал еду, до сих пор мурашки бегут. Умер совершенно от другой болезни.
18.07.2020 17:17:30, ivmarg
ГепС хитрый. Что-то зависит от генотипа, моя подруга очень быстро получила цирроз и все что к нему прилагается со стороны нервной системы. Лечилась, практически в последний вагон запрыгнула. Сейчас все очень не плохо. Что-то от особенностей организма, многие с 1 генотипом замечательно живут долго и без проблем. Но, лучше все же лечиться :-) Особенно сейчас, когда все так или иначе доступно.
19.07.2020 13:03:21, может быть
Про гепС знаю очень хорошо) Лечиться сейчас. Таблетки нацелены именно на первый генотип. Потому как он плохо поддавался лечению интерферонами.
19.07.2020 13:24:46, ivmarg
Да, меньше всех повезло 3-му, как у моей подруги. Но, она тоже вылечилась. Хоть и лечили ее странно,но под медицинским контролем.
19.07.2020 16:10:26, может быть
Третий как раз интерферонами достаточно высокий процент ответа давал. В отличие от первого вместо года -полгода. Но таблетки лучше уколов в живот однозначно.
19.07.2020 18:34:04, ivmarg
Да, конечно. Такой вот парадокс. ТОгда лучше был 3-й, а сейчас наоборот 1-й. Подруге очень не повезло с доктором. Не было нормального обследования, не было предложено лечения интерферонами вовремя, только разговоры. А когда расцвел цирроз, конечно, врач уже не рискнул ее на такую терапию вывести. Просто дали инвалидность и срок от 6 месяцев до 2-х лет. Хорошо что подоспели индийские дженерики. Успели пролечить. Но, цирроз нашалил много. Пришлось разгребать. Но,ТТТТР, сейчас все уверенно не плохо. Можно жить :-)
19.07.2020 19:13:08, может быть
Здоровья Вашей подруге!
19.07.2020 20:39:49, ivmarg
Спасибо!
20.07.2020 11:32:18, может быть
А детей с какого возраста сейчас лечат от гепС? 19.07.2020 22:58:21, томадин
[ссылка-1] Попытайтесь достучаться, так как она не консультирует сейчас. Вполне адекватные ответы даёт.
20.07.2020 11:52:02, ivmarg
Спасибо большое! У меня с обоими детьми все обошлось только контактами. Мы за третьим младенцем собираемся, поэтому я скорее на перспективу интересуюсь, не по конкретному случаю. 20.07.2020 16:04:48, томадин
ГепС нынче не приговор. МО -Моники, там хорошее отделение гепатологов. Они всё новое изучают и внедряют. Москва- [ссылка-1], у знакомых ребёнок много лет наблюдается. Ну и вверху врач по ссылке, не знаю, где сейчас работает. Надо будет, найдёте. Но лучше, чтобы не понадобилось) Удачи в поисках! И здоровенького)
20.07.2020 16:26:35, ivmarg
Спасибо. Тоже мечтаю уже 3-й раз о здоровеньком, чтоб в радость и без подвигов. Так устала всех лечить. Оно, конечно, приятно видеть, что в коня корм, т.е.лечение дает плоды и дети все больше похожи на обычных нормальных, только хочется и другие аспекты детской жизни застать поглубже. В походы ездить, а не на реабилитации)) 20.07.2020 20:30:41, томадин
Официально есть протоколы для подростков, были испытания для детей от 6 лет. Точно знаю что лечили 3-хлеток, но там были показания. Пару лет не интересовалась темой, можно на форумах по ГепС посмотреть.
20.07.2020 11:31:42, может быть
Не в курсе, к сожалению.
19.07.2020 23:23:53, ivmarg
Конечно, я не спорю с этим. Но шансы с презервативом остаться без ВИЧ все же стремятся к 99% 16.07.2020 22:54:13, Джулия Р.....
в какой то момент появляется доверие и исчезает презерватив.
А если человека живет всю жизнь с этим, то может и принципе и не особо осознавать, что предохраняются от него, а не он......
16.07.2020 22:59:09, Нэцкэ
Юля, блин......у нас разный взгляд на мир))))
Про доверие))))
Но когда отношения уже настолько серьезные, то не сказать про ВИЧ даже странно.....
16.07.2020 23:03:48, Джулия Р.....
