Раздел: --- юмор (чем детей больше, тем больше времени у родителей друг для друга)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

читала и смеялась - решила поделиться

Вот вы тут все ноете... а люди вон стахановцами становятся в это время!
И заметьте: чем детей больше, тем больше времени у родителей друг для друга! (спойлер)
[ссылка-1]
И проблема воровства решается с местным психологом за короткий срок, и уроки за вечер с 10 школьниками мама учит, разговаривая при этом с каждым о самом важном с глазу на глаз!
Я тоже хочу себе такой длинный вечер! И место для задушевных бесед при таком количестве народа находится! Имама не устает!

Все - почитала сказку на ночь, поделилась находкой с конференцией - могу идти спать спокойно ))
29.04.2018 03:14:06, читатель в восторге

637 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А я всё думаю про недавний случай в игровой комнате - вот если бы вместо мамы за мальчиком следила 13-15летняя сестра, сработала бы у неё интуиция пойти проверить, что там происходит, когда ребёнка несколько минут не видно? Интуиция это же жизненный опыт, у 13летки подобных сценариев в голове в норме может и не быть. И если бы не заметила и малыш потом появился бы тихий, испуганный и, может, заплаканный, а может и нет, хватило бы мудрости и терпения это заметить, его расспросить и разобраться? А малыш бы не-маме рассказал? А потом, дома, заметила бы мама 16 детей, что сын-четырёхлетка после похода в игровую комнату замкнулся и плохо спит? Других признаков может же и не быть. Понятно, что полной безопасности не достичь никогда и нигде, но всё-таки, какие-то вещи совершенно нельзя делегировать от взрослых даже очень разумным подросткам. 05.05.2018 12:22:05, Snowy
Ну я всех своих детей учила с малолетства "если кто к тебе пристает или тебе от чего-то страшно, а мамы рядом нет- ори во всю глотку". С 2-х лет вполне могут сирену включать, присматривающие подтянутся:) 06.05.2018 00:47:53, Находка
А у мамы такой сценарий в голове был????!
Подросток бы просто был скорее всего вместе с малышом в игровой, а не на диванчике.
Он не уполномочен делегировать.
Да и малышей было бы несколько сразу. Я например даже своим, школьникам, настрого запрещаю быть вне дома по одному. А второй даже совсем малыш может хоть маму позвать.
05.05.2018 23:09:43, Гарпистка
моя дочь как коршун - научила их всегда быть в поле зрения, а её учила я))) 05.05.2018 18:52:24, мама Ирина
Не понимаю ни стонов, ни восторгов. Давайте посмотрим на факты: в семье 18 детей, из них 6 кровных, которые на момент принятие приемных были уже достаточно взрослыми (2-е уже учились вне дома), а судя потому что дети рождались каждый год, остальным 4-м было примерно от 13 до 16 лет. Живет семья в селе, в собственном доме с хозяйством, т.е. все кровные дети с рождения были приучены выполнять работу по дому и могут считаться вполне самостоятельными.
Получается, что при получении первого паровозика у нас на 3х приемных было 2+4 условных взрослых, из которых более-менее постоянно работал только один (папа). Вопрос. Можно ли вполне успешно присматривать за ребенком в ДД, если к нему приставить аж 2х постоянных воспитателей? Ответ: вполне.
Поехали далее. На момент принятия 2го паровозика из дома на учебу уехала следующая партия кровных, значит в доме снова осталось примерно 6 "старичков" и прибыло 3 "новичков". Снова численное преимущество за старшими. С третьим паровозиком похожая ситуация.
В итоге, если мух отделить от котлет, получается, что единовременно в семье проживает примерно 7 детей разного возраста и 2 взрослых. При этом мама не работает, а папина работа имеет очень гибкий график. + дело происходит в селе, где требования к учебе, поведению и внешнему виду детей куда ниже, чем в городе. А авторитет священника куда выше. Дети не имеют серьезных заболевания, имеют примерно одинаковый возраст, уровень образования и жизненный опыт, а живут примерно в той же среде, что и до помещения в семью. С учетом большого числа старших детей не вижу особых причин для взбрыков.
Вот и получается, что мама вполне честно сказала, что "раньше" (а это когда строили дом, заводили хозяйство и огород + рожали и воспитывали кровных) ей было куда сложнее. С учетом прошлого опыта и собственной жизненной истории (брак в 19 и прошлая жизнь в многодетной (и явно не богатой) семье) думаю, что сейчас у нее реально очень легкая и спокойная жизнь (по ее мнению). Возмущаться тут нечему, но и завидовать я бы тоже не стала.
03.05.2018 13:37:17, Epsona
Нееет :)

Смотрим в статью: написано, что "первые приемные дети появились в семье девять лет назад", т.е., в 2009. Написано, что примерно в это время заболел кровный сын и мама уехала с ним в Ростов на лечение, а с малышами(кровными и приемными) приехали помогать бабушки. Сыну (1996 г.р.) 14 лет(начало болезни) было в 2010 году.

Получаем информацию, что матушка пошла в ДД за новыми малышами, когда ее кровным детям было 14(дочь), 13(сын), 11, 9, 7, 5 лет.

Там взрослыми помощниками и не пахло еще... Самый пубертат...
За вторым паровозиком они пошли через пару лет... Кто там куда разъехался в тот момент?

Пересчитайте вашу схему заново...

16 детей у них на двоих взрослых...
03.05.2018 13:58:24, читатель в восторге
14 и 13 лет - что, неразумные младенцы?
Что себя помню, что своих кровных ,что друзей - в этом возрасте в норме человек уже вполне разумен и ответственен.
03.05.2018 18:29:59, мама Ирина
И на него можно рассчитывать, как на взрослого в воспитании новых непростых детей? Прямо поделить поровну обязанности, не давая возможности им прожить свой подростковый возраст?

У данных 13 и 14летних детей было четверо младших. Более чем достаточно, чтобы они в своем подростковом возрасте не забыли, что они - не одни на планете и научились проявлять заботу.

Вы начинаете передергивать по ходу игры... Сначала говорили, что эти дети уже были взрослыми и уехали на момент принятия паровозика, теперь, что и нормально, если их записать во взрослые с 13 лет...
03.05.2018 18:53:57, читатель в восторге
даже ещё лучше, если не уехали. да, простые обязанности вполне выполнимы - очень много сил отнимают, как раз, простые вещи.
Вот не могла я до этого года оставлять детей в ванной. за ними там присматривали старшие дочки, причем. весьма весело - и на стенках примеры писали, и мордашки рисовали с разными эмоциями. и книжки им читали., и скороговорки учили, и стишки.
Погулять с коляской во дворе - тоже не сложно, а времязатратно. Таблицу умножения подолбить и т.п. И детство 14 летних от этого не страдает, поверьте.
03.05.2018 19:26:35, мама Ирина
Ну т.е., вы все-таки остановились на варианте "да на 13-летних пахать можно, настолько они уже взрослые!" :) Своих четверых маленьких им недостаточно, давайте им из системы троицу привезем с трудностями адаптации. А они(подростки) с ними рожицы в ванной нарисуют :) Ну и все остальное тоже успеют. Включая шить, петь в церкви, коз и поступить в вуз мечты. Ачётакова?

Вместо того, чтобы признать, что в статье - клюква развесистая, что и сам пример для подражания так себе(потому что вряд ли оправдан и местами опасен).
03.05.2018 19:59:27, читатель в восторге
Знаете, складывается такое впечатление, что взрослые члены этой семьи вам крупный долг не отдали))
Вы не переживайте так за народные массы, они сами в своей жизни разберутся. Примером эта семья будет для тех, кто уже склонен к многодетности. Я лично знаю жизнь и быт семейных детских домов, по большей части мне они глубоко симпатичны, но себе такого не хотела никогда, хоть меня озолоти. И ограничилась четырьмя сильно растянутыми по времени. Хотя вдохновляли на приемное родительство меня именно такие семьи. Каждому свое.
Мне сейчас, конечно, про самоубившуюся мать вспомнят. Но отклонение психики всегда найдет, чем ему питаться. Так что не стоит постороннюю семью битую неделю поливать и карму себе портить)
04.05.2018 05:06:14, яся 76
Ваш ответ, Яся, из серии "А вас вообще никто не спрашивал! Вот и молчите!"")) Неспортивно совсем. Еще вижу стандартную попытку запугать посмертной участью(что-то там про карму), но это тоже банально.

Статьи для того и пишут(героями статьи соглашаются стать), чтобы их читали(о них узнали). А уж если над ними(статьями) кто-то задумался... То и совсем хорошо, мне кажется. Я прочитала, задумалась, кому-то тоже показалось небезынтересным. Получилось коллективное прочтение опуса с обсуждением. Мне это обсуждение было интересным.

Территория без котов написала готовую формулу, на мой взгляд: " Не подвиг это и не пример. Пример, как мама взяла ДЕТЕЙ и любит их, а не ищет новых, потому что старые уже не вставляют, а ей дозу надо стресса, у нее зависимость."

Но все люди вольны сами выбирать свой путь, согласна.
04.05.2018 15:51:15, читатель в восторге
Ну, я не отвечаю за то, что вы видите в моем сообщении. Вы и в статье всякое интересное видите)) все мы видим чего-то свое, я вот в ваших словах про негативный пример и несчастных в таких семьях сиротах вижу попытку некрасиво манипулировать и свою неприязнь то ли к конкретной семье, то ли к семьям многодетных священников в целом, прикрыть красивым мотивом.
Коллективное прочтение с обсуждением имеет полное право на существование. Когда оно перерождается в коллективное перемывание костей с последующим радостным обливанием помоями, кому-то это может показаться неаппетитным. И этот кто-то может свое мнение высказать вслух. Имеем право)
04.05.2018 19:56:43, яся 76
+1000000! 04.05.2018 07:04:43, мама Ирина
я не отрицала пагубность розовых статей, но вполне представляю, как они управляются. Для этой конкретной семьи, возможно, и 4 дополнительных ребенка не проблема, и их старшим детям тоже. Это их семья, их уклад, в который не наше дело лезть.
В качестве примера для подражания для семьи другого многодетного батюшки - почему нет)))
Для барышень ,которые собрались стать матушками - весьма полезное чтение - увидеть перспективу)))
На мой вкус ,Вы слишком близко к сердцу восприняли ситуацию.
Да, Вы вот выбрали ник Читатель в восторге, а я по своей инициативе такое не читаю, ибо ко мне никакого отношения не имеет.Поэтому и восторгов нет. Мне для размышления подошла бы ситуация ,близкая к моей. Тогда, возможно, и восторги испытывала бы.
В матушки я не мечу, принимать в семью ещё 10 человек не планирую, рожать - тем более - вполне хватает того, чем располагаю. Даже на создание семейного дд не претендую.
Поэтому данная статья воспринимается мною как приятное чтение перед сном, а Вы провоцируете меня на анализ ситуации без истинных исходных данных. А я, как клуша многодетная, кудахчу и ведусь. Спасибо за урок)))
03.05.2018 20:27:48, мама Ирина
И вам спасибо)) Очень информативно для меня. 03.05.2018 20:30:57, читатель в восторге
пожалуйста)) 03.05.2018 20:58:13, мама Ирина
Вдогонку: а зачем детям из ДД перемещаться в "примерно такую же среду"? ДД у них и раньше был. И тут снова получаем: "Лучшим педагогическим методом Светлана считает пример старших детей. В самом начале родители задают вектор отношений, а потом дети сами встраивают остальных в систему жизни."(с)

Так и в ДД тоже коллектив формирует. Смысл в чем?
03.05.2018 14:05:01, читатель в восторге
для Вас нет разницы между детдомовскими и родительскими детьми? тогда зачем берут детей из дд - не для того ли, что бы сделать их домашними? 03.05.2018 18:27:38, мама Ирина
Вы на этой конференции считаетесь человеком опытным, умеющим грамотно и четко систематизировать информацию. По пунктам и исчерпывающе отвечать на вопросы.

