Раздел: СМИ об усыновлении (Имитация беременности)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Имитушки"

Статья в "МК" про "имитушек".
Накладной живот - что может быть нелепее? Мне кажется, что это совсем днище и глупость. Неужели что-то ещё носит "псевдобеременность"?
[ссылка-1]
17.05.2018 15:27:12, Ярра

290 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ничего себе заявочка: "днище и глупость". Это именно твоя оценка, твои слова?

Как вообще можно осуждать людей? Даже в статье ясно написано - у каждого свои обстоятельства. У героини очерка очень даже веская причина - неприятие усыновления народными традициями родни мужа.

У меня было аналогично - мое окружение не принимало эту идею. Мне даже в голову не приходило что-то подобное им даже пытаться озвучить. Сто раз уже об этом писалось. И так сложное дело - усыновление, еще отягощать его негативом окружения. Зачем?

И что за 10-16 лет что-то изменилось? Думаю, многообразие жизни осталось прежним и достаточно и тех, кто не хочет растить ребенка при неблагоприятном отношении социума, кто имеет упертых родственников, и т.д. и т.п.

Ничего удивительного в наличии "имитушек" и сегодня.
21.05.2018 12:48:14, елена волк
Проблема, скорее, у тех, кто обижает имитушек. В свое время знакомый, имеющий отношпние к патентованию, рассказывал, как странные люди к ним ходили и один, в частности, хотел запатентовать свой метод дефекации. Вот, нарушение того же порядка -то все как-то сами справлялись, а тут у человека патент и он, например, проводит обучение, клеймя всех остальных за отсталость. Ну, тому мужику патента не дали, конечно, как и никто не может диктовать женщине как ей лучше принимать ребенка. Я вот вообще, по большому счету, против усыновления, по Хеллингеру. И шо? Хеллингер моим детям сделает ПМЖ в Болгарии, чтобы в них влезло больше фруктов и моря? Нет у меня на него никакой надежды, приходится самой. Что удобно, то и делаем. Как лучше всей семье. 21.05.2018 18:53:13, Территория без котов
Я вообще считаю, что засунуть жизнь в рамки - ну просто невозможно. Она настолько многообразна, самобытна и самодостаточна. Сама вырулит, куда ей надо. Не надо ставить таких ограничений в таком тонком деле как взаимоотношения.

Помню, когда я приняла решение об усыновлении - это все было для меня так интимно, лично. В душе что-то прорастало, сначала очень робко: сомнения, страхи и тут же настойчивое желание, далее все смелее - внутри что-то зрело, наполнялось силой. Чувство. Это было очень сокровенно. То же самое как и при возникновении чувств у пары - все очень тонко, деликатно. И меня очень сильно травмировала в то время вот эта необходимость проходить очень много формальностей - опека, медицина, УВД. Но все же при всей замороченности процедуры - это было чисто формальное общение с посторонними людьми, никто в душу к тебе не лез и личную твою жизнь не обнажал перед белым светом.

Я собирала документы, общалась с чиновниками, но душа моя была сохранна. Она готовилась к родительству. Никто ее не теребил, гнилых советов не давал. Оценок моей личности не делал. За три месяца ДО я спокойно созревала для встречи с ребенком. Тогда не было никаких ШПР-ов, слава Богу.

И помню меня очень сильно удивила информация про 19 детский дом - детище замечательной Марии Терновской, где подбирали родителей ДЛЯ ДЕТЕЙ. Т.е. было прямое вмешательство извне в процесс создания новой семьи. Я еще подумала, что я бы на условиях схемы работы 19 ДД на усыновление не пошла. Это точно не для меня, по крайней мере на том этапе, когда я только-только пришла к мысли усыновить.

Что хочу сказать - это чудовищно - все эти тестирования психологами при усыновлении. Просто чудовищно. Это топтание слона в посудной лавке. Весь королевский фарфор вдребезги. Нельзя пускать в такое тонко дело столько субъективизма как это допускается сейчас.
22.05.2018 17:02:09, елена волк
согласна, а учитывая уровень психологов и примерный уровень проблем ПР и ПД, это какое-то извращеие, это тестирование :(. Я вот не очень хорошо понимаю про личное и интимное, но нарушение моих границ в тестированиях вижу отчетливо. Достаточно поставить рамки, не разводить детоприемники ПР и оказывать помощь, о которой просят. 22.05.2018 20:02:56, Территория без котов
Поставить рамки - это о количестве детей в семье, конечно. В корне не согласна. Всегда была не согласна с тобой по этому пункту. Опять-таки подчеркну, что жизнь - она многообразна и в рамки именно не вписывается ну никак. И по этому пункту тоже. Почему количество детей такой триггерный вопрос для тебя? Я совершенно спокойно к этому отношусь.

А личное и интимное - это очень просто. При желании усыновить встает вопрос о создании семьи, твоей персональной семьи - а это дело действительно личное и интимное. У кого-то может быть это и не так, а я в процесс создания своей семьи никого даже из близких родственников не подпускала. Никто ничего не знал пока не появился ребенок. А уж обсуждать с какими-то посторонними тетями - в баню!

Вообще я процесс появления ребенка в семье как биологическим способом, так и усыновлением - не различаю. Считаю, что подход должен быть единым. Никто не тестирует тебя, когда ты забеременела и рожаешь. Почему-то по умолчанию присутствует кредит доверия, типа справишься. А чем второй способ отличается? Тот же ребенок. Кровный что - менее ценен, что ли, что о нем до его рождения никто так не волнуется, не мордует его будущую мать, не заставляет проходить психологические тесты и приносить справки о платежеспособности и главное наличии квадратных метров? Только приемный - прям золотой, ни на какой кобыле к нему не подъедешь. Абсурд же.
23.05.2018 17:28:01, елена волк
"по умолчанию присутствует кредит доверия, типа справишься" - не в этом дело. Просто этот процесс контролю не поддается. Хотя пытаются периодически, но все как-то без толку. А выдачу ребенка под усыновление проконтролировать более чем возможно. 23.05.2018 18:06:19, яся 76
Ну вот, в заголовке треда - самозванный контролер. Которому всякий мотивированный человек, чтобы отвязаться, отбарабанит по бумажке именно то, что положено барабанить в этой богадельне.

В том числе и мерзавка, которая потом сдаст ребенка без трусов, и альтернативно одаренная, которая оповестит И-нет о своем намерении отрезать сиськи, и беззаботная опекунша подростков-отморозков.

Тока над нормальными людьми издеваться хороши.
23.05.2018 22:01:16, OlgaStPb
Это не контролер, это хуже - энтузиаст)
Вмешаться таким же образом в процесс деторождения желающих тоже достаточно, возможностей нету у них. Но при всем том я за здравый контроль в процессе передачи сироты в семью. Всяческие справки от врачей и наличие жилья с доходом. А шпр, я брала детей, когда и слова такого не существовало. И не сказала бы, что тогда количество проблем и возвратов сильно отличалось от нынешнего. Я за добровольный формат шпр. В обязательном порядке обучала бы кандидатов в пс и тех, кто школьников берет, ибо там уже специфическая специфика. А диагностика вообще фикция, как по мне.
23.05.2018 22:46:24, яся 76
я бы не выдержала приемного ребенка такого, каку меня кровный, а по количеству в семье если дети нужны ради детей, то их количество очень важно, когда у тебя душа за каждого болит и к каждому есть время и подход и у тебя еще есть своя жизнь, трое вполне достаточно. Если большая разница в возрасте, то можно и четверо. А если дело не в детях, а в мск выплатах или «я на фоне сирот» в комплексе спасателя, то это все плохо кончается. Дети не ради детей,а ради понтов, звезд на воображаемые погоны, символичный козырь в вечном споре с недолюбившей матерью, вечная борьба с собственным сиротством. Правда, родители, потерявшие кровных детей сильно выделяются, они как бы не уступают смерти, воюют с ней, не согласные, чтобы дети умирали, были ненужные, мешали или там надоели. У них свой счет и нет им успокоения. Ненавижу за фразу «их много (свалилось на меня ), потерпят, ни хрена с ними н случится. Бери немного, бери по силам 23.05.2018 18:01:13, Территория без котов
Казалось бы люди сталкиваются с непониманием регулярно, должны ценить толерантность, а поди ж ты. Кто ни как они "днище". 20.05.2018 12:15:03, Lisic
Оооо, я с того днища, причем на дно два раза падала))) А что делать, ни ума нет, ни фантазии, только и догадалась, что пузо накладное нацепить. Так знаете еще, что нелепее нелепого, его менять постоянно надо, растить. Вот цирк то!
Кстати, может кому надо, есть два силиконовых живота, может надо кому, отдам безвозмездно. Дети ростут, а пузы лежат, выкину, конечно,но жалко, может пристрою, дорогие больно были.
19.05.2018 19:12:04, Азалия83
Азалия83 зайдите на любой сайт с имитушками и продайте или отдайте,в любом случае пристроите)) 19.05.2018 19:41:11, ¦Муркоть¦
Так нет их сайтов то, в том то и дело. Я когда имитировала, оба раза на Еве сидела. Первый раз еще народ был, а второй тишина почти. Сейчас там года два совсем глухо. На Семью вот иногда захожу. А больше я и не знаю где имитушки тусуются. 19.05.2018 21:01:55, Азалия83
Знаю еще "бэбиплан". У меня благодаря девочкам с этого сайта получилось отлично оба раза. 20.05.2018 12:45:59, ¦Муркоть¦
На мое знание психологии накладной живот никак не является признаком психиатрии. Это помогает психологически женщине, защищает ее, это символичное такое простарнство для вынашивания будущего ребенка. Размножаться бюрократическим способом уж очень необычно, я первый год ходила «прихлопнутая» диагнозами детей, впрочем, там одновременно вылезло три инвалида, кого хошь прихлопнет. Одна женщина громогласно обьявляет о своем намерении усыновить, другая готовит тайну рождения, еще больше связывающую ее с будущим ребенком. Это очень символично, носит защитный характер, потому что бесплодие этоодно из самых больших несчастий, что может случиться с женщиной. Я думаю, что надо уважать право на тайну там, где она нужна для спокойствия и счастья матери. 19.05.2018 08:55:22, Территория без котов
Спасибо, Лара. Так хорошо сказала. 21.05.2018 12:50:20, елена волк
бесплодие является проблемой, но ни вкоем случае не несчастьем. Несчастье - это ребенок умерший в родах, а бесплодие - вполне решаемая проблема. 19.05.2018 10:32:17, химчанка
Расскажите это тем, кто так и не смог ни родить, ни заработать на суррогатную мать. О том, что бесплодие - "решаемая проблема". 20.05.2018 11:28:05, сноваздорово
вы описали меня. Ни родить, ни ЭКО, ни сурогатная мать. Тем не менее, у меня двое офигенных детей 20.05.2018 13:50:43, химчанка
Они усыновили и решили проблему... 20.05.2018 12:52:25, ЖенаПолковника
Не решается проблема бесплодия усыновлением.Бездетности-да, а бесплодия - нет.И это прекрасно считывается даже сейчас, в этой теме. Если,что сама бесплодна 20.05.2018 17:51:26, АБВ
у меня решилась. Правда, чтобы совсем честной быть, окончательную точку в решении этой проблмы поставила гормональная терапия, лишившая меня месячных. После этого в травма бесплодия болеть перестала совсем. Вот проблема, что я всегда хотела много детей, а получилось только два - это я до сих пор люблю пострадать 21.05.2018 02:31:56, химчанка
Наверное потому что я плодна, но до конца не верю, что могу родить здорового ребенка, а экспериментировать больше не хочу, не понимаю чего там решать...возьми и стань матерью... 20.05.2018 20:06:05, ЖенаПолковника
нет другого способа стать матерью, кроме рождения ребенка. Это нерешаемая облема. 19.05.2018 11:10:17, Территория без котов
а у меня есть документ, опровергающий ваши слова 19.05.2018 11:59:11, химчанка
что интересно, но некотором даже роды не помогают стать матерями. Я вот ощущаю, что в некотором роде я дала своим приемным детям жизнь. В этом же роде и стала их матерью. Другой сиравно нет. ну а бумашки это такие бумашки, сдайте тест днк и будете иметь документ, доказывающий обратное. 19.05.2018 12:11:14, Территория без котов
моя бумажка кроет любую ДНК экспертизу. 19.05.2018 12:17:31, химчанка
Не соглашусь 19.05.2018 11:25:37, Рыбачка Соня
а я так за вас рада, это так замечательно, что вы успели. 19.05.2018 11:35:56, Территория без котов
Мне тоже понравилось быть причастным к чуду создания человека, еще неприменно попробую)) но матерью я стала раньше)) 19.05.2018 12:50:55, Рыбачка Соня
да!!! Именно - подготовка к материнству!
Нас совершенно не удивляет ,когда спортсмен тренируется к соревнованиям. а человек ,который готовит себя к материнству и терапевтирует свою психотравму (я уже не беру в расчет социальный контекст тайны), почему-то, "днище"(((.
Если уж поборники борьбы с тайной хотят нормально браться за дело, то пусть найдут спонсоров ,наймут классных психотерапевтов и работают с травмой бесплодия и с долбанутыми на кровности родственниками
19.05.2018 09:45:55, мама Ирина
Напоминает анекдот про врача-дерматолога, который любит свою профессию за то, что его пациенты не звонят ему по ночам, не умирают, и никогда не выздоравливают.

