[ссылка-1]
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление (Дети)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Социопаты-кто они ?
07.12.2019 10:35:08, миряночка без пароля395 комментариев
Спасибо, посмотрю. Спасибо за рассказы, мне очень помогают реальные жизненные истории. Когда "жить можно":)
08.12.2019 19:15:43, lenalar rabota
Дрессировка людей) и собак. Смотрите где-то после 14 минуты. Помогает)
[ссылка-1] 08.12.2019 14:27:26, мама Марина с компа
Прочла начало. Девушка у себя сама диагностировала социопатию. Не факт, что это правильный диагноз.
13.12.2019 02:12:05, Leolya
Вот эта часть:
С того момента, когда был поставлен любительский диагноз, до периода самоанализа и интроспекции после увольнения прошло несколько лет. Узнав слово «социопат» и поняв, что оно означает, я испытала кратковременное удовлетворение и стала относиться к этому факту как к интересному, но незначительному и постепенно забыла о нем. Однако, когда жизнь дала трещину, я поняла, что жить так – признавая, что я не такая, как все, и игнорируя это положение, – дальше нельзя. Мне отчаянно требовались ответы на мучительные вопросы, и я обратилась к психотерапевту. Но врач буквально стала игрушкой в моих руках, и к тому же сеансы – при весьма спорной эффективности – обходились довольно дорого. Однако во время психотерапевтических сеансов я вспомнила о былых разговорах во время практики и любительский диагноз – «социопатия». Я поняла, что ответ надо искать в социопатии, и принялась за книгу, которая как раз в то время целиком появилась в сети. Это была книга основоположника современного понимания психопатии доктора Херви Клекли. 13.12.2019 20:20:34, Leolya
У него нет чувств здоровых людеи. Что сложно безногому в ходьбе, отсутствие ноги...
10.12.2019 09:48:49, ЖенаПолковника
Целого этажа не хватает однако...
И это стопудово имеет биологическую основу.
На последних конверенциях аутистов рассказывают, что нервная система у них имеет меньше слоев защиты. У здоровых людеи их около двадцати, у аута три...
10.12.2019 10:32:33, ЖенаПолковника
Конечно, он наблюдает, чтобы выстроить свое поведение, наблюдает за чувствами других людеи, т.к. сам этих чувств не имеет.
Я когда читала книжку, написанную от имени аутиста, то просто врезалась в память сценка.
Аутист заходит в комнату и видит, что мама плачет. Он молча выходит из комнаты, не проявив никаких эмоции. На нашем языке он проявил бесчувственность. На своем сделал всё как надо, если бы он сам плакал, то хотел чтобы все вышли из комнаты.
Другои мир. И в наш мир всё время надо встраиваться, изобретая себе подпорки.
10.12.2019 09:53:48, ЖенаПолковника
Аутисты тоже способны чувствовать и переживать. И эмоции демонстрировать...настоящие...
Проявит сочувствие, а не почувствует...нету соответствующего органа чувств...
10.12.2019 11:17:50, ЖенаПолковника
Ауты, по-моему, наоборот не умеют считать чувства других людеи, особенно тонкие эмоции. Мои тут выдал, мол, тебе же нравится ходить со мнои по инстанциям и проблемы разруливать, у тебя с коммуникациеи всё в порядке. Я чуть чаем не подавилась и сказала, что вообще-то у меня настроение падает и давление повышается...очень удивился и теперь ходит сам.
С добротои и сочувствием у него как раз всё в порядке, в детстве мимо ни одного нищего не мог проити, чтобы копеечку не подать и плакал при виде растерзаннои кошкои птички.
Мне шлет статьи как курить бросить...влюбился по интернету и девочку в беде пробовал содержать на свою пенсию, похудел сильно, выкраивал всё что мог...
У каждого больного свои проблемы...
10.12.2019 11:31:12, ЖенаПолковника
Беда в том, что ПР тем более не виноваты. А вся эта карусель ложится им на плечи неподъёмным грузом. Как говорится, благими намерениями...
10.12.2019 12:40:11, Лусинда
Таня правильно пишет, способ выживания. Манипуляции-способ выживания. Как у слепого обостряется тактильность, глухои удивительно быстро читает по губам, у безногого сильные руки...а тут считывание эмоции и манипуляции заменяют отсутсвующие орган-чувства...
С рождения слепому очень трудно обьяснить, что такое цвета, или глухому- как звучит музыка.
10.12.2019 10:25:05, ЖенаПолковника
Ну как он может считывать чужие эмоции, если у него эмпатия в минусе?? Если он их по определению не понимает, эмоции эти.
В моем близком окружении есть социопат, с очень высоким интеллектом и энциклопедической эрудицией. Вот он да. Он в умных книшшках читал про чужие переживания.
А подросток. Или паче ребенок. Откуда??
Нет, тут что-то не то. Не то.
И вообще, я так и не поняла толком, что мы понимаем под социопатией. Вот тот человек, о котором говорю я, он реальный социо-пат. Он просто не умеет и никогда не научится взаимодействовать с социумом так, чтобы и ему, и окружающим было комфортно. Либо ему хреново, либо окружающим.