Но сейчас вы как будто не понимаете, о чем я написала? :) Дети не становятся родительскими, просто переехав из ДД по другому адресу. Родительскими они становятся, когда родители в них заинтересованы, погружены в их проблемы, помогают их решать. Ну и любят по возможности.

Коллектив. в который новые дети "встраиваются" старшими детьми (цитата из матушки Светланы), в котором соотношение дети-взрослые 16:2, и которому не прожить без обслуживающего персонала, семьей можно называть разве что формально. Это семейный православный ДД.
03.05.2018 18:47:36, читатель в восторге
да, Вы правы. Вполне на СЕМЕЙНЫЙ православный дд тянет. Но уже не 16:2, а 14:4. Тоже ,конечно, обильно))).
Дети автоматически домашними не становятся, но, постепенно перенимая опыт других детей, копируя их модели поведения, ориентируясь на рамки, задаваемые взрослыми, на принятие себя взрослыми и другими членами семьи, становятся. Наблюдаю у себя.
Но мы там с Вами не были. Я бы вот съездила, если позовут. очень интересно.
03.05.2018 19:47:16, мама Ирина
Продолжаю настаивать, что 13 и 14 лет - дети, сами еще требующие пристального внимания :)
И сами вы это знаете, но из каких-то (цеховых, наверное) соображений отрицаете. 16:2 и баста:) А это - катастрофа, слепленная своими руками.
03.05.2018 20:02:59, читатель в восторге
одно другому не мешает, но потратить 1 час в день на помощь родителям с младшими - точно не развалится 13-14 летний.
Моя кровная с упоением им кинотеатр проекционный устраивает, берет к себе в помощь поварятами - такая социализация-полуигра. Учится руководить , принимать решение, делегировать полномочия, ставить задачи, поощрять, принимать результат - разве плохо? Мелкие копируют модель поведения адекватного старшего.
Не оторвешь от старшей, между прочим.
Поначалу тоже переживала - как же я, злодейка, детство краду. А она потом вдруг в лагере попробовала себя на руководящих позициях - у мелких заболел вожатый, так она пришла и всех заняла. Директор аж прослезилась. И ведь самые оторвы 10 летние слушали 13 летнюю девочку нежной наружности. Даже голос не повысила! Горжусь!
03.05.2018 20:36:12, мама Ирина
Слушай, ну это уже даже не смешно. У меня разница с племянником почти 13 лет, - и я первая "за", что в 15-16 лет девочка уже не девочка, а практически взрослый человек, ибо сама полноценно участвовала во взращивании Сереги.
НО тут совсем другой расклад. Ну просто совершенно. Один ребенок, ну два, ну три...при старшей помощнице/двух... но блин, не десяток же на одну девчонку?
9 лет назад при приеме первого паровоза кровным было 14, 13, 11, 9, 7, 5. Кроме старшей - пацаны (няни...аха.. - три раза ха-ха). Берутся девчонки 6, 4, 3. Ииииии через год весь этот замечательный цветник (4,5,6,7,8,10,12) скидывается на 15 летнюю девчонку????!!! Трое мелких. шкодящих, асоциальных попервой дошколят + первоклашка + пацан, входящий в пубертат...ну и 10 летка вишенкой на торте. Работающий (ненормированно, а не в гибком графике) папа и бабушки "на подхвате".
При этом всего через год, при серьезно больном кровном ребенке, берется следующий паровоз и детей уже 3,4, 5,6,7,8, 8,9,11,13 и все это на ком? На 16 летней девушке???? Про помогающих 11 и 13 летних пацанах можешь даже не заикаться. При отсутствующем на работе отце, матери в больницах, - старшую сестру они даже слушаться не будут, даже если они дети священника. Я почему-то даже не удивлена, что старшая убежала от этого...хочется сказать дурдома, - аж в Москву при первой возможности (((
Пять лет они живут в таком режиме. И тут (будем считать, старшие двое уехали поступать/учиться) когда старшему из средних 18 (ну предположим армия и поступление для священника не проблема), а младшей 8 (гений и к школе адаптировалась с лету) еще пополнение
и возрастной расклад становится: 6 мес., 3, 5,6, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 13, 14, 16, 18 (помним, что старшие - парни, а следовательно ну не самые хорошие няни). Самая старшая уехала в Москву и участвует уже только деньгами, и 5-6 летние дети умудряются незамеченными протащить под подушку селедку с борщом (!!)... ну правильно, - уследишь тут... Но. Есть же приемные девочки 11-13 лет, - на них можно свалить быт... вот тут даже немного верю, девчонки 5-7 лет в семье... может даже к чему и приучились..ну и под занавес добавить еще годоваса и трехлетку... а то их было мало. чего у нас на сегодняшний день, судя по статье.... 3, 3, 5,5, 7,8,10, 11,12,13,14, 15,15, 16, 18, 20 (студентов не считаю). Трое старших пацанов. подростки девочки.... видимо на них весь быт...но - когда им учиться то при четырех дошколятах, и четырех младшешкольниках ?
Во. Не лень мне было все это щитать))))) Но уж правда, - черное белым намалевать не получицца... как форма воспитания паровозов - да, может быть. Особенно если все-таки есть волонтеры, и готовят в трапезной) Но это не семья, как не уговаривай.