меня немного пугает, когда родители детей с вич+ говорят о том, что это просто две таблетки в день и ничего страшного.
Создается впечатление, что ни родители ни дети не осознают, что 2 таблетки в день не отменяют заразность и неизлечимость болезни... и как то никто в здравом уме заражать себя этим не хочет.
Ну если так получилось и ты болен, то не имеешь права подвергать других риску.
И ДА, нужно говорить сразу, 100 разбежится, но одна останется.
16.07.2020 23:11:36, Нэцкэ
Если человек на терапии, у него нулевая нагрузка, нулевая. Вы хоть фильм Дудя о ВИЧ посмотрите.
17.07.2020 19:06:54, Почему?
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
17.07.2020 19:33:31, Хе-хе 2р.
В его фильме много рассказывают специалисты.
18.07.2020 20:56:28, Почему?
Не нагрузка нулевая, а ПЦР за гранью чувствительности системы.
17.07.2020 19:25:50, Караул
клевые вы предлагаете источники информации, то википедия, то Дудь:))))
Еще раз спрашиваю, сами бы в кровать легли добровольно с вич+?
17.07.2020 19:11:02, Нэцкэ
А почему не Дудь? Фильм грамотный, специалисты там высказываются, люди обычные показаны, не демоны. Хороший фильм. Мы всей семьей посмотрели.
Ну и вопрос ваш типа "сами бы взяли сироту? вырастет-зарежет же".
По статистике сейчас каждый второй ВИЧ+-мужчина в браке или отношениях с ВИЧ-отрицательными женщинами/девушками. И примерно 40% ВИЧ+ женщин. Так что да, находятся добровольцы. Все как у людей )
17.07.2020 23:11:50, мама_плюсика
кллючевое слово "добровольнцы".... я только про это и говорю, что вступление с такие отношения должно быть только после информирования партнером о риске... А если партнер согласен рискнуть - значит молодцы и нашли друг друга.
А когда в тихушку 3 презика натянул и думает, что типа ничего страшного не делал - это преступление, т. 122 ч.1.
я бы посадила, если бы меня так подставили. а 20 лет назад бы попросила друзей бошку проломить.
17.07.2020 23:21:15, Нэцкэ
Вообще в ситуации с ВИЧ прогресс очень заметен. Например, еще не так давно диагноз детям от ВИЧ+-мам снимали в три года, сейчас официально в полтора, а неофициально все ясно после 6 мес. Знания о путях и вероятностях передачи, появление и усовершенствование терапии, информирование, профилактика и технологии, благодаря которым люди с ВИЧ живут обычной жизнью - с обычной ее продолжительностью, со здоровыми детьми, с неинфицированными партнерами. Вроде уже и пара случаев излечения полного есть - ищут постоянно же. Статья 122 УК - из того прошлого, в котором "СПИД - чума ХХ века", "смертельная болезнь" и т.д. Ситуация изменилась - статья и фобии в людях остались. Где-то в мире тоже еще действует, где-то уже декриминализовали. Возможно, со временем и в России что-то изменится. По диалогу с вами вижу, что скрывать нам еще и скрывать ))) Но все в рамках действующего УК, конечно.
18.07.2020 00:11:58, мама_плюсика
Ужас какой про скрывать. Я ничего против ВИЧ+ не имею, кроме секса. Попью из одной чашки, но секс - нет. Я бы тоже, как Нецке, бошку бы скрывальщику проломила.
18.07.2020 15:13:05, дремучая - имею право
Спасибо за предупреждение. Видите, много дремучих, а то уж я вроде расслабилась. Яснее, как сыну объяснять.
18.07.2020 22:57:46, мама_плюсика
Они делают вид, что не знают про тот весьма приличный процент случаев, когда терапия перестаёт действовать. 17.07.2020 02:19:24, Ха)
Мгновенно перестает? Каждые 3 месяца сдают анализы и видно, действует терапия или нет 17.07.2020 12:16:14, томадин
Как раз 2 современных таблетки в день отменяют заразность. Нередко пары годами живут без презерватива и партнер не заражает другого, если регулярно пьет таблетки. Вируса в крови не хватает для заражения. Но потенциально риск есть, это да, хоть и крохотный. Моему приемному "плюсу" завтра 17 лет. Девочки крутятся вокруг него, но мне говорит, что с ними не спит. Я ему постоянно твержу об ответственности, но он врет как дышит, потому не уверена в "выхлопе" от своего занудства. Пара подружек знает о его диагнозе, одна говорит, что любит, собираются вместе поселиться в полученной им в 18 лет квартире. Другая ревнует и "по секрету" рассказывает его диагноз всем новичкам в их кампании.
