Блог редакции 7я.ру

Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната (Отношения со взрослым приемным сыном)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Продолжение про плохие отношения

Писала я уже, что очень жалею об усыновлении. 18 лет. Приложила все силы, чтобы его с учебы не выгнали. Что мне это стоило ... с ним все обговорила, последствия рассказала. Микрозайм оплатила. Обещания, что все понял, жалеет, больше никогда ... прошло 2 меняца. Опять вранье, переписка с 40-50 летними мужиками о встречи. Сказала, что все. Больше никаких отношений у нас. Живем как соседи.
27.07.2019 16:53:37,

149 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Я думаю, вам нужно заново переоценить ваши взаимоотношения. То есть вы это отчасти сделали, но несколько однобоко и не совсем объективно. Типа, вот парню 18 лет, он взрослый, пусть живет самостоятельно. Однако в данной ситуации есть только один взрослый человек - это Вы. Парень, судя по вашему описанию, ещё не вполне взрослый и не вполне социализирован. В этом есть и ваше упущение в воспитании. Возможно, его психологическое развитие неравномерно и в некоторых аспектах соответствует подростковому возрасту. Он именно как подросток вцепился в вас из-за планшета. Взрослые парни так не делают.
На некоторые аспекты, в которых парень самостоятелен, вы действительно можете закрыть глаза и предоставить разбираться ему лично - например, в части сексуальных предпочтений.
Важное, что не выкинешь из истории - этот парень член вашей семьи. Пусть даже вы не воспринимаете его как сына. Он просто член семьи. Он вырос в вашей семье. Это никак не отменить, не развидеть, не вернуть взад. Это свершилось. Вам остается достойно держаться, по возможности направлять и поддерживать незрелого молодого человека. Строить с ним приемлемые внутрисемейные отношения. Это вполне себе задача для зрелой женщины.
29.07.2019 17:28:48, Офигения
Вам бы к юристу пойти и все выяснить - что вы должны, а что нет, и как надо действовать в вашей ситуации.
От прочтения темы очень странное впечатление
Прямо законотворцы тут собрались.
Особенно пассаж порадовал про потенциальных адвокатов среди любовников вашего приемного сына - которые помогут отсудить ваше жильё.

В отличие от опекунов вы никакой поддержки от государства не получали на протяжении 18 лет, так?
Все расходы несли сами, как и кровные родители.
И все риски тоже.
Так вот, кровные родители не обязаны предоставлять своим детям жильё в собственность. И вы тоже не обязаны.
Нет такого закона.
В вашем доме собственник - вы.
Поэтому идите к юристу и выясняйте, что вам делать дальше - с учётом его совершеннолетия, наличия регистрации на вашей площади, побоев, долгов и тд.
Вы много вложили в этого человека.
Он уже взрослый.
И теперь для вас пришло время заниматься собой.
28.07.2019 21:16:39, Голос за кадром
Кроме права собственности есть ещё право проживать в жилье, где человек зарегистрирован. Вообще, право на жилище, это конституционное право гражданина.
Я как юрист, не думаю что 18летнего человека легко в судебном порядке лишить регистрации и выселить из квартиры матери на улицу, без предоставления другого жилья. А с учётом усыновления сироты... думаю, что это близко к невозможному. Во всяком случае - очень и очень трудно. Такие судебные процессы годами длятся.
29.07.2019 09:33:19, дестингер
Тоже считаю, что жилье взрослому ребенку родитель предоставлять не обязан. Да и по закону так, если что. Не знаю, как легко лишить регистрации на своей жилплощади, но, думаю, через суд вполне возможно.
Тут же простое правило - в моем доме мои законы, не соблюдаешь - свободен. Сам, все сам. Совершеннолетний, не инвалид. Мои обязанности выполнены. Не нравится - уходи. Не уходишь - уйдешь по закону. В случае автора, когда деть все равно не уходит, сменила бы место жительства и дачу. Это решает вопросы с пропиской и визитами чада. Однако, автору нравится канитель этих отношений, этот накал, драма, просто итальянское кино. Именно в этом причина того, что ситуация до сих пор не разрешилась. Не понятно только, зачем она страдает тут, когда полностью не согласна со всеми ей ответившими?
29.07.2019 05:40:26, Яхонтовая
Законотворцы законы пишут, ну так, если к словам придираться. Здесь скорее знатоки)
Пассаж про адвоката основан на моей практике работы с сиротами, в которой за 17 лет было много всякого интересного, включая отсуженную у усыновителей жилплощадь.
18 лет назад поддержка государства опекунам составляла 600 рублей. А подопечные дети сохранили право на обеспечение жильем. Автор же, усыновляя, получала себе ребенка, ничем по закону не отличающегося от кровного. Логично и по совести было бы вести себя как мать и столкнувшись с проблемами. Тем более что все они вполне решаемы и во многом самим автором сотворены. А по закону разные есть варианты. Но почему-то мне кажется, автор не будет заниматься собой, она очень увлечена происходящим. Обычно от такой эмоциональной подпитки просто так не отказываются
29.07.2019 02:55:53, яся 76
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.07.2019 07:37:54, Голос за кадром
Проституция уголовно не наказуема, является не преступлением, а административным правонарушением. К тому же, попробуйте докажите проституцию, если нет акцепта, цены и структуры, продающий услуги проститутки любого рода. Чем человек занимается, как находит половых партнёров и что они ему дают и дарят в процессе или после, все это в таком случае становится просто подробностями его интимной жизни.
А по вашему, так все девушки, живущие за счёт папиков, проститутки)
29.07.2019 09:21:08, дестингер
О проституции автор речь не вел, зачем фантазировать? Ну и на минуту, несовершеннолетний возраст в этом деле криминалом не является, а вот вовлечение несовершеннолетнего - вполне себе. Как и неисполнение обязанностей по воспитанию, если на то пошло.
А что ужасного случится, если "поведется", как вы считаете?
29.07.2019 08:03:17, яся 76
Да, к словам можете придираться конечно.:)
Только именно законотворческие потуги в данной теме «знатоки» в вашем лице и продемонстрировали.