И его это абсолютно не тяготит. Если ему хреново, он просто развернется и уйдет. Ну, не сразу, конечно, его все-таки хорошо воспитали. Минуты две-три он будет заинтересован: а нельзя ли тут найти пищу для ума? Если нельзя, то еще две-три минуты он будет изображать вежливость. А потом просто уйдет, нимало не заботясь о реакции окружающих. Или попрощается и повесит трубку прямо на полуслове собеседника. А может, и не попрощается. Не со зла. Он уже там, в своем мире.
Исключение - рабочие совещания. Тут никуда не денешься.
10.12.2019 00:26:06, Харибда
Да ну, Лена, какая там фобия. В помине нет никакой. Просто человеку невыносимо скушно с другими человеками. Ему интересна только информация. А люди опосредовано - если могут дать новую интересную информацию. Если ничего новенького они не имеют сообщить, то нафига на них время тратить.
Там на самом деле есть объективная причина - инвалидность от рождения. Но дело в том, что его физический недостаток сразу не заметен чужим людям. Люди не особо наблюдательные могут вообще ничего не заметить. Раз-два - а его уже нет. Ну дурной характер у дядьки :-)
Но между прочим, социофоб среди моей родни тоже имеется. Классический такой, махровый бирюк. Тоже весь в работе, в науке. К 60 годам становится все более странненький.
А то, что мы тут обсуждаем, - это совсем третье, ага...
11.12.2019 00:43:11, Харибда
Ну я грубо говоря разделила:) Он НЕ ХОЧЕТ общаться. А социопаты очень хотят, и много общаются, они можно сказать купаются в общении, но общение патологическое в корне.
11.12.2019 00:57:54, lenalar
Эх.. близкая тема... Я как то попроще вижу это. Реально она хочет на озеро, и в круиз очень хочет. А вот уроки делать - не хочет. Хочет фоткать брата, и ей надоело менять свои планы из-за его ноги. И ЭТО НОРМАЛЬНО:) В смысле не криминал:) Я как-то сразу нацелилась разделять "криминал" от остального. Надеть хоть сапоги хоть валенки - велком! Любой каприз, даже не обсуждаем. И между прочим в череде дурацких поступков попадаются достаточно оригинальные и хорошие. Мало, но есть. И отсекаю "криминал". У нас есть вот этот "криминал", "некрасиво", игнор, и бурная похвала. Запрещено первое, остальное - полная свобода.
С уроками - это отдельная жизнь. Такого нежелания нигде ни у кого не видела. Главное сделать так, чтобы захотелось. Вот над этим работаем:) Продаем и покупаем:)
11.12.2019 00:26:06, lenalar
Я про это и пишу. По своему опыту. Этих детей заносит, да. Но если каждую дурную фантазию обсуждать и осуждать, ребенок закрепляется в своей роли. Это как и обычно - разделяем - вот это нельзя, а вот это можно. Если он вообще не может прекратить эти мягко говоря фантазии. Их можно и игнорировать, и посмеяться. Но не доказывать что я права. Только злить, красной тряпкой махать......
11.12.2019 12:44:16, lenalar
Частично соглашусь, имея большой опыт:) Еще до 3 лет были гениальные рассчеты, по взрослому. Но сейчас я вижу что да, лучше на них не зацикливаться, а лучше вообще игнорировать. Какие бы они не были. Ни в коем случае не принимать близко к сердцу, на свой счет. Не доказывать, не оправдываться. Это я пишу себе:) Сейчас:) Нет смысла эмоционально втолковывать-втирать, он не то чтобы не понимает, а он не берет себе на вооружение, не кладет в копилку, не делает нужные нам выводы. Во время нашего монолога он думает "Ну что она за дура!" и говорит "Заткнись, дебил!" Поэтому лучше все знать и понимать, а ему ничего эмоционального и никакого внимания не давать:) Вот:)
11.12.2019 00:18:21, lenalar
Это нормальный совет - общаться с ребенком исходя из его реального психического возраста. Если он развит на 5 лет, а ждать от него поведения 7 детки - ясное дело и отношения ухудшатся, и развитие пойдет не особо.
11.12.2019 12:47:14, lenalar
Мумми-троллей читали? Там малышка Мю такая же. От умершего от холода бельчонка требовала оторвать хвост, чтобы сделать муфточку чтобы руки не мерзли. А что, бельчонку уже хвост не нужен. Муми-тролль аж задохнулся от этого, запретил ей отрывать хвост. А потом увидел у нее муфту. Огорчился. А потом все равно жил с этой Мю, смирился что она такая.
Не ухаживать за могилой - это не криминал. Тем более могилой био-матери. Имеет право не ухаживать. Это конечно нехорошо, но не прям плохо.
11.12.2019 00:10:59, lenalar
[ссылка-1] 08.12.2019 14:27:26, мама Марина с компа
Из него же:"Если вы любите больше, чем воспитываете - проблем не избежать".
11.12.2019 18:51:40, мама Марина с компа
Шикарно, Мариночка, дрессура это основа, это прям первое с психиатрическими, что надо изучать.
11.12.2019 11:56:12, Воин бобра со ослом
11.12.2019 11:56:12, Воин бобра со ослом
Маленькими шажками к великой цели))).
Воспитать человека.
С простыми детьми мы просто живём. 11.12.2019 15:42:32, мама Марина с компа
Воспитать человека.
С простыми детьми мы просто живём. 11.12.2019 15:42:32, мама Марина с компа
Надоело.Хочется нормальных человеческих отношений.