17.07.2020 01:05:41, Luloka
Тут я не спорю. Нужно говорить. Но заботу о себе никто не отменяет. 16.07.2020 23:25:08, Джулия Р.....
[ссылка-1]
16.07.2020 23:16:00, ДраКошка
Надеяться, что я (и специалисты, которых я привлеку) достаточно хорошо благовоспитаем моего мальчика.
У вас есть какие-то еще предложения? Не благовоспитывать, чтоб "за версту было видно"? На лбу писать? Изолировать? Увы, только доверие.
16.07.2020 22:20:48, мама_плюсика
нет, надеюсь, что речь идет не только о "сынок, надень резинку"... а "сынок, скажи что у тебя вич+ и если она не сбежит надень три резинки"...
как то так...
16.07.2020 22:24:17, Нэцкэ
тоже вот очень интересно...как мамаше трех девочек.
Меня вот сильно пугает, что подрастает поколение благополучных людей с ВИЧ+, которые могут ведь и не сказать ничего.....А по лицу то не поймешь, не наркоман подзаборный, учится хорошо, то се....
Как решают данный вопрос родители плюсов? какую то пропаганду проводят о том, что нужно предупреждать потенциального партнера?
16.07.2020 19:21:02, Нэцкэ
Так же, как и детям без плюса, говорим об осторожности и презервативах. И добавляем, что именно ему нужно быть тем более осторожным и ответственным. Проводим пропаганду, в общем, да.
16.07.2020 22:12:07, мама_плюсика
презервативы не панацея, то есть ваш парень просто наденет резинку и ничего партнерше не скажет?....
Он сам-то знает чем болен?
16.07.2020 22:14:37, Нэцкэ
А давайте вы как-то перестанете скатываться в обвинительный тон. Мой парень и ваша девочка будут решать сами, между собой, не мы с вами. Со своей стороны могу вас заверить, что так же, как и вы своих воспитываете, чтобы они ответственно себя вели, я тоже со своими стараюсь.
16.07.2020 22:24:35, мама_плюсика
ну мои в худшем случае залетят и повесят мне внуков на шею....
а вот ребенок с вич+ он поставит партнера в ситуацию, когда тот будет всю оставшуюся жизнь зависеть от таблеток, которые по графику дает государство....
Согласитесь сильно разные риски....?
Я вас ни в чем не обвиняю, просто мне кажется, что "надень сынок презерватив" - это для здоровых людей, для вич+ немного другая пропаганда должна быть, в том числе и прочтение уголовного кодекса....
16.07.2020 22:28:07, Нэцкэ
Плюсики вполне способны родить вич-отрицательных детей.Давайте не плодить монстров и не начинать охоту на ведьм хотя бы в рамках этой конференции. Почитайте про ВИЧ, если это Ваша страшилка. И просветитесь. Оно того стоит, поверьте мне.
16.07.2020 23:00:52, ДраКошка
я не боюсь вич, я боюсь лжи, особенно при подростковом сексе.
16.07.2020 23:05:05, Нэцкэ
Подростковый секс это , в принципе, дело не особо похвальное. Он не только ВИЧ-ем страшен. 16.07.2020 23:28:22, Джулия Р.....
Других воспитывать не выйдет, только своих. Мои, взрослые уже совсем, дамы считают нормой спросить справку о здоровье.
16.07.2020 23:10:30, Караул
И это правильно. 16.07.2020 23:29:31, Джулия Р.....
Странные у Вас фобии, честное слово ) Подросткового секса может и не быть. Если у меня будет плюсик, мы просто вместе с ним и врачом тщательно выясним все возможные пути передачи и их отфильтруем. И, конечно, без стигматизации не обойтись, если этот диагноз озвучить вслух. Поэтому я точно буду против озвучивания где бы то ни было. Не дозрело наше общество, к сожалению.