А вообще... мысль то бьется, - нафига разрушают систему дд???? Ну вот какая альтернатива для таких вот паровозов? - Вот ЭТО???!!
03.05.2018 21:57:24, Рыбачка Соня
почему мальчики не могут поменять на всех постельное бельё, загрузить в машинку, вытащить и по двору развесить?
Почему они не могут принести продукты и сварить картошку, например?
Почему не могут подмести пол, помыть посуду, поиграть с мелкими?
Меня потрясло вот что. Когда ходили навещать Сашку в ДР, то муж чуть не плакал - идут малыши с прогулки - полтора-два года группа. Заходят в коридор, снимают обувь, аккуратно ставят каждую пару в свой отсек, переобуваются в сандалики, застёгивают их и идут мыть ручки с прогулки.
Кровной папа ботиночки до 7 лет застёгивал. Сашка дома тоже моментально навыки самообслуживания утратила и даже есть перестала ,хотя кушала очень аккуратно ложечкой и пила из чашки. Понятное дело, одевалась сама и на стульчик одежду вешала.
Есть люди, у которых так в семье заведено, могут научить.
4 дошколенка в садике целый день, у школьников - школа, возможно, и продленка. В райцентре, где у нас деревня, в школах продленки есть.
Полагаю, что и внешней помощи хватает.
У меня дома с уборкой траблы начались ,когда стало народу больше, чем разумных систем хранения - одежда и игрушки прибывают, площадь постоянна))).
На даче значительно проще, ибо дом в 2 раза больше квартиры.
Понимаешь, для нас с тобой подобная модель не подходит, для кого-то не годится твоя (самомама), кто-то порицает мою (работающая мама и папа на хозяйстве), кто-то однодетный (эгоиста растит) и т.п.
Я вот до сих пор не могу принять гомосексуальные семьи, ну, примерно, как ты эту))), кстати, совершенно не отрицая, что люди в ГС могут друг друга любить и заботиться, но называть это семьёй....
04.05.2018 07:22:55, мама Ирина
Ну то есть ботиночки себе в два застегивать ужас-ужас. А постель стелить в 11 на 12 человек - норм? 04.05.2018 08:43:25, Рыбачка Соня
А где ужас? Моя кровная младшая балованная принцесса в нынешние год и 10 с приходом весны перешла на самообслуживание в части обуви и штанов. Только футболки пока не даются.
Постелить раз в неделю 15 комплектов тоже для здорового подростка мелочь не стоящая упоминания, а не ужас
04.05.2018 11:37:50, Гарпистка
Скока комплектов постелить подростку не влом???
Надо мужу прочитать, стелю ему всю жизнь...)))
06.05.2018 01:06:15, ЖенаПолковника
Лично я не вижу ничего ужасного ни в ботинках, ни в постелях. Проблема только в том, что взращивание 12 малышей постелями не ограничивается. 04.05.2018 20:07:43, Рыбачка Соня
не самое приятное занятие, но и не в одиночку, а по 6 кроватей застелить раз в неделю - не смертельно 04.05.2018 10:02:26, мама Ирина
Многое что не смертельно, но детей заводят родители, для себя любимых, а не для того что бы старших занять. 04.05.2018 13:25:15, Караул
согласна, у нас, обычных, это так. А есть ещё и иные)) 04.05.2018 14:01:55, мама Ирина
Да ладно, не такая уж и иная.:) Дель вот тоже молодец. И даже тоже Светлана.:) 04.05.2018 16:46:48, Маргаритка
Меня в школьном детстве особо на предмет хозяйства не пинали. То есть шмелем контуженым я не летала, причем ещё и младших не имела. Банальный набор забот. Однако КАК ЖЕ МЕНЯ НАПРЯГАЛА необходимость включаться по команде, а не по своему желанию, чутью и необходимости. Когда сама хотела,- работала качественно и с удовольствием. Когда была вынуждена,- тоже качественно, но рррррррррр((( и настроение в ноль. Памятуя собственный весьма травмирующий опыт ведения домашнего хозяйства:))), никого из детей не ставлю в ситуацию "здесь и сейчас" в отношении действий, которые займут более двух минут. Приучаю к собственной системе "флай-леди". Могу озвучить, что в ближайшее время планирую такой-то фронт работ и буду благодарна за такую-то помощь. И ВСЕГДА награждаю детей, если они какой-то мой геммор разгребли по собственной инициативе. Лично для меня неприемлемо припахивать детей к чему-либо без их одобрения и желания помочь. И застелить четыре постели подряд для меня сильный напряг, если что. Я готовить люблю и гладить, а застилать ненавижу. С тех пор, как судьба избавила меня от четвертого ребёнка, я расцвела. Хотя вставляет гораздо меньше, да, и порции стресса не хватает, и на каждом углу уже не покричишь, что у меня четверо детей:))) 04.05.2018 22:28:52, Голубушка
Блеан, я вот искренне не понимаю слов "не хватает порции стресса". А он зачем?????? 05.05.2018 06:10:54, Солнечная .
Адреналинозпвтсимость тоже зависимость 05.05.2018 08:24:03, яся 76
Таня совершенно права. Конкретно я ярчайший тому пример. И таких людей, если присмотреться и призадуматься, вокруг достаточно много. 05.05.2018 11:07:33, Голубушка
А может это не адреналинозависимость, и не перманентный гормональный дисбаланс, а банальное "проще новых наделать, чем этих отмыть"? Когда сладкие малышики вставляют, а как из этого малышика вырастает личность, и с ней надо быть взрослым авторитетным человеком - так нужен новый сладкий малышик? Которому любой заботящийся о нем человек - любимый и самый лучший? 07.05.2018 13:43:04, OlgaStPb
У нас малышик был такой сладкий, что теперь у с подростком, просто на курорте отдыхаю :-) 08.05.2018 09:00:00, Караул
И так бывает 07.05.2018 17:49:20, яся 76
Новизна ощущений, причем успеха? Если смотреть ширше, в общем и целом,- то да. 07.05.2018 14:48:24, Голубушка
Может, и не новизна. Может, благовидный предлог НЕ заниматься проблемами подрощенных детей. Нормальными проблемами, я не про тематические. Просто каждому растущему человеку надо найти себя и свое место в жизни, и желательно под солнцем, а его на молочной кухне бесплатно не выдают. 07.05.2018 17:18:37, OlgaStPb
Благовидный предлог не задушить подросшего ребенка избытком своей опеки)))
В моем случае, например, когда детей стало двое , со временем встал вопрос ребром: либо я займусь работой( равно исчезновению из семьи) либо рожу еще одного ребенка. На двоих детей моей энергии было слишком много)))
07.05.2018 22:03:29, О-к-с-а-н-а
Как вписать в данную теорию процент тех, кто нахапывает немалышиков? Справедливости ради, равнозначной части маманек гораздо ближе и понятнее позадушам с подростком, чем горшковый менталитет. Меня озолоти,- лучше трехсуточный марш-бросок с группой подростков в горы на грани выживания, чем "спокойные и размеренные" выхи в уютной с одним младенцем:) Офф, от слова "внуки" аж передергивает:) 07.05.2018 21:49:40, Голубушка
Ты мое письмо получила? 07.05.2018 21:55:35, О-к-с-а-н-а
Получила и Сергей нас очень успокоил. Это дорогого стоит. Я впервые воткнулась, что в принципе действительно есть надежда обойтись без ЧЛХ. Прям лучик солнца в последние обстоятельства:) Спасибо. 07.05.2018 23:19:27, Голубушка
Ну вообще говоря, вот это лучше. А еще лучше делить. 04.05.2018 05:14:49, яся 76
Не согласна по обоим пунктам 04.05.2018 08:32:18, Рыбачка Соня
У нас были такие ДД: воспитатель с проживанием + 12-15 детей школьного возраста + у них было еще то ли половина, то ли три четверти ставки на приходящего воспитателя. Уборка, стирка, готовка на воспитателе и детях (хотя по-моему какой-то кусок ставки помощницы тоже был - не поручусь)
Результаты были несравнимо лучше чем в классических малокомпактных ДД с приходящими по сменам воспитателями. Выросшие дети поддерживают контакт друг с другом и воспитателем. По критериям наличие специальности, постоянная работа, отсутствие показаний для сопровождения и изъятия детей в следующем поколении - положительные эффекты просто огромные. Все упирается только в то, что немногие воспитатели подисываются на такую работу
04.05.2018 13:11:11, fuselia
супер! 04.05.2018 14:02:39, мама Ирина
И это мало чем отличается от обсуждаемой семьи) 04.05.2018 13:50:40, яся 76
Да, я так и имела в виду 04.05.2018 13:53:47, fuselia
Да, я поняла, промто продолжила мысль) 04.05.2018 15:35:58, яся 76
Да я в курсе вашей позиции, про раньше было лучше и кровные узы важнее социализации)
Главное чтобы принимающие решения были согласны
04.05.2018 09:22:13, яся 76
золотые слова! Сейчас в Москве в банке аж 8 вагончиков в паровозике. Детки - загляденье. Кукуют.... 04.05.2018 07:23:55, мама Ирина
Я прямо люблю нашу опеку, по моему, по стране одна из лучших. И сиблингов делят, и никаких дурных требований, противоречащих законам. И вообще, ерайн5 адекватные товарищи 04.05.2018 09:26:27, яся 76
А что за гендерные заморочки? Чем мальчики-подростки хуже девочек в няньках?!
Не, я не знаю, как это работает на 18 человек, но мои готовы в лепешку расшибиться, чтоб доверили понянчиться. В том числе при любом случае и с чужими малышами, будто своих мало. И справляются чудесно, без всяких половых различий.
Какие такие собственные интересы у подростков, несовместимые с приглядеть в свободное от учебы время за мелкими? Если не пиво/по мужикам/гаражам, что детям священника не подобает?
Никто в деревне не пасет даже дошкольников персонально за ручку отдельным взрослым. В школу вместе дойти - так и так подросткам тоже туда надо. Присутствовать на площадке со своими друзьями или телефоном или книжкой, пока малые на качелях... Потусить дома на всякий случай, пока мама метнется в магазин. Или налогина самому по пути с кружка зайти - один за хлебом, другой за кефиром.
Ну, отвлечься на минуту попу подтереть, когда мама не может - самый страшный расклад.
Учеба силами родителей теперь уже окончательно утвержденная обязанность? Я надеялась, что где-то ещё остались школы, где учат. У нас вот такая была по прежнему месту жительства. По крайней мере началка.
Вот прямо конкретно учитель всех неотобранных детей учит до результата. Бесплатно. На уроках и после вместо продленки, кому надо.
03.05.2018 23:59:32, Гарпистка
да! 04.05.2018 07:24:56, мама Ирина
"Какие такие собственные интересы у подростков, несовместимые с приглядеть в свободное от учебы время за мелкими? "
Рыбалка/искупаться/костер запалить картошку пожарить/ на велосипедах к лесу/книжку почитать в конце-концов.
"Никто в деревне не пасет даже дошкольников персонально за ручку отдельным взрослым. "
Ну оно тогда и совершенно не странно, что борщ под подушкой оказался. Только это банально опасно, а в дд дети хотя бы в безопасности были....
04.05.2018 00:10:45, Рыбачка Соня
Борщ под подушкой какую опасность представляет? Не пойму ника который пост уже про пресловутый борщ. Мош не знаю, чего бояться... 04.05.2018 09:54:35, Лусинда
Опасность представляет не борщ, а , что за детьми (маленькими) не следят 04.05.2018 10:54:19, Рыбачка Соня
дался тебе этот борщ)).
Ну, вот некоторые подростки приемные прокладки складывают под подушку. Использованные. В голову не придет рыться у девушки в постели, ей Богу! Чисто на запах идешь.((( Потом, конечно, начинаешь проверять, нарушать, так сказать, личное пространство.
Представляешь, первые пару месяцев разрешала сухой паек носить в кровать пацанам, а то норовили притащить с полдника вареные яйца и в наволочку пристроить. Ну, не было у меня опыта вытрясания вареных яиц из наволочек! Потом появился, а позже перестали и сухари туда носить.
Про борщ, думаю, фигура речи)) журналистки.
А про досуг - думаю, что всё у них было и есть.
Ещё раз говорю - нас там нет и подробности мы либо домысливаем ,либо из кривой статьи берем.
04.05.2018 07:31:51, мама Ирина
Вообще не поняла, в чем экзотика борща. Прям как не из дд у людей дети, считать нычку еды в постели признаком несостоятельности семьи)) 04.05.2018 09:30:04, яся 76
Во-первых, не все ныкают, но безусловно классика. Во-вторых, не борщ сам о себе. А то, что он там оказался. Не кусок хлеба, котлета или яйцо, которое в кулак или в карман. А с тарелкой жидкости дойти до кровати и спрятать. Дошкольнику та еще задача. Но, никкто не остановил=никто не видел, из тех, кому важно остановить=дети были без должного присмотра. 04.05.2018 13:31:54, Караул
Ну... не исключаю, что я бы за двумя своими внуками не усмотрела, приди им в голову такая фантазия. Никаких глобальных усилий и времени эта операция не требует. 04.05.2018 13:53:30, яся 76
Ну не знаю. У нас двушка. Ест ребенок на кухне. Ему надо взять тарелку,двумя руками, сделать шесть взрослых шагов, опять же с тарелкой в руках, с супом. Открыть дверь, с тарелкой в руках, сделать еще несколько взрослых шагов до кровати, куда-то поставить тарелку, поднять подушку и смайнать туда суп. Вопрос сам по себе или с тарелкой. Верннуться на кухню. Ребенку не больше 7 лет. Быстро не выйдет, если вообще суп раньше на полу не окажется.И никто не спросил - а куда ты собственно с тарелкой то идешь ? И нет вдруг вопроса - а где тарелка ? Конечно, когда тарелок после обеда штук 40 то и не заметишь. И если один в квартире с 2 мя внуками, то тоже можно. Когда в доме почти 2 десятка разного возраста людей, как можно незаметно суп снести под подушку. Вопрос :-) 04.05.2018 14:23:03, Караул
Так просто, кто-то видел, да не сказал, еще кто-то помог. В дд тоже народу много, и там такое запросто может произойти 04.05.2018 15:38:25, яся 76
Бинго! Вы сами это написали)) 04.05.2018 16:42:51, читатель в восторге
Что "это"? Что в дд тоже народу много? И чего это вас так радует? 04.05.2018 19:57:57, яся 76
Вроде бы очевидно: вы написали, что ситуация в доме с таким количеством детей идентична детдомовской. Ну и смысл? А мать семейства продолжает считать, что есть еще ресурс! 04.05.2018 20:14:23, читатель в восторге
Смысл в том, что семейный дд лучше государственного. Семья, кстати, не для любого ребенка лучше. Ну и банально, ресурсных, здоровых и малодетных семей, хотящих приемного родительства, на всех сирот не хватит. И вы уж точно хуже матери знаете, есть у нее ресурс еще, или нет. Если только лично с ней не знакомы.
Кстати, так и не поняла, чему тут радоваться.
05.05.2018 00:00:50, яся 76
Скажу только, что иногда внутри сложной ситуации люди теряют связь с реальностью. А со стороны это может быть заметно. 05.05.2018 01:06:29, читатель в восторге
Это может быть заметно при непомредственном наблюдении ситуации. По статье это не может быть заметно 05.05.2018 08:25:51, яся 76
Демагогия 05.05.2018 08:43:48, читатель в восторге
Прекрасная характеристика того, чем вы в этом топе уже неделю занимаетесь) 05.05.2018 10:26:39, яся 76
??? из серии "самдурак"?

Я настолько в очередной раз обалдела от женщины, жадной до детей, мне настолько неясны ее мотивы при уже имеющемся количестве, что я уже неделю пытаюсь в неспешном разговоре их понять.

Кое-что стало ясно. Я довольна. Ну и приятное общение - бонусом )) Тусуются здесь, вроде бы, все добровольно. Ваши ответы отдают сильным раздражением. Но вы продолжаете участвовать в демагогической беседе с подозрительным анонимом))
05.05.2018 10:45:58, читатель в восторге
Что вы там писали про "а вас никто не спрашивал"?)
Понять мотивы человека, обращаясь при этом не к самому человеку, а к обсуждению другими человеками в интернет-пространстве одной статьи - довольно странная идея. Так что и в этом обьяснении мне видится лукавство, как и в предыдущих. Сильное раздражение - только ваше восприятие моих слов. Хотя мне и правда неприятен именно ваш тон, начиная собственно с заглавного поста. Как раз поэтому я долго не вступала в дискуссию, но слаб человек) Ну и подозреваю, что аноним вы только в этой теме, а так вполне себе своя.
05.05.2018 12:14:16, яся 76
Не, я вполне себе вашим мнением интересуюсь. Раздражение ваше при этом ощущаю, но не смертельно ))

Вы предлагаете спрашивать о мотивах у героини статьи напрямую и услышать все те же слова про любовь к деткам и не наигралась? С какой стати мне, постороннему человеку(предположим, я напишу ей письмо), она скажет что-то, кроме того, что уже озвучила для широкой публики?