08.12.2019 14:41:26, миряночка без пароля
08.12.2019 14:41:26, миряночка без пароля
Вы же сами видите последствия собственного доверия. Так жаль, что часть жизни растрачена впустую, более того, частично погублена нервная система и здоровье. Но тут такой путь - немного устраниться и смотреть со стороны. Да, эти дети - как "переходящее красное знамя". Они там, где им лучше, а чув ства других их тол ко раздражают и веселят. Они очень четко видят чужую боль и страдания, но для них это - как видео-игра с джостиком в их руке. Приходится "приводить в чувство", лишь словами объясняя свои поступки по отношению к ним. И, соответственно, их желательную отдачу. То есть, хочешь хорошего отношения - будь добр соответствовать. Уже напи сали уйму советов. А с ними просто - устраиваешь окружающих и близких - ты рядом и в ништяках, нет - ты изгоняешься из этого круга.
Вот такая человечность... 08.12.2019 15:09:17, мама Марина с компа
Вот такая человечность... 08.12.2019 15:09:17, мама Марина с компа
Так Только социопата невозможно безнаказанно изгнать из своего круга.
08.12.2019 19:29:51, Миряночка с планшета
08.12.2019 19:29:51, Миряночка с планшета
Вы имеете ввиду созависимых с ним, подверженных влиянию?
08.12.2019 19:34:10, мама Марина с компа
Нет.Месть.Разрушение.
08.12.2019 19:55:38, миряночка без пароля
08.12.2019 19:55:38, миряночка без пароля
[пусто]
09.12.2019 16:33:52
[ссылка-1] Нашла интересную книгу написана самой девушкой с диагностированной социопатией.Как они мир видят.Познавательно. Не читали? Мне кажется что у вас все наладится.Дайте время мужу во всем разобраться потихонику.По своим заметила, что девочки социопаты легко манипулируют мужчинами любого возраста.Девушками им трудней манипулировать.
09.12.2019 16:52:55, миряночка без пароля
09.12.2019 16:52:55, миряночка без пароля
Нет.Она специально обратилась к специалисту, прошла обследование и получила справку с диагнозом.Дальше все описано.
13.12.2019 09:40:53, Миряночка с планшета
13.12.2019 09:40:53, Миряночка с планшета
С того момента, когда был поставлен любительский диагноз, до периода самоанализа и интроспекции после увольнения прошло несколько лет. Узнав слово «социопат» и поняв, что оно означает, я испытала кратковременное удовлетворение и стала относиться к этому факту как к интересному, но незначительному и постепенно забыла о нем. Однако, когда жизнь дала трещину, я поняла, что жить так – признавая, что я не такая, как все, и игнорируя это положение, – дальше нельзя. Мне отчаянно требовались ответы на мучительные вопросы, и я обратилась к психотерапевту. Но врач буквально стала игрушкой в моих руках, и к тому же сеансы – при весьма спорной эффективности – обходились довольно дорого. Однако во время психотерапевтических сеансов я вспомнила о былых разговорах во время практики и любительский диагноз – «социопатия». Я поняла, что ответ надо искать в социопатии, и принялась за книгу, которая как раз в то время целиком появилась в сети. Это была книга основоположника современного понимания психопатии доктора Херви Клекли. 13.12.2019 20:20:34, Leolya
Там дальше она пишет о диагностике у психиатра. Во второй или третьей главе
13.12.2019 20:24:39, яся 76
13.12.2019 20:24:39, яся 76
Вот.У меня девочка такая.Но она поздно начала раскрываться.Еще сама свою силу плохо понимает.Интеллект ниже низкого.А как умело вертит людьми.По разному с разным человеком разговор строит.Книг вообще не читает.Но слабые места на раз прощупывает и использует.А уж эмоции изображать -наше все.Только передо мной не кривляется.Я ее вижу насквозь.Злится очень .Это другой мир просто..Вот парни все таки попроще.Девочка социопат это туши свет.
09.12.2019 16:42:30, миряночка без пароля
09.12.2019 16:42:30, миряночка без пароля
[пусто]
09.12.2019 19:19:50
Это девочка ещё маленькая..Нет слов просто.Как это тяжело.Если совсем тяжко то напишите или позвоните Ясе. Вам нужно себя и сына защитить.Девочка вошла во вкус игры.Она не ведает, что творит.Но от этого не легче.
09.12.2019 20:59:18, Миряночка с планшета
09.12.2019 20:59:18, Миряночка с планшета
[пусто]
09.12.2019 19:51:43
А для этого не надо много ума, достаточно видеть слабые места, а в этом такие люди мастера. Многие по неопытности принимают это умение за эмпатию
09.12.2019 20:58:53, яся 76
09.12.2019 20:58:53, яся 76
[пусто]
09.12.2019 21:03:26
Смотри, у них принципиально иной механизм адаптации. То что для тебя игра разума, для них - единственный способ выжить. Здоровый человек выживает за счет способности к социализации, умения взаимодействовать. У психопата есть только манипуляция. Ты же знаешь не сильно умных людей, но умеющих со всеми найти общий язык? Так и тут, это не столько про ум, сколько про живучесть
09.12.2019 22:41:57, яся 76
09.12.2019 22:41:57, яся 76
[пусто]
09.12.2019 23:03:01
Да, это механизм, принципиально непонятный здоровому человеку, просто потому что система мыслей, мотивов и чувств другая. Им наша, основанная на эмпатии, точно так же непонятна. И опасна, да. Мой говорил "в твоем мире жить сложно". Не знаю правда, чего там было больше, искреннего недоумения, или рисовки)
09.12.2019 23:15:21, яся 76
09.12.2019 23:15:21, яся 76
[пусто]
09.12.2019 23:16:52
10.12.2019 09:48:49, ЖенаПолковника
У него то они вполне есть, хотя и не глубокие. Образно говоря, он живет в двухмерном эмоциональном измерении, тогда как здоровые обитают в трехмерном.