Да ради бога, но только не за счет моих налогов, а за счет личных средств страдающих.
19.05.2018 15:35:48, OlgaStPb
Вы уверены, что они никогда не умирают и не звонят?:(
Вообще-то есть заболевания так себе, которые именно к дерматологии и относятся.
19.05.2018 16:50:40, 1637
Это всего лишь очень бородатый анекдот ... Врачей-косметологов, наверное, не было тогда еще. А не шпилька в адрес.

Хотя, классный психотерапевт, делающий из инфантила, пострадальца или бессовестной свиньи ответственного, порядочного и продуктивного члена общества - это куда более смешной анекдот.
19.05.2018 16:59:20, OlgaStPb
а я вот думаю, что мы все растем и проходим какой-то путь, поколениями. И твсе процессы неотвратимы и неслучайны. Инфантилы тоже растут, простоиз крайней степени долго и медленно, но не у всех же крайняя степень. Кому-то вполне можно помочь. 20.05.2018 11:59:29, Территория без котов
Понимаете, вот граждане утверждают, что они могут диагностировать незрелого и прочего нехорошего человека, и даже корректировать. А мы тут регулярно читаем про деяния очередного подростка-психопата, и там комменты хором - невозможно диагностировать даже сношателя детсадовцев, в карточке диагноз "что-то в голове не так, но непойми что", и прогноз как у блондинки и динозавра. Где были те диагносты при устройстве в семью?

Или вот описываемое ниже существо, вернувшее ребенка без трусов - ну без трусов экстрим, конечно, а про возврат ребенка после рождения кровного или просто после нахождения мужика - опекские сотрудники говорят, что ... нередко. Ну давайте этих диагностируйте ... Но они ж в момент усыновления соплями свою травму бесплодия по всем вольным илм невольным слушателям размазывали, и ох как жалко было бедненьких дамам, убежденным, что
гормон имеет право рулить поступками.

Голову другую человеку не пришьешь. И диагноза "человек г-но" в карточку не впишешь.
20.05.2018 19:55:45, OlgaStPb
классный психотерапевт, как и любой специалист, всегда работает по запросу клиента. 19.05.2018 19:10:38, мама Ирина
здесь я буду тверда, как скала - за бюджет! Это вполне корректируется. Обществу нужны здоровы члены))) 19.05.2018 16:10:02, мама Ирина
Это НЕ корректируется ду-гудерами. Это кредо гражданина - я живу в свинарнике и веду себя как свинья, потому что я больной. Кому надо жить иначе, тот идет сам за помощью и решает проблему.

Разница между критической болезнью и ... инфантильной х-ней всякой, она в онкоцентре видна. Вот там болезнь одинаково убивает всех - и зрелых, и инфантилов, и слизняков, и мужественных, и прекрасных людей, и мерзавцев, и умных, и УО. Расположение опухоли, гистология, стадия - а не
личность. А в обсуждаемой ситуации наоборот - личность, личность, личность.
19.05.2018 16:16:52, OlgaStPb
да, она по запросу клиента корректируется профильными специалистами. Без запроса даже онкологи бессильны... 19.05.2018 19:09:25, мама Ирина
Почему-то многие забывают, что семейное устройство детей - это не услуга по улучшению жизни несчастных взрослых (это, конечно бонус, но не главное), а подбор ребёнку наиболее адекватных, ресурсных и личностно зрелых родителей. 18.05.2018 16:38:14, Ярра
После усыновления государство утрачивает право на ребенка, а до усыновления оно не имеет прав указывать совершеннолетнему гражданину, как ему украшать свое тело. Закон не запрещает и вообще ни как не регламентирует этот вопрос. Адекватность кандидатов в усыновители определяет медицинская комиссия и психологическая служба, вопрос ношения накладного живота ни в одной из этих структур не стоит. 18.05.2018 19:10:10, Караул
И кто сказал что новорожденному наиболее адекватный и ресурсный вариант это не "стать кровным"? Не знать о своей приемности? 18.05.2018 18:24:54, Ь
И действительно,почему многие забывают,что их мнение и видение как должен быть устроен ребенок в семью-это только их субъективное мнение и видение. И почему -то эти многие считают,что усыновлять надо только открыто,а хранить тайну и имитировать беременность это днище)))) И самое не понятное,почему этим многим кажется правильным навязывать свое мнение по этому поводу и считать это мнение единственно правильным. Ну,вот почему,а? 18.05.2018 17:47:23, ¦Муркоть¦
Потому .что так написано в "умных книжках".И по другому быть не может. 18.05.2018 17:59:09, АБВ
Такого в "умных книжках" не написано,за то в законодательстве тоже не тупом,написано мое право усыновлять с тайной, а вот как я буду это право реализовывать это моё личное дело))) Хочу с накладным животом и с имитацией, а хочу просто так. Я прошла медкомиссию и в том числе психиатра и если тетенька из ШПР возомнила себя миссией,то это не мои проблемы))) 18.05.2018 22:06:18, ¦Муркоть¦
Просто тетеньки из ШПР учились , в основном, по материалам в которых написано,что тайна-это зло. 18.05.2018 22:50:31, АБВ
Ну,это проблемы тетеньки,а не мои. Никто не мешает идти в ногу со временем и повышать профессионализм, а не высказывать свое(ли) узколобое мнение))) Я ведь не мешаю жить тем,кто усыновляет открыто и свою точку зрения никому не навязываю. Может я и не права,но это мое решение,а не некоего "специалиста". 19.05.2018 00:04:05, Муркоть
Так здесь большинство и говорит о том ,что надо уважать решение женщины. 19.05.2018 10:33:49, АБВ
Как обычно, у кого в этом месте не болит, даже не думает, что это проблема. Лишь бы маме было уютно, интимно и хорошо. Как ей вынашивать приемного ребенка исключительно ее дело. Я вот не могу забыть, как за какие-то бумажки мне дали 8кг чистой сынятины :))) Тоже потрясает, как появляется в семье новый человек из ниоткуда. 19.05.2018 11:13:59, Территория без котов
Очень точно подмечено про у кого в этом месте не болит. 21.05.2018 13:02:41, елена волк
))) наш папа сказал - "надо же, стопку бумажек на целого человека меняют"))
У меня натуральный токсикоз был, как Сашка появилась - и тошнило, и пища перевариваться отказывалась - короче ,почти все признаки добротного токсикоза.
С Юркой голова отваливалась 2 месяца, и ангина накрыла до невозможности неделю говорить.
Остальные "беременности" шли легче))
19.05.2018 11:38:01, мама Ирина
Больше похоже на стресс от общения с чиновниками и тревогу за будущее, чем на токсикоз беременных, уж извините. 21.05.2018 00:59:36, Oazis
нет, от общения с чиновниками я стрессы не испытываю. Для меня гораздо больший стресс нездоровье членов семьи.
Про будущее тревожиться тоже не моя стезя, ибо живу настоящим. Планировать - планирую, но живу именно здесь и сейчас, хотя раньше бывало, что рефлексией чрезмерно увлекалась.
Если сказать образно , то шло "переваривание" информации, что именно этот ребенок навсегда. И пришло это понимание на физиологическом уровне именно после принятия дитя примерно через неделю.
Рационально это как раз было осмыслено давно, а вот физиологически принятие пошло именно так, по сценарию токсикоза.
22.05.2018 09:06:46, мама Ирина
у меня и при натуральной беременности то токсикоза не было))) 19.05.2018 16:05:04, Рыбачка Соня
у меня тоже - абсолютное принятие, однако))) 19.05.2018 16:10:34, мама Ирина
гы)))) я самая счастливая была, когда Серегу забрала... - абсолютный кайф))
Я вообще видать к психосоматике не склонна...
19.05.2018 16:13:09, Рыбачка Соня
У тебя голова больше с телом дружит))), параллельно процессы запускаются. У меня - последовательно))) 22.05.2018 09:07:49, мама Ирина
Любопытно. Редкий человек радуется склонности к психосоматике и этаким гормональным вштырам - сильно снижает качество жизни, да и просто соматика от таких скачков может повылазить совсем не радостная. Мож, таки не радоваться, а диагностировать и лечить? 19.05.2018 15:51:41, OlgaStPb
Я рожала 2 раза. Оба раза практически не было токсикоза, - так, недельку неопределенное состояние было, остальное время мне было просто прекрасно! В первый раз было досрочная сдача сессии и месяц до родов в благостном расположении духа (19 лет мне было). Второй раз - сложная избирательная компания, работа , практически, до дня родов - за неделю ушла на покой ,через 10 дней после кесарева вернулась. (36 лет).
В случае с принятием нерожденных мною детей состояние напоминало токсикоз, и психосоматически я вполне могу интерпретировать, почему именно подобные проявления были. Они ,бесспорно, никакой радости не приносили. Просто было принятие ребенка не только головой, но телом. Это ,кстати, нормально - ведь у человека не только голова есть, но и другие части тела ,и в норме, не только рациональное мышление..
19.05.2018 16:08:17, мама Ирина
В 40 лет(а не в 20) это тупо опасно. Когда начинает тошнить на ровном месте или из груди чего-то течь, как у Ваших знакомых. Восхищаться крвшесносом или корректировать крышу (медикаментозно)? 19.05.2018 16:21:04, OlgaStPb
зачем же так неуважительно про моих знакомых. Уровень погружения в материнство с младенцем такой, что течет самое банальное грудное молоко. И это очень здорово - иметь подобный уровень принятия ребенка. Значит, детке повезло, и она получит то,чего была лишена кровной родительницей. В норме порадоваться бы нужно за всех, а не злословить. Как раз-таки, сей факт говорит о высочайшем уровне гормональной саморегуляции и прекрасной работе мозга, который и управляет процессом. 19.05.2018 19:18:07, мама Ирина
Я не про "неуважение", а про то, что ЭКО-шницы знают, да и дамы в сложной перименопаузе - гормональные бури это риск. Онкориск, например. Ни-че-го хорошего в этом ... искусственном фортиссимо нет. Особенно в возрасте "за".