Ну и не факт, кстати, что мотив "хочу стресса и подвига", если он там ведущий, героиня отслеживает. Так что ничего она мне не скажет в любом случае )) А я же пишу - меня вопрос многодетности и супермногодетности интересует - у мужчин вроде понятно, а женскую логику в таких случаях все пытаюсь постичь. Очень искренне. Зря вы меня во всем подозреваете ))
05.05.2018 13:40:01, читатель в восторге
Давайте я попробую ответить на ваш интерес о мотивах многодетности. Я в этой теме чувствую себя сильно неопределившейся между двух полюсов. С одной стороны я сторонник штучного выращивания детей, считаю необходимым первые четыре года жизни ребенка уделять ему много персонального внимания, не допускаю ( да простят меня многодетные) излишней ответственности старших детей за младших, а так же не симпатизирую делегирования родителями забот о младших детях старшим. Наверное, это странно звучит от многодетной мамаши, но у нас в семье это соблюдается довольно последовательно.
С другой стороны каждые 4, 5 года я испытываю совершенно непреодолимое желание истратить освободившиеся ресурсы на нового человечка. Это не значит, что все остальные дети становятся не интересными, просто им становится меньше нужна мама физически, они переходят больше на уровень эмоциональной и интеллектуальной потребности в родителях. Таким именно образом у нас с мужем появилось шестеро детей, притом, что я всегда мечтала проводить время в мастерской, а не с пеленками. понимаю, что 6 с 18 не сравнить, но если учитывать, что я не планировала никогда обзаводится такой оравой и к бытовой стороне семейной жизни крайне плохо
приспособлена, то для меня и это через край как много. Я вполне допускаю, что есть женщины которые настолько талантливы в быту( я встречаю таких по жизни) , что им по силам и не в напряг потянуть 10 и больше детей.
Вряд ли вам удасться понять мотивы таких женщин, просто потому, что ими двигают иррациональные рычаги. Это их натура, их талант, их способ жить. Проще говоря, это их предназначение.
05.05.2018 14:51:03, О-к-с-а-н-а
В хорошем смысле "ужас"!!!! Что вот непреодолимо прям. Я немножко понимаю, иногда охота потискать маленьких. Но , видимо, не до конца понимаю)) 06.05.2018 08:37:32, Солнечная .
Ужас ведь , а , Оксан))) Не дайте ВС это почувствовать, я обычно иду навстречу своим желаниям: каждые 4, 5 года я испытываю совершенно непреодолимое желание истратить освободившиеся ресурсы на нового человечка.
Да еще совершенно непреодолимое. Ничего о жизни не знаю))
05.05.2018 17:25:07, Солнечная .
Ир, ну у всех разное количество окситацина. Мне вот после 30 совершенно невозможно стало жить, котят домой приперла аж 3!!!! штуки при имеющемся коте. Как родила в 36 - отпустило, но примерно до 40 спокойно смотреть на младенцев не могла, молоко в маленьком количестве ,но было. Поехала внука нянчить и поняла, что нужен свой ребенок ,ибо жажда присвоения зашкаливает. На этой волне Сашка появилась, через год - Юра. Молоко пропало))). 05.05.2018 19:00:26, мама Ирина
В чем ужас? Не поняла. Я всю жизнь не работаю, занимаюсь исключительно детьми: своими и племянниками. У меня много времени и до недавнего времени было много сил. В чем ужас?
Ужас был когда у меня старшая 8 месячная в коляске орала, а я от мольберта оторваться не могла не закончив работу, вот это был ужас)))))))) С тех пор волевым усилием были выбраны дети, как приоритетное направление в жизни. Приемные дети своей спецификой, конечно, привычный уклад нашей семьи поменяли, но мало-помалу микроклимат семьи вновь приобретает положительный заряд.
Знаешь, у меня когда четыре года последний раз " зазудело", я даже собаку себе завела, что бы отвлечься, только не помогло, через три месяца полетела во Владивосток за ребенком))))))) Хорошо хоть сейчас внуки пошли и в базу я смотрю только краешком глаза)))
05.05.2018 21:09:37, О-к-с-а-н-а
Вы предлагаете вариант: иррациональное желание матери иметь новый(дополнительный, а не вместо) объект любви. Спасибо за ответ. Сама я такого не пережила(мои на мне долго висели как привязанные), но вообразить легко могу.

Ну 4-5 лет в моем представлении - нормальный шаг между детьми. Это я понять могу. Это и с кровными нормально работает: лет 25 активной фертильности - 5-6 детей... И все в фокусе внимания имеют шанс оказаться. И маме с папой не скучно на старости лет ))

В чудесное умение отдельных женщин так организовать жизнь с 10-15 погодками, чтобы все они были любимы не на словах, а каждый день уже не верю, простите... Чтобы ценность дочери была в ней самой, в ее взрослении, в ее причудах подростковых, а не в ее умении "подхватывать" мелких у мамы и готовить обед.
05.05.2018 15:45:11, читатель в восторге
Ни в чем я вас не подозреваю. Ваши рассуждения, начиная с заглавного поста, предвзятые и неприязненные по отношению к семье. И это довольно странно - такая реакция на какую-то там статью. И близко не похоже на желание постичь, скорее это стремление пообвинять 05.05.2018 13:54:41, яся 76
1. " Так что и в этом обьяснении мне видится лукавство, как и в предыдущих"

2. "Ну и подозреваю, что аноним вы только в этой теме, а так вполне себе своя."

Ну давайте уже перестанем друг друга мучить колкостями ))
05.05.2018 14:03:27, читатель в восторге
"ни в чем я вас не подозреваю"(с), "ну и подозреваю, что вы аноним только в этой теме..."(с) 05.05.2018 15:47:23, читатель в восторге
А) интересно, что изменилось бы, если бы во второй я написала "предполагаю"))) 05.05.2018 16:44:04, яся 76
И что в этих цитатах, заслуживающего цитирования? 05.05.2018 15:06:31, яся 76
Так Яся у другой ветке согласилась, что такие семьи с тем же успехом можно назвать семейным ДД. Другой вопрос, что такая форма устройства (малокомплектный ДД с проживанием воспитателя и его работаюзего в другом месте супруга), как ее ни назови, дает преимущества социализации. Выпускниики в итоге знают, что одежда берется не со склада, а борщу под подушкой не место и вообще по опыту Яси и статистике в Германии выпускает процентно значительно больше людей способных регулярно ходить на работу, вести собственное хозяиство и самостоятельно воспитывать своих детей. Это хороший результат, на него стОит работать, по краней мере пока у нас за каждым сиротой не стоит очередь профессоров и балерин.
Вытягивание порганичников в норму в этой системе не предусмотрено. Хотя многие пограничники и дизлексики выбираются на свой уровень позже без всех этих героических "мама охрипла, соседи оглохли, собака пересказала", а многие обустраиваются на своем уровне образования. У меня свой такой субъект прошел по маршруту школа - школа для "особенных" - инклюзия в вальдорфской школе - справка - ГИА на заочке - хороший техникум. Ни о чем не жалею. Бесчеловесно было бы его "тянуть в норму" в 10 лет. Разговоры по душам на полночи в этой системе тоже предусмотрены очень редко. Для многих семья без таких разговоров непредставима, но это индивидуальные особенности семей. Семьи в этом вопросе очень разные. И опять же, пока не стоит очередь из... см. выше
Если родителю-воспитателю удается создать положительную атмосферу вокруг каких-то общих интересов, ее потом дети действительно передают дальше, встраивают в нее следущих. Это нормальный и хорошо работающий процесс. Другая сторона - этот процесс может выродиться и в самоорганизацию в форме жесткой дедовщины. Но какой вариант рулит в конкретной семье по интернету определить трудно, да и напрямую - непросто, хотя и можно.
04.05.2018 22:01:23, fuselia
В ету стройную концепцию не вписывается мотивация матери-не насладилась детьми. 05.05.2018 08:54:41, Караул
Почему нет? Некоторые и в педагоги идут из искренней любви к детям. Макаренко того же почитайте. Что ж если работа, так обязательно без эмоций?) 05.05.2018 10:28:41, яся 76
Даже не смешно :-) _А мне так хотелось еще детей, хотелось нянчиться с маленькими, я просто еще не насладилась! _ Для етого надо набрать ворох мелкоты, которая сама там куда-то встраивается, попутно разнося борщи под подушки, а мама наслаждается тем, что задает общее направление. Макаренко то что делал, то так и называл. Хотя, о его трудах копий сломано . 05.05.2018 11:00:09, Караул
Ну не смейтесь, вроде никто не заставляет. Я как то не улавливаю суть претензии. Ну любит человек с ляльками возиться, решил это дело на поток поставить. В чем криминал?
Семейный дд лучше государственного. Семья лучше сдд. А тут дискуссия в духе соревнования "кто лучше и правильней полюбит сироту".
05.05.2018 12:18:33, яся 76
"кто лучше и правильней полюбит сироту" - Таня! 5+++++ 05.05.2018 19:02:23, мама Ирина
Ну так чего не вОзиться-то тогда, раз такая любительница? Набрала дармовой рабочей силы, оставшиеся "радости" по возне свалила на старших детей, а сама умиляется собственному эрзац-материнству? Это так дети берут щеночка, возиться с собачкой очень хотят. А потом этой собачкой занимается вся семья, а ребенок иногда, под настроение, играет с песиком. Так с ребенка за такую безответственность и спросу меньше, чем со взрослой тетки. 05.05.2018 17:27:35, Маргаритка
Дармовая рабсила и старшие - плод коллективного разума конфы.
Сами придумали - сами обиделись))
05.05.2018 20:27:01, яся 76
Да никто не обиделся.:) Було б на що. Просто в попытке просчитать человеко-часы на самое минимальное обслуживание такого количества детей, пришлось признать, что либо в матушках там не женщина, а многорукий Шива, либо "готовят в трапезной" и т.д. и т.п. Ну, в общем, Соня уже все посчитала доходчиво. 05.05.2018 22:34:40, Маргаритка
Это расхожая фраза про женское мышление)
Вообще, у меня в соседях семейный дд, в котором сейчас как раз 18 детей. Мать не шива, не жена священника, трапезной нету. Дети по большей части инвалиды. Справляется как-то. Ьак что Соня не истина в последней инстанции))
05.05.2018 23:18:51, яся 76
Ключевое тут не "справляется", а "как-то". 05.05.2018 23:57:18, Маргаритка
Не все люди мучимы синдромом отличницы, для большинства "как-то" вполне норм)
У опеки к ней претензий нет, а соответствовать всем суждениям посторонних тетенек - с ума спрыгнешь
06.05.2018 00:02:13, яся 76
Не кажется ли вам, что вас слегка занесло. 06.05.2018 10:55:46, Караул
Не кажется 06.05.2018 12:00:31, яся 76
Что "мне тоже"?:) 06.05.2018 12:40:03, Маргаритка
Не стоит столь безапелляционно судить о большинстве на основе личных убеждений и норм 06.05.2018 12:47:19, яся 76
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2018 14:36:10, Маргаритка
А чего искать, берем любую тему про многодетных и вот оно. 06.05.2018 16:10:21, яся 76
Маргаритка, я извиняюсь, ето вообще не вам фраза. Слишком длинное обсуждение. Или я промахнулась или так постится. Извините. 06.05.2018 17:30:09, Караул
Ясе76: Гы. За отсутствием доказательств сойдет и "берем любую и вот оно". :))) 06.05.2018 18:50:21, Маргаритка
для Караул: не переживайте, я так и поняла, что не мне.:) 06.05.2018 20:44:45, Маргаритка
Да и вам тоже)
С чьей-нибудь точки зрения абсолютно каждый из нас не соответствует золотому стандарту приемного родителя. Ничего, живем, и даже считаем себя правыми. Приемнородительское сообщество сильно похоже на сообщество нко, каждый считает, что лучше всех знает, как правильно сиротам помочь, и готов остальных в какашки втоптать, отстаивая свою правоту
06.05.2018 06:16:40, яся 76
Не стоит столь безапелляционно судить о большинстве на основе личных убеждений и норм.:) 06.05.2018 01:07:53, Маргаритка
Да, ну! В статье все написано :-) Все дети приучены - огород, козы, шьют и готовят. Старшие подросли и гготовы помогать. 05.05.2018 22:06:46, Караул
Про трапезную тоже в статье написано? 05.05.2018 23:19:30, яся 76
А как же тогда "Да, ну! В статье все написано :-)"? 06.05.2018 12:49:20, яся 76
Нет. Там вообще не написано как устроена жизнь семьи. Остаются только домыслы. 06.05.2018 10:57:38, Караул
ой, действительно )) 05.05.2018 09:14:51, читатель в восторге
Возможно для сирот, за которыми "не стоит очередь" и так сойдет, потому как лучше ДД. Но вот кровным за что счастье прилетело? Почему их лишили нормальной семьи и поместили в семейный ДД, пусть и хороший? И главный вопрос - почему матери их не жалко? Только не приводите в качестве аргумента целительность забот о других, у них и без приемных объектов для забот было достаточно. 05.05.2018 04:34:38, Маргаритка
про кровных - согласна на все 100% 05.05.2018 10:11:49, мама Ирина
Потому что это дети своих родителей. Пока речь не идет об обстоятельствах, прописаных в семейном кодексе, каждый сам выбирает, чем ему своим детям жизнь портить, диетами с 8 лет, спортом с 3, или приемными детьми. Мне довод про кровных в таких дискуссиях кажется самым несостоятельным и нечестным. 05.05.2018 08:30:20, яся 76
Дети уже имеющиеся - аргумент самый состоятельный и кристально честный для матери.