А я предлагаю автору пойти к юристу и разобраться со своей правовой ситуацией на основании законов уже действующих.
Без творческой составляющей самопровозглашенных «знатоков» широкого профиля и мирового уровня.
Вот что вам за удовольствие такое пинать попавшую в отчаянное положение тетку?
Тем более, если вы такой знаток и «профессионал» по всем вопросам сразу?
29.07.2019 07:02:29, Голос за кадром
Реклама
Что вас так задело в моих сообщениях, что вы так много внимания уделили характеристике моей личности?
"именно законотворческие потуги в данной теме «знатоки» в вашем лице и продемонстрировали." Где конкретно? И в чем выражались мои пинки? В двух предыдущих темах автору уже написали, как по закону выпроводить из дома совершеннолетнего приемного ребенка. Эта тема уже третья, те же лица, плюс п-ры.
29.07.2019 07:39:00, яся 76
у меня тоже сложилось впечатление от постов как нападнические
29.07.2019 14:59:59, светланадевятимама
Так бывает. Что-то додумываем, в какие-то фразы вкладываем свой смысл, частое явление в сети.
29.07.2019 17:42:48, яся 76
Перечитайте тему и свои сообщения в ней.
Да с учётом тех виртуальных регалий, которыми вы свои сообщения приукрасили для пущей убедительности
Прямо в теме свой любимый треугольник Карпмана вы и выстраиваете.
Причём человек уже явно просит пощады, обращаясь конкретно к вам и отвечая на ваши сообщения.
Но нет.
Куда там.
Вы продолжаете приводить свои аргументы и доводы, от реальности крайне далёкие.
И снова их подкрепляете своим вековым опытом мультиспециалиста, работающего большей частью за деньги.
А ваш пассаж про троекратно сломанные пальцы как единственный способ «возбудить полицию» - он к чему?!
Вот эти ваши фантазии - зачем?
Вот что вам эта одинокая и немолодая женщина сделала такого, что вы уж и не знаете, как ее ещё потоптать?
Предлагаю оставить ее в покое и не грузить чувством вины и безысходности.
Ей, покрытой синяками, и так тошно.
29.07.2019 08:07:11, Голос за кадром
Сами напридумывали и сами себе, но якобы Ясе пишите.
29.07.2019 14:43:11, Elina
Судя по лавине фантазии, я так понимаю, это что-то личное. Бывает
По поводу пальцев, прочитайте УК
29.07.2019 08:28:56, яся 76
Да при чем тут ваша вековая практика то работы с сиротами, то с жертвами насилия?!

Автор обратилась к вам в качестве жертвы насилия как к специалисту за психологической консультацией?
Нет, не обращалась.
Интересовалась вашим многолетним трудовым опытом работы с сиротами?
Нет, не интересовалась.
Поэтому так странно и выглядят эти ваши «козыри», которые вы тут так упорно навязываете вопреки просьбам автора прекратить это делать.

Есть закон.
Вот в рамках закона автор и должна действовать.
А закон никак ее не обязывает делить свою жилплощадь ни ради кровного, ни ради усыновлённого ребёнка, которого автор по вашим словам «получила себе».
Все эти «логично и по совести» и «действовать как мать» для разных людей и в разных ситуациях свои - как минимум применительно к наделению взрослых детей недвижимостью.
И никак от постороннего опыта и посторонних личных предпочтений не зависят.
И уж тем более не зависят от ваших логических конструкций по поводу всемогущих любовников приемного сына автора.
Это просто бред, что бы там ваш опыт вам ни изображал.
Автору сейчас нужно время, чтобы осознать ситуацию и сделать последовательные шаги по ее решению.
Надеюсь, что она для начала выяснит со специалистами правовую базу - и только потом начнёт действовать.
29.07.2019 06:34:47, Голос за кадром
Суд вполне может присудить разделить жилплощадь.
Мне знакомая риэлтор о таком случае рассказывала, к ней обратились из-за решения суда. Аргументация в пользу принятия решения о разделе жилплощади приемных родителей как раз была основана на том, что своим усыновлением они лишили усыновленного права на жилье от государства, следовательно, теперь сами должны жилье ему обеспечить.
29.07.2019 14:47:08, Elina
А разве 18 лет назад выделяли квартиры детям, находящимся под опекой ? 29.07.2019 19:16:47, Аля экс Банника
Да
29.07.2019 19:26:10, яся 76
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.07.2019 08:25:56, Важно
)))
" то работы с сиротами, то с жертвами насилия?!" Это одни и те же люди)

"вопреки просьбам автора прекратить это делать." - где автор изложила эти просьбы?
Автор пришла на открытую интернет-площадку, и рассказала свою историю. Зачем, не пояснила. Поэтому все здесь просто излагают свое мнение по теме, я одна из многих. Про свой опыт пишу ради пояснения, на чем это мнение основано. Это распространенная модель поведения. Если именно мои сообщения вас почему-то особенно сильно задели, я могу это понять, так часто бывает. Но тут уж ничего не поделаешь, это интернет. Не стоит так близко к сердцу его воспринимать.
29.07.2019 07:51:20, яся 76
Реклама
Да ваши сообщения в данной теме не только близко к сердцу, но и всерьёз воспринимать не стоит.
Но автор в тяжёлом стрессе
Поэтому вы могли ее сильно задеть.
И судя по ее реакции, так и было
Пишу для неё здесь, не для вас.
29.07.2019 08:10:31, Голос за кадром
Ясины сообщения всегда во всех темах одни из самых взвешенных и разумных.
Надеюсь, вашими к ней претензиями не зависть руководит?
29.07.2019 14:50:00, Elina
Автор, скорее всего, уже ушла с конфы.
29.07.2019 08:30:18, яся 76
Сначала нужно просто попросить снять жилье и переехать.Не очень понятно хочет ли этого автор. Если хочет,но бывший ребенок не хочет,можно продать квартиру прямо с прописанным там,и попросить племянницу не говорить новый адрес.Новые владельцы выпишут. 28.07.2019 23:17:07, Ямамба
Такие квартиры, с обременением, продаются существенно дешевле рыночной цены. А если факт был от покупателя скрыт, это может послужить основанием для расторжения сделки. 29.07.2019 09:39:13, дестингер
Как же факт может быть скрыт,если это основная цель-чтоб покупатель выписал. Это стандартный вариант сейчас,ниже рынка да,но не существенно. 29.07.2019 10:20:56, Ямамба
Ну как Вам сказать... У меня покупать очень настаивал, что мы все были выписаны из квартиры. Ибо у его знакомых был случай, когда суд не выписал старого дедушку, ибо ему было некуда было деваться (быть прописанным). Так и ждали новые собственники его смерти. да, жил он где-то в другом месте и не был собственником.
Возможно, в прошлом сироту так же могут посчитать обделенным, потому не выписать.
Не, это все очень опасно.
30.07.2019 10:52:29, Яшими ( МарикаЧ)
Это тоже вариант, причём разумный.
Но я бы все же с юристом все выяснила сначала
29.07.2019 01:08:27, Голос за кадром
Что вы хотите от форума? 28.07.2019 11:51:42, Дррр
Вы сделали что могли. Терпения вам. Сочувствую и обнимаю. Терпения и холодной головы для принятия правильного решения. 27.07.2019 20:49:03, Тут нельзя осуждать
Ну не сложилось с сыном, он получился не такой как Вы хотели бы, ну что мешает Вам по хорошему с ним разбежаться.
Да лучше уехать в меньшую жил. площадь, на последний-первый этаж, в худший район но только что бы жить спокойно.
Уже писала это повторюсь, Вы же сами этим усыновлением лишили его права на отдельное жилье, ну так вполне будет честно, если разменяете свою квартиру и мирно разбежитесь. Как надо себя не любить что бы вот так жить, терпеть такого соседа.