И чего там в таком крошечном ребенке можно "не принимать" - тайна великая для меня есть. Чай, не инвалид на голову (пока не заметно по крайней мере) и не подросток-бегунок, сношающий десадовцев, на принятие которых нужна особенная принималка.
22.05.2018 12:42:37, OlgaStPb
Риск - это когда лактацию вызывают гормонотерапией. Ситуация же ,когда мозг выдал адекватную реакцию на младенца, - вполне нормальна, говорит лишь об управляемости организмом на уровне йога.
Многократно читала ,что у народов ,которые ближе к природе, при гибели матери младенца начинает грудью кормить бабушка. Тоже нормально вполне.
Современный человек слишком удалился от природы. В этом беда...
Что же касается принятия-непринятия - тут не столько непринятие, сколько осознание, что этот ребенок навсегда. Кстати, всякие разные послеродовые депрессии тоже из этой оперы.
22.05.2018 12:58:44, мама Ирина
"Многократно читала ,что у народов ,которые ближе к природе, при гибели матери младенца начинает грудью кормить бабушка. Тоже нормально вполне."
Есть такая тема, слонихи даже так делают..
в общем у меня когда появилась старшая молоко пришло... но я была в протоколе ЭКО и оно у меня пришло потому что я гормонами напичканная была.....Хотя в других протоколах, не отягощенных младенцем оно не приходило...
В общем когда молоко пришло я поняла, почему у меня собственно ЭКО не получается.... и в следующий раз эту пробблему решили и все получилось
22.05.2018 20:48:31, Нэцкэ
А как по мне, говорить ребенку, принятому младенцем, что он приемный - форменное над ним издевательство. В интересах ребенка считать себя кровным. 18.05.2018 17:24:51, Рыбачка Соня
обоснуйте. Мои вот дети, глядя на мои проблемы со здоровьем, очень радуются, что у них другая био-мать и они через вот этот вот ад проходить не будут 19.05.2018 02:20:40, химчанка
Ну так у био могут быть аналогичные проблемы 19.05.2018 11:26:46, Рыбачка Соня
нет, нету у био аналогичных проблем. И дети у меня гораздо более здоровые, чем я была в их возрасте. А уж какое счастье, что у меня и моего мужа дети не родились - это словами не передать. Да и вообще, чем дальше я живу, тем больше радуюсь, что у меня бесплодие. Природа не дура вообще ни разу 19.05.2018 11:54:23, химчанка
А у нас наоборот - нездоровые биосестры рожают без конца.... Не вижу ничего мудрого. 19.05.2018 22:57:04, lenalar
я не знаю, где это у вас, кто такие био-сестры, чем они нездоровы и в чем проблема, что они рожают без конца. И почему из этого набора слов кто-то должен понять отсутствие мудрости 20.05.2018 05:11:22, химчанка
все же понятно: не всегда природа мудро регулирует рождаемость естественным образом. брошенные дети с серьезными диагнозами от нездоровых родителей тому пример. 20.05.2018 12:45:40, хм
это не природа виновата. Это высокий уровень медицины, позволяющий им выжить. 21.05.2018 01:01:56, Oazis
а есть брошенные дети от здоровых и богатых родителей, рожденные с помощью ЭКО. И? 20.05.2018 13:52:31, химчанка
!!!))) 19.05.2018 16:22:16, ЖенаПолковника
так-то оно так, да не так. Гораздо выше были бы показатели успешности по части невозвратов ,если бы родители ощущали себя счастливыми с усыновленными/приемными детишками. Как говорится, "возьмите кислородную маску сначала сами, а уж потом дайте ребенку". Меня сначала это коробило, а потом пришло просветление.
У нас настолько некоторые органы, общественные организации и иже с ними заигрались в семейное устройство по принципу "осчастливим хорошими родителями бедных сИрот", что напрочь забыли, кто в доме хозяин.
Понятно, что маньяков ,педофилов, и т.п. следует отсеивать и лечить/ликвидировать. но осчастливливать неплохо бы ячейки общества.
Проанализируйте посты - там, где счастливы родители, даже самые проблемные дети воспринимаются Божьим даром и их изо всех сил любят и спасают. А там, где нет - там и детям хре..ово.(((
А у нас всё в экстазе заходятся от фразы "в интересах ребенка". Пора бы уже и парадигму поменять на "в интересах семьи"., Ибо интересы ребенка вплетены в интересы семьи.
18.05.2018 17:08:55, мама Ирина
Я думаю, там, где родители взрослые, они могут выстроить свою жизнь с любыми детьми. А еслт у родителей дисфункция именно в сфере зрелости, то они выкидывают детские коленца, хочухи, импульсивные решения, удивляющие других взрослых. 19.05.2018 09:06:46, Территория без котов
да! Поэтому в ШПР следует очень серьезно работать над диагностикой "взрослости" и, при необходимости ,коррекцией инфантильного поведения 19.05.2018 09:47:30, мама Ирина
Угу. Коррекция инфантильности разговорным жанром. Еще и ту свинью, которая сдала дите без трусов, "скорректируйте". Человечество памятник поставит золотой размером в пирамиду Хеопса. А то ущерба обществу от инфантилов и мерзавцев - не перечесть.