С учетом того, что тем паровозикам все-таки не смерть грозила в дд. Как мы тут сошлись во мнениях, единственная реальная цель в таком семейном детдоме - показать, что жизнь несколько шире и разнообразнее, чем в стенах ДД. Установление тесных родительско-детских отношений при количестве 12+ невозможно. Социализируют их по мере возможности - и ладно.

И кстати. Обстоятельства, прописанные в семейном кодексе, если вдруг они имеют место, никогда не будут преданы огласке в данном случае. Потому что очень уж уважаемая фигура - священник. Это я о крайне популярном способе воспитания в православной среде.
05.05.2018 09:06:51, читатель в восторге
Это про порку? Она пока в ск не прописана. А кто какая мать - не наше дело, если не выходит за рамки разрешенные законом. 05.05.2018 10:30:56, яся 76
Задам банальный вопрос: не с синяка ли на мягком месте ребенка началось обрушение Дель-мифа?

Но можно, конечно, при желании начать разбираться, что брать: СК или УК, какую статью в каком случае(кровные дети и под опекой)... Но вот на это у меня настроения и квалификации совсем нет. Ну и я все-таки буду надеяться на все хорошее в данном случае. Хотя... лупят своих детей очень многие батюшки... Традиция одобряет.
05.05.2018 11:17:30, читатель в восторге
Так жалуйтесь в опеку, если вы уверены что в этой семье бьют детей. Иначе к чему вы это вот все тут пишете? 05.05.2018 12:20:09, яся 76
??? О семейном кодексе и его нарушении вы первая заговорили.

Мои высказывания о сомнительных педагогических приемах в семьях священников, конечно же, не об этой конкретной семье. Я говорила о семьях, которые действительно лично знаю. И со мной делились передовым опытом, не стесняясь.
05.05.2018 13:49:32, читатель в восторге
Какое ваши знакомые священники имеют отношение к обсуждаемой статье?
О семейном кодексе я заговорила, не отрицаю. И что дальше?))
05.05.2018 13:56:53, яся 76
Ну да, ну да))) 05.05.2018 15:07:21, яся 76
И снова это оскорбительное всезнающее снисхождение в вашей реплике))))

Кстати, почитала тему выше про "чем плохо зарабатывать на воспитании ребенка". Так там вы снова (уже другому анониму) вот так же снисходительно и многозначительно (но не по сути вопроса) ответили на его вопрос о конкретных детях в базе. Так что не буду я этот тон на свой счет принимать ))) Это у вас стиль такой образовался ))
05.05.2018 15:55:34, читатель в восторге
Ну, это как вам больше нравится)) вас же не смущает, что об обсуждаемой семье вы всю тему пишете "снисходительно и многозначительно" 05.05.2018 16:46:28, яся 76
Только сан и вероятная общность мировоззрения их объединяет с героями статьи.

Вы вспомнили СК, мне вспомнились эти подробности из жизни моих знакомых, которые никогда не дойдут по органов опеки, потому что... Дальше - ничего.
05.05.2018 14:08:02, читатель в восторге
Не буду приводить. Кровным просто за то, что родителей не выбирают. Это не тот вариант, из которого срочно детей надо сппасать, а остальное -не наше дело. Я это не со зла пишу и не свысока, сама очень долго это усваивала и болью, да... не будет человечество жить по моей или Вашей оптимальной схеме.
Но семья - тонкая материя - вовсе не обязательно, что они там шибко несчастны. Кому-то сильно дико слышать, как в интеллектуально-нородских семьях насилуют учебой, а "жили своим огородом, пахали с утра до ночи" - нормально. А кому-то "родители постоянно затевали походы и праздники для нас с братом и лезли-лезли-лезли в нашу жизнь.НЕНАВИЖУ!"
05.05.2018 07:43:12, fuselia
"Сегодня родителям навязывается мнение, что на детей положительно влияет постоянное наше присутствие – рука в руке, лицом к лицу: “Что тебе хочется, мое драгоценное солнышко? Как мне сделать твое детство прекрасным?” Интернет забит идеями для поделок, перечнем зимних и летних занятий для детей всех возрастов и сценариями квестов.

Только дело в том, что это не родители делают детство волшебным! Насилие и пренебрежение, конечно, могут навредить волшебству. Но для обычного ребенка магия – это нечто, присущее его возрасту. Волшебно видеть мир невинными глазами. Волшебно видеть зиму и играть в снегу, когда тебе 5. Волшебно спрятаться в куче своих игрушек на полу гостиной. Волшебно, когда собираешь камешки и хранишь их по карманам. Волшебно отправляться на прогулку с какой-нибудь веткой.

Да, время, проведенное с родителями, – бесценно, но есть огромная разница между тем, чтобы просто быть вместе, или постоянно пытаться организовать некую «активность». Если первое органично и естественно, то второе требует от родителей постоянного напряжения. И главное, не факт, что детям это нужно! В моем детстве «самым волшебным местом на Земле» был не тематический парк, а мой дом, моя спальня, мой двор, мои друзья, моя семья, мои книги, мое воображение. Не растим ли мы поколение людей, неспособных отыскать прекрасное в обыденном?"

[ссылка-1]
05.05.2018 10:20:28, Находка
Во, точно! 06.05.2018 01:16:34, ЖенаПолковника
Спасибо за подробную раскладку.
Все, вероятно, именно так. Если бы в статье было написано о православном ДД семейного типа, то и вопросов было бы поменьше. Слово "семья" сбивало с толку.

Единственный вопрос: не логичнее было бы такие ДД устраивать в семьях с выросшими кровными детьми? А то как-то при таком повороте событий своерожденные дети оказываются в ДД семейного типа.
05.05.2018 01:14:48, читатель в восторге
логичнее 05.05.2018 10:13:55, мама Ирина
Спасибо за прекрасную формулировку) 05.05.2018 00:02:39, яся 76
Какая Вы добрая и мудрая! Спасибо! 04.05.2018 22:28:22, мама Ирина
Она реально классная и супер-профи:) Очень не хватает на Конфе. 04.05.2018 22:40:23, Голубушка
Вот тут то та собака и порылась. Матушка объявляет - хочу еще детей, не насладилась шестью. А дети как в ДД. 04.05.2018 15:57:59, Караул
Ну и что? Лишь бы не хуже. Можно подумать, у неделимых сиблингов было много вариантов 04.05.2018 19:59:12, яся 76
Можно подумать и не делать из семьи филиал ДД. А можно подумать и так сойдет, лишь бы не хуже. У детей вообще нет никаких вариантов. Их куда взрослые поставят, там они и будут стоять. 04.05.2018 21:39:13, Караул
Можно не делать, можно делать. Личный выбор каждого. Чем плох семейный дд, кроме как тем, что звучит не так душевно, как пс? Все родители-воспитатели, которых я знаю лично, люди такой широкой души и мудрости, что я за честь почту их взять в пример. 05.05.2018 00:06:33, яся 76
Семейный ДД всем хорошо, как и ПС. Если там с душой хорошо. У нас тоже есть проф. ПС куда детей предлагает опека, у них дом от спонсоров, на определенных условиях, огромный опыт принятия не младенцев. Около 20 выпускников, самые старшие просто так были, без всякого оформления, просто помогали не потеряться в жизни, в трудной ситуации. У нас есть детская деревня. И других прочих я часто вижу. Только никто из них не говорит - я так хотела еще младенцев, что теперь они там сами себя встраивают. 05.05.2018 11:12:19, Караул
А если скажут - все, плохие люди? 05.05.2018 12:21:10, яся 76
Тот просто лукавит. 05.05.2018 15:26:26, Караул
В чем? 05.05.2018 16:47:13, яся 76
Ну там четвертый "паровоз" годовас и трехлетка. ИМХО,- их и усыновить ваще-то могли совершенно легко и запросто. 04.05.2018 20:08:46, Рыбачка Соня
Это вопрос к опеке, которая таким образом устраивает детей. 05.05.2018 00:07:29, яся 76
Ага. Только опека вякнет, как перед ее носом начнут трясти жалобой в прокуратуру. Тут же на нашей конфе такой способ регулярно подсказывают в качестве метода борьбы за права ПР. Никаких законных поводов отказать у опеки нет, вот и отдают тех, кого можно было устроить и в нормальную семью, а не в коммуну имени товарища Макаренко. 05.05.2018 04:38:29, Маргаритка
Думаю, конкретно в эту семью и без жалоб в прокуратуру детей дают 05.05.2018 08:36:16, яся 76
Дураков в опеке не нашлось, чтобы себе жизнь портить. 05.05.2018 13:40:37, Маргаритка
Возможно. Я там не была 05.05.2018 13:57:42, яся 76
Аха. Потому что "спасибо, БОже, что взял тыквами". Только где тут интересы этой конкретной парочки востребованного возраста? 05.05.2018 09:52:09, Рыбачка Соня
Странный вопрос. Я эту конкретную парочку не знаю 05.05.2018 10:32:38, яся 76
А "эту семью" знаете? Делаете же предположения, что им с легкостью и без жалоб дают детей. 05.05.2018 11:24:47, читатель в восторге
Ну, мне до ваших предположений как до луны)) а я предполагаю из того, что уже дали. И без жалоб в прокуратуру обошлось 05.05.2018 12:23:05, яся 76
Конечно же им дали без жалоб(потому что...). Но в статье именно об этом - ни слова. ВСЕ - наши с вами предположения )) 05.05.2018 13:52:11, читатель в восторге
Я именно это и написала 05.05.2018 13:59:34, яся 76
Борщ яркий пример не потому что под подушкой, а потому что его в пять секунд под подушку не положишь)) 04.05.2018 09:03:15, Рыбачка Соня
так чему из этого мешает несколько 6-8 леток прицепом? Удочку погрызут? Книжку отберут?
на сеновал с подружкой вот они бы очень некстати, но....