Хотя, если не рассматриваете вариант размена, значит Вас вполне все устраивает.
27.07.2019 20:44:34, Любовь Андреевна
ЛА, вы как бы сказать по мягче? Вы не понимаете, что если я разменяю квартиру и оформлю что то на него, то он это что-то продаст и придет все равно трепатт мне нервы. Если я оформлю на себя, то в квартире все равно будет притон. Ему станет проще встречатся с престарелыми п-ми. Кроме того за квартиру платить никто не будет. А есть захочется или воровать, или приедет ко мне. Мне все равно без полиции не обойтись. Вы пишите о каких то гордых мальчиках, с которыми можно разъехатся по хорошему. А это пиявка, которую не спихнуть.
28.07.2019 01:24:55, ?????
Реклама
Так это... Вы предпочитаете, чтобы он у вас дома встречался с престарелыми п...рами? В его ситуации это, как я понимаю, единственный способ не криминального заработка. Выходов у вас не много, либо социализировать вашего приемного сына, либо терпеть притон в его квартире, либо терпеть притон в своей квартире. Разусыновить поздно, если ему есть 18. Выбирайте, что вас больше устроит
28.07.2019 10:31:14, яся 76
Только он при этом ни копейки не получает. Ему это просто нравится.
28.07.2019 10:32:43, ?????
Это не ваша забота по большому счету. Если только вы предпочитаете его содержать.
Но вообще, мне ваша позиция непонятна. 18-летние парни встречаются с престарелыми п-рами не от любви к процессу, за этим стоят серьезные проблемы. Мать, ну если она мать, а не поиграться, проблемы своего ребенка помогает решить, а не фукает, что это не культурно выглядит
28.07.2019 10:40:07, яся 76
Помогать можно тому, кто хочет чтобы ему помогли.
28.07.2019 10:42:53, ?????
Он может и хочет, да не может выразить, что нуждается в помощи.
29.07.2019 14:53:02, Elina
Да, если дело касается посторонних. Только зачем было постороннего усыновлять. Я согласна с Л. А., справедливо, да и мудро сейчас разменять жилье и восстановить статус.
28.07.2019 12:41:56, яся 76
Я усыновляла младенца. Сколько в него было вложено ... поэтому обойдется без жилья. Все равно он его потеряет. И при его образе жизни без меня он скоро окажется в местах не столь отдаленных.
28.07.2019 14:53:15, ?????
Младенец не сиюминутно стал взрослым парнем. У вас не было всё радужно последние годы перед его 18-летием и поэтому вы вполне могли отказаться от усыновления. Тогда молодой человек получил бы жилье и жил бы сейчас отдельно от вас.
29.07.2019 14:55:16, Elina
Что я, собственно, предлагала сделать в первой теме, когда усыновленным еще не было 18
29.07.2019 17:45:07, яся 76
Совсем не обязательно он там окажется. Ничего из того, что вы описывает об этом не говорит. А младенцы да, вырастают. Но это ж вы его вырастили.
28.07.2019 15:18:06, яся 76
Я же не просто так это пишу.
28.07.2019 15:19:44, ?????
Какие его действия могут привести в млс? И кстати, как вы его планируете лишить жилья, если не можете даже перестать содержать? Передать квартиру племяннице получится же только после смерти, а вы хотите жить. Придется чем-то жертвовать в любом случае, либо имуществом, либо собой
28.07.2019 15:25:12, яся 76
Реклама
За что вы так себя не любите? За что себя так наказываете?
28.07.2019 15:05:08, миряночка
Если вы будете продолжать играть в мать, конечно придет. А если поступите как взрослая, то нет. 28.07.2019 07:05:53, Алина345
Я и поступлю как взрослая. Не буду продавать квартиру и дачу ради человека, который меня избивает. А буду фиксировать побои и вызывать полицию.
28.07.2019 10:31:24, ?????
Так это вы его и провоцируете.Ну зачем Вы так настырно лезете в его личную жизнь, не нравится с кем он встречается в общей квартире, так разъезжайтесь.
И живите своей жизнью.
Это не он пиявка :))
Если это конечно все не ваши фантазии, а реальная ситуация, то этому мол. человеку очень не повезло с вами.
28.07.2019 10:53:41, Любовь Андреевна
Я лезу? Дверь открыта. Иди и встречайся. Но почему при этом я должна кормить, одевать, оплачивать тел и интернет. Если такой взрослый иди заработай. А то сидеть на моей шее - ребенок, а личная жизнь - взрослый.
28.07.2019 10:57:03, ?????
Так не кормите и не одевайте. Что может быть проще?,
28.07.2019 12:43:01, яся 76
Поэтому и сижу в синяках.
28.07.2019 14:08:32, ?????
Вы в них сидите потому что не можете нормально выстроить отношения с выросшими сыном. Зачем отбирать телефон, какую задачу вы этим решали?
28.07.2019 15:20:08, яся 76
То есть вв считаете, что есть причины, когда взрослый сын может бить мать?
28.07.2019 15:34:43, ?????
Я работаю с жертвами семейного насилия. Есть такое понятие "треугольник Карпмана". 90% дисфункциональных семей живет внутри него. Вы сейчас демонстрирует классическое поведение участника этого действа. Пока вы из него не выйдете, ваши взаимоотношения с сыном будут развиваться в том же направлении. Сделать это можете только вы сама, больше никто. Вы в этой паре задаете темп, все что сейчас происходит в вашей жизни - дело только ваших собственных рук. И прекратить это можете только вы, конфа за вас с вашим сыном не разберется
28.07.2019 16:05:37, яся 76
Да есть ли там насилие. Сначала, за руки хватал. Теперь вдруг, избивает. Ссорились поди, что-нибудь друг у друга отнимали. Семейная ссора это называется. 28.07.2019 17:24:49, дестингер
Судя по описанному в теме, есть как минимум психологическое.
28.07.2019 17:56:35, яся 76
Реклама
[ссылка-1]
28.07.2019 17:43:31, ?????
Я очень сочувствую, но это все таки не следы побоев. Это следы не ударов, а сдавливания. Такие следы остаются, если например кидаться на человека с кулаками, а он будет удерживать нападающего.
Могут конечно возникать и в других обстоятельствах. В общем нужно выслушивать обе стороны и рассматривать все следы и приметы. Само по себе это ничего не доказывает, ни чьей-то вины, ни её отсутствия.
29.07.2019 09:46:09, дестингер
Или наоборот - человек набрасывался, а его удерживали, в результате чего образовались синяки. И вообще уже непонятно, кто жертва. Поэтому да, согласна с Вами, ничего синяки не доказывают.
29.07.2019 11:59:41, Маргаритка
Вы большой специалист. Прямо по интернету консультируете.
28.07.2019 16:09:37, ?????
Клиенты не жалуются. Консультируют я лично и за зарплату, это просто пост в сети, как любой другой. Вы же ждали какой-то реакции на свою тему, вот она
28.07.2019 16:15:52, яся 76
Один из лучших тематических специалистов-практиков в стране, ежели чего. Можете прислушаться, можете продолжать троллить конфу.
28.07.2019 16:14:01, Голубушка