Волшебники, my ass ...
19.05.2018 16:07:26, OlgaStPb
Свинью - на бойню, инфантилы разные бывают. если инфантил ижу при дите своей женщины - то, в интересах семьи, корректировать. Ребенка жалко 19.05.2018 16:12:08, мама Ирина
+ миллиард 18.05.2018 21:39:08, .......
Согласна с Вами, дети часть семьи, а не все в интересах детей. 18.05.2018 17:54:06, Шиповник (экс-Василиса)
кстати про совпадение/несовпадение интересов ребенка и его законного представителя тут целая интересная ветка на юридическую тематику была:))))) 18.05.2018 17:10:29, Нэцкэ
Юля, а можно ссылку? 19.05.2018 07:19:17, мама Ирина
вот когда у нас в стране будет стоять очередь из адекватных, личностно зрелых и ресурсных взрослых, тогда можно выбирать тех, которые без животов.
А до тех пор хоть с животом, хоть с рогами...Пока это не запрещено законом.
Ребенку всяко лучше в семье, у мамы-любительницы накладных животов, а не в ДД.
18.05.2018 17:08:04, Нэцкэ
А мне вот не понятно,чем так мешают имитушки? Что такого "страшного" в имитации? Я гору литературы перелопатила и не нашла ни одного примера возврата или разусыновления имитируемых детишек. Может есть статистика,но я не нашла. 18.05.2018 17:52:09, ¦Муркоть¦
+1000. Ничего "страшного" в этом действе не вижу. 21.05.2018 13:09:03, елена волк
Ну как же! Если ребенок с тайной, родители справляются своими силами, ребенка никто не огорошил приемностью ни в 6, ни в 10, ни в 15 - они же к психологу не пойдут травмы приемности и брошенности прорабатывать. 21.05.2018 19:35:18, хочу дочку
психолог останется голодным.... не порядок конечно 21.05.2018 19:42:50, Нэцкэ
Ржу! 22.05.2018 07:53:40, НЭТ77
Хотите пример? Пожалуйста. Лет 10 назад я пиарила новосибирского мальчика, которого вернули из-под усыновления с полнейшей тайной и имитацией. Ему было около 6 лет (точнее сейчас не вспомню, а искать лень). Он ничего не знал об усыновлении. При возврате усыновители сняли с него всю одежду и сказали: "Каким брали, таким и возвращаем". Даже трусов не оставили.
Думаете, с ребёнком были какие-то проблемы? Нет, ни по здоровью, ни по поведению ничего особенного не было. Просто родился кровный ребёнок. Настоящий. И этот стал не нужен. А ведь считал себя кровным...
18.05.2018 20:44:11, Северная Кся
Если бы вернули ребенка без тайны, травма была бы не меньше, а больше...предательство во-второй раз переживать тяжелее, т.к. груз вдвое больше... 19.05.2018 16:27:44, ЖенаПолковника
точно так же трусы можно снять и без тайны. Всё дело в моральных качествах граждан. 19.05.2018 07:23:41, мама Ирина
Да да и примеры всегда одни и те же и их мало,очень мало. 19.05.2018 00:41:15, ¦Муркоть¦
1.Знаю кровную, в новом браке мальчишку сбагрили. У мамы новые дети, любимые, муж.
2. Какая разница в данном случае, знал или не знал. Ребёнок при любом раскладе воспринимал их, как единственных родителей.
18.05.2018 21:08:46, ivmarg
Разница в том, что кроме травмы брошенности ребёнок одновременно получил и раскрытие тайны усыновления в самом травмирующем варианте. То есть вместо одного удара по голове - два.

Кровных обычно сбагривают всё-таки родне, а не в детдом.
18.05.2018 21:14:43, Северная Кся
Возвраты были и будут. По разным причинам. Но тем не менее, семья должна решать, хранить ей тайну или нет, пока иное не установлено законодательно. И выдавать свою позицию за единственно верную преподавателю ШПР - некрасиво как-то смотрится( В своё время, году в 2002, начитавшись умных книг по усыновлению, чуть не наломала дров с одним из детей. С тех пор в этом вопросе советуюсь сама с собой, отталкиваясь только от потребностей своих детей и семьи. Потому как веяния государства в этом вопросе менялись на диаметрально противоположные за мою жизнь. 18.05.2018 21:57:39, ivmarg
6 летка и если бы не было бы тайны, сути своего положения не понимал бы. Даже развитый шестилетка. 18.05.2018 21:45:59, Рыбачка Соня
О том и речь. Для младшего я единственная уникальная мать. Другой он не знает. Тут хоть с тайной, хоть без тайны. 18.05.2018 22:03:50, ivmarg
Чем-то это напоминает "Мы" Замятина и Оруэлла. 18.05.2018 17:00:23, Шиповник (экс-Василиса)
То есть стремление будущих приёмных родителей максимально сохранить тайну дабы уберечь детей от досужих сплетен - верх глупости и "днище"?
Жуть, кого у нас пускают преподавать в ШПР.
Какое счастье, что у нас были ОЧЕНЬ вменяемые специалисты. И были и есть. До сих пор общаюсь и обращаюсь к ним по необходимости.
А вот попала бы к таким... брррр
18.05.2018 16:59:29, Лусинда
днище - это отношение общества к приемным, которое порождает эти сплетни и домыслы. Реально жесть же. Я сейчас живу в стране, где усыноление не носит никакой эмоциональнйо окраски. И даже поспекулировать сЕроткам на своем статусе не получится - общество не поймет, ачотакова, собственно говоря, ну приемный ты и приемный. 19.05.2018 02:30:00, химчанка
Самое интересное, что я Живу в Москве. И никакой тайны разумеется у нас нет ни от кого. Ни разу я не столкнулась с хоть сколько-нибудь негативным отношением к приёмности. Но это Москва. Вполне допускаю, что в провинции в небольших городках или посёлках люди могут относиться совсем иначе. И сплетни и домыслы, а также травля "не таких" детей могут иметь место и сильно ухудшать жизнь как детей, так и ПР. 19.05.2018 08:06:15, Лусинда
Я, например, 16 лет назад усыновляла. В Москве. Мое окружение было совершенно не толерантно к усыновлению. И, например, могли бы просто навредить в процессе оформления документов. А так - родился и родился деть. Никого не напрягали непривычными существительными. Все традиционно - сын, кровный. 21.05.2018 13:15:20, елена волк
Мне никто ни разу не сказал, что мои дети какие то не такие. Но это не отменяет того, что в частности как говорит старший, он предпочел бы не знать, что приемный. Детю лучше быть как все...когда мать не может это ему организовать по обьективным или субъективным причинам- это одно. Но гнобить тех, кто может, имхо - зависть. 19.05.2018 11:33:03, Рыбачка Соня
Я тоже считаю, что гнобить - это и есть "днище".
А то, что дети не хотели бы знать... это скорее из серии, что они бы хотели, чтобы с ними такого никогда не случилось. Все хотят быть кровными детьми своих родителей, чтобы быть "как все". Но оно случилось, к сожалению, и я лично считаю, что им лучше это знать.
Однако, моё мнение никак не отменяет уважения к тем, кто считает и поступает иначе. Люди все разные. И это прекрасно. Пока кто-то не начинает считать своё мнение правильнее остальных.
19.05.2018 12:21:35, Лусинда
Аналогично. И тоже хотел бы быть как все. Пришел к нам в 9 лет. 19.05.2018 11:59:05, АБВ
ну а мои пришли ко мне в 1 месяц. и они не в курсе, что отличаются от других. Они как все 19.05.2018 12:01:42, химчанка
У вас нет кровных, а вижу, что единственный из 4ых не ревнует к малышке , у которого условная тайна (в семье тайны нет, но в силу возраста он не улавливает некровность) - он считает себя таким же и не видит повода для конкуренции 19.05.2018 12:35:34, Рыбачка Соня
а вы побольше кровных заведите и узнаете много нового, в том числе про поводы для конкуренции. У вас, очевидно, всего один кровный 19.05.2018 15:03:08, химчанка
Ха, знали бы вы какая конкуренция между кровными бывает... 19.05.2018 13:13:32, Лусинда
Та я в курсе))) У меня серебряная медаль из школы только потому, что старшей сестре ее не дали, а мне надо было доказать, что я тоже умная))) Но это о другом. Кровные (и приемные, кстати) между собой все равно конкурируют на изначально равных условиях.. они "одинаковые"... даже считая, что "мама меня любит меньше" можно пытаться эту самую любовь добиться/заслужить/выбить))) А вот стать кровным, у приемного уже по любому не получится, - не меняемый старт... 19.05.2018 16:08:11, Рыбачка Соня
у вас очень оптимистичные мнения о кровной семье. Это я говорю вам как человек, пролежавший в возрасте 6 лет три месяца в больнице и за это время видевший маму раза три, потому что ей было не до меня, у нее был грудной ребенок. Расскажите мне после этого про возможность добиться/заслужить. К тееб тупо не приходят. Ты выходишь из тяжелейшего наркоза и ты одна. В шесть лет. 20.05.2018 05:15:56, химчанка
Не вижу ничего трагичного - три месяца это не вся жизнь. 20.05.2018 14:19:53, Рыбачка Соня
Вы еще жертве изначилования расскажите, что тот ужас, что происходил с ней 10 минут, это ничо такова, это ж не вся жизнь. 20.05.2018 15:44:48, химчанка
Несопостовимые примеры 20.05.2018 19:11:08, Рыбачка Соня
почему? Вы же считаете, что важным являетс япродолжительность событий, а не интенсивность переживаний. А три месяца, 7 наркозов, одно удаление аденоидов без обезболивания, и все это без мамы в 6 лет - ну, конечно, фигня какая, это же всего 3 месяца жизни. 21.05.2018 03:11:17, химчанка
А у Вас, часом, не такая мама, которую штырят гормоны на сладкие пяточки, а когда дите несколько подрастает, интерес к нему пропадает, и новые пяточки для вштыра нужны? 22.05.2018 12:34:39, OlgaStPb
ну я бы тоже предпочла бы быть здоровой и богатой, но жизнь она вот такая. И ваш сын не знает, каким боком ему вылезло бы случайнео раскрытие тайны. У меня вот дети год назад активно изучали меня на тему доминантных/рецессивных признаков. И сравнивали с собой 19.05.2018 11:57:49, химчанка
Так же те, кому вылезло, не знают как бы себя чувствовали бы без тайны или раскройся она. Сплошные предположения 19.05.2018 12:23:32, Рыбачка Соня
видите ли, я очень плохо отношусь к вранью. Особенно, когда врут самым близким 19.05.2018 15:04:07, химчанка
"Я очень плохо отношусь к вранью" - это только личные ВАШИ проблемы. 21.05.2018 13:17:47, елена волк
Так и все мы решаем вопрос отношения к тайне под воздействием личных проблем, кстановок и кбеждений. Все рахговоры про интересы ребенка так, "для красоты", как говорил в детстве мой старший. Ни разу еще не сталкивалась с ситуацией, когда глубоко убежденный в пользе тайны родитель раскрыл ее в виду прямого интереса ребенка. Обратного тоже не встречала 23.05.2018 13:14:05, яся 76
Да, причем на всех уровнях.
В 60х в США исчерпался рынок усыновления с тайной: было множество пар, которые можно было бы осчастливить деткой и в разы меньше детей, которых возможно передать с тайной и тут вдруг адепты психологии начали понимать, какой от тайны есть вредный вред.
Сейчас рынок сыплется по другим причинам (репродуктивная медицина, изменение отношения к чайлд фри), желающих взять детку не смотря на обещанный к ней мешок проблем становится все меньше. Не исключено, что и отношение к тайне вдруг начнет меняться, и опять психологически обосновано.
Усыновление с тайной ведь удобно в первую очередь государству: ни сопровождения не надо, ни выплат, да и тематические проблемы если и всплывают, то только как частные случаи
24.05.2018 18:01:29, fuselia
Сейчас прислали ссылку. Узнал в 13 лет. 19.05.2018 21:30:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
В том-то и беда что в 13. А не в 3. Крышу скольким уже снесло от этого... Эх... 19.05.2018 22:50:39, Лусинда
У каждого свои тараканы, и каждый вправе с ними уживаться.
Для меня, например, наоборот, принципиальное вываливание правды, = пренебрежение чувствами близкого. Очень много ситуаций, когда не зная, человеку будет житься спокойнее и качественнее.
19.05.2018 16:10:12, Рыбачка Соня
Очень согласна с вами, Соня. 21.05.2018 13:18:48, елена волк
До какого момента ему будет жить качественнее? Пока на него правда не обрушится в самый неподходящий момент и он поймет, что ему все это время врали и вся его жизнь была ложью? И весь мир рухнет? Круто, да 20.05.2018 05:17:40, химчанка
А должна обязательно обрушиться? Прожить в счастливом неведении не судьба? 21.05.2018 00:17:28, ¦Муркоть¦
отрицание - тоже, в принципе, ничо так стратегия 21.05.2018 03:15:31, химчанка
Это невроз и отсутствие базового доверия миру. Типа "кто владеет информацией - тот владеет миром".. Чего то не знать = находится не в безопасности. По хорошему градус собственного напряжения надо снимать, тогда и ложь так напрягать не будет 20.05.2018 19:16:03, Рыбачка Соня
Ложь может напрягать и по другим причинам. Идеология там, к примеру. БольшАя часть психотерапевтов считают ложь девиацией как раз, а не отсутствием психологических проблем. Ну и потом, как раз приемные дети отличаются повышенной тревожностью и контролерством, их ложь ненапряженного приемного родителя будет весьма напрягать 23.05.2018 13:19:35, яся 76
Так родителей детская ложь напрягает по тем же причинам))) - не зная правды, ребенка сложно контролировать. Временами стремление к правде, конечно, оправданно. 23.05.2018 22:49:23, Рыбачка Соня
Если это аргумент, то я не поняла его смысл.
То, что при выборе тайны-нетайны определяющим является комфорт именно родителя видно по аргументам. "Знать, что ты не родной больно (по МОИМ убеждениям) и поэтому тайна; Я не выношу лжи, и поэтому нетайна".
24.05.2018 00:01:39, яся 76
у меня есть свеженькая справка от психиатра, что у меня нет неврозов, повышенной тревожности и наличествует адекватное и спокойное отношение к окружающей реальности. А проекции - они такие проекции 21.05.2018 03:14:54, химчанка
"отрицание - тоже, в принципе, ничо так стратегия" 21.05.2018 10:54:51, Рыбачка Соня
+1000 21.05.2018 00:16:04, ¦Муркоть¦
очень тебя понимаю 19.05.2018 19:20:04, мама Ирина
Дак, про то и вся тема - что сотрудники ШПР "при исполнении" нонче могут оценить "адекватность, ресурсность и личностную зрелость родителей" и отказать им в заветной бумажке - по чему им вздумается - хоть по накладному животу, хоть по неординарной прическе, хоть по форме ушей. Хотя ничего из вышеперечисленного не противоречит действующему законодательству РФ, а тайна усыновления так даже охраняется законом.