Какова опасность борща под подушкой???! То, что он там оказался, странно для людей, ранее имевших дело только с домашними детьми, странно не тем, что ребенок улучил минутку, чтоб налить его, а что ему пришло это в голову. Потому видимо и запомнилось так, что при каждом случае рассказывает. То есть в норме дети не наливают борщ и не кладут котлеты под подушку не потому, что за ними неусыпно следят, а потому что здоровым детям в нормальной семье это низачем не сдалось.
Про бОльшую безопасность в ДД не верю.
А абсолютная безопасность только в морге.
Никакой такой опасности в современной жизни в нашей стране, требующей для выживания, чтоб к каждому 3-летнему был приставлен персональный неработающий взрослый, нет. Не джунгли чай, не сакля на краю обрыва, даже не берег моря.
И условий для реализации столь параноидальных стандартов безопасности, принятых среди московского среднего класса, тоже нет. И единственные дети в деревне как раз гораздо чаще попадают в опасные ситуации, потому что их частенько приходится оставлять по-настоящему одних. И мама и на огороде пашет, и в магазин бежит в плохую погоду, а может и на работу уйти, когда с соплями из сада вывели. А няни у детей до подростков и неработающие мамы, играющие с малышом в развивающие игры, это не очень везде в россии практикуется. Как и уроки от и до ежедневно делать с детьми не считают нужным или не могут многие родители единственного любимого чада. Вне зависимости от его успеваемости.
А среди 16 разновозрастных детей при любой опасной ситуации рядом скорее всего окажется кто-то постарше, или даже ровесник, который позовет на помощь. А мама не в райцентре на работе, а в соседней комнате/на огороде, да и другие взрослые вокруг имеются. Безопаснее не бывает в реальной немосковской жизни.
04.05.2018 01:53:27, Гарпистка
Ну как бе, - на рыбалке принято следить за поплавком, а не за тремя мелкими сестрами.
А уж случаев, когда старший полез спасать младшего и погибли оба, - ну не один и не два, к сожалению.
04.05.2018 09:04:53, Рыбачка Соня
ему и одному в 11 лет нечего на рыбалке делать 04.05.2018 10:04:42, мама Ирина
Праальна - кака така рыбалка, когда постели сестрам надо заправлять :)))) 04.05.2018 10:40:36, Рыбачка Соня
опять повторюсь - злая ты))) постели заправлять безопаснее, чем на рыбалку одному шастать 04.05.2018 14:04:01, мама Ирина
На рыбалку надо шастать с ОТЦОМ. И там разговоры душевные говорить и пр. Должно быть ВРЕМЯ у родителей на ребенка. На каждого индивидуально. Не на кровати, не на котлеты, не на коз - на РЕБЕНКА. Поскольку все мы чем-то заняты помимо детей - даже если у тебя нет коз, то есть другая работа - нас, нашего времени детям МАЛО. Обычные работающие люди из-за этого переживают, урезают свои взрослые развлекухи и не критичные дела, ищут время с ребенком, если родители по молодости-глупости не понимают, или если вынуждены пахать по 16 часов в сутки, эту функцию пытаются выполнить бабушки, а тууууууут ... 04.05.2018 14:45:28, OlgaStPb
Дети все же в школе и в садике. И вот ето, таки лучше ДД. 03.05.2018 23:55:42, Караул
Ну не знаю...у нас в городском дд, расформированном на волне акции "каждому ребенку по семье" тоже было сравнимое количество детей и они тоже ходили в школу. Только там еще был целый штат типа поваров, прачек и прочих психологов с логопедами. 03.05.2018 23:57:55, Рыбачка Соня
Скажем так, в такой семье все же дети живут в стандартных условиях. Мама-папа-дети-быт-обязанности-выход в социум стандартный. В интернатной системе ничего такого и близко нет. 04.05.2018 00:29:59, Караул
Мда. А девочки, на которых по гендерному признаку взваливают бытовуху и младших (даже не в таких безумных, а в средненормальных количествах) , могут потом взбрыкнуть так, что мало не покажется. Или просто из дома сбежать к первому встречному мужику. 03.05.2018 23:12:14, OlgaStPb
Можно подумать ,что девочки, на которых ничего не взваливают и они как сыр в масле - не <могут потом взбрыкнуть так, что мало не покажется. Или просто из дома сбежать к первому встречному мужику.> 04.05.2018 09:58:43, Лусинда
эти-то быстрее рванут 04.05.2018 14:04:31, мама Ирина
Быстрее. И примером тому моя лучшая подруга. 04.05.2018 22:42:06, Голубушка
Мне жаль, что герои статьи не имеют возможности что-нибудь сказать в свое оправдание, потому что при вашем раскладе все выглядит чудовищно. 03.05.2018 22:15:40, О-к-с-а-н-а
Думаешь, что-то изменилось бы?) 04.05.2018 05:21:10, яся 76
Я сегодня ночью от скуки и бессонницы решила посмотреть в интернете отзывы о работе своего мужа доктора. Вот двадцать с лишним лет его практики мне такое не приходило в голову, а сегодня вдруг зачесалось. Оказывается у мам нашего города есть свой довольно оживленный сайт с обсуждением всего и всех с кем они сталкиваются в своей небогатой на события мамской жизни. Я читала восторженные отзывы и таяла от гордости за своего доктора-Айболита. Как вдруг наткнулась на два очень нелицеприятных отзыва, их было всего два на длинную ветку, но я на минутку расстроилась. Стала вспоминать когда же произошли такие истории, и вспомнила что это было лет пятнадцать назад, написавшие женщины были 10-12 летними девочками и могут не помнить или не знать объективных причин, по которым у их родителей произошло разногласие с доктором, но отзывы были очень едкими ( ну как женщины на форумах умеют писать). А потом еще оказалось, что недовольная в реале была только одна, а вторая- сотрудник конкурирующей фирмы)))))))) Вот так весело я сегодня ночью провела время. Читала незнакомый женский форум и чуть не расстроилась из-за пустяков)
Мне не удобно перед семьей, которой в этой ветке моют кости.
04.05.2018 11:56:51, О-к-с-а-н-а
Это неприятно, конечно. Девочки такие девочки... 04.05.2018 13:55:10, яся 76
Мамский форум совсем не публичная статья. И ваш муж нигде про себя ни сам не писал, ни статей не одобрял. Вынес в народ - значит готов к тому, что будут мыть. 04.05.2018 13:37:26, Караул
Ну, они то может и готовы как раз. Дело то не в них 04.05.2018 15:40:59, яся 76
+1000 04.05.2018 13:13:51, fuselia
Ну а поговорить о своей жизни может 13-летний с мамой? Подойти, прижаться, вместе на диване что-то пообсуждать? Любовь, книги, куда пойти учиться? Или не нужно - нефиг баловать, иди козу доить? А если нужно, то когда к маме подрулить, если еще 7!!! маленьких(и через одного - проблемных) под ногами крутятся?
А вечером, когда мелкие улягутся(и дай Бог, чтобы все крепко спали), приедет папа и заявит свои права на маму :)
А так-то час в день можно, конечно, родителям попомогать.
03.05.2018 20:50:50, читатель в восторге
может , конечно, поговорить и с мамой, и с папой. Папа не монстр, вполне даст поговорить и сам интересующее ребенка расскажет 03.05.2018 20:56:49, мама Ирина
Теоретически может, а практически не пробиться. Как в анекдоте - "Положено - ешьте" 04.05.2018 16:51:18, Маргаритка
:) и пусть у всех на этой Земле все будет хорошо! :) 03.05.2018 20:59:49, читатель в восторге
Вы - гений! Спокойно и понятно 03.05.2018 13:40:45, мама Ирина
Гении не ошибаются в расчетах столь грубо.:) Хотя, может быть подразумевался гений словесного живописания?:) Ну, тогда точно мимо, все-таки не Лев Толстой.:) 03.05.2018 15:26:04, Маргаритка
Гении иногда бывают рассеянными, читают невнимательно :) На момент принятия паровозиков кровные были еще крошечными(по моим представлениям). 03.05.2018 14:00:09, читатель в восторге
Вы, поистине, неутомимы. Ваша позиция понятна, что многодетные вечно не додают всем глобальные вруны. Вы настолько увлечены обличительным порывом, что я начинаю беспокоиться - с какой целью? Почему эта тема настолько лично для Вас актуальна? 03.05.2018 14:18:25, мама Ирина
Для начала: ну не было там выросших детей на момент принятия паровоза...
Мама пошла за адреналином, как только собственный младший ребенок перестал быть младенцем(5 лет). Хотя при таком количестве своерожденных и за этими-то успеть бы присмотреть

Мне тема интересна, потому что в реальной жизни насмотрелась на многодетные семьи. И общалась с выросшими детьми из этих семей.
И не вижу причин для пропаганды многодетности(и с кровными, и с приемными). Не верю в эффективность воспитания такой толпы трудных детей двумя взрослыми.
Пытаюсь(все еще, уже много лет) понять, что движет матерями в таких случаях.
Не беспокойтесь, короче говоря ))
03.05.2018 14:42:46, читатель в восторге
с какого количества начинается толпа? 03.05.2018 19:13:39, мама Ирина
Так известно же - три это куча ! 03.05.2018 21:52:37, Караул
Смотря каких детей. 6 маленьких погодков - толпа. 6 детей у семьи, рожденных за 25 лет фертильности - уже и ничего так. Вполне нормально, если денег, здоровья и любви достаточно.

Дети опять же - свои, при этом крайне удачные по здоровью или проблемные? Или приемные? Взятые грудничком или после 6 лет системы из плохого ДД?

Иногда больше двух -толпа, но чаще, по моим наблюдениям, после пятерых семья идет куда-то не туда. Мать вечно делегирует, отец вечно на работе, дети превращаются в отряд или дом превращают непонятно во что.

Но больше 10 - точно толпа :)
03.05.2018 20:11:10, читатель в восторге
ой, мы уже не там))) 03.05.2018 20:37:07, мама Ирина
)))))) 03.05.2018 20:57:16, мама Ирина
Поздравляю ))) 03.05.2018 20:53:10, читатель в восторге
Многодетные семьи часто очень болезненно относятся к тому, что их изучают и пытаются понять их мотивы. Мне вот сильно неприятен интерес окружающих на тему зачем мне эти приемные дети, когда свои такие прекрасные и благополучные есть, да еще в количестве 4 человек. Притом, что я никогда не пропагандировала ни многодетность, ни приемных. Но интересующихся и тщательно наблюдающих много, и они с радостью ловят мои промахи и недоработки, это выбивает из колеи. 03.05.2018 15:21:20, О-к-с-а-н-а
Ой, ну я же не задаю вопросы в лоб и не высказываю своего недоумения))
Просто живу, общаюсь, наблюдаю процесс в развитии, делаю умозаключения, не верю своим глазам, живу дальше, приняв мысль, что многое в этом мире сложно для моего понимания ))
03.05.2018 15:50:08, читатель в восторге
Почему дети в многодетной семье должны быть толпой трудных детей? 03.05.2018 15:05:55, Шиповник (экс-Василиса)
В этой статье речь идет о непростых трех паровозиках вдобавок к нескольким кровным. Написано, что у них тяжелое прошлое и у некоторых не очень хорошее здоровье в настоящем. Этим все нужно заниматься, чтобы по возможности прийти к норме каждого.