Ваш сын считает, что есть такие причины. Поэтому вам и советы дают исходя из этой ситуации.Какая разница, как считает Яся Вы ж не с ней живете в одной квартире.
28.07.2019 15:54:26, миряночка
Мой сын много чего может считать. Но все таки есть законы.
28.07.2019 15:56:44, ?????
Что именно он делал, в смысле каким образом наносил вам травмы? Закон считает побои административным правонарушением. Синяки это легкий вред здоровью. Максимальное наказание - штраф. Чтобы полиция возбудилась, нужно не менее трех доказанных эпизодов с причинением вреда средней тяжести, как минимум палец должен быть сломан. Три раза. Это если про закон
28.07.2019 16:12:48, яся 76
А где здесь мать?
28.07.2019 15:39:35, Голубушка
А не мать бить можно?
28.07.2019 15:43:40, ?????
Бить вообще нецивилизованно, но в Вашей модели отношений даже убивают. Посмотрите с стороны. Ты мне никто, но на этой подводной лодке сиди и мучайся, сцуко, как минимум, пока учишься. Мне плохо,- пускай тебе будет ещё хуже, я уж позабочусь. И да, тотальный контроль и распахнутые двери в твое личное пространство тебе обеспечены. Вы хоть понимаете, усыновитель, что вы творите? Не того человека в этой паре вы пиявкой назвали.
28.07.2019 15:59:56, Голубушка
Надо же. Все дети, которые не обеспечены жильем родителями, должны им убить.
28.07.2019 16:03:10, ?????
Вы серьезно шире вопроса Вашего жилья не видите?
28.07.2019 16:09:26, Голубушка
Я очень хорошо вижу шире. Поэтому у него будет теперь полная самостоятелбность. Вот продукты в холодильнике уже заканчиваются. Мне они не нужны. Человек который ни разу без меня не почистил зубы, не моется, не меняет одежду без меня, ни разу не ходил к врачу без меня, ни разу одежду себе не купил сам. Вот теперь у него будет полная самостоятельность.
28.07.2019 16:33:42, ?????
Вы очень плохая мать, раз своего ребенка к 18 годам не научили делать перечисленное самостоятельно.
29.07.2019 14:59:48, Elina
Мой далеко не самый умный ребенок с пораженной волевой сферой давно научен самостоятельно готовить, покупать одежду, ходить к врачам и пр. Что-то не так в вашем королевстве. И это точно не вина ребенка
29.07.2019 05:48:54, Яхонтовая
У него психиатрический диагноз?
28.07.2019 16:40:30, яся 76
Тогда соцбытнавыки достаточно быстро разовьются. Контролировать чистку зубов в 18 у здорового человека скорее во вред, чем на пользу. Вам вообще стоит поработать над своими границами. Что есть, когда мыться и с кем спать это личное дело взрослого человека
28.07.2019 16:55:13, яся 76
От него воняет периодически как от бомжа. Мне жалко тех, кто с ним рядлм аынужден сидеть. А так конечно личное дело. Пусть будет личное.
28.07.2019 16:57:42, ?????
Те, кто сидит с ним рядом, сами решат свою проблему. Это не ваш круг ответственности
28.07.2019 17:16:07, яся 76
Мой круг ответственности вообще закончился.
28.07.2019 17:23:37, ?????
Реклама
Тогда о чем тема?
28.07.2019 17:57:26, яся 76
Да и не о чем.
28.07.2019 17:58:48, ?????
Поболтать захотели?
29.07.2019 15:00:47, Elina
Ваш круг ответственности охватывает то, чем вы можете управлять. Ваши поступки и решения относительно приемного сына и себя.
28.07.2019 18:02:11, яся 76
Нет.
28.07.2019 16:41:37, ?????
Была очень долго.
28.07.2019 15:40:53, ?????
Если б я у старшего отобрала (или попыталась) силой планшет-тоже сидела б в синяках.У среднего и мелкого-нет.Хочу сказать, что люди разные Зачем вы его провоцируете? Тут и до трагедии недалеко.Если вы все оставите как есть-племянница очень скоро станет богаче на дачу и квартиру.Это ваша цель? Выйти без потерь из вашей ситуации невозможно Подумайте, с чем вы можете расстаться С имуществом своим или с здоровьем( или не дай Бог) с жизнью? Покупайте парню отдельное жилье и отселяйте его .По хорошему .И все.Что он будет делать дальше-вас не волнует.Думаю, что и помочь вы ему уже не сможете.Если и есть у него проблемы-они должны были быть вам видны гораздо раньше были б.Если вы ничего не заметили-значит и сейчас уже мало чем можете помочь.Хотя..Может быть, если вы разъедитесь, то отношения хоть капельку нормализуются и вы сможете даже и попробовать его к хорошему специалисту уговорить сходить.Явно, что у парня проблемы есть.Жалко дачу-разменяйте квартиру.Не надо пытаться сохранить квартиру для племянницы любой ценой.перед парнем вы тоже в ответе Без вас он получил б жилье.
28.07.2019 15:01:21, миряночка
Что значит дверь открыта???
Вы усыновили его, тем самым лишили его права на отдельную жил. площадь. Если как Вы пишите, Вы взрослый человек, то должны отвечать за свои необдуманные поступки и не ахами охами отвечать "Ах я сто раз пожалела что усыновила", отвечать конкретными делами. Т.е. раз по вашей вине мол. человек остался без отдельного жилья, Вы должны разменять свою квартиру и выделить мол. человеку отдельное жилье. Ну или если нет желания менять свою жил. площадь, да продать дачу или др. мат. ценности или оформить ипотеку, вариантов масса, и купить ему отдельное от Вас жилье.
Вот тогда отпадет и необходимость кормить его одевать и держать его на своей шеи.
Но вас в сложившейся ситуации все устраивает.
Или решили что будете его провоцировать влезая в его личное пространство и тогда полиция поможет вам от него избавится.
Поэтому и написала что очень не повезло ему с вами. Ему бы в суд на Вас подать, доказав что Вы лишили его жилья и заставить вас в судебном порядке выделить ему отдельное от вас жилье.
28.07.2019 11:14:58, Любовь Андреевна
[пусто] 28.07.2019 19:10:13
Наиля, а я вот совершенно не понимаю, ну как он может явиться к матери если мать этого сама не захочет и например не скажет ему адрес своей новой квартиры. Я точно не сказала бы :))
Примеряю такую ситуацию на себя, так как не спорю, многие из нас с нашими не простыми детьми могли бы оказаться в такой ситуации, если бы как автор оказалась бы в такой ситуации, т.е. если бы я усыновила и тем самым лишила ребенка право на отдельное жилье, точно не держалась бы за квадратные метры, поделилась бы с ним обязательно и не важно каким он вырос, не важно как он ко мне относится и совсем не важно с кем он спит и с кем он встречается и уж совсем не важно моется он раз в год или каждый день, вообще не понимаю почему автора это волнует:)
и даже не ради этого ребенка отделила бы его, а именно потому что очень люблю комфортную обстановку в семье и очень люблю себя, мое мнение себя надо найти на помойке, что бы вот так как автор жить в такой дикой атмосфере.

Квартиру оформила бы на него и все пусть хоть продает и бомжует, хоть притоны там устраивает, хоть мужиков водит хоть не мужиков, хоть в тюрьму пусть попадает, меня это уже не касается ни каким боком. Свой адрес я ему не сказала бы.
Главное что бы я жила нормально, потому что все что могла я для этого ребенка сделала и моя совесть чиста.
Мое мнение автор издевается прежде всего над собой, и не может этого понять, наверное автора мало любили в детстве, что она сама себя не научилась любить.
28.07.2019 21:07:36, Любовь Андреевна
Реклама
[пусто] 29.07.2019 22:33:19
А ситуацию-племянница не хочет отдавать обратно квартиру-не рассматривать? Опасные это игры..Слаб человек..Здесь можно конечно и на принцип пойти.Но можно и по совести парню действительно нужно где-то жить, а квартиру от государства он уже не получит.Я б поделила и отселила Тогда и связь более-менее нормальную может удалось б сохранить Или вообще оборвать Это уж по ситуации но терпеть такое в надежде что после пары-тройки вызовов милиции парня через суд выселят я б не стала И не по совести это как-то, и опасно очень У меня у девчат моих папа убил маму.И было ей 25 лет всего.Он же парень Зачем войну устраивать в доме? Автор сказала, что еще пожить хочет.
29.07.2019 23:19:39, миряночка
Наиля я конечно не знаю реалии Вашего региона, но не могу представить что бы кто то попытался меня заставить усыновить.
И все таки если бы усыновила, то конечно как бы ребенок себя не вел, как бы ко мне не относился но бомжем точно не сделала бы.
Кстати когда младшая была еще мелкой, а была она такая же как и у Вас Наиля, она и сейчас очень не простая, тогда я уже задумалась об отдельной для нее жилплощади, боялась что государство прокатит с жильем. Купила квартиру в московской области на случай если ее прокатили бы с жильем, то эта квартира была бы ее. Так как понимала, что жить вместе конечно очень не просто с таким человеком.
Хотя пока выселять ее, в ее квартиру не готова, да и она не горит желанием выселяться. Еще ребенок ребенком, на даче спит вместе со мной и фиг ее выгонишь со своей кровати, орет "Мамочка не прогоняй мне страшно а с тобой так уютно и так мне спокойно спиться у тебя". Конечно очень к ней привязана и какая бы она не была, она моя и я за нее в ответе.
кстати и своим старшим помогла с отдельным жильем и считаю что это нормально для родителя.
А делать ребенка, которого вырастил бомжом, каким бы он не был, ну в моем понимании -это совсем что то дикое и запредельное .
29.07.2019 23:18:43, Любовь Андреевна
[пусто] 30.07.2019 20:16:35
Наиля,
мы все очень разные, но сделать лицом без определенного места жительства ребенка которого ты вырастила и не важно каким он вырос, такое точно не для меня. При чем это точно не из за любви к ближнему, а в первую очередь это из за любви к себе.
Потому что не хотела бы что бы не при каких обстоятельствах, так же поступали со мной или с моими близкими.
30.07.2019 22:14:15, Любовь Андреевна
Девушки, вы чего накинулись-то на автора?
У нас все прямо обеспечивают кровных жильем (или нас в своё время всех обеспечили родители)?
Усыновление у автора было давно, тогда, думаю, усыновителям ничего не платили нигде. Автор с добром решила взять ребенка, усыновила и жила ради него (плохо ли, хорошо - не нам судить). Теперь вот такой результат...
Не знаю, но, думаю, сняла бы парню комнату (однушку) месяца на три-шесть, а там уж сам как хочет -так и выкручивается, ибо ума выкручивать руки матери хватает у него.
Я, скорее, за мать, ибо наблюдала в жизни, как кровиночка, выпестованный матерью, в *опу понадутый, отбирал у нее последние пенсионные гроши на выпивку, сигареты, вкусняхи, а матери хлеба не за что купить потом было. Так и "ушла"...
29.07.2019 01:24:41, светланадевятимама
Да все такое видели, больше или меньше. Но это ж ничего не доказывает в данном случае.
И жильем конечно не все обеспечивают. И нас не всех обеспечивали. Но и из родительского дома не гнали. Тут ведь просто все, есть дом, живи. Хочешь свое, дерзай.
У автора не так.
29.07.2019 10:18:51, дестингер
зачем вспоминать что было раньше, раньше государство худо бедно но обеспечивало жильем.
У меня какое то не правильное окружение. Нет таких знакомых, кто бы своих детей сделал бомжами.
Как правило все таки или помогают с покупкой отдельного жилья, или помогают с первым взносом на жилье, или отдают какую то наследную квартиру или покупают готовое жилье, или свое меняют и разъезжаются. кстати мои старшие дети уже задумались об отдельном жилье для своих детей, хотя их дети еще и в школу не ходят. Но старшие уже все в ипотеках. И кстати и друзья у них такие же.