Если Вам интересно, в свое время у меня этот вопрос был актуален с одним из детей. Все обошлось и никто у меня не болен. Но слова врача-инфекциониста местной детской поликлиники я запомнила - ну что Вы так переживаете, в Вашей школе (обычная, дворовая) процентов 5-7 носителей. Вот так.
16.07.2020 23:09:58, ДраКошка
По мне - внуки на шею пострашнее будут.
И заметьте, я ни разу не дала понять, что спрашиваю совета, как мне растить мальчика с таким нюансом. А наоборот, заверяю вас в полном своем осознании ситуации и ответственном подходе.
Мы с вами делаем все, что можем и считаем должным. И надеемся, что усилия наши будут не напрасны.
16.07.2020 22:36:50, мама_плюсика
очень надеюсь, меня внуки не пугают, это вполне естественно, рождение детей - это доход:)))... а вот когда твоя жизнь зависит от того прошли госзакупки на таблетки или нет.... вот это страшно, ибо твоя жизнь зависит от чужих решений....
16.07.2020 22:43:42, Нэцкэ
Да, этого я тоже боялась до того, как. Ну уж 10 лет, попривыкла и надеюсь на лучшее.
16.07.2020 23:21:06, мама_плюсика
Так вроде бы и уголовная ответственность есть , если передаст ВИЧ.
Я не против ВИЧ+, но не хотела бы таких партнёров, например, для моих.
16.07.2020 20:36:11, Снежная(К)
ну..... уголовная ответственность во1 только с 16 лет наступает,во2 преступление может быть совершено только с прямым умыслом...
то есть человек должен осознавать ЧЕМ он болен, и ЧТО ОН ЗАРАЗЕН и промолчать.
15 летний подросток никакой ответственности не понесет, да и вообще может не знат что за витаминки он пьет.
вот у меня и вопрос к родителям таких детей.
Как они доносят такую информацию до своих чад....с какого возраста, что говорят о необходимости предупреждать партнера... и т.д.
16.07.2020 20:45:49, Нэцкэ
Вот да, это большая проблема .
16.07.2020 20:58:34, Снежная(К)
Самая большая проблема - научить жить с этим диагнозом. Не каждый взрослый справится, но у взрослого есть хотя бы устоявшиеся отношения и связи, какая-то часть их сохранится, есть на что опираться. А подросток ? Мало того, что брошен, так еще и с меткой на всю жизнь.
16.07.2020 21:06:39, Караул
ВИЧ+ дети и подростки с диагнозом с рождения. Они и трагедии особой не чувствуют, ибо все отличие от остальных - пара таблеток вечером. От стигматизации оберегаем. Время работает на нас - с каждым годом ситуация лучше в этом плане. Не метка, особенность. Есть вещи страшнее - ДЦП, например, психзаболевания и т.д.
16.07.2020 22:06:32, мама_плюсика
подождите, никто не клеймит больных людей, но вопрос в том, что болезнь заразная и неизлечимая, и человек, который вступает в контакт должен значить какому риску он подвергает свое здоровье, хоть в презике, хоть без....
А следовательно, прежде чем лечь в кровать нужно информацию партнеру сообщить, а не просто "предохраняться"....
n'est-ce pas?
16.07.2020 22:18:27, Нэцкэ
Болезнь не заразна, если предохраняться. И даже если не предохраняться, как ни странно. ВИЧ не лечится, но вполне успешно подавляется вирусная нагрузка у большинства носителей.
16.07.2020 23:02:11, ДраКошка
ок, а вы бы хотели быть носителем вич?
Там ничего страшного, только кровь сдавать и ездить в спид-центр за таблетками.
Просто да или нет?
16.07.2020 23:14:07, Нэцкэ
Мне нравится быть абсолютно здоровой. Но среди моих личных страхов носительство вич где-то на последнем месте, если вообще присутствует. И заразиться другими болезнями и даже умереть от них намного реальнее, поверьте. Если Вы только не приверженец инъекционных наркотиков, вот ту да, тут прям засада.
16.07.2020 23:18:06, ДраКошка
вич через иглу передается гораздо реже чем гепС... ибо на воздухе быстро помирает, в то время как гепС может в засохшей капли крови жить до двух недель. поэтому если колоться одной иглой и промыть ее спиртом, то ВИЧ погибнет, а гепС нет...
так что упс.