И многодетная в этом обсуждении - это не трое ))
03.05.2018 15:17:14, читатель в восторге
У моих приятельниц их по 4-6. 03.05.2018 20:04:09, Шиповник (экс-Василиса)
И эти 4-6 - взятые подрощенными из ДД после того, как их биородители навредили им что физически, что психологически, а потом бросили? Таких 4-6 детей у ваших приятельниц? Тогда - толпа и у них, по объему детских проблем в одной квартире. 03.05.2018 20:15:42, читатель в восторге
Не, все свои. 03.05.2018 22:21:45, Шиповник (экс-Василиса)
Это фигня. То ли дело семья Ионовых, те что из Находки в Краснодарский край махнули. Там 30 детей разом (12 своих, 18 усыновленных), из них взрослых было штуки 3-4, остальные - от младенца до подростка пачками. И мама писала, что быт - фигня, уроки дети учат сами и всё прекрасно, а малыши даже вещи не разбрасывают. Такая идеальная жизнь.
Так что эта семейка так, микро.
02.05.2018 06:58:05, Нет предела совершенству
а вот про Ионовых критики молчат((( 03.05.2018 12:46:58, мама Ирина
Про них уже давно все сказали. 03.05.2018 15:58:17, Караул
Что сказали? Не помню ни одного обсуждения этой мега-приемной-семьи, хотя давно читаю. 03.05.2018 17:21:05, Нет предела совершенству
Если давно, то должны помнить, что давно тут не было принято фигней страдать. 03.05.2018 19:08:10, Караул
Вы уж простите за " народные массы ", но ведь это не моё сегментирование. Пока кто то старательно придумывает ник нейм из дробей -тире-тире -точка ваш психо-портрет прочитан. Такими агрегаторными площадками как эта.
И плюс Отчетность ритейла о фактическом приобретении товаров. Потом нам объяснит мудрая Женщина -что ветер дует потому, что деревья качаются. И экономику пошатнули - товарищи покупающию капусту на консервирование борщевых запасов впрок.Вот поэтому цена на капусту возрасла. Вобщем жизнь насекомых под микроскопом. Надоела матрица.
01.05.2018 21:46:42, Krokotyk
О как... 01.05.2018 21:56:06, яся 76
Даже завидно. Людей пока ещё забирает,- счастливцы!:) 01.05.2018 22:34:35, Голубушка
А мне печально
Тоска.
Осознание безысходности.
Рыба гниет с головы.
Ужасна коммерция на животных в нищей Малайзии...
Но на детях... у нас...
Отсутсвие рабочих мест. Вынужденная коммерция. Нужда... И эта не возможная беспросветность
Не сравнивайте своих и долгожданных и из асоциальной среды -это 90% гипоксия. Соотвественно букетом -дислексия, дисграфия, зпр, астения.
С каждым по часу -18 часов! А ещё козу доить...
Вообщем ключевое -нет ставки на перфекцию, делают что успели. А успели бульбу сварить, да песню спеть. Ориентир на неэфективный малооплачиваемый труд... Потом им объяснят, что надо было инвестировать(хотя бы в себя)
А ведь просвещеная элита ещё в 1810 г. выступала против крепостного труда, прогнозируя отставание развития страны. На фоне роста олигархии правящей элиты. (В Италии вакансии мигрантам, сезонным рабочим -2 тыс $. Местных такими не предложениям не оскорбляют.)
По 4 чел в комнате они и в интернете живут. Только там логопед, методист и школа в соседнем корпусе.
А тут жарить- парить, нянчить, полоть и гладить.
В бизнес школу ребенок метит за рубежом. Ага.
Это в международной программе со школы надо подключаться, для аттестации.
А им погоду делает з.п. дочери из Макдональсдса.
11-12 тыс. Ну куда он там поедет?
Нынешние интернатские дети -дети детей 90-х. Отказ признать ошибки прошлого, скидывание отвественности власти -завтра приведёт к ещё большему обеднению народной массы, увеличению оброка, закручиванию гаек бизнесу, принудительному изьятию -последней дойной коровы со двора, а далее демонизация церквей. Всё было. История не нова-история повторяется. По имперскому сценарию катимся господа.
01.05.2018 20:18:35, Krokotyk
Ого! Малазия, гипоксия, просвещенная элита и демонизация церквей... вот это размах, полет мысли! 01.05.2018 20:37:01, яся 76
Напоминалку, что ли, ставили бы себе на телефон, чтобы таблетки свои вовремя принимать. Задолбали уже,
болезные.
01.05.2018 21:27:20, OlgaStPb
)) 01.05.2018 21:35:12, яся 76
Тот, кто, действительно, знаком с бытом семей священнослужителей, тот в курсе какой объем добровольных помощников может быть у батюшки с матушкой. Она может не ходить в магазин за продуктами и не стоять у плиты, может иметь не плохих логопедов, психологов и учителей на приходе. Там может быть так все устроено, что вполне имеет право на существование и положительный результат.
Я не хочу сказать, что беспрекословно доверяю всему, написанному в статье, но знакомые семьи с 10-13 детьми, в которых дети растут благополучными и не разрывают связей друг с другом после выхода в большую жизнь у меня есть в реале.
30.04.2018 22:50:53, О-к-с-а-н-а
ну так зачем тогда врать, что с 12-тью у них больше времени на себя, чем с одним? Если правда заключается в том, что сейчас полный дом дармовой прислуги, а когда был только один ребенок - все самиз-сами-сами? 01.05.2018 05:36:17, химчанка
Может им заплатили за статью, им способ заработка, а сайту - пропаганда многодетности, приёмности и религии. 30.04.2018 21:13:09, My chance
Чем больше вас читаю, тем становится любопытнее: сколько вам лет?)))) 30.04.2018 22:31:54, О-к-с-а-н-а
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.05.2018 11:21:49, My chance
Зачем мне дети? Отвечаю: Бог послал мне шестерых детей, я не посмела отказаться))) Ращу как могу, превозмогая свой злой и мелочно-мстительный характер( с характеристикой вы угадали).
Так сколько вам лет, не сочтите за любопытство?
01.05.2018 11:33:51, О-к-с-а-н-а
Где логика? Нету)) 01.05.2018 11:32:24, яся 76
My chance, опираясь на свой профессиональный опыт в журналистике, делает предположение, что портал Православие, существующий на благотворительные пожертвования доплачивает героям статей( являющихся не просто прихожанами, а священнослужителем и его семьей), за создание и рекламирование нужного образа. Вполне логично, если ее профессиональный опыт был наработан на площадках ток-шоу типа "Пусть говорят" или в бульварной прессе.. 01.05.2018 12:38:50, О-к-с-а-н-а
Я про "зачем вам дети") с каких пор детей по характеру выдают? 01.05.2018 17:16:32, яся 76
не Православие, а Правмир. Это конкурирующие фирмы, их нельзя путать )) 01.05.2018 15:25:00, читатель в восторге
А Правмир существует не на благотворительные пожертвования? Сама то я являюсь поклонницей портала Православие, а на Правмир попадаю только по ссылкам отсюда, поэтому и описалась.
Вы уж извините, но мне режет ухо применение термина "конкурирующие фирмы", применительно к православным сайтам. Допускаю, что эти два ресурса рассчитаны на разные аудитории, Один для неофитов, поэтому и такой приторно сладкий, второй для углубившихся, там можно встретить в материалах и соль и перец.
01.05.2018 15:41:27, О-к-с-а-н-а
Дележ аудитории изначально был по другому признаку. Не неофиты и углубившиеся )), а демократы от церкви и ортодоксы махровые))
Но сейчас Правмир уже давно по факту отказался от идеи писать для "православной интеллигенции" и всячески демонстрирует лояльность к всепобеждающему "народному православию" )))
01.05.2018 16:29:43, читатель в восторге
А в чем несостыковка: неофиты -они же демократы, углубившиеся -они же ортодоксы. Неофитом можно всю жизнь прожить, особенно если ты православная интеллигенция, и количество собранной информации по теме сильно перевешивает опыт делания. 01.05.2018 17:04:57, О-к-с-а-н-а
А почему они конкурируют, а не сотрудничают? Вроде обе православные? 01.05.2018 15:30:40, Находка
Даже и не знаю, что вам ответить))) Хозяева разные? 01.05.2018 16:30:42, читатель в восторге
а у меня история про трехлетку и 40 котлет на сковородке не стыкуется с законами физики. Ни 40 котлет на сковородке, ни 40 котлет, которые поместлись бы в терхлетку и не вызывали бы необходимости оперативного вмешательства. Это ж адское вранье 30.04.2018 03:17:25, химчанка
Ну я например котлеты жарю всегда разом на двух сковородах, а у меня не 20 человек:)
20 маленьких котлеток наверное можно на одну большую сковородку поместить:)
30.04.2018 22:57:12, Гарпистка
20 - это в два раза меньше, чем 40. И на сковородку может и можно, а в трехлетку без угрожающих для жизни последствий можно? Адское вранье 01.05.2018 05:35:00, химчанка
Так на паре сковородок уже искомые 40. Придираться к "со сковороды" vs "с нескольких сковород" нелепо, текст писала не мама.
Смертельная опасность любого количества котлет, которое трёхлетка смог добровольно съесть - это паранойя. Какого рода хирургия тут могла потребоваться? Два пальца в рот, в крайнем случае промывание в больничке, упомянутой в статье. Мой двоюродный брат примерно в таком возрасте сьел в одиночку таз пельменей, приготовленный на всю большую семью с гостями. Это больше 40 котлет. Страдал на диване, врача не понадобилось. Единственный ребенок в полной семье с полным комплектом бабушек-дедушек в квартире в этот момент.
01.05.2018 16:13:46, Гарпистка
3 кг еды в трехлетке не вызовет угрожающего состояния здоровью? Вы как себе это с точки зрения законов физики представялете? Ну там объем, все дела? И ваш пример говорит тольо о том, что ваши родтсвенники безответсвтенные товарищи, потому что эти килограммы еды трехлетка не за пару минут в себя уложил. А родня даже не почесалась. У меня так у родни ребенок Крота выпил. Это не гвоорит, что это "ачотакова", это говорит, что родня ни черта не слдедила за ребенком 01.05.2018 17:00:06, химчанка
Крот не котлеты, у меня все под замком, кроме еды. 02.05.2018 11:37:34, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
НЕ обязательно и вранье. Может там лежали ети котлеты в сковороде горой, на всех. Ждали, допустим, ужина. А Ребенок их перетаскал за какое-то время. 01.05.2018 10:25:22, Караул
тогда закономерный вопрос - за трехлеткой вообще не следят, да? Это, конечно, многое объясняет, в том числе то, что героиня статьи не устает. Съесть 40 колетлет/перетаскать 40 котлет/понадкусывать 40 котлет - это реально прорва времени 01.05.2018 12:48:15, химчанка
А сейчас вообще детям без нас не скучно, (с) 01.05.2018 12:59:37, Караул
то есть детьми не занимаются взрослые, спихнули на старших. Удобно, чо. Вы меня простите, но этот пример с трехлектой - это вопиющая халатность и безответственное отношение. 01.05.2018 13:11:51, химчанка
Недальновидность однозначно, мог бы и не котлеты съесть. 01.05.2018 13:16:36, Караул
Или просто понадкусывал.....)) 01.05.2018 12:20:00, О-к-с-а-н-а
то есть за ребенком, мленьким, трехлетник, только-только из системы вообще не следили. Круто, да. Многое объясняет 01.05.2018 12:49:23, химчанка
Очевидно же. Старшие присматривают за младшими. И в статье написано. Мама не ожидала, что так может быть. Новый ребенок - новые знания. Стала внимательнее - видимо, на виду ничего не оставляет, до чего плодожорки могут дотянуться :-) 01.05.2018 13:05:25, Караул
нет ничего смешного в описанной ситуации. Это реально ужас. И показатель того, что врмени на всех реально не хватает. 01.05.2018 13:13:09, химчанка
ИМХО, не требует доказательств. Очевидная вещь. Быт налажен у них таким образом. Иначе и не получится. С другой стороны, старшие в школе, маленькие в садике. ТЕ до 17-18 часов относительная свобода. Школьники не требуют к себе пристального внимания. Меня не напрягает то, как живет данная семья. Их все устраивает - отлично. Статья говорит - много детей легко, делай, Бог поможет. Вот ето не правда. А кто-то поверит. 01.05.2018 13:20:50, Караул
А у меня есть версия )) - котлеты размером с фрикадельку)))
картинка