Вам бы лучше извиниться за некорректные слова, мне кажется.
18.05.2018 16:54:16, неважно
Уууу, О-к-с-а-н-а, с какими уникальными людьми Вы знакомы :-)) Адекватность, ресурсность и зрелость 80 уровня :-)) Да еще и профессия - с людьми работать, для цельности образа. 18.05.2018 16:50:35, OlgaStPb
А в чем дело, мне этот уникальный в реале человек нравится, я бы с ней в разведку пошла.)) 18.05.2018 17:03:12, О-к-с-а-н-а
А ... Ну я героя с заявленными характеристиками только одного видела, да и то по телевизору - Путина В.В. Но если он начнет еще и отбирать кандидатов в приемные родители, то, боюсь, в государстве нашем наступит некоторый затык :-)) 18.05.2018 17:06:49, OlgaStPb
не наступит, путин умеет все. сразу наведет порядок и в головах и в животах:)))) 18.05.2018 17:08:51, Нэцкэ
Каждому ребенку по идеальной женщине с веслом, чтобы была крепкая, белая, пропорциональная и без изъянов))))))))))))))))))) 18.05.2018 16:45:19, О-к-с-а-н-а
то есть сиськи себе искусственные вставить потому что б-г своих не дал - это не днище, а живот - это днище.
По мне так человек может носить на себе все что ему вздумается, хоть эльфийские уши, хоть рога, хоть копыта, хоть *опу имплатную, хоть сиськи, хоть живот.
Даже пол менять у нас официально можно и ненастоящую пипку при этом себе пришить или настоящую отрезать.
И ничего из этого днищем не является.
Человек вправе стремится реализовать соответствие между своим внутренним и внешнем миром.
Если чувствует себя человек эльфом, пусть сделаем себе уши и ходит, если мужи себя чувствует бабой - скальпель в помощь, а если бесплодная женщина чувствует себя будущей матерью - накладной живот....
"Днище" - это неуважение в свободе человека жить так как ему хочется.
18.05.2018 15:18:44, Нэцкэ
Только вот у таких желающих отрезать себе сиськи детей забирают... А так, без детей - хоть уши, хоть рога. 18.05.2018 15:41:16, Ольгаидети
с чего вдруг-то забирают?... они и рожают даже уже потом "мужиками".... 18.05.2018 15:43:26, Нэцкэ
Случай недавно был - приемная мама где-то в провинции, то ли ампутировала груди, то ли собралась. Детей изъяли(((
Но она не пол собиралась менять, у неё просто они огромные, тяжелые. Хотела себе жизнь облегчить. Муж поддерживал.
18.05.2018 15:49:19, мама Ирина
У нас теперь что, клиники пластической хирургии докладываются в опеки, кто себе что увеличил, и что уменьшил? Или собирают инфу, у кого из клиентов дети приемные? Или невменько разные не могут разобраться с собственными сиськами, не оповестив о своих планируемых подвигах прессу и пол-Инета? 23.05.2018 10:58:53, OlgaStPb
Ну так опека ,как озвучивали ,узнала из соцсетей. 23.05.2018 13:02:37, АБВ
А соцсети откуда узнали? От русских хакеров или от самой невменько? 23.05.2018 13:15:31, OlgaStPb
Я так поняла ,что от самой. 23.05.2018 13:26:29, АБВ
Ну и как, по-Вашему, чиновники должны реагировать на этакий каминг-аут? 23.05.2018 22:03:22, OlgaStPb
Не всех дураков война убила. Грудь не ампутируют, а делают операцию по уменьшению груди. 18.05.2018 16:02:17, Караул
Она давала интервью, она как раз трансгендер. Муж не против. 18.05.2018 16:09:30, Ольгаидети
Она не трансгендер. Не надо лжи. Юлия Саниновских это. Екатеринбург. Почитайте информацию в инете. Море ее. 21.05.2018 13:30:26, елена волк
Я читала ее интервью как раз в интернете, сейчас поищу. Пока вот ссылка другая. 22.05.2018 21:07:51, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
гм..... в таком случае я полностью согласна с реакцией опеки....
не потому что это "правовой казус", а потому что смена пола действующего опекуна - это разрыв мозга для подопечного ребенка, очевидно , это прекращение брака и вообще множество изменений в жизни человека.
Государственному ребенку не нужно при этом присутстотвовать.
22.05.2018 21:54:23, Нэцкэ
Это еще одно ... к дискуссии о "детях природы". Если ты животное, то имеешь право превращаться из бабы в мужика и обратно в любой момент, как скопишь денег. А если ты человек, то ты ЛИБО не заводишь детей, пока не отрезал и не пришил себе то, что хочется, ЛИБО ждешь, пока твои дети вырастут и эмансиприруются, и тогда уже превращаешься во что угодно. 23.05.2018 10:54:00, OlgaStPb
Тогда сложнее конечно. 18.05.2018 16:16:16, Караул
я про кровных, кровным пол менять можно.
Про те груди слышала историю, ну... чё тут скажешь, не Джоли... не повезло с дураками встретится....
18.05.2018 15:50:55, Нэцкэ
Про эльфийские уши и ощущение себя эльфом я ещё не отрастила толерантности))), всё же, это несколько странно - ощущать себя эльфом или собачкой. Тут, на мой взгляд, об ограничении дееспособности полезно подумать))).
Что же касается самотюнинга, то знаю барышню, которая привела в порядок грудь после родов и перестала быть клиентом психотерапевта.
Грудь, нужных параметров, пришитая на место, творит чудеса!)))
Равно, впрочем ,как и смена пола по медпоказаниям.
18.05.2018 15:23:54, мама Ирина
А чем уши-то страшны? Их же не пришивают, а наклеивают? А по приколу надеть, никем себя не "ощущая"? Блин, в 50 я еще помню, что такое "по приколу" :-)) И every now and then, о ужассс, прикалываюсь по-всякому. Но - не там, где я завяляю себя профессионалом с правом подписи. 18.05.2018 16:12:09, OlgaStPb
ну молодеж сейчас не только эльфийские ушки носит, но и вампирские зубы:).... тюнинг:)))
Если человеку так комфортнее, то почему нет.
ИМХО имитушкам проще принять и себя и ребенка через такую вот "беременность".
как той вашей тетке с сиськами проще принять себя с новыми сиськами.
18.05.2018 15:27:57, Нэцкэ
так я ниже об этом и писала - своеобразный тренинг принятия себя в новой роли.
Про вампирские зубы и рожки... Тревожно ,что человеку для поднятия самооценки нужно нечто чуждое природе человеческой, демонстративно агрессивное... Хотя, это , конечно, лучше, чем финка в лапах пьяного традиционной внешности агрессивного дегенерата
18.05.2018 15:37:29, мама Ирина
Днище- это использовать выражение ,,днище,, в любом контексте, тем более, работая в данной области и будучи, что называется, ,,при исполнении,,. А вот ещё я думаю, днище- бросить
своего ребенка, умереть от СПИДа, полученного в результате приема наркотиков, отсидеть в тюрьме. Видимо, и вы навязывание вашу точку зрения своим слушателям,а по моему,это неверно!
18.05.2018 13:51:03, Ммамадвух
А с каких пор практикующий хирург не может высказать свое эмоциональное отношение к таким " безобидным" и разрешенным законом процедурам, как например, увеличение груди или косметическая пластика? Разрешенные законом и легально проводящиеся операции, которые могут иметь серьезные негативные последствия в отдаленном будущем. Особенно, если в поле зрения этого хирурга постоянно попадают пациенты с осложнениями.
Резковато, конечно, но это жизненная позиция ТС : никакого лицемерия, что думала, то и сказала.)))
18.05.2018 13:30:56, О-к-с-а-н-а
Интересно посмотреть, как практикующий пластический хирург зайдёт на форум по хирургии и выскажется в ключе "Ну и моральные уродки ко мне приходят, совсем психические, пластику хотят!" Даже если он так думает на самом деле. Но одно дело - думать, а другое - подобные высказывания.
Интересно будет послушать как сложится его дальнейшая карьера и что об этом специалисте скажут и коллеги, и пациенты.
18.05.2018 13:59:39, Лусинда
До тех пор, пока подпись этого постороннего хирурга не входит в пакет документов, которые пациент должен собрать для получения разрешения на пластическую операцию.

Да и то - в профессиональной среде всякое эмоциональное отношение безо всякого лицемерия дозволено высказывать лишь гениальному доктору Хаусу, да и то в телевизоре. Менее выдающихся профессионалов, с большой вероятностью, с работы выгонят и по судам затаскают.
18.05.2018 13:43:28, OlgaStPb
А гинеколог свое отношение к аборту не по медпоказаниям может высказать эмоционально ?
У меня свекр был стоматологом-ортопедом, однажды к нему на прием цыганский барон привел свою 13 летнюю дочь и попросил поставить ей золотые коронки на все зубы. Свекр отказался, процедура требовала депульпировать и обточить здоровые зубы.
Бывает, что врачи эмоционально высказываются о хотелках своих пациентов, когда их желания грозят этим же пациентам большим вредом в будущем. Я не вижу в этом криминала.
18.05.2018 14:01:20, О-к-с-а-н-а
А Вас кто-то спрашивает, видите ли Вы криминал? А пациентка может увидеть и жалобу накатать, и с ней придется разбираться в рамках закона, плюс в рамках коммерческих интересов клиники. Кадди под Хауса, на юристов, тратила пол-бюджета. В телевизоре. И то, гений медицины, как все прочие врачи, подлежал регулярному перелицензированию, комиссиям всяким дисциплинарным при чп, и бог весть чему.

Но у врачей есть за что отвечать и что терять, а эти "хирурги" чуть что - это не мы, мы бесплодным теткам указивки выдаем и с психопатами в театрах катарсисы переживаем, а что оные психопаты четырехлеткам кое-что в рот суют - это нехай полиция с психиатрами "оперируют". Посему, что дозволяется некоторым юпитерам, ну совершенно не подходит быкам.
18.05.2018 14:23:44, OlgaStPb
Кстати, у отечественных врачей ( особенно в коммерческих клиниках) сейчас положение не завидное. С одной стороны пациент, который хочет чтобы красиво и как в интернете советуют, и его мало волнует что это там доктор рассказывает про противопоказания и осложнения через 10 лет; с другой стороны начальство, которое требует максимально удовлетворить пациента на ту сумму, которую тот готов заплатить, чем больше, тем для клиники лучше. 18.05.2018 14:59:59, О-к-с-а-н-а
Чересчур эмоционально, я еле-еле вникла в суть того, что вы сказали.))) Очень забавно, что коммерческий сериал с медицинской тематикой является для вас источником достоверной информации о том, как все устроено в медицинских кругах, особенно в отечественных.

Я просто хорошо знакома с ТС в реале и все что вы ей инкриминируете к ней и ее работе не имеет никакого отношения. От слова "совсем"......
18.05.2018 14:38:02, О-к-с-а-н-а
У меня другая профессия, но тоже сопряженная с определенной ответственностью. И если я начну эмоционально нести где попало что попало (именно в области финансов, а не про цветочные дела, к примеру) , меня быстро деньгами научат "вести себя профессионально". И лицензию, да, могут отозвать ... ассоциация профессионалов, ага, в англосаксонских традициях львиная часть профессионального регулирования такая, общественно-самодеятельная. А на форуме цветоводов, где я косорукий дилетант, спрос с меня не как с ника с подписью "знатный садовод-коллекционер", но зато за поучения в адрес прочих садоводов просто выгонят.

Зааааааааааадрало вмешательство кого попало (сами себя уполномочили) в частную жизнь. Я не то чтобы злопамятная, но память у меня хорошая - мне имитировать не перед кем было (хотя чувствительные тетки и тогда рыдали от этих ,.. хирургесс самозванных), но мой муж (и куча других мужиков всех возрастов и занятий, до защиты страны в горячих точка включительно) вымучивали свои бумажки с печатями у леворезьбовой любительницы рисования цветными карандашиками.

Наказывать надо.
18.05.2018 14:55:00, OlgaStPb
Это фантомные боли: про вашу питерскую контору, выдающую 10 лет назад бумажки- разрешения с печатями легенды ходили. Я сама приезжала в Ленинградскую обл знакомится с ребенком и меня пытались заставить получить эту бумажку, не удовлетворившись подмосковными документами и сертификатом той самой ШПР, сотрудником которой является ТС. Самое интересное, что у меня о прохождении ШПР остались самые радужные воспоминания, там лекции читали достойные и интересные люди и было место для диалога и дискуссий. Никакого принуждения.) 18.05.2018 15:13:22, О-к-с-а-н-а
Это жизненный опыт. Если БЫ я, бесплодная тетка, не получала зарплату, во много раз превосходящую зарплату няни, и если БЫ при этом моя мать и моя свекровь требовали бы кровного внука (а иначе сидеть не будем), я бы точно откупилась накладным пузом. Впрочем, в случае родной матери (своей и мужа) со всякими предрассудками в известном возрасте и помимо всяких денег и сидений - позиция главы и защитника семьи требует дать старикам спокойно дожить в счастливом заблуждении.

Ну или считать весь жизненный опыт фантомными болями, тож позиция ... Когда отец заболел раком (это неизбежная обыденность множества семей в возрасте за 70, чай, не усыновление), наткнулась на такой пласт ... предрассудков (у ближних и дальних вполне доброжелательных и сочувствующих граждан), что с тех пор не удивляюсь никаким вообще. И даже сотрудницам, скрывающим лечение рака (пока есть шансы) от родной мамы. Умный в гору (из пустого принципа) не пойдет, умный гору обойдет.
18.05.2018 15:28:59, OlgaStPb
Умный в гору не пойдет - это и мой принцип. 21.05.2018 13:39:50, елена волк
Разумно, не поспоришь.
Только роль главы и защитника семьи от каких бы то не было предрассудков зачастую очень энергозатратна и человек, взявший на себя эту роль не доходит до благополучного конца, не рассчитав свои силы. Так же как и на путь вокруг горы может просто не хватить ресурсов, не дойдешь- не достигнешь цели. Самое разумное, все-таки, как мне кажется, это- искать перевал.
18.05.2018 15:44:45, О-к-с-а-н-а
Ну ээээ ... кто-то должен. Пока мы дети, родители оберегают нас, потом наступает счастливое время энергичной молодости одних и крепкой зрелости других (и защищенного детства вновь народившихся детей - внуков), потом наша очередь оберегать стариков, а потом ... ну ... и мы состаримся. Кэп очевидность ... 18.05.2018 16:05:44, OlgaStPb
Очевидностью это является до тех пор, пока является теорией. На практике же любое из перечисленных звеньев может быть с изъяном: родители не всегда оберегают и заботятся, а с возрастом могут не достигнуть зрелости и мудрости, да и дети могут искусственно затягивать время энергичной молодости и не брать ответственности по обереганию стариков на себя.

Вот мне интересно, оказавшись в перспективе бабушкой, вы бы хотели, что бы ваши внуки были с тайной? когда вы будете считывать напряженность некоторых совершенно естественных тем и вопросов и неестественность некоторых ситуаций, вам хватит выдержки, чтобы вести себя с выдержкой королевы английской?
18.05.2018 17:20:27, О-к-с-а-н-а
Конечно, ХОТЕЛА БЫ. Ровно так же, как мне бы хотелось, чтобы сексуальная активность моего сына не совершалась у меня за стенкой. Ну, э, ребята, все мы были молоды, придумайте теперь вы какой-нибудь благовидный предлог. И мы с папой улыбнемся и вам немножко позавидуем. И чтобы потом они с женой не выясняли отношений в нашем присутствии. Приезжайте лучше, ребята, на ритуальный ("как ваши дела?", "как работа?", "ну, мам, отличное варенье в этом году", "пап, я тебе полки новые в кладовку привезла, давай повесим" - это просто сигналы "все хорошо, люблю") чай с пирожками, как к его и моим родителям мы с мужем ездили. Хотя я догадываюсь, что никто из нас не проживает жизнь как в рекламных роликах. И это сейчас, когда мое физическое и интеллектуальное состояние не требует меня щадить. А уж когда наступит такая нужда, и тем паче.

И я совершенно НЕ желаю знать, как появился на свет этот ребенок - как родили, как лечились, усыновили, чьи были клетки, суррогатную мать взяли, или как. Люди, которых я любила и люблю, вообще НЕ склонны сообщать о своих болячках, сверх абсолютно необходимого. Зачем? Ну вот ты уже вступаешь в возраст, когда оно БУДЕТ - там побаливать, здесь не гнуться. Но помрешь ты от этого не завтра, а если это смертельно опасно, то разговорами этого не изменишь. С ярмарки едем, а некоторые уже на кладбище приехали. И чо теперь? Хочешь, чтобы у кого-то еще и сердце поболело за компанию?

А бесплодие вообще не болит сверх чего-то заурядно-гинекологческого.

А если у кого есть потребность выговориться, он сам рассажет.

Я вообще ооооочень ценю прайвеси в жизни и уважительное спокойствие в доме. Для себя и для других. И очень не люблю семейную правду-матку. "Не при детях" было и у родителей, и у деда. И у их детей, в свою очедь, "не при предках". Мои родители и свекры, кстати, НИ РАЗУ не спросили, ачотынеродишь, ачемтылечишься и пр. Ну, типо, она ж не дура и они не нищенствуют, значит, чотодумают и делают. Потом мы сами сказали, что хотим усыновлять. Они сказали - ну и здорово, мы со всем поможем. И любили, и помогали всеми силами. Спасибо им за это.

Напряженность и неестественность не в том, что муж и жена оберегают свою частную жизнь и спокойствие своих родных. Сообразить, что от здоровья и беспроблемности НЕ надевают накладных животов, посильно в любом возрате до самой деменции.
18.05.2018 18:16:13, OlgaStPb
Спасибо, как бы мне хотелось, что бы вокруг меня так было, но видать не заслужила( 18.05.2018 18:28:30, О-к-с-а-н-а
Ну что ж Вы так-то. Есть прекрасные, любящие люди, но такие, от природы, хлопотливые. Типа "пингуют" близких постоянно - ты где? ты как? ты что? И обижаются отсутствию ответного сигнала. Близкие ворчат, но привыкают :-)) Лишь бы человек был хороший. А деликатный он или не очень - люди разные рождаются и разные нужны. 18.05.2018 19:40:56, OlgaStPb
"когда вы будете считывать напряженность некоторых совершенно естественных тем и вопросов и неестественность некоторых ситуаций, вам хватит выдержки, чтобы вести себя с выдержкой королевы английской?"
в семейных отношениях у людей обычно огромное количество тем в которых можно считывать напряженность...
моя мама например привыкла, что спрашивать у меня "как дела", "как работа", "как дети" - автоматически получить заряд негатива . И этот вовсе не потому что дела, работа и дети "плохо", а потому что моя личная жизнь окружена огромным забором и рассказывать "как дела" я готова только тогда, когда есть мое на то желание... а не когда маме приспичило поинтересоваться.
Так что лично для меня ничего специфического не будет в том, что кто-то что-то мне не "напряженно" рассказывает...
Раз не рассказывает, значит не мое дело.
18.05.2018 17:30:03, Нэцкэ
да 18.05.2018 15:38:33, мама Ирина
меня,действующего опекуна ,когда приехала за ребенком в Питер, тоже пытались приобщить к местным ценностям. не далась)))) Обиделись, но отстали))) 18.05.2018 15:25:49, мама Ирина
У меня тоже самые радужные воспоминания. Меня в моем решении поддержали и психолог и педагог,спасибо им огромное за это. Я всю школу проходила "псевдобеременной", но что-то вовсе не чувствовала себя глупо и на днище))) 18.05.2018 15:23:12, ¦Муркоть¦
всё правильно кроме карандашиков. Карандашики в профессиональных руках значительно белее серьезный инструмент, чем детектор лжи и иные способы выяснить правду 18.05.2018 15:09:05, мама Ирина
Да елки. Еще надежнее по безопасникам пробить, носит ли Маша Пупкина на работу накладное пузо.

Но русские мужики, когда видят эти карандашики, вернее, когда им сообщают, что эти карандашики будут рулить жизнью их семей, почему-то звереют. А тетки надевают накладные пуза. Народ не тот попался в очередной раз ...
18.05.2018 15:15:09, OlgaStPb
"Но русские мужики, когда видят эти карандашики, вернее, когда им сообщают, что эти карандашики будут рулить жизнью их семей, почему-то звереют. "
Это правда...пройти через всю это ересь - это огромный опыт смирения..... помню как мой муж скрипел зубами на "психологическом тестировании"....
хорошо, когда есть выдержка
18.05.2018 15:33:09, Нэцкэ
а чего там с ним делали?
Мой вот прикалывался, заполучив опросник по профориентации))), а про рисунки просто попросил сертификат психодиагноста по проективным методам исследования личности. И ничем не скрипел и не бесился))
18.05.2018 15:40:54, мама Ирина
"беседовал психолог"... понимаете... психолог беседует со своей позиции, а мужик воспринимает как будто он жене ребенка хочет сделать, а к нему в койку при этом лезет психолог.... выясняет нужно ли делать этому мужику и этой бабе ребенка......
Какой то там психолог решает, будет у мужика ребенок, или нет.... не он МУЖИК... а какая то шмакодявка с дипломом, у которой и своих то детей нет....
18.05.2018 15:45:38, Нэцкэ
Ну, что тут скажешь... Сочувствую. Дурочка молоденькая не сумела верный тон в собеседовании взять. 18.05.2018 15:52:11, мама Ирина
Ну какой тут верный тон может быть? Пошли этого мужика тестироваться на место в экспедиции какой экстремальной, он что, озвереет? А тут - в отцы, пардон муа, отбирают? 18.05.2018 16:17:16, OlgaStPb
Не, накладное пузо на совести Маши оставим,
Наверное, можно более уважительно отнестись к представителям других профессий и их инструментарию. Мы же не бесимся от вида молотка или пилы? Нас раздражает неумелое и неуместное использование.
Факт, что неграмотная работа с клиентом травмирует впечатлительных джентельменов.
Однако, если они звереют от такой незначительной причины, то это повод задуматься...
18.05.2018 15:32:34, мама Ирина
Звереют от того, что мужик в своем доме, в рамках закона, хозяин, и жена его - хозяйка, а не чужая тетка рулит. Это правильный рефлекс. На работе хозяин - начальник, в лучшем случае корпорация, и те же тесты (уууу, сколько написано по молодости) воспринимаются как гемор, но не как личное оскорбление. А если людям понятен смысл (ну. например, отбор в места, где действительно требуются особые психофизические характеристики - никого же не смущает тестирование в курсанты военных училищ), то и вообще польза делу.

А вот родителями (в том числе приемными - половина мужиков растят детей от предыдущих браков своих жен) успешно становятся абсолютное большинство людей. А отнюдь не избранные.
18.05.2018 15:37:22, OlgaStPb
Я не мужик, но очень четко помню острое чувство униженности, когда впервые собирала документы на разрешение о возможности быть опекуном. Я столько бумажек до этого ни разу в жизни не заполняла и не собирала столько справок. В опеке зубами точно скрипела, а ШПР было отдушиной. 18.05.2018 15:53:08, О-к-с-а-н-а
?? Вы водитель? Имеете разрешение на управление чем-то более серьезным, чем легковой автомобиль? Имеете разрешение на оружие? А экзамены на профессиональные сертификаты сдаете? А перелицензирование проходите? А медосмотры и прививки всякие в места нехороших болезней? А справки о доходах подаете на визы, ипотеку и что угодно? Это все рутина жизни миллионов людей, ЕСЛИ требования понятны, четко прописаны и основаны на рациональных, понятных требованиях. 18.05.2018 16:00:10, OlgaStPb
Вопрос - как растят?((
Принять чужое очень сложно и не всем дано. Берут ,всё-таки, женщину. Именно поэтому, когда женятся на женщине с ребенком, говорят ,что "взял с довеском"(((, а не с доченькой-красавицей, к примеру(((.
Это на этой конференции интеллигентки томятся - "не могу принять" и т.п. А во многих семьях либо прикрытая, либо неприкрытая вражда на грани с криминалом, инцестные отношения, вражда прежних детей и общих. выделение кровных и т.п. Терпят, однако, зубы сцепят и живут((.
Поэтому про "успешно становятся" я бы не была столь оптимистична.
18.05.2018 15:47:19, мама Ирина
какая мерзость. В жизни бы не стала связываться с мужчиной, который моих детей прицепом бы считал. 19.05.2018 10:40:18, химчанка
Вы бы не стали, я бы не стала, а очень многие живут и терпят... Реальность, однако((( 19.05.2018 10:41:57, мама Ирина
ну так им вбили в голвоу, что главное, чтобы штаны в доме были, иначе ужас-ужас-ужас, вот они и терпят. Вбили в голвоу, что бесплодие - это стыдно, это надо скрывать, вот бедные женщины и маются 19.05.2018 10:57:48, химчанка
Позиция жертвы (здого социума, злого мужика, злой болячки, гормональных скачков, просто старения) - самая удобная для оправдания собственной импотенции, лени и косяков. Поэтому и живут так. Как только не станет "штанов", бесплодия или климакса, у бедной женщины наступит ситуация "здесь Родос, здесь прыгай". 19.05.2018 16:13:30, OlgaStPb
да, и это весьма прискорбно - модели поведения крайне трудно менять ,особенно ,когда ещё и социум вокруг сопротивляется. 19.05.2018 11:03:35, мама Ирина
Да ладно. На работе бОльшая часть моих ровесников во втором-третьем браке, с детьми всех возрастов. Вряд ли Джекилы-Хайды. Давно это стало привычной нормой. Мужики вообще, имхо, добрее и адекватнее теток в делах репродукции. Меньше гормон штырит (то есть штырит, но в очень юном, в сравнении с сходящими с ума дамами) возрасте,. 18.05.2018 15:55:11, OlgaStPb
у Вас выборка не репрезентативна)) - все слишком умные и интеллигентные. Вы в народ шагните)) Насмотрелась((( 18.05.2018 16:14:43, мама Ирина
Не, ну если гражданин свинья во всем, то он и в роли отца свинья.

