Девочка пограничная, глупая, нездоровая. Пойдёт в колледж на рабочую специальность, там много парней. Опыта вообще никакого нет отношений. Один, но большой вопрос: как уберечь от беременности? Ездить встречать? Контролировать в 17 лет?
Всё нужное сказано 1000 раз. Глупая очень, не доверяю. Ваш опыт с такими?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Как уберечь от беременности девочку 17 лет)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Неумные девочки в колледжах
17.12.2019 17:27:18, Мать!61 комментарий
Наша новая девочка (назовем её Н.) катастрофически глупая дезадаптированная девушка с гипертрофированным влечением к противоположному полу. Теперь даже радует, что 9 классов она закончит в 17,5 лет. Теперь даже кажется, что не сдать ОГЭ и остаться на второй год в школе - не такая уж плохая для неё ситуация )))
18.12.2019 20:54:57, Офигения
18.12.2019 20:54:57, Офигения
[ссылка-1]
гугл переводчик вам с помощь. ну и по русски все можно найти.
не вижу никаких вариантов кроме как средства предохранения на длительный срок.
18.12.2019 15:18:23, Ata
гугл переводчик вам с помощь. ну и по русски все можно найти.
не вижу никаких вариантов кроме как средства предохранения на длительный срок.
18.12.2019 15:18:23, Ata
С ума сойти - если человек на терапии, если я правильно поняла - какие могут быть небезопасные сношения?
18.12.2019 14:59:58, мама Марина с компа
Пока упор будет на предохранение, а не на учебу-ответственность-любовь-чистоту-т.д., так и придется стеречь. Проще по-человечески все объяснить.
18.12.2019 14:40:49, мама Марина с компа
Наша уже постарше - через пару месяцев 17 лет. Контролирует процесс насколько можем. В ситуациях нам не желательно максимально вмешивается. Трудно. Кстати, не думаю, что официальный гинеколог поможет с контрацептивами. Лично меня гинеколог фактически "отправила ". Повторила ребенкины слова о том что "девочка не такая". И что на данном этапе противозачаточные вам не показаны. Сказала, что нужно пользоваться презерватива и, когда эта потребность возникнет. А в этом-то потребность и не возникнет. Моя категорично отвергает презервативы. Сидим как на вулкане.
18.12.2019 14:13:20, Не важно
Вообще, про презервативы прежде всего должен знать мальчик-мужчина. Неужели есть ещё такие "бесстрашные"?
18.12.2019 14:43:08, мама Марина с компа
Даже и не знаю, что сказать..... Может я в другом мире живу.... У неё уже который по счету "друг" предлагает резинками не пользоваться.... Так что на мой взгляд мальчик ничего не должен. Нужно самим следить за ситуацией
22.12.2019 00:32:47, Не важно
Это я в другом). Сын учится в медколледже, несмотря на все знания к 3 курсу, на практику по педиатрии не допускают несколько человек из группы, которые успели нахватать различных инфекций, в том числе моче-половых, венерических, стрепто- и стафилококка. Санкнижку они централизованно проходили в ноябре, сейчас усиленно лечатся.
Зарекаться не буду, но сына завела в аптеку собственноручно, однако до совершеннолетия, как только узнала, что "взрослая" жизнь началась). 22.12.2019 09:42:46, мама Марина с компа
Зарекаться не буду, но сына завела в аптеку собственноручно, однако до совершеннолетия, как только узнала, что "взрослая" жизнь началась). 22.12.2019 09:42:46, мама Марина с компа
Мальчики всех возрастов резинки весьма не любят и пользуются ими только действительно умные и ответственные. Среди очень юных и не очень умных таких обычно и не бывает.
Поэтому наивно надеяться, что неумной девочке попадутся сплошь ответственные.
22.12.2019 06:52:14, вообще-то
Поэтому наивно надеяться, что неумной девочке попадутся сплошь ответственные.
22.12.2019 06:52:14, вообще-то
ТУт не так страшна беременность, соответственно, таблетки, как страшно заражение инфекциями. Пока способа лучше воздержания и презервативов не придумали.
22.12.2019 08:59:01, мама Марина с компа
Ну так и не надо надеяться на мальчиков, что они авось воспользуются презервативом. Лучше о своем здоровье заботиться самостоятельно.