10.12.2019 10:26:32, яся 76
10.12.2019 10:26:32, яся 76
И это стопудово имеет биологическую основу.
На последних конверенциях аутистов рассказывают, что нервная система у них имеет меньше слоев защиты. У здоровых людеи их около двадцати, у аута три...
10.12.2019 10:32:33, ЖенаПолковника
Цитата:
Если не вдаваться в дебри, нарушение обмена нейромедиаторов в цнс, серотонина в основном
10.12.2019 11:34:04, яся 76
Если не вдаваться в дебри, нарушение обмена нейромедиаторов в цнс, серотонина в основном
10.12.2019 11:34:04, яся 76
Нормативность. Он видит, что какое-то поведение одобряемое, а какое-то нет, но почему так, понять не может. Поэтому часто выбирает неверную стратегию поведения. Сиюминутных целей достигает, а глобально проигрывает.
09.12.2019 23:41:43, яся 76
09.12.2019 23:41:43, яся 76
Поэтому они вынуждены учиться считывать чужие эмоции т к именно по чужим эмоциям они свое поведение рассчитывают.Действительно это как у слепых слух обостряется, а у социопатов умение считывать чужие эмоции быстро и точно.Развитие приспособляемости такое вот.Девушка в своей книге именно так и описывала это.Писала, как это им тяжело действительно дается.
09.12.2019 23:49:07, миряночка без пароля
09.12.2019 23:49:07, миряночка без пароля
Я когда читала книжку, написанную от имени аутиста, то просто врезалась в память сценка.
Аутист заходит в комнату и видит, что мама плачет. Он молча выходит из комнаты, не проявив никаких эмоции. На нашем языке он проявил бесчувственность. На своем сделал всё как надо, если бы он сам плакал, то хотел чтобы все вышли из комнаты.
Другои мир. И в наш мир всё время надо встраиваться, изобретая себе подпорки.
10.12.2019 09:53:48, ЖенаПолковника
Большой ошибкой будет думать, что психопатия похожа на аутизм. Нет, люди с диссоциальным расстройством способны и чувствовать и демонстрировать эмоции. В приведенной ситуации социопат быстро оценит обстановку и выберет наиболее выгодную для себя тактику. Проявит сочувствие и нальет чаю. Воспользуется тем, что мать сосредоточена на своих эмоциях и украдет деньги. Скажет что причин для слез нет. Уйдет.
10.12.2019 10:49:55, яся 76
10.12.2019 10:49:55, яся 76
Проявит сочувствие, а не почувствует...нету соответствующего органа чувств...
10.12.2019 11:17:50, ЖенаПолковника
С добротои и сочувствием у него как раз всё в порядке, в детстве мимо ни одного нищего не мог проити, чтобы копеечку не подать и плакал при виде растерзаннои кошкои птички.
Мне шлет статьи как курить бросить...влюбился по интернету и девочку в беде пробовал содержать на свою пенсию, похудел сильно, выкраивал всё что мог...
У каждого больного свои проблемы...
10.12.2019 11:31:12, ЖенаПолковника
Тоже не совсем так. По крайней мере часть психиатров считает, что такие больные способны в какой-то степени на сочувствие и заботу. Но это идет параллельно с эгоизмом, причем часто одновременно. Я тоже вижу нечто подобное. Мой приемный сын старается быть в курсе моего состояния здоровья и искренне желает мне жить подольше. Но если я впущу его в дом, когда он будет нуждаться в деньгах, обворует меня не задумываясь. Наша клиентка с тем же заболеванием на консультации, которая проходит по ее собственному запросу, плачет потому что не может создать ребенку желаемых условий жизни, и в тот же вечер убегает с ребенком из социальной гостиницы в притон, потому что её позвал мужчина. И в их сознании эти поступки прекрасно совмещаются и никак друг другу не противоречат
10.12.2019 11:29:43, яся 76
10.12.2019 11:29:43, яся 76
[пусто]
10.12.2019 12:04:41
10.12.2019 12:40:11, Лусинда
С рождения слепому очень трудно обьяснить, что такое цвета, или глухому- как звучит музыка.
10.12.2019 10:25:05, ЖенаПолковника
В моем близком окружении есть социопат, с очень высоким интеллектом и энциклопедической эрудицией. Вот он да. Он в умных книшшках читал про чужие переживания.
А подросток. Или паче ребенок. Откуда??
Нет, тут что-то не то. Не то.
И вообще, я так и не поняла толком, что мы понимаем под социопатией. Вот тот человек, о котором говорю я, он реальный социо-пат. Он просто не умеет и никогда не научится взаимодействовать с социумом так, чтобы и ему, и окружающим было комфортно. Либо ему хреново, либо окружающим.
И его это абсолютно не тяготит. Если ему хреново, он просто развернется и уйдет. Ну, не сразу, конечно, его все-таки хорошо воспитали. Минуты две-три он будет заинтересован: а нельзя ли тут найти пищу для ума? Если нельзя, то еще две-три минуты он будет изображать вежливость. А потом просто уйдет, нимало не заботясь о реакции окружающих. Или попрощается и повесит трубку прямо на полуслове собеседника. А может, и не попрощается. Не со зла. Он уже там, в своем мире.
Исключение - рабочие совещания. Тут никуда не денешься.
10.12.2019 00:26:06, Харибда
Там на самом деле есть объективная причина - инвалидность от рождения. Но дело в том, что его физический недостаток сразу не заметен чужим людям. Люди не особо наблюдательные могут вообще ничего не заметить. Раз-два - а его уже нет. Ну дурной характер у дядьки :-)
Но между прочим, социофоб среди моей родни тоже имеется. Классический такой, махровый бирюк. Тоже весь в работе, в науке. К 60 годам становится все более странненький.
А то, что мы тут обсуждаем, - это совсем третье, ага...
11.12.2019 00:43:11, Харибда
11.12.2019 00:57:54, lenalar
Они не считывают эмоции, а просчитывают реакции. Поэтому и не усваивают нормы. Не понимают до конца, что именно вызывает эти реакции. На самом деле они испытывают и эмоции, неглубоко. Не совсем же биороботы)
Здесь под социопатией понимают весь спектр нарушений личности) их много, проявляются они по разному, общее в них как раз эта эмоциональная незрелость и эгоцентризм.
10.12.2019 04:32:27, яся 76
Здесь под социопатией понимают весь спектр нарушений личности) их много, проявляются они по разному, общее в них как раз эта эмоциональная незрелость и эгоцентризм.
10.12.2019 04:32:27, яся 76
О! Что скажите? Похоже на правду или просто модная тема обыграна?
09.12.2019 23:52:22, миряночка без пароля
09.12.2019 23:52:22, миряночка без пароля
Ну, если и обыграна, то со знанием дела) ну я ж не врач, да и врач по книге диагноз не поставит. Но автор явно хорошо знает о чем пишет.
10.12.2019 04:34:38, яся 76
10.12.2019 04:34:38, яся 76
В том то и дело, что ума много им на это не надо.Яся писала, что ущербными они нас считают.Социопаты просчитывают людей и вычисляют их слабые места мгновенно.
09.12.2019 20:10:29, Миряночка с планшета
09.12.2019 20:10:29, Миряночка с планшета
[пусто]
09.12.2019 20:23:23
это не ум, это что-то другое. это какое-то отсуствие понятия о человеческих взаимоотношениях, оно заменено стремлением урвать кусок получше и побыстрее, отсуствует понятие того, что люди еще как-то могут относиться один к другому кроме как в рамках жесткой конкуренции и в отношениях- ты мне, я тебе. при этом очень развито понятие того, что ты- мне должно занимать 90%, а я- тебе- максимум 10%. делать что-то для других такой человек будет только если он этим выделиться вне дома, его публично похвалят. при этом- сделав другому что-то хорошее и получив его доверие такой человек мгновенно просчитывает, что может на это доверие купить или поиметь. сострадания такой человек не понимает, хотя умеет в это поиграть если это выгодно.
09.12.2019 22:20:46, Ata
09.12.2019 22:20:46, Ata
С уроками - это отдельная жизнь. Такого нежелания нигде ни у кого не видела. Главное сделать так, чтобы захотелось. Вот над этим работаем:) Продаем и покупаем:)
11.12.2019 00:26:06, lenalar
Перевернет ваш личный опыт и нереально усилит мотивацию дитяти, если вы найдете-прочитаете-проникнетесь книжкой Соловейчика " Учение с увлечением" . Вы, а на основе этого опыта и ваша девочка). Это - что б захотелось.
А многое другое мы тоже "продаем и покупаем"). 11.12.2019 04:23:05, мама Марина с компа
А многое другое мы тоже "продаем и покупаем"). 11.12.2019 04:23:05, мама Марина с компа
)).
13.12.2019 04:41:28, мама Марина с компа
мое мнение, что Вы очень серьезно воспринимаете поведение своей дочки
Про резиновые сапоги может быть все на много проще, захотелось ребенку именно в этот день пойти в детский сад в резиновых сапогах, при чем захотелось без всякой подоплеки, просто вот захотелось, мама уступила, пришла в детский сад, может быть какая то девочка, или какая то нянечка, или воспитатель удивленно сказали ей"А что это ты в такую хорошую погоду и в сапогах?" А может и не сказали а просто очень удивленно посмотрели Ну и начались фантазии ребенка, что бы ее пожалели. Что виновата мама ничего не покупает.
Скорее всего она специально это все не замышляла
Это так же как и моя в первом классе, прям при мне, на замечания учителя, что она постоянно прячет хлеб в парту, не обращая внимание на мое присутствие выдала "А потому что меня дома не кормят"
Про брата тоже самое, да в больнице она была именно очень заботливая, может быть и вполне искренне заботилась , тем более это так приятно на публику, что бы ей все восхищались, и так хотела она это сфоткать, что бы поделиться со всеми знакомыми таким вот неординарным событием, кстати могу такое понять и даже могу понять спереть из сумки у мамы ее смартфон. Что моя младшая проделывает каждый день, вернее вечер:))
А потом да девочка пережила этот момент, и его сломанная нога стала ее уже тяготить, потому что срываются намеченные мероприятия. И тоже можно понять, просто не умеет она долго переживать, слишком уж поверхностные у нее чувства.