при инъекционной наркомании шанс заразиться так же невысок, ибо спиртом иглу промыть - примерно то же что и презик надеть....
16.07.2020 23:28:57, Нэцкэ
При инъекционной наркомании очень редко кто занимается стерилизацией игл. Вы просто не в курсе ) Я ссылку выше дала. Там статистические данные.
16.07.2020 23:30:24, ДраКошка
я в курсе. и не из статистики.
при подростковом сексе презервативы надевают с той же вероятностью.
16.07.2020 23:41:19, Нэцкэ
Нет. Не с той же.
16.07.2020 23:56:32, ДраКошка
с той же.... ну либо моя выборка наркоманов приличнее среднестатистических.
вообще давно не встречала людей, ширяющихся одной иглой, при нынешних ценах на наркоту и иглы:))))это где то в 90х осталось, когда варщики варили на толпу забесплатно...
17.07.2020 00:00:06, Нэцкэ
Реальные наркоманы, на грани передоза и смерти, не парятся этим вообще. Но у меня выборка взрослых наркоманов, опустившихся и умирающих десятками. Север Московской области. Никто ничего там не стерилизует.
17.07.2020 00:06:58, ДраКошка
думаю разница в возрасте выборки....
ну и вообще что вы считаете реальными наркоманами?... бывают нереальные что ли?... это курить можно иногда по пьяни, и то не у всех так получается.... тот кто на инъекционных наркотиках сидит, а не марки в клубах жрут самые реальные и есть.
17.07.2020 00:11:14, Нэцкэ
Лусинда
И они стерилизуют шприцы? Реально?
В каком-то фантастическом мире вы живёте. Считаете что наркоманы стерилизуют шприцы, а ВИЧ+ прямо будут предупреждать каждый раз перед сексом.
17.07.2020 08:51:56, Лусинда
ну я лично героиновых наркоманов не знаю, но они вообще смертники и скорее всего ничего не стерилизуют, однако они и сексуются в обсновном между собой, ибо почти сразу становятся непривлекательны для ненаркоманов....
А вот те, который сидят на стимуляторах, таких знаю много, они живут долго и весело и как правило совершенно не собираются убивать себя и таки да. шприцы меняют или спиртуют, а вич в спирте не выжиывает.... поэтому выборка моя большая и долгоживущая, но почти все с гепС.... потому что гепатиту на спирт пофик..
17.07.2020 14:06:40, Нэцкэ
При чем тут стимуляторы. Речь о героине и вич.
17.07.2020 20:43:38, ДраКошка
В смысле причем?
речь о заражении через иглу... кроме героина через иглу употребляют кучу разных веществ.... причем их принимают куда больше людей, чем героин, потому что не все скатываются до героина... и употреблять амфитамины можно годами и десятилениями, при этом не теряя человеческий облик.
Это на героине ты превращаешься в труп почти сразу, куча других веществ. употреляемых по вене вполне совместимы с +/- долгой и +/- социальной жизнью.
в частности лично я по жизни сталкивалась с теми что на эфедрине сидит десятилетиями.
17.07.2020 22:57:58, Нэцкэ
Ну так смысл в том, что люди стерилизуют иглы, пока остаются адекватными ) Поэтому более легкие наркотики в расчет не берем, разумеется тут еще более или менее в плане заразы все нормально.
18.07.2020 09:54:33, ДраКошка
Не назвала бы эфедрин лёгким наркотиком)
На героине все практически так же выглядит, за исключением физической зависимости. Социализированные героинщики моего возраста, те кто колется дома культурно, многие до сих пор живы и некоторые выглядят лучше меня
18.07.2020 10:23:48, яся 76
Точно. Не натягивать три презерватива , а честно рассказать девушке и пусть она решает дальше сама.
16.07.2020 22:35:52, Снежная(К)
Рано или поздно придет осознание, хорошо бы, что бы к обывателю оно тоже пришло. Страшно то не сам ВИЧ, страшно то, что у большинства людей в головах. Социально значимые болячки всегда хуже .
16.07.2020 22:13:11, Караул
Это понятно. Но тут и так достаточно проблем в меня, ещё и ВИЧ захватить, это край.
16.07.2020 21:57:19, Снежная(К)
Это вам повезло .
15.07.2020 23:20:55, Снежная(К)


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!