Т.е Вы считаете это вполне нормально усыновить младенца, а когда он вырос и понятно что выросло не то о чем мечталось, сделать его бомжом. Ну правильно чего там церемонится с ним, вполне разумный вариант, как написали выше, продать квартиру с постоянно зарегистрированным а новые собственники быстро его выпишут в никуда.
Мое мнение что если в наше время- вот такое отношение называется разумным вариантом, то мир сошел сума. Хочется пожелать тем, кто считает такое разумным вариантом, что бы с ними или с их детьми поступали аналогично.
если бы автор не лезла бы к ребенку со своим усыновлением, а усыновление прежде всего автору нужно было по каким то причинам, а уж ни как не ребенку, он бы не был бомжом, у него была бы отдельная квартира, но благодаря автору, он может стать бомжом
Ну да усыновила конечно с добром.Очень хочется верить, что если автор поступит так "разумно", что такое вот "добро" и ей вернется с полна.
29.07.2019 05:13:49, Любовь Андреевна
А у меня по поводу "разумно" сомнения. Где в наше время найти дураков, которые курят квартиру с таким обременением? Его еще замучаешься бегать выписывать. Тем более, он там живет
29.07.2019 07:54:50, яся 76
Купят. На 30-40% дешевле, чем она стоит. Есть целые агентства, которые на этом специализируются. И на выкупе долей ещё. 29.07.2019 10:21:10, дестингер
Реклама
Не на 40 точно. Прошлым летом у нас так дом продали,продали причем за полную стоимость считаю,в хорошем месте стоит и дом сам хороший.Желающие были не в единственном экземпляре.И вряд ли это даже какое-то спецагентство занималось.Никаких проблем с выпиской не было у новых хозяев-тоже мужчину выписывали. У автора хорошая ситуация,уже взрослый человек и не инвалид. Сильно дешевле продавать это думаю если женщина с маленьким ребенком.Детей многие пугаются выписывать,вдруг что. А просто работоспособный мужчина-никаких проблем не будет. 29.07.2019 14:26:56, Ямамба
Не знаю где у вас, и что за обстоятельства у выписываемого мужчины. У нас есть агентства, которые работают с подобными случаями. И я называю реальную скидку от рыночной цены, за которую они выкупают.
Не забывайте, что мальчик там живёт, а не просто прописан. Т.е, его нужно не просто выписать, но и выселить. Вчерашнего школьника, очнообучающегося и не имеющего своих доходов. Усыновленный бывшим владельцем. И не имеющего другого жилья. Вот я абсолютно не думаю, что это будет легко и просто.
29.07.2019 19:13:06, дестингер
Ближнее подмосковье. Ничего сложного:) Сначала конечно говорят что жилье их и ищи другое.Потом подают в суд на выписку.Параллельно вполне можно завозить стройматериалы и делать ремонт. "Мальчику" уже 18,работать может, за время ремонта сообразит что условия жизни изменились.Выпишут его точно, а выселить может любой мужчина.Как и где он учится и живет сторонних людей не волнует. 29.07.2019 21:49:05, Ямамба
Вы заблуждаетесь по неопытности. Выделяют приставы по решению суда. И только после того, как суд признает регистрацию недействительной. Плюс обжалование. В случае неработабщего с единственным жильем, это при участии прокурора. Это будет очень и очень сложный процесс. Очень долгий, и я не возьмусь предсказать его результат.
Никакие ваши примеры ни о чем не говорят. Во первых, российский суд не руководствуется прецедентами. А во вторых, вы и сами не в курсе подробностей своего примера. Мало того, что там был взрослый человек, он вероятно имел доход, не был студентом, возможно имел право собственности на другую жилплощадь и много ещё чего.
29.07.2019 23:17:12, дестингер
А смысл продавать на 40% дешевле, вместо того чтобы эти проценты на разъезд потратить? Просто ребенка без жилья оставить, из принципа?
29.07.2019 10:39:59, яся 76
Это не ко мне вопрос. Как по мне, автор если б хотела, давно бы уже что-то делала. Разъезд искала, иск о выселение на второй день после совершеннолетия мальчика подала, заявление в полицию написла, побои сняла, да хоть что нибудь.

И я так и не поняла, что такого ужасного он делает. Учится вроде даже. Вроде про воровство и наркоманию автор не пишет. Гомосексуализм это неприятно конечно, но если его не трогать, не лезть в его жизнь, может и синяки появляться не будут?
29.07.2019 12:01:26, дестингер
Это моменты, которые и мне не понятны. Да и по поводу гомосексуализма все мутно. В первой теме автор упоминала проститутку женского пола. Проституция заключалась в общении в сети. В общем мутно все, и жертва, возможно, не автор
29.07.2019 12:26:26, яся 76
Да можно и не снимать. Можно прямо сейчас выписать, жилье продать и уехать. Только смысл об этом писать, если у автора другая реальная цель. Это, емнип, уже третья тема. Сериал.
29.07.2019 03:00:01, яся 76
примеряю на себя ситуацию автора - ей не с кем еще поговорить об этом, но ей тяжко , потому "серия" может быть еще и не одна, но у нас тут опять ЛЕГКО могут отпинать((
Смысла в нашей конфе все меньше и меньше
29.07.2019 04:02:37, светланадевятимама
Автор довольно агрессивно отбивается от разумных аргументов. Она же никого не слышит. Как именно ее поддержать? Видимо. только соглашаться, да, молодец, все правильно делаешь? но это не решит ее проблему. Если она не хочет ее решать, зачем пишет?
29.07.2019 05:51:38, Яхонтовая
Конфа всегда одинаковая. И поддержку здесь получают, много. Не назвала бы то, что пишут автору "отпинать", здесь часто намного жестче пишут. Реагируют как обычно, можно сказать. Мне кажется, за сочувствием есть смысл обращаться к ближнему кругу, если конфа для тебя таковым не является, то да, смысла в этом не много. Тогда лучше конкретные вопросы задавать.
А в подобной ситуации поговорить как раз лучше с людьми не в теме, реакция будет более ожидаемая и безопасная
29.07.2019 05:16:33, яся 76
я вот думаю, что если бы автор открылась и выяснилось, что она завсегдатай конфы и не последний на ней человек, то и советы и помощь были бы совсем другими. А чужакам здесь всегда достается больше и крепче.
Я очень любила нашу конфу, но ту, когда я зарегистрировалась и приходила сюда как к себе домой, не ассоциировала её как безликую, а, именно, как человечную.
Моя душа и сердце до сих пор переполняются благодарностью тем, кто поддержал словом и делом в трудный период жизни и в трудных ее эпизодах ранее и позднее. Сейчас я сюда приходить боюсь за советом, нет, проблем не убавилось, они видоизменились и присутствуют в нашей жизни, но обвинений и пинков не хочется в моменты, когда тебе особенно лихо( ИМХО
Всегда находился тот, кто пнет, но на общем фоне доброжелательности это не сильно "убивало". И уж тем более не желали "тебе бы так или детям твоим пусть так погано будет" , Во всяком случае открыто не желали.
Эх, отдушина в виде конфы закрылась, похоже не только мне так видится, ведь редко кто стал приходить "поплакаться" с открытой душой. Не думаю, что проблем стало меньше у наших людей.
Многих людей тут не стало общаться, недавно конфу и Маша Махерка покинула, за пост, который никому не принес вреда, скорее наоборот Мария хвалилась, как у нее все неплохо сложилось с мальчиком.
Пост не конкретно Ясе, разумеется.
29.07.2019 17:55:27, светланадевятимама
Это ужас, от интернета ждать доброты. 30.07.2019 08:40:19, Воу
Не от интернета, а от людей-коллег по цеху. Должны они вроде понимать, насколько бывает сложно, насколько простые обыватели вокруг не в теме и не понимают ,когда с ними делишься проблемами, могли бы и посочувствовать и помогать друг другу.
Но да. От некоторых и снега зимой не дождёшься.
30.07.2019 08:55:31, Лусинда
Да, Света, это так..... И я про проблемы не пишу, а хочется иногда поговорить Действительно в трудные моменты жизни не хочется чтобы ещё и здесь поклевали:) 29.07.2019 23:17:08, lenalar rabota
Хорошо, что хоть есть кружок людей, с которыми можно в личке обсудить острые моменты
30.07.2019 03:25:04, светланадевятимама
Пишут анонимно завсегдатаи, довольно часто. И автору никто ничего не желал. Но мне, конечно, трудно конфу с этой стороны оценивать, я ее в таком качестве никогда не воспринимала. Но по моим ощущениям, так всегда было, и люди уходили всегда, и топтали некоторых знатно. Здесь я никаких особых наездов не вижу, наоборот, удивительно мирно народ реагирует, для третьей то темы. В первый раз автора много поддерживали, кстати, и советы давали. Но странно же, когда все они отвергаются, о чем писать тогда?
29.07.2019 19:34:29, яся 76
Ну девчонки, я реально не догоняю, как можно явиться к матери, которая этого не хочет, в жилье, которое теперь уже только материно.
28.07.2019 19:24:51, Голубушка
А как бывшие мужья, не имеющие никакого отношения к жилплощади бывшей, являются? И это взрослые!
У психопатов нет границ и норм морали.
Как? Расскажу. Придет и будет караулить её в подъезде у двери или на лестничном пролёте. Только повернёт ключ в замке, затолкает в квартиру даже пикнуть не успеет, а дальше...
Голубушка, Вам ещё не страшно? И всё ещё не догоняете?
Сочувствую автору.
29.07.2019 05:55:35, Вы как с Луны
а по моему это Вы как с луны :))