22.12.2019 12:33:05, вообще-то
22.12.2019 12:33:05, вообще-то
Ладно - девочка забеременеет, а если мальчик заразится? Должны же предупреждать о таком, если есть вероятность ? уголовную ответственность не отменяли? Вроде как речь идет просто глупенькой девочке, а не об имбециле - иначе ни о каком колледже речь бы не шла. Притом, что к 17 годам контактов ещё не было.
18.12.2019 15:27:42, мама Марина с компа
Это если ВИЧ. А если не вич и девочка не знает, то никакой ответственности. Я тоже скоро лишусь спокойствия по этому поводу. Хотя надеюсь , что в самом колледже пока еще не сношаются))) А после него они под контролем.
Марин , как твоя ученица написала пробник? 18.12.2019 16:12:28, Бонитто
Марин , как твоя ученица написала пробник? 18.12.2019 16:12:28, Бонитто
Никак... и из 16-ти человек четырнадцать написали так же. Из них 10 писали заявления на базу, 6 на профиль. Как такового, пробника не было, дали вариант профиля на 2 урока.
Да, если вич, думаю, и гепатит, и сифилис и проч. вен-заболевания. 18.12.2019 16:16:58, мама Марина с компа
Да, если вич, думаю, и гепатит, и сифилис и проч. вен-заболевания. 18.12.2019 16:16:58, мама Марина с компа
Наш математик еженедельно проводит пробники на 2 уроках, выставляет по ним оценки по алгебре и геометрии. Я ему не завидую, в прошлом году полгода учитель был на больничном. А он обязан выпустить .
18.12.2019 16:25:47, Бонитто
Твои уже, надеюсь, нарешивают на положительную оценку? Как Т.?
18.12.2019 16:32:26, мама Марина с компа
Она пока больше не писала. К. решила вчера на 4. Говорит, что только за счет репетитора.
18.12.2019 16:35:21, Бонитто
Молодец, девочка).
18.12.2019 16:39:56, мама Марина с компа
А я поражаюсь нашей системе обучения. Через полгода ЕГЭ, а в классе нет минимального уровня знаний. За что-то же им ставили оценки? Если все с решебниками, почему бы не разрабатывать свои варианты проверочных работ и дз?
Смотрела её тетради - уровень на уроке дается достаточно высокий для профиля, получается, что большинство даже не могут понять, о чем там речь.. Учитель гонит программу. Может, после этой своей проверки займется массой? 18.12.2019 16:31:22, мама Марина с компа
Смотрела её тетради - уровень на уроке дается достаточно высокий для профиля, получается, что большинство даже не могут понять, о чем там речь.. Учитель гонит программу. Может, после этой своей проверки займется массой? 18.12.2019 16:31:22, мама Марина с компа
Чему тут поражаться? Никому ничего не надо, всем плевать. Ну не сдадут, подумаешь.Не их же дети.
20.12.2019 23:39:59, na labutenax nach
20.12.2019 23:39:59, na labutenax nach
Скажите, как ваша девочка сейчас справляется с математикой? Если не секрет).
В стародавние ))) времена, 20-25 лет назад, к детям, всё же, подходили индивидуально. Уж что-что, а базовые знания долен был усвоить каждый. Да, приходилось уделять дополнительное время на уроках, иногда от этого недополучали сильные ученики, но такого реального беспредела не было. 21.12.2019 04:35:35, мама Марина с компа
В стародавние ))) времена, 20-25 лет назад, к детям, всё же, подходили индивидуально. Уж что-что, а базовые знания долен был усвоить каждый. Да, приходилось уделять дополнительное время на уроках, иногда от этого недополучали сильные ученики, но такого реального беспредела не было. 21.12.2019 04:35:35, мама Марина с компа
Ну, смешно... не настолько, конечно,как с моей ученицей Всё же ваша девочка решала.
22.12.2019 15:54:25, мама Марина с компа
Я не поняла что смешно?
22.12.2019 17:38:09, Лабутены
Да так...
Вы всегда очень неожиданно отвечаете). 23.12.2019 13:11:36, мама Марина с компа
Вы всегда очень неожиданно отвечаете). 23.12.2019 13:11:36, мама Марина с компа
К сожалению, это правда. У меня нет цензурных слов на наших учителей. сразу пишу НЕ НА ВСЕХ!!. Но большинство это нечто.
У меня такое ощущение, что над детьми просто издеваются. Упиваясь своей властью. Я вот упорно не догоняю зачем. Это можно долго рассказывать. Но я могу только матом.
23.12.2019 18:17:30, na labutenax nach
У меня такое ощущение, что над детьми просто издеваются. Упиваясь своей властью. Я вот упорно не догоняю зачем. Это можно долго рассказывать. Но я могу только матом.
23.12.2019 18:17:30, na labutenax nach
А я непедагогично , именно матом, её бабушке - обозначила подготовку девочки учителем начальной школы. Как можно "не заметить", что ребенок ВООБЩЕ не считает? Как можно было в неведении оставить маму? Звучало - девочка плохо считает. А она НИКАК не считает.
Моя не считает, но она в 15,5 пошла в школу (уже надоела всем, наверное, обозначая это). Но в столбик, таблицу, по порядку, переход через десяток знает. А там девочка в 11-ом !!!!!! классе, покладистая, воспитанная, леди - осталась совсем за бортом - то есть в классе на математике она просто тупо списывает. Они обе левши, обе с проблемой развития правого полушария, что осложняет обучение. Но оно возможно!
А здесь вот так. Иногда мне кажется, что учителя годами просто не замечают отдельных детей. Сейчас выпускающему учителю нереально в классе её научить основам, она даже не согласилась взять её на репетиторство. Я пробую, но нагрузка в школе по всем предметам офигенная, объёмы огромные и что получится в результате - не знаю. Мы двигаемся "ползком" с ней). 23.12.2019 18:47:39, мама Марина с компа
Моя не считает, но она в 15,5 пошла в школу (уже надоела всем, наверное, обозначая это). Но в столбик, таблицу, по порядку, переход через десяток знает. А там девочка в 11-ом !!!!!! классе, покладистая, воспитанная, леди - осталась совсем за бортом - то есть в классе на математике она просто тупо списывает. Они обе левши, обе с проблемой развития правого полушария, что осложняет обучение. Но оно возможно!
А здесь вот так. Иногда мне кажется, что учителя годами просто не замечают отдельных детей. Сейчас выпускающему учителю нереально в классе её научить основам, она даже не согласилась взять её на репетиторство. Я пробую, но нагрузка в школе по всем предметам офигенная, объёмы огромные и что получится в результате - не знаю. Мы двигаемся "ползком" с ней). 23.12.2019 18:47:39, мама Марина с компа
Вот поэтому матом. Учителей вообще не интересуют дети. В принципе.
23.12.2019 19:25:17, na labutenax nach
23.12.2019 19:25:17, na labutenax nach
20-25 лет назад ещё учили. И поэтому результатом было - кого как научили. А сейчас оказывают услугу. Результат - услуга оказана в размере столько-то часов.
21.12.2019 07:09:15, ах если бы
21.12.2019 07:09:15, ах если бы
За старше 18-ти человек сам отвечает за себя. И там уже остается то, что вложилось.
18.12.2019 16:11:32, мама Марина с компа
Если не ошибаюсь, препаратами первого выбора в этом возрасте будут комбинированные современные препараты трехфазные (типа три-регола, триквилара и т.д) и монофазные(Марвелон, Силест и т.п.) таблетки. Но это ежедневный Ваш контроль, хотя если вы например все равно пьете ежедневно какие то лекарства, да еще кто-то и неоднократно,то может и не напряжет даже.
Еще трансдермальные пластыри типа Евра(раз в неделю клеится ) тоже можете посмотреть отзывы, может удобнее оказаться.Дороговата , правда, современная контрацепция, но что поделаешь... Ну и гормональная спираль(мне кажется это удобнее всего, но так почему то не кажется врачам -советуют ее на следующем этапе).
Если девочка действительно глупа,и партнера найдет соответствующего , то просвещением ничего не добьетесь, и средствами требующими подготовки перед ПА она адекватно пользоваться не сможет или не будет , случай "проколоться" всегда представится.
18.12.2019 11:43:22, местный аноним
Почему нельзя на ночь самостоятельно приносить ей таблетку ОК? Если велика вероятность того, что она в ближайшее время начнет кому-то отдаваться?
22.12.2019 13:33:12, Дина (Джума)
Еще трансдермальные пластыри типа Евра(раз в неделю клеится ) тоже можете посмотреть отзывы, может удобнее оказаться.Дороговата , правда, современная контрацепция, но что поделаешь... Ну и гормональная спираль(мне кажется это удобнее всего, но так почему то не кажется врачам -советуют ее на следующем этапе).
Если девочка действительно глупа,и партнера найдет соответствующего , то просвещением ничего не добьетесь, и средствами требующими подготовки перед ПА она адекватно пользоваться не сможет или не будет , случай "проколоться" всегда представится.
18.12.2019 11:43:22, местный аноним
ВМС нерожавшим не ставят, тем более с гормональной поддержкой. ОК требует очень корректного отношения, не думаю, что в этом вопросе можно положиться на юную неопытную и не сильно умную девочку.
Как это ни банально, самым надёжным и практичным способом предохранения в этом случае остается старый добрый презерватив. Высокая эффективность, простота применения, не требует изменения образа жизни, применяется ситуационно.
Тут другая проблема. Девочка, по словам автора, опыта отношений не имеет. Почти наверняка девственница. Как вы предлагаете автору начать поить её ОК или спираль ей ставить? Профилактически что ли? С предварительной медицинской дефлорацией? )
И все возвращается на круги своя. Секспросвет. И реклама презервативов. Маме - верных слов, крепких нервов и удачи. 18.12.2019 13:34:36, Неа
Как это ни банально, самым надёжным и практичным способом предохранения в этом случае остается старый добрый презерватив. Высокая эффективность, простота применения, не требует изменения образа жизни, применяется ситуационно.
Тут другая проблема. Девочка, по словам автора, опыта отношений не имеет. Почти наверняка девственница. Как вы предлагаете автору начать поить её ОК или спираль ей ставить? Профилактически что ли? С предварительной медицинской дефлорацией? )
И все возвращается на круги своя. Секспросвет. И реклама презервативов. Маме - верных слов, крепких нервов и удачи. 18.12.2019 13:34:36, Неа
Я не предлагаю ей ставить ВМС, если Вы читали внимательно, и даже отметила специально средства первого выбора.. Контрацептивные средста совершенствуются, ставят современные спирали и нерожавшим, кстати, гормональные спирали как раз лучше. Но, это как раз технические детали.
Думаю, Вы не представляете, скажем так, глубины проблемы глупости. Безнадежен секспросвет. За время усваивания информации можно успеть даже и родить, но и в случае усваивания можно добиться того, что она Вам перескажет как правильно, но абсолютно не факт, что станет применять эти знания к конкретной ситуации, или применять каждый раз, или применять корректно. Только то, что можно держать под родительским контролем будет эффективно.
18.12.2019 14:18:25, местный аноним
Думаю, Вы не представляете, скажем так, глубины проблемы глупости. Безнадежен секспросвет. За время усваивания информации можно успеть даже и родить, но и в случае усваивания можно добиться того, что она Вам перескажет как правильно, но абсолютно не факт, что станет применять эти знания к конкретной ситуации, или применять каждый раз, или применять корректно. Только то, что можно держать под родительским контролем будет эффективно.
18.12.2019 14:18:25, местный аноним
"Думаю, Вы не представляете, скажем так, глубины проблемы глупости." вот да, подписываюсь) Бездонная глупость , инфантилизм и психиатрия. Только моя железная рука удержит до 18 .
18.12.2019 16:15:49, Бонитто
Куда деваться... и самые умные девочки иногда беременеют до 18. Потом хоть нам попроще.
18.12.2019 16:21:15, мама Марина с компа
Марина, никаких вариантов у моих на эту тему быть не может))) У самых умных за спиной трудоспособные мамы и папы, а не древние опекуны)))
18.12.2019 16:30:17, Бонитто
18.12.2019 16:30:17, Бонитто
Вот и я свою держала в очень жестких рамках. Перестала на меня обижаться тогда, когда девочки из общежития стали вылетать из колледжа либо рожать.
18.12.2019 16:46:01, мама Марина с компа
Как в этом плане хорошо с мальчиками, они не беременеют. Свои нюансы, но этого нет!!!!
18.12.2019 17:19:25, Бонитто
Ага, двойню или тройню))).
18.12.2019 15:28:36, мама Марина с компа
Нууу, с 17-ти до совершеннолетия не успеть)))
18.12.2019 16:13:09, мама Марина с компа
Вообще не вижу проблемы к АРТ добавить еще одну таблетку-контрацептив в день, всё равно ребенок каждый день пьет лекарства таблеткой больше - это вообще будет легко.
Причем таблетки в данном случае вообще не смогут никак заменить презервативу в случае в положительным ребенков. О здоровье партнеров они тоже обязаны думать.
18.12.2019 14:06:35, даа
Причем таблетки в данном случае вообще не смогут никак заменить презервативу в случае в положительным ребенков. О здоровье партнеров они тоже обязаны думать.
18.12.2019 14:06:35, даа
Спасибо,что вы все это написали. Не будут они предохраняться,только пластырь или таблетки из рук взрослого.
18.12.2019 12:07:17, Опекун девушки
Мне кажется только контрацепция, которую Вы можете контролировать. Ну там, чтобы Вы таблетки по утрам лично выдавали, или спираль, или еще сейчас что-то новое придумали, наверняка такое.
18.12.2019 05:27:05, мне кажется
18.12.2019 05:27:05, мне кажется
Ну, моя в первый раз в 17 "всепоглощающую " любовь встретила. Собралась на квартиру. Не разрешила. Более того, не разрешила "постельные" отношения до 18. Объяснила просто - до 18-ти за тебя отвечаю я, а после - уж ты сама. При нарушении сказала, что полностью обрублю вспоможествование..
А уж после 18-ти просто запретила возможные аборты, сказала, что пока она учится, воспитывать буду я, 18.12.2019 04:26:59, мама Марина с компа
А уж после 18-ти просто запретила возможные аборты, сказала, что пока она учится, воспитывать буду я, 18.12.2019 04:26:59, мама Марина с компа
Спираль (с малой дозой гормонов)
18.12.2019 02:49:38, LaBelle_
дополню
ну а если уж совсем нездорова и совсем не понимает что творит, то может быть не направлять на рабочую специальность, где полно парней а подобрать что то чисто женское, швея, няня в детском саду, и т.д.
17.12.2019 23:39:30, Любовь Андреевна
ну а если уж совсем нездорова и совсем не понимает что творит, то может быть не направлять на рабочую специальность, где полно парней а подобрать что то чисто женское, швея, няня в детском саду, и т.д.
17.12.2019 23:39:30, Любовь Андреевна
понятно что няня в саду -это конечно очень высокоинтеллектуальная профессия, но я написала не конкретно именно о няне,
просто лично я, такой девочке очень ответственно подбирала бы окружение, с кем она должна будет учиться. Мальчуковую рабочую специальность я для такой девочке точно не рассматривала бы.
Рассматривала бы какие то гуманитарные колледжи
например, что то по типу библиотечного, педагогического по специальности воспитатель, кондитер и т.д.
Рассматривала бы именно те колледжи, что бы мальчиков там был самый минимум.
18.12.2019 12:49:10, Любовь Андреевна
просто лично я, такой девочке очень ответственно подбирала бы окружение, с кем она должна будет учиться. Мальчуковую рабочую специальность я для такой девочке точно не рассматривала бы.
Рассматривала бы какие то гуманитарные колледжи
например, что то по типу библиотечного, педагогического по специальности воспитатель, кондитер и т.д.
Рассматривала бы именно те колледжи, что бы мальчиков там был самый минимум.
18.12.2019 12:49:10, Любовь Андреевна
Ога. Желательно, чтоб отдельное здание колледжа ей построили, чтоб физически не встречать мальчиков.
18.12.2019 16:17:57, Бонитто
18.12.2019 16:17:57, Бонитто
Мое мнение, что когда девочке уже лет 14 и более, мама должна стать уже очень близким старшим другом, понятно что девочка не очень умная, понятно что дружить с такой девочкой наверное очень сложно и все равно надо стать очень близким значимым другом. Что бы девочка доверяла маме, именно что бы шла к маме за советом, как поступить, что бы ей необходимо было именно общение с мамой, именно мамин совет в той или иной ситуации. Естественно и маме надо научится доверять, но что бы доверять девочке, надо что бы и девочка полностью Вам доверяла.
Правда такие отношения все таки строятся годами. Хотя можно и попробовать выстроить такие отношения и сейчас тем более если Вы за нее переживаете.
У меня опыт не совсем с такими, но тоже очень своеобразная дочка,
Но сейчас наши отношения уже строятся именно на доверии, я ей доверяю она мне полностью доверяет все что ее волнует.
17.12.2019 22:30:12, Любовь Андреевна
Правда такие отношения все таки строятся годами. Хотя можно и попробовать выстроить такие отношения и сейчас тем более если Вы за нее переживаете.
У меня опыт не совсем с такими, но тоже очень своеобразная дочка,
Но сейчас наши отношения уже строятся именно на доверии, я ей доверяю она мне полностью доверяет все что ее волнует.
17.12.2019 22:30:12, Любовь Андреевна
Учится в техникуме, с мальчиками общается только там, ни она им не интересна, ни они ей. Дома висит в интернете, пока не отнимешь телефон. Смотрит всякую муть. Привить любовь к прекрасному и стремление к какой-нибудь целенаправленной деятельности не удалось.
17.12.2019 20:00:05, atusik31
17.12.2019 20:00:05, atusik31
Давайте смотреть на вещи реально. А мы сами не сидим в интернете, пока необходимость делать всякие важные дела не отнимет нас у него и не кидаемся в него при каждом удобном случае? Не смотрим "всякую муть" и пылаем любовью к прекрасному, жать не можем без целенаправленной деятельности?
Сейчас.
А в свои 15-17 лет мы прямо любили целенаправленную деятельность и всякая "муть" нас не занимала ну никак? Разница лишь в том, что интернета у нас не было тогда, а муть мы в других местах искали.
18.12.2019 10:50:45, двайте
Сейчас.
А в свои 15-17 лет мы прямо любили целенаправленную деятельность и всякая "муть" нас не занимала ну никак? Разница лишь в том, что интернета у нас не было тогда, а муть мы в других местах искали.
18.12.2019 10:50:45, двайте
но да, естественно были и тогда и те, кто занимался мутью, шлялся по тогда еще ларькам и рынкам, смотрел порно и боевики, напивался и трахался по подвалам. но это был другой мир. вот если девочка по развитию тянет на такой мир- то кроме средств предохранения длительного действия и если возможно и хочется ПР контроля с их стороны касающегося мест ее пребывания- более ничего не возможно.
18.12.2019 16:17:05, Ata
18.12.2019 16:17:05, Ata
да дело же не в мути,
а то что девочка с низким интеллектом, которая по сути своей в 17 лет как 10-ти летний ребенок, может быть очень легкой добычей, неумных ребят, которые будут учиться вместе с ней.
18.12.2019 12:55:54, Любовь Андреевна
а то что девочка с низким интеллектом, которая по сути своей в 17 лет как 10-ти летний ребенок, может быть очень легкой добычей, неумных ребят, которые будут учиться вместе с ней.
18.12.2019 12:55:54, Любовь Андреевна
Вот уж не надо таких обобщений делать и за всех расписываться!
Книжки хорошие не читаете? На концерты, выставки, спектакли не ходите? На экскурсии не ездите? Чем это не "целенонаправленная деятельность"?
И, между прочим, этот "культур-мультур" такая же привычка, как и многие другие - кто с малолетства не приучен, тот вряд ли во взрослом состоянии "проникнется", а жаль, потому как от "мути" - если кроме нее ничего не читать-не видеть-не слышать - в головах одна муть и оседает.
И, представьте себе, я не кидаюсь в Интернет "при каждом удобном случае" - нахожу чем заняться и без него. И всегда находила, поскольку "муть" главной никогда не была.
18.12.2019 12:16:02, Lena Eselson
Книжки хорошие не читаете? На концерты, выставки, спектакли не ходите? На экскурсии не ездите? Чем это не "целенонаправленная деятельность"?
И, между прочим, этот "культур-мультур" такая же привычка, как и многие другие - кто с малолетства не приучен, тот вряд ли во взрослом состоянии "проникнется", а жаль, потому как от "мути" - если кроме нее ничего не читать-не видеть-не слышать - в головах одна муть и оседает.
И, представьте себе, я не кидаюсь в Интернет "при каждом удобном случае" - нахожу чем заняться и без него. И всегда находила, поскольку "муть" главной никогда не была.
18.12.2019 12:16:02, Lena Eselson
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