Написано же, что мама там признает только свежую еду. Значит, котлеты на один день? 40 : 20(кол-во едоков) = 2 котлетки-фрикадельки на человека?
Накормить семью(растущих детей), даже с хорошим гарниром, этим невозможно, но это единственное объяснение истории про сковороду. Но обжорство тоже грех )))
30.04.2018 07:25:17, читатель в восторге
думаю, журналисты постарались, или котлеты были, как на фото)) 30.04.2018 09:33:07, мама Ирина
Вы очень остроумная и наблюдательная и я душой с вами. Но также поняла, что мне трудно беспристрастно анализировать семью священника. Я бы сошлась на том, что родительское и детское видение своей семьи различается очень часто, это раз, на самом деле не надо столько детей, чтобы с удовольствием и глубоко ими заниматься, это два и от постоянного перегруза сильно изменяется картина мира, это три. Как только загнанная мать получает однодневную передышку, ее охватывает эйфория и ей искренне кажется, что она все смогла и вдохновенно сделала. При этом она может стоять на горле своих детей, особенно приемных и считать это единственно верным, ведь она их спасла. Даже кавычки не поставлю, ибо верует она истово, не слыша и не видя реальных детей. Другими словами, это история не про детей , а про искажение картины мира вследствие постоянного перегруза психики. Поэтому мне не смешно, это все просто неправильно. 30.04.2018 07:50:15, Территория без котов
Про эйфорию совершенно точно. И в этот момент хочется на себя еще обязанности взять. Но вот этого совершенно не нужно делать, проверено. 01.05.2018 11:12:51, Шиповник (экс-Василиса)
да, о чем я и твержу все время, надо выбирать здоровое поведение, сохранять силы, отдыхать и радовать себя. А то преодоление трудностей в постоянном цейтноте станет единственной типа-радостью. Разрушая себя никого нельзя сделать счастливым. 01.05.2018 13:18:15, Территория без котов
Так уж получилось, что я больше 20 лет вращаюсь в среде, где этих священников с семьями... много, короче говоря(РПЦ МП, Россия). Например, сначала я знала семью родителей, а теперь уже их сын вместе с папой служит (традиция). И наблюдала год за годом жизнь сначала отцовской семьи, потом сыновья переженились и некоторые стали священниками, и у этих сыновей уже дети скоро будут свои семьи создавать. Это очень интересно. И основной мой вывод - это обыкновенные семьи, со своими + и -.

Никакой неотмирности, просто люди(разные). Есть своя специфика в укладе жизни, но в семьях врачей, учителей или геологов она тоже есть.
А сначала я тоже думала, как вы.

Ваша мысль про эйфорию очень интересная.
30.04.2018 15:28:26, читатель в восторге
Действительно все люди разные. И есть люди с такой энергетикой, что им вполне по силам и 12 и 18 детей, еще и время на мужа есть. А нам, земным и обычным, кажется это физически невероятным. (Это я Ларисе:)

Я по своей дочке смотрю. С двумя малышками она уставала больше, чем с 3-мя. Хотя ночью встает к 2-м сейчас, спит часа по 4-ре вот уже 4-ый месяц (детям 4 года, 2 года и 3 месяца). И она регулярно грузит всех в мироавтобус и едет по делам, гостям и развлечениям. И так жить легче, чем сидеть дома безвылазно и не иметь жизни "для себя" совсем. И дети счастливы, не в "заперти", и мамочка полной жизнью живет, и по дому успевает (правда, свекровь помогает, а мужа дома практически не бывает), хотя пыль дома имеется, конечно, но насколько это важно? ;))
01.05.2018 12:01:18, Находка
Господи, ну ЕРУНДА же. Какие вообще могут быть проблемы с детьми 4х лет и меньше? Кроме выхода на работу и садовских соплей? Какой с малышни спрос? Проблемы начинаются в школе (когда учиться надо), и когда они
начинают ходить без родителей (чтобы не болтались где и с кем попало), и когда сравнивать начинают (у Васи айфон и хоккейный клуб, а у меня штаны от старшего). Вот тут и родительский
труд, и воспитание, и деньги. А потом когда ЕГЭ и
поступать. А потом в студенчестве поддержать. А потом чтобы работу удачно нашел. А еще отселить куда-то. И все это не решается кухонным процессором или бутербродницей, которые за то же время накромсают в 10 раз больше еды, чем ножом. Тут эффект масштаба
отрицательный.
01.05.2018 15:37:03, OlgaStPb
Очень физически и морально трудозатратны дети до 4-5 лет. 02.05.2018 11:50:38, Шиповник (экс-Василиса)
Это вопрос ресурсов, а не проблем. Две пары взрослых рук нужны вместо одной, например. На короткий период. А вот дислексик какой - это ПРОБЛЕМА в школе на 11 лет.. И с профессией, и т.д. И "заплати и лети" тут не сработает. А и даже просто аморфная ничегонехочуха - проблема. 03.05.2018 13:48:35, OlgaStPb
В остальном дислексик здоров? Тогда дислексия проблема, конечно, если в МГУ очень хочется. 03.05.2018 15:07:40, Шиповник (экс-Василиса)
Вот у Солнечной в основном здоров, и умен, и рукаст, но попал бы в 8ой вид (кроме шуток) - такое чтение и письмо. Тока в 7м классе где-то как-то смог сам. И ЕГЭ русский все равно не сдаст никак. И вот при этих вводных - найти этой умной рукастой девочке с техническими мозгами достойную профессию.

Это не скинуться всей семье на няню в помощь маме, спящей по 4 часа.
03.05.2018 15:13:29, OlgaStPb
Ну так это сложность и проблема. У других другие проблемы. Это просто у нас в других конференциях нормой считается отличник-хорошист престижной школы и участник олимпиад. 03.05.2018 15:19:25, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, это рынком труда определяется. Как найти достойно оплачиваемую работу с нормальными условиями труда. 03.05.2018 15:26:16, OlgaStPb
Тогда бы отличники и олимпиадники больше всех зарабатывали. 03.05.2018 20:05:41, Шиповник (экс-Василиса)
Да они и зарабатывают в принципе столько, сколько хотят. Ну, я про технарские специальности, гуманитариев знакомых мало. Просто с какого-то уровня комфортного
дохода выбирают варианты стороны работы и жизни - не все в деньгах, и даже не главное.
03.05.2018 20:14:18, OlgaStPb
Ольга, Кэт Спб писала, что она дислексик и дизграфик. Ничего, получила вышку, степень, прекрасно работает на высоко оплачиваемой работе с суперскими условиями труда.
Сохранный в остальном мозг даёт возможность обхода проблемных зон.
И нормально оплачиваемая работа - ооочень растяжимое понятие.
03.05.2018 18:34:03, мама Ирина
Это как -то сильно потом само-собой нормализуется. Племянник мой тому пример, но он на работе не пишет, а руками работает. ВО получил.
Ир, а вот у тебя девочка, я по имени боюсь спутать, Катя тебе сосватала, она в каком классе, 11 будет заканчивать?
А кто знает, как у Дракоши , девица закончила что-нить, работает???
Записала своих на понедельник к психиатру, выхаживаю ГВЭ, вот думаю, что скоро основная масса подойдет к финишу нашей работы как ПР, будем , млин, итоги подводить. -Кому -чо, кому-ничо , как в анекдоте.
04.05.2018 09:44:21, Солнечная .
девочка в колледже на любимой специальности - дизайнер причесок. аттестат у неё был 4.3. Эта девочка. когда повернулась лицом к семье, просто молодец по учебе стала. Но у неё изначально здоровая голова 04.05.2018 10:07:25, мама Ирина
Скажите, пожалуйста, а кем это работают? Мне кажется, что тоже парикмахер. И на них в колледжах учат, а хороший мастер сам себе дизайнер всегда. 04.05.2018 16:44:48, Дррр
мы туда шли из=за более сложной программы, направленной именно на креатив, а уж где и кем устраиваться - война план покажет.
Может, как здесь все мечтают, выдам замуж за олигарха (или батюшку), и будет она либо бомонд восхищать, либо 15 детей своих стричь)))
04.05.2018 21:48:07, мама Ирина
Вау, это что , такая специальность есть? А сама она стрижет, делает прически?
Не умственную работу выбрала, глянь, с хорошим аттестатом.
04.05.2018 10:10:16, Солнечная .
ещё как делает! Прямо, маньяк, голову с волосами спокойно видеть не может))). Работа умственная, ибо у них моделирование и куча всяких сложных спецдисциплин. Это не мастер причесок, там специфика как разработчиков. Рисунок сдавали на собеседовании, портфолио её рисунков возили. Конкурс там был - 4.00 аттестат. Будем поступать после окончания в ВУЗ, если у меня сил хватит уговорить. 04.05.2018 10:39:31, мама Ирина
Не,ну до чего у нас хорошая конфа, информация бесценная. Спасибо, тебе, дорогая Ира, за наводку))
Шепотом-в жизни бы не пошла в вуз по такому направлению. Деньгу бы косила, сразу в свадебный салон и опыт нарабатывать. Но мои руки в ж. смотрят))
04.05.2018 10:46:41, Солнечная .
тогда посмотри в сторону интимных причесок)))) 04.05.2018 14:06:47, мама Ирина
Катю? В эти самые? За что??? 05.05.2018 02:40:19, Маргаритка
представила там К. с лобзиком))) 05.05.2018 10:16:54, мама Ирина
Это мне предложение, Кате еще надо школу окончить. Мать, я лучше буду на одну пенсию жить, ыыы. Особенно после того , как прочла книгу Рубиной, где героиня работает интимным парикмахером в США. Штобясдох даже посмотреть туда, а не то что притронуться.))) 05.05.2018 06:18:44, Солнечная .
Мусоропровод убирать и то лучше.:) 05.05.2018 17:31:31, Маргаритка
поговорила с девочкой в салоне - 100000 р. месяц, однако 05.05.2018 19:11:50, мама Ирина
Вы верите? 10.05.2018 14:25:31, АБВ
почему нет? дело весьма на любителя, мастера наперечет, услуга набирает популярность 10.05.2018 18:38:12, мама Ирина
ты не смотри, на ощупь))) 05.05.2018 10:16:11, мама Ирина
мастер интимных причесок - звучит элитно))) 04.05.2018 20:45:03, мама Ирина
Пиписькопричесыватель?)) 04.05.2018 18:49:44, na labutenax nach
Даже с умеренной степенью это аццкий труд. Они ж не читают нормально - перед глазами все скачет, вместо букв картинки слов. С тяжелой - это прямая дорога в 8ой вид. У меня коллега на работе имеет речевого ребенка (кровного), ну там эта дислексия тяжелая в результате - это жжжжжж-па. Там вся семья пашет на вытаскивание дитя в нормальную жизнь. А где нет специалистов, речевых центров, не пойми что и делать. А СДВГ-шник если не просто ушами хлопает и на стуле ерзает, как мой, а агрессивный, да с аутоспектром
каким - ууууух. Форумы слезами залиты. А здоровое, но аморфное диванное существо, которое ничего путного не хочет и ничего толком не может, а родитель не вечен, а зарплата его тем более - тот еще
подарочек. И в 18 лет такое чудо не рассосется. И таблетками не лечится.

Неее, товарисчи, если бы небеса позволяли выбирать трудный возраст, имхо проще
бабушкам страдающей от недосыпа мамашке на няню скинуться, чем подрощенные косяки разгребать.
03.05.2018 20:03:04, OlgaStPb
Один мой ребенок до 3 лет был сказочно-удобным младенцем, потом стало сложнее, второй - до трех лет был "физически и морально трудозатратным" до такой степени, что до сих пор вздрагиваю, а потом - ничего особенно сложного. Дальше они выровнялись и требуют всевозможных затрат поровну, но совершенно в разных сферах и смыслах )) Мне приходится растягиваться, как пищевой пленке))
Это с двумя. Могла бы еще на третьего немножко "растянуться-расплющиться", но это только если бы "оно само" как-то получилось. Сознательно не решилась. Мать в привычном смысле (а не руководитель завода-взвода) не в состоянии нормально участвовