Раздел: Юридические и правовые аспекты (Органы опеки настаивают на усыновлении ребенка)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

приемная семья для гражданки Украины

Добрый день. Подскажите как правильно оформить документы в следующей ситуации.
Граждане России оформили опеку на территории Украины над гражданкой Украины. Вывезли ребенка в Россию с согласия Украинской опеки. Пытаются в Российской опеке переделать форму устройства на приемную семью, но в Российской (Люберецкой) опеке говорят что это первый случай и настаивают на усыновлении. Ребенку 10 лет.
Как аргументированно настоять на приемной семье?
Подскажите телефон юридической поддержки.
07.05.2018 08:22:50, LPA20072007

43 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Нет, не получится. Приемная семья есть форма договора, договор дело добровольное и будет заключен токо в случае, если орган опеки либо давал своё заключение и сам подбирал ребенка, либо по какой-то причине этого хочет.
В случае если ребенок из другой страны, то обязательство создать приемную семью орган опеки не имеет Он может либо сохранить опеку, либо предложить усыновить, что на самом деле ещё сложнее, чем создать приемную семью. Учитывая, что люберецкая опека это притча во язытцех, то шансов нет.

Горячая линия Вам не поможет.
09.05.2018 17:59:21, OleLukoe
спасибо 09.05.2018 22:59:40, LPA20072007
На вашего ребенка(гражданина Украины) распространяются законы Украины.

А вы рассуждаете, как похититель ребенка: перевезли через границу на условиях украинской опеки, а дальше начинаете эти условия игнорировать и менять форму устройства...

Более того, вы начинаете что-то "требовать" от Люберецкой опеки...
07.05.2018 15:37:35, мнение
[пусто] 07.05.2018 18:06:19
А что именно не так? Ребенка давали под опеку российским гражданам? Да. Давал ли кто с украинской стороны согласие на смену гражданства ребенку? Явно нет.
Получается, что ребенка вывезли на одних условиях, а дальше все договоренности - в топку.

Если ему (ребенку) сейчас дадут гражданство РФ, то это будет "серая схема". Просто потому что нет легального права иметь рос и укр гражданство одновременно. Рос гражданство дают при официальном отказе от украинского. Украинская сторона, если дает россиянину гражданство, то обязывает в течении 2 лет отказаться от российского. Не отказался - забирают украинское. Договор такой.
А здесь именно реализуется идея нарушить закон о запрете двойного гражданства между Украиной и РФ.

Люберецкая опека должна поставить на учет и передавать отчеты - это логично. Но оформлять ПС и платить деньги? Странные ожидания, на мой взгляд.
07.05.2018 19:08:11, мнение
Вы не сможете это сделать пока ребенок - гражданин другой страны. За ПС платит наше государство, а ребенок - иностранец., было бы странно оплачивать ПС всем детям мира.Вы оставляете все как есть, или усыновляете. Но учтите, Украина очень тяжело сейчас дает разрешение на отказ от гражданства, тем более несовершеннолетнему, тем более для того, чтобы ребенок стал гражданином РФ. Без согласия Украины вы не сможете сделать ребенку гражданство РФ. 07.05.2018 13:14:09, Имуранка
Никак. Не хочет опека оформлять ПС - её право. 07.05.2018 12:24:01, Ярра
Это не базар. Хочет - не хочет. Есть закон и все не хочет должны быть по закону. 07.05.2018 12:27:05, LPA20072007
Закон не обязывает оформлять приемную семью для всех желающих.
Обязан опеки обязан в 10 дневный срок подписать договор только в случае если сам брал на себя обязательства и выдавал не просто заключение, а сам НАЗНАЧАЛ ВОЗМЕЗДНУЮ ОПЕКУ. Этого нет значит и обязательств нет.
09.05.2018 18:01:28, OleLukoe
Это действительно не базар. Орган опеки не обязан оформлять ПС "по желанию" опекуна. 07.05.2018 12:29:21, Ярра
Тогда должен быть аргументированный отказ. 07.05.2018 12:30:33, LPA20072007
Ребенок не является гражданином РФ, а платят за своих, а не чужих граждан 07.05.2018 13:14:49, Имуранка
Гражданство будет очень скоро. 07.05.2018 14:14:31, LPA20072007
Гражданство не является основанием для заключения договора.
Расходы по данному договору относятся к региональным, региональный орган опеки расходует их на устройство и поддержку детей, которых трудно устроить в семью, скажем так стимулирует и поддерживает семью. Оснований поддерживать детей из Украины у него просто неи и обязательство заключить договор НЕТ.

Федеральный закон Об опеке и попечительстве - п. 2 ст 16 "Орган опеки и попечительства, исходя из интересов подопечного, ВПРАВЕ заключить с опекуном или попечителем договор об осуществлении опеки или попечительства на возмездных условиях."