А у нас вообще никакой интеллигенции, тем более мужеска пола, нема, как и в 90% мест. С корками инженеры разных видов, айтишники да бухгалтеры, ну и работяги без корок. Вся интеллигенция имеет женский пол, и на ресепшне да в кадрах тусует.
18.05.2018 16:22:18, OlgaStPb
ну, гражданин имеет право не принимать и не любить ребенка, произведенного другим самцом. Особенно, если этот самец периодически делает вид, что он заботливый папик, кинутый вероломной женой 18.05.2018 16:58:54, мама Ирина
Ну медведь или лев - так и вовсе сожрет детеныша другого самца. Но мужики все-таки не медведи, особенно если их начитавшиеся всякого тетки не приучают оправдывать животные поступки "гормонами" вскех видов. 18.05.2018 17:11:40, OlgaStPb
везде хороша мера. Недочитавшие тетки ничем не лучше перечитавших. Вред примерно одинаков. 19.05.2018 07:30:22, мама Ирина
Одно дело отговаривать от аборта пациентку. Другое - в мед.универе так эмоционально агитировать студентов никогда никого не абортировать 18.05.2018 14:18:18, Рыбачка Соня
Профессор, прочитавший лекцию и рассказавший все в рамках программы о причинах, методах и возможных последствиях аборта, может высказать свое отношение к аборту с морально-эстетической точки зрения, подкрепив это историями из своей обширной практики?. 18.05.2018 14:26:57, О-к-с-а-н-а
Имхо - нет. Но с уточнением "по моему частному мнению" еще допустимо. Но.никак не с позиции "ввсе кто делает - подлецы" и их надо сажать 18.05.2018 14:44:57, Рыбачка Соня
Ну, да как то так.
Фанатизм в любом деле штука ядовитая, но частного мнения и личной позиции это же не отменяет.
18.05.2018 14:48:50, О-к-с-а-н-а
этим не поможешь((( нужно вдумчиво и с сочувствием объяснить суть операции (убийство беззащитного человека) и последствия для женщины. Однако, если родственники её готовы убить - наверное, тогда аборт((( 18.05.2018 14:09:24, мама Ирина
У себя на кухне - сколько угодно и любыми словами.
А публично - без оскорблений может. В рамках приличий и профессиональной этики.
18.05.2018 14:03:36, Лусинда
Т.е. все претензии только к лексике, а не к содержанию сказанного.)

А как же знаменитое: "резать все к ................... матери", хирурги, они иногда пользуются андеграундной лексикой, им не всегда хватает терпения оставаться в рамках приличий.))))))
18.05.2018 14:11:46, О-к-с-а-н-а
Нет. Претензии к заявленной позиции - работаю в некоей организации, уполномоченной выдавать обязательную для процесса (реализации гражданином своих законных прав) бумажку. В Вашей аналогии - как если бы перед абортом на разрешенных законом сроках от гражданки требовали бы получить разрешение от попа. Или от общественной организации пролайфистов.

А так - мало ли на свете частных лиц, желающих порулить чужой частной жизнью, да бодливой корове рогов не выдали?
18.05.2018 14:26:17, OlgaStPb
Совершенно верно пишете. Заявив в ШПР,что вы хотите ТОЛЬКО младенца, усыновлять будете с тайной, а чтобы тайна была наверняка сохранена, будете имитировать беременность-это 100%,что вам не видать психологического заключения и сертификата об окончании школы)) 18.05.2018 15:02:10, ¦Муркоть¦
Хорошо хоть детектора лжи этим "хирургам" не положено :-)) 18.05.2018 15:06:37, OlgaStPb
положат)) 18.05.2018 15:32:57, мама Ирина
+100000! 18.05.2018 13:53:58, мама Ирина
Совсем днище это лезть в чужую ЧАСТНУЮ жизнь, да еще обсуждать её. Может лучше своими проблемами заняться? 18.05.2018 13:17:24, Ехидна
Могу поспорить про "днище".
Вы наверняка знаете, что человек носит ту одежду, которая отражает его состояние на данный момент. (от рядовых граждан до приверженцев определенных субкультур). С другой стороны, когда нужно скорректировать определенные моменты, связанные, например, с нарушенным гендерным поведением, возможна психокоррекция , в том числе, и через изменение гардероба.
Женщина, которая несколько лет подряд не вылезает из бесформенных джинсов и аналогичной толстовки, поначалу будет весьма сопротивляться элементам женственности в гардеробе, ибо они не соответствуют её самоощущению.
Однако, если она заявила актуальную проблему как неудачу в поиске спутника жизни, то, наряду с поведенческой психотерапией, ей придется заниматься и работой по коррекции внешнего имиджа.
Итог - принятие себя женщиной, изменение мироощущения, в том числе ,и с помощью стилиста.
Что интересно, изменения начинают происходить даже на гормональном уровне.
Теперь про накладной живот.
Когда растет настоящий живот, женщина также учится его носить))), начинает ощущать себя по другому - банально, смещается центр тяжести, часто возникает желание себя за этот самый живот потрогать, попредставлять, кто там внутри, какой он и т.п. Естественно, происходит изменение гормонального фона. 9 месяцев человек готовит себя к материнству ,привыкает к новому статусу, учится себя беречь, инстинктивно прикрывает руками самое дорогое в случае опасности.
Имитушки, привыкая носить животик, начинают вести себя похоже - неоднократно наблюдала ,как знакомые имитирующие девочки совершенно аналогично берегли живот, смущались и принимали приглашение присесть в транспорте, с удовольствием получали добрые взгляды окружающих. Понимаете ,Света, это то же самое обучение, подготовка себя к новой роли. Своеобразная ШПР.
Не нужно называть тараканами проблемы женщин, которые не смогут никогда забеременеть, но им очень хочется прожить этот период так же, как и обычным банальным беременным. Это не гуманно!
Кстати, знаю имитушку, у которой даже молоко появилось безо всяких дополнительных манипуляций. Или это тоже тараканы?
Вам тут много написали про социальные аспекты - бабушек, кланы родственников, соседское любопытство. Не думаю, что родители, усыновляющие с тайной младенца, невменяемые граждане. Скорее всего, они внимательно изучили своё окружение и приняли верное решение.
Грустновато только то, что становятся всё доступнее днк-тесты(((.
Полагаю так же, что вокруг раскрытия тайны погрелось немало усыновительских теоретиков и гораздо больше травм получили те, кому родители, в порыве просветления, вывалили совершенно ненужную информацию.
Если почитать на тему раскрытия тайн, то видно, что их либо разочарованные в результате родительства граждане высыпают на голову ребенка, либо паскудные соседи или родственники, которые "за правду", а на деле либо идиоты, либо подлецы ,мечтающие нагадить.
Если в те годы люди грамотно имитировали, то фиг кто что узнает . А случайности с генетическими заболеваниями, случайными встречами с акушерками или близнецом, которого забрали кровные - весьма мало вероятны.
Да и сейчас вполне можно сказать ребенку, про не то ДНК))), что "вынашивала донорский материал", но вынашивала!
В данном случае, "ложь во спасение", на мой взгляд. весьма актуальна.
18.05.2018 12:58:06, мама Ирина
Замечательно сказано!!! К сожалению, действует своеобразная "мода": на приемных детей, на тайну, на нетайну... А ведь каждый человек, ребенок - индивидуальность, что подходит одному (знать всю подноготную, иначе тянет в разнос), не подходит для другого: зная правду, запутается с себе, уйдет во все тяжкие и т.д., и этого не случилось бы, если бы он знал только имеющихся родителей как кровных, без всяких "я -вторая мама" . ИМХО, не доверяю огульно психологам, в шкуре конкретного ребенка, человека никто из них не был. Даже если психолог была усыновлена - это только её жизненный опыт. Это как аллергия: одному нельзя цитрусы, а другому молоко, но цитрусы может есть килограммами. 18.05.2018 14:59:09, хочу дочку
Огульно вообще не следует никому доверять. Но конструкторы космических кораблей в космос на них не летают, но отвечают за результат. Так и психолог. Должен отвечать за результат. Хотя, тут, наверное, следовало бы всё же в космос слетать.
Лишняя информация так же пагубно влияет на психику, как и недостающая
18.05.2018 15:13:47, мама Ирина
Красиво. Хотя немного и натянуто на тему. 18.05.2018 14:18:34, О-к-с-а-н-а
а что натянуто?
Люди, коим доктора выдали справку о вменяемости и полной дееспособности, решили стать родителями, пережив все этапы. Да, живот накладной.
Но мы же не лишаем инвалидов права пользоваться протезами ног ,чтобы ходить? Хотя ног-то по факту нет))). Хотя, честнее всем рассказать и показать отсутствие ног и положить тело на тележку с подшипниками...
танцы колясочников? а паралимпийские игры? да по какому праву плывет безрукий и катит на лыжах аутист?
18.05.2018 15:17:58, мама Ирина
+1000 Спасибо огромное,лучше и не скажешь! 18.05.2018 13:55:02, ¦Муркоть¦
Подпишусь под каждым словом Ирины. 21.05.2018 14:25:26, елена волк
Кошмар какой! И это официальное лицо(((
Вам верно сказали, что по закону у приемных родителей есть право на тайну при усыновлении. И носить искусственный живот в таком случае вполне логично (и намного лучше, чем просто разжираться до нужного состояния)). Возможно, Вы сама по себе человек простой и открытый, а потому рады рассказать про приемность своего ребенка и коллегам, и соседям, и всем дальним родственникам. А кто-то предпочитает не "радовать" кумушек интимными подробностями или не хочет, чтобы кумушки потом "радовали" ребенка - имеет право.
Будучи официальным представителем ШПР Вам бы лучше проводить разъяснительную работу среди родителей, которые хотят хранить тайну при усыновлении уже достаточно взрослого ребенка. Вот там действительно есть о чем поговорить.
18.05.2018 09:02:42, Epsona

Показано 232 комментария из 290

Всего ответов: 290 Страницы: 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

14.11.2018 22:15:35

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!