согласна, что раньше легко было по цепочке обмена проследить куда кто переехал
А сейчас как проследишь, продал жил. площадь, потом купил.
И если не захочешь что бы тебя караулили у подъезда, у двери или на лестничном пролете, просто не сообщаешь адрес где купил себе жил. площадь.

Даже общение можно не прекращать, общаешься через моб связь, или через интернет, если потребуется какая то помощь и ты пожелаешь в чем то помочь, просто приезжаешь к нему сама. Если не хочешь ни какого общения в черный список и никаких проблем.
По моему все очень просто, главное было бы желание разбежаться и прекратить этот нескончаемый сериал.
29.07.2019 12:17:27, Любовь Андреевна
ЛА, и сейчас можно проследить, заказав платно выписку в росимуществе. Но наверное не все станут это делать. 29.07.2019 17:32:35, Как
что значит проследить???
как это проследит совершенно посторонний человек. Так ему в росимуществе и выдали данные какой недвижимостью обладает совершенно посторонний человек.
Можно получить выписку из ЕГРН если знаешь адрес или кадастровый номер объекта
А если просто знаешь ФИО человека, по этим данным ты не узнаешь ничего.

<Кто имеет право получить сведения,
делать официальные запросы в государственные структуры и получать данные о собственности человека?
Хозяин жилплощади. Доверенное лицо. Местные органы власти. Лица, которым объект переходит по наследству. Судебные инстанции. Сотрудники Счетной палаты РФ. Уполномоченные сотрудники МВД и других специальных служб>.
29.07.2019 18:27:56, Любовь Андреевна
Моя знакомая заказывала выписку, где-не знаю, врать не буду, про имущество, жилье ненавистной невестка. Чужой человек в принципе, фио знает. 30.07.2019 13:17:44, Да56
если она помимо ФИО невестки, знала адрес объекта, который в собственности у ее невестки, то заказать элементарно, но если она знала только ФИО своей невестки и больше ничего ей не было известно, то навряд ли.
Это тогда каждый может узнать, какой недвижимостью владеет, ну например В. Путин или еще кто нибудь из известных лиц, все таки такую информацию предоставляют точно не первому встречному.
30.07.2019 13:46:12, Любовь Андреевна
Никому. Я делала такой запрос как опекун, отказали. Потребовали решение суда
30.07.2019 14:44:28, яся 76
Может, что-то изменилось в законодательстве, но я делала запрос по своей подопечной и узнала, то она собственница развалюхи в отдаленной деревне. С нас справку требовали для постановки в очередь на жильё.
30.07.2019 18:26:29, Офигения
Может быть
30.07.2019 20:05:33, яся 76
Вряд ли диссоциализированный подросток до такого додумается. Моему 22, сроду не сообразит, а он работает и самообслуживание в норме
29.07.2019 17:47:48, яся 76
Так более старшие друзья подскажут, если надо. Мне кажется не реально вот так пустить концы в воду оставаясь в том же городе. Всегда найдется добрый родственник или общий знакомый, который со временем скажет адресок. 29.07.2019 21:08:48, томадин
На самом деле никто никуда не переезжает, никто никого не преследует и в подъезде не караулит. Мой младший через дорогу от меня живёт, например. Просто чтобы прекратить ситуацию, надо захотеть это сделать.
29.07.2019 22:08:54, яся 76
При чем тут психопаты? Тут речь идет о здоровом психически, разве что инфантильном и дезадаптированном молодом человеке. Откуда эти страшилки в духе МК?
29.07.2019 07:57:35, яся 76
Мне ваши советы не интересны.
28.07.2019 14:09:13, ?????
Вообще, среди престарелых этих самых на беду автора может заниматься адвокат. Вполне реально и отсудить часть жилплощади
28.07.2019 12:45:32, яся 76
не поняла, при чем здесь какие то гордые мальчики?
и не понятно, каким боком он должен при разъезде опять придти к Вам? Нет если Вам конечно хочется, что бы он явился к Вам, тогда понятно он явится. А если Вы сами не пожелаете, что бы он явился к Вам, не сообщив при этом куда Вы переезжаете, он и не явится. Он просто не будет знать куда Вы переехали.
Ну а Вы можете если уж так любопытно , как он без Вас, и с кем он без Вас , захаживать к нему в гости и то если пригласит :))
И еще, парню 18 лет, ну какая Вам то печаль с кем он встречается,и какая Вам печаль кто там будет или не будет платить за ЕГО квартиру и будет там притон или не будет.
Ну не сложилось у Вас с ним, Вы сто раз пожалели что усыновили, ну и отстаньте от него. Это его уже жизнь и не Ваша печаль, как он дальше будет жить. Хотя читая Вас, понятно что Вас все утраивает, наверное Вам просто скучно, и Вы так развлекаетесь. Очень напоминает, тех кто живет с алкоголиками, стонут жалуются на каждом углу, какие они несчастные, как им тяжело, но менять ничего не меняют, именно такая же песня, как и у Вас , он все равно меня достанет, и как он за квартиру будет платить и куда же он родимый без меня и т.д.

Вас все устраивает, не устраивало бы, давно нашли бы возможность нормально разбежаться, разменяв свою жил площадь.
28.07.2019 02:41:34, Любовь Андреевна
Дачу тоже продать?
28.07.2019 08:26:46, ?????
А вы ее на тот свет планируете забрать? От невыносимой легкости бытия, бывает, помирают
28.07.2019 10:33:40, яся 76
Я еще помирать не собираюсь. Собираюсь пожить на даче.
28.07.2019 10:41:12, ?????
То есть притон планируете в квартире?
28.07.2019 12:46:35, яся 76
Я племяннице все собираюсь завещать теперь уже.
28.07.2019 10:34:38, ?????
завещать-то можно, но сын будет иметь полное право оспорить завещание и получить все, что должен по закону.
племяннице - только дарение при жизни. что тоже некоторый риск.
30.07.2019 17:20:36, ..............
Молодость склонна к глупости и ошибкам. Главное - не отворачивайтесь, оставляйте сыну шанс прийти и попросить прощения, чтобы была у него лазейка тогда, когда он действительно от сердца пожалеет и захочет другой жизни. В вас говорят боль и обида, и вы имеете на них права. Терпения.
27.07.2019 18:25:30, ХочуРебенка
Я не могу не отворачиваться. Все. Я вычеркнула его из своей жизни. Пока он учится я буду просто терпеть его в своем доме. А потом куда то пусть съезжает. У меня все руки черные. В синяках. Он меня специально хватал за руки с силой, когда я забрала его планшет. Ну, как его. По сути мой. Он еще ни копейки не заработал.
27.07.2019 18:36:56, ?????
Не надо его больше терпеть в своём доме. 27.07.2019 20:31:54, Не надо
А куда я его дену? Тем более еще учится, не работает.
27.07.2019 20:43:15, ?????
Общагу? снять жилье?
29.07.2019 05:52:38, Яхонтовая
Эти советы годятся, если детка сам согласен уйти в общагу или съёмное жильё.
А если не согласен - с конвоем его туда провожать каждый день? Придёт к матери конечно. Тем более что она вполне терпит и побои, и нахлебничество.
29.07.2019 07:01:24, Лусинда
В этом и проблема: терпит. Это тот случай, когда надо самой что-то менять.
29.07.2019 07:07:36, Яхонтовая
Очень жаль, что все так. Но жизнь длинная, люди меняются. В любом случае больших вам сил все это пережить.
27.07.2019 19:41:44, ХочуРебенка
Спасибо.
27.07.2019 19:55:47, ?????
Зарегистрируйтесь факт насилия, синяки. На всякий случай. Хорошо, если справка в будущем не понадобится, но на всякий случай. И, главное, берегите себя. Время пройдёт, острота спадёт, а здоровье не вернуть.
27.07.2019 21:13:57, Sidera

Статья дня

«Такие блинчики вы еще не готовили: 2 рецепта на Масленицу»

Тонкие блинчики на сметане и на сливках, блинчики с начинкой
Котёнок для детей: как выбрать, как подготовиться, что купить.







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!