ПРАВИЛА заключения договора О приемной семье п.3
"3. Договор заключается по месту жительства подопечного и опекуна в течение 10 дней со дня принятия органом опеки и попечительства по месту жительства несовершеннолетнего гражданина решения о назначении опекуна."
[ссылка-1]
Никаких обязательств у другого органа опеки не возникает.
Так что останется просто опека вне зависимости от гражданства и желания опекуна, МО совсем не жаждет нести расходы на ПС для семей, привозящих детей из других регионов, а тем более, других стран.
09.05.2018 18:14:32, OleLukoe
Ну когда будет, тогда и приходите. 07.05.2018 18:09:00, nickoffova
[пусто] 07.05.2018 14:58:55
Он и дальше будет сохранять это гражданство, пока сам не подаст заявление об отказе от гражданства и не получит положительный ответ. 07.05.2018 15:44:27, мнение
[пусто] 07.05.2018 18:10:07
Схема серая, как вы сами понимаете. 07.05.2018 19:10:18, мнение
[пусто] 07.05.2018 19:39:25
Суд в РФ по ходатайству опекунов дал ребенку с украинским гражданством гражданство РФ. Так? И только потом вы оповестили укр. сторону?
Тогда логично, что он продолжает числиться у них по СОРу. Процедура нарушена, по укр законам ребенок по-прежнему гражданин. Предполагается _сначала_ отказаться от укр гражданства, и только потом подавать на рос гражданство.
07.05.2018 20:13:39, мнение
8-800-700-88-05 Бесплатная горячая линия 07.05.2018 11:52:16, НЭТ77
Спасибо 07.05.2018 12:06:15, LPA20072007
На содержание вашего ребенкаУкраина должна платить, либо меняйте ему/ей гражданство. Странно, что вам в Россию разрешили вывезти. Вам не в опеку, а в посольство нужно. 07.05.2018 10:15:20, Konst
Гражданство меняется в ускоренном режиме если оба опекуна Россияне. 07.05.2018 10:16:36, LPA20072007
В любом случае вам с Украиной это решать. Я не знаю возможна ли процедура смены гражданства несовершеннолетнему без процедуры усыновления. Чисто теоретически Украина должна отказаться от ребенка (ведь несовершеннолетний сам не может отказаться от гражданства), затем вы становитесь опекуном ребенка без гражданства, затем реб приобретает гражданство Росии, в последнюю очередь приемная семья. 07.05.2018 10:42:25, Konst
Даже с процедурой усыновления украинское гражданство сохраняется до совершеннолетия (иначе на каком основании требовать ежегодний отчет от усыновителей/опекунов - на "чужого" ребенка?). Ребенка надо поставить на консульский учет и ежегодно посылать отчеты. Я не знаю, признает ли Россия двойное гражданство - у моего сына, усыновленного в Украине, двойное: израильское и украинское. 07.05.2018 10:52:57, Lena Eselson
Для усыновления сначала нужно получить согласие органа власти государства гражданином которого является ребенок. 09.05.2018 18:16:25, OleLukoe
По закону РФ если оба опекуна Россияне то ребенку по требованию опекунов дается Российское гражданство. 07.05.2018 10:47:58, LPA20072007
Это касается детей без гражданства, а у вашего гражданство есть. Мне трудно представить,что какая-либо страна будет отказываться от своих граждан, тем более детей. 07.05.2018 13:39:47, Konst
перед тем как дать гражданство РФ, вы должны за ребенка получить отказ от гражданства Украины. У нас как раз родственники с этим страдают, распоряжение об отмене гражданства Украины сейчас подписывает лично президент. И подписывает крайне неохотно, особенно детям 07.05.2018 13:17:11, Имуранка
Гражданство дается, а пособия - кроме тех, что получают на всех детей - нет, поскольку для России это обычный, а не приемный/усыновленный ребенок. 07.05.2018 10:55:34, Lena Eselson
Получается ребенок с гражданством и без родителей. Тогда его необходимо поместить в детский дом, а потом заново установить опеку? 07.05.2018 11:12:18, LPA20072007
Почему без родителей? С родителями, конечно. Только для России вы обычные родители, а не опекуны или ПР.
Вообще-то по-хорошему, надо было бы до оформления документов в Украине, озаботиться тем, каков будет статус привезенного ребенка. В каждой стране свои законы.
07.05.2018 11:51:37, Lena Eselson
Не, не не, если на Украине ребенок передан под опеку как оставшийся без попечения родителей, то он и в России такой же, более того сам документ Акт о назначении опекуна действует т.к. есть Минская Конвенция по которой эти документы признаются. 09.05.2018 17:55:45, OleLukoe
Может кто подскажет телефон юридической поддержки. 07.05.2018 10:15:19, LPA20072007
Никак мне кажется. 07.05.2018 10:11:18, Караул
т.е. вы хотите, чтобы российская опека из российского бюджета платила вам деньги за воспитание привезённого вами ребёнка-иностранца? Ну наглость же( 07.05.2018 09:32:30, правильно говорят
Странно как граждане одной страны смогли оформить опеку , а не усыновление над ребенком другой страны???? У нас если забирали детей итальянцы все усыновляли других вариантов не было. Или получается , что с Украины незаконно вывезли ребенка на ПМЖ ? 07.05.2018 09:57:17, НЭТ77
Похоже, что ребенок родственник, потому и дали опеку легко, и разрешение на вывоз. А вот растить его, как родственника, жаба душит, хотят зп профессиональных родителей. 07.05.2018 18:07:58, nickoffova
логичное предположение 07.05.2018 19:11:46, мнение
Законно с разрешением на вывоз от украинской опеки и ежегодным отчетом в посольство Украины о здоровье и качеством жизни подопечного. 07.05.2018 10:13:31, LPA20072007
Подопечного, заметьте...
Украина (хотя, подозреваю, что ребенок вывезен с эрцаз-образований ЛНРДНР) вам разрешила опекать гражданина Украины. Менять ему втихую гражданство вы изначально не были уполномочены опекой, с которой договаривались. А вы ведете себя по принципу "что упало, то пропало".
Бывает, конечно. Но что вам при этом должна Люберецкая опека - ума не приложу.
07.05.2018 15:49:06, мнение








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.09.2018 00:12:07

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!