А фантазируют дети очень многие, очень многие фантазируют на своих родителей всякие небылицы.
Многое очень было похоже, но я не принимала такое близко, и серьезно к такому не относилась,
это же не близкая подружка, или близкий друг с кем я на равных, а ребенок, с очень не простым характером
Но и ему как и всем остальным детям нужна и материнская безусловная любовь, а главное материнская безусловная забота.
Ведь наши дети -это не обязательно вот прям близкий родной человек, получилось что ребенок стал очень близким родным человеком -отлично, не получилось ну и ладно, ведь самое главное, что этот ребенок был очень счастлив в семье, может быть он тоже сумеет так же по аналогии, с такой же заботой относиться и к своим детям.
понятно, что все мы очень разные и это естественно, не более чем только мое мнение
10.12.2019 16:15:56, Любовь Андреевна
Про резиновые сапоги может быть все на много проще, захотелось ребенку именно в этот день пойти в детский сад в резиновых сапогах, при чем захотелось без всякой подоплеки, просто вот захотелось, мама уступила, пришла в детский сад, может быть какая то девочка, или какая то нянечка, или воспитатель удивленно сказали ей"А что это ты в такую хорошую погоду и в сапогах?" А может и не сказали а просто очень удивленно посмотрели Ну и начались фантазии ребенка, что бы ее пожалели. Что виновата мама ничего не покупает.
Скорее всего она специально это все не замышляла
Это так же как и моя в первом классе, прям при мне, на замечания учителя, что она постоянно прячет хлеб в парту, не обращая внимание на мое присутствие выдала "А потому что меня дома не кормят"
Про брата тоже самое, да в больнице она была именно очень заботливая, может быть и вполне искренне заботилась , тем более это так приятно на публику, что бы ей все восхищались, и так хотела она это сфоткать, что бы поделиться со всеми знакомыми таким вот неординарным событием, кстати могу такое понять и даже могу понять спереть из сумки у мамы ее смартфон. Что моя младшая проделывает каждый день, вернее вечер:))
А потом да девочка пережила этот момент, и его сломанная нога стала ее уже тяготить, потому что срываются намеченные мероприятия. И тоже можно понять, просто не умеет она долго переживать, слишком уж поверхностные у нее чувства.
А фантазируют дети очень многие, очень многие фантазируют на своих родителей всякие небылицы.
Многое очень было похоже, но я не принимала такое близко, и серьезно к такому не относилась,
это же не близкая подружка, или близкий друг с кем я на равных, а ребенок, с очень не простым характером
Но и ему как и всем остальным детям нужна и материнская безусловная любовь, а главное материнская безусловная забота.
Ведь наши дети -это не обязательно вот прям близкий родной человек, получилось что ребенок стал очень близким родным человеком -отлично, не получилось ну и ладно, ведь самое главное, что этот ребенок был очень счастлив в семье, может быть он тоже сумеет так же по аналогии, с такой же заботой относиться и к своим детям.
понятно, что все мы очень разные и это естественно, не более чем только мое мнение
10.12.2019 16:15:56, Любовь Андреевна
11.12.2019 00:18:21, lenalar
Ну а выбора то нет. Реагировать как на здорового и огорчаться, что ничего не меняется - только сердце надорвешь. Так что либо понижать значимость этого бездушия, либо отстраниться эмоционально, как врач от пациента
11.12.2019 07:02:05, яся 76
11.12.2019 07:02:05, яся 76
какая ж ......уж, простите. Очень жаль, что вообще тратили жизнь и время на нее((
09.12.2019 22:46:16, Джулия Р
09.12.2019 22:46:16, Джулия Р
Ата! У вас просто гений какой-то.Может и хорошо, что она уже не с вами? Но цена высока конечно.Такие многоходовки в 5 лет- это круто.Моя начала манипулировать намного позже.До этого только присматривалась.Но схема та же.
09.12.2019 22:30:55, миряночка без пароля
09.12.2019 22:30:55, миряночка без пароля
Не-не, это не гениальность, это какое-то своеобразное мышление. Мой довольно туповат, если честно. Но для достижения своих целей выдумывает такие многоходовки, что считается очень умным. Я достаточно долго на это велась, пока не сообразила, что к чему. Ему самые логичные и легкие решения просто не приходят в голову, слишком нацелен на жёсткую конкуренцию. Он не живет, а выживает, а в мире, где выживаешь, не может быть простых решений
09.12.2019 22:50:20, яся 76
09.12.2019 22:50:20, яся 76
Типа синдрома Аспергера. При котором не понимают именно взаимоотношения.
10.12.2019 06:17:38, Бонитто
Нет, при диссоциальном расстройстве понимают взаимоотношения, и умеют интерпретировать мотивы. Я бы даже сказала, в некотором роде лучше здоровых. Вернее сказать, пожалуй, что они не берут рассчет те из них, которые не работают на достижение цели. Вот как в примере с сапогами, цель - получить внимание и жалость. Для этого нужно выглядеть жертвой. Как этого добиться - выглядеть определенным образом. Ну и т.д.
10.12.2019 09:22:28, яся 76
10.12.2019 09:22:28, яся 76
[пусто]
09.12.2019 23:05:57
В его представлении они не очень хорошо выживают) и вообще, если что-то кажется простым, в этом есть какой-то подвох, потому что так не может быть))
09.12.2019 23:17:06, яся 76
09.12.2019 23:17:06, яся 76
[пусто]
09.12.2019 23:21:51
Она и есть не здоровая, у меня даже справка где-то лежит от его детского психиатра)
По поводу подставки у моих очень лайтово все. Старший, про которого пишу, вообще вырос там где своих не сдают. В определенных случаях это большое преимущество)
Младший мог, да. Примерно как у Аты с сапогами) ну хоть жалобы не писал, и то хлеб))
09.12.2019 23:47:16, яся 76
По поводу подставки у моих очень лайтово все. Старший, про которого пишу, вообще вырос там где своих не сдают. В определенных случаях это большое преимущество)
Младший мог, да. Примерно как у Аты с сапогами) ну хоть жалобы не писал, и то хлеб))
09.12.2019 23:47:16, яся 76
Я тоже никогда таких людей не встречала.Их ведь не так и много .К счастью.Просто в д доме их больше, чем вообще вокруг нас.Для меня это был шок.оОобенно страшно когда они без эмоций о смерти говорят О смерти близких им людей.Я старшему после 18 лет напомнила, что надо на полученные накопления могилку мамы привести в порядок.Там сумма очень маленькая нужна была.А выплаты он большие получил.Он так задумался, а потом серьезно спрашивает-А зачем? Она ж умерла.Значит ей уже все равно, какая у нее могилка.Зачем же деньги тратить? -И так спокойно С искренним недоумением.У меня мысль сразу возникла-я вырастила монстра.А глаза такие спокойные и холодные.Потом я напомнила себе, что у меня не обычный ребенок.Объяснила как могла, что это нужно не мертвым Это нужно живым.Но он так и не понял.Могилку привел в порядок его брат, когда ему 18 исполнилось.Тот потеплее.И мы ведь проговаривали всегда, что получат деньги, приведут могилки в порядок.И ведь не жадный он.Вот такое в голове.
09.12.2019 23:45:11, миряночка без пароля
09.12.2019 23:45:11, миряночка без пароля
Не ухаживать за могилой - это не криминал. Тем более могилой био-матери. Имеет право не ухаживать. Это конечно нехорошо, но не прям плохо.
11.12.2019 00:10:59, lenalar
Да с этим я согласна.Но там другое .Мать он не помнит Ему 3 года было когда ее убили.Девочка 25 лет.Просто для него это было как напрасная трата денег.Бессмысленная.
11.12.2019 09:54:20, миряночка без пароля
11.12.2019 09:54:20, миряночка без пароля
Ну да.Но когда ему нужно было брата расскачать, он ему писал,.что они кровные родственники, у них одна кровная мама на двоих, а я всего лишь чужой человек, опекун.Тогда М спросил его, почему он не захотел разделить с ним заботы о могилке.Хотя сумма маленькая А мама кровная, а не чужой опекун..Тот психанул и занес М в чс.По моему все, кто ему сейчас не нужен-всего лишь часть его биографии.
11.12.2019 10:24:57, миряночка без пароля
11.12.2019 10:24:57, миряночка без пароля
ЧС- черный список в контакте.
11.12.2019 17:59:22, миряночка без пароля
11.12.2019 17:59:22, миряночка без пароля
Согласна, особенно, если остались не лучшие воспоминания.
11.12.2019 04:28:42, мама Марина с компа
Но в 4 с половиной года! Мои в это время только орать могли Громко и долго.Правда девочка намного позже появилась дома..Может девочки поталантливей..Но так все просчитать с сапогами в 4 года...
09.12.2019 23:00:27, миряночка без пароля
09.12.2019 23:00:27, миряночка без пароля
Сын моего, получивший ту же проблему в наследство, при объективно низком интеллекте такие многоходовки в три года уже разыгрывал, что просто жесть.
09.12.2019 23:19:52, яся 76
09.12.2019 23:19:52, яся 76
[пусто]
09.12.2019 23:12:51
Ну выгода то для меня понятная.Моя так делала и объясняла-хочется ведь чтоб тебя пожалели..А че такого?
09.12.2019 23:33:20, миряночка без пароля
09.12.2019 23:33:20, миряночка без пароля
Ира, да чего там просчитывать-то? Достаточно заметить реакцию и повторить поступок, эту реакцию вызывающий. Потом все само начнет сыпаться.
09.12.2019 21:23:32, Маргаритка
09.12.2019 21:23:32, Маргаритка
Прочтите книгу.Очень познавательно увидеть как работает их голова и как они видят мир.В вашем случае меня очень напрягает то, что вы переживаете больше из за разрыва с дочкой, а не с мужем. Вы понимаете, что я хочу сказать.Они могут заполнить собой всю нашу жизнь не давая ничего взамен.Надеюсь, что с мужем у вас наладится.Сына держите на расстоянии от нее.Может с Ясей подробней поговорите на эту тему.Вы сделали все что могли Даже больше.
09.12.2019 19:39:18, Миряночка с планшета
09.12.2019 19:39:18, Миряночка с планшета
тут просто конференция приемные дети. пишу про это.
про мужа не хочу и не могу.
09.12.2019 21:21:49, Ata
про мужа не хочу и не могу.
09.12.2019 21:21:49, Ata
Простите.Вечно я как ото ляпну..Просто много о ней думаете А вы большой серый камень...Как там выше писали метод серого камня...В закрытое учебное заведение ее поместить нельзя?
09.12.2019 22:01:11, миряночка без пароля
09.12.2019 22:01:11, миряночка без пароля
Совсем не всегда. Люди психоратического склада на самом деле редко действуют из желания отомстить. Намного чаще это наиболее простой по их мнению способ достигнуть желаемого результата. Мужья-тираны похищают детей, чтобы иметь способ воздействия на ушедшую от них жертву-жену. Выросшие дети манипулируют членами семьи, чтобы сохранить власть над родителями и продолжать потреблять блага от них
08.12.2019 20:50:53, яся 76
08.12.2019 20:50:53, яся 76
Не понимаю. За то, что давали-давали, а сейчас вдруг перестали?
08.12.2019 20:30:22, мама Марина с компа
[пусто]
08.12.2019 20:01:23
Нет Ира.Я не об этом.Я напишу чуть ниже, чем меня придавило.А здесь хочу написать, что они не уходят просто так.Почему-то им надо все , оставленное позади разрушить.Спокойно и безжалостно.Это не только мое мнение.Я видела, как они уходят из семьи.Оболгать приемных родителей им очень легко.Это как пример.Я, например, честно скажу.Было время, когда я поняла, что это не здоровое поведение.И я не хочу иметь такого человека в своем доме.Но тогда только старший выделялся своим поведением.Остальные трое были вполнеОказалось по голому рассчету.Так вот я знала откуда-то изнутри, что если я решусь на возврат-один он не уйдет Ни за что.Он сделает все, чтоб семья распалась и остальные дети тоже попали в д дом.И точно знала, что у него это получится.Хотя естественно никакого криминала у нас и близко не было.Но он мог так оболгать грамотно и правдоподобно.И это вот меня удерживало от возврата.Мне жаль было остальных.Потом я перерыла гору литературы, пообщалась даже на расстоянии по телефону с кучей психологов и опять таки интуитивно выбрала правильную линию поведения со старшим.Точь в точь как в статье.И в общем то мы зажили нормальной жизнью.Только я всегда себя должна была контролировать в его присутствии.А это очень изматывает.Я хохлушка темперамент и импульсивность зашкаливают. Просто из-за того, что много внимания ему уделяла я проворонила , что у брата, а особенно у двоюродной сестры проблемы анологичные.И неправильно выстроила свою линию поведения с ними.
08.12.2019 20:16:04, миряночка без пароля
08.12.2019 20:16:04, миряночка без пароля
Знаю только один способ: не вовлекаться эмоционально Все-таки социопаты и психопаты тоже люди и нуждаются в няшках, нельзя считать, что все было зря - вы дали им детство и радость детства, не очень, правда, связанные с вами как с личностью, на вашем месте могла быть любая другая марьиванна. С разрушителем расставаться надо полюбовно, они опасные люди, могут подгадить изрядно, могут и побить, это такие люди и не ваша вина, что вы не сумели превзойти, стать альфой и т.п., вы не психопат. Встречалась с таким мужчиной, он был опасен, как бешеная собака, поняла не сразу, само собой, он был весьма очарователен вначале, расстались чудесно, сделала все, чтобы он меня бросил и я осталась самадуравиновата, он ушел гордым победителем. Опыт общения с ним великолепно подошел в общении с ребенком, у ребенка выставленная психопатия в рамках основного диагноза, все приемы срабатывают. Оплакала надежды и "не жду от жизни ничего я"... дальше по тексту. Очень помог батюшка, сказал, представлять себя медсестрой, ухаживающей за болящим, отстраниться, чтобы лечить. Так и живем.
08.12.2019 21:26:32, Шизофрения
Да, рассматриваешь, как увечного. И столько, сколько возможно, реабилитируешь и приспосабливаешь.
Больные вообще всем быстро надоедают. Я вспоминаю, как я всех достала, пока не могла дойти элементарно до кухни, например. Мало того, что все мои привычные обязанности перевалились на руки домочадцев - а ведь раньше они их и не замечали, но и минимальный уход требовал дополнительных усилий. Так и нам достаются, очень часто, западающие в чем-то дети, и ждать от них осознания всех своих поступков слегка бессмысленно. Сначала этому надо научить. 11.12.2019 04:42:08, мама Марина с компа
Больные вообще всем быстро надоедают. Я вспоминаю, как я всех достала, пока не могла дойти элементарно до кухни, например. Мало того, что все мои привычные обязанности перевалились на руки домочадцев - а ведь раньше они их и не замечали, но и минимальный уход требовал дополнительных усилий. Так и нам достаются, очень часто, западающие в чем-то дети, и ждать от них осознания всех своих поступков слегка бессмысленно. Сначала этому надо научить. 11.12.2019 04:42:08, мама Марина с компа
Это всегда тяжелый период - расставания с выросшими. Их неокрепший ум, отсутствие самостоятельного жизненного опыта с одновременным получением "свободы" интерпретирует действия родителей иногда причудливым образом. Просто у вас ушли несколько сразу и образовалась цепная реакция. Отстранитесь пока, на время.
08.12.2019 20:36:09, мама Марина с компа
Всё так...
08.12.2019 18:43:45, lenalar rabota
Показано 107 комментариев из 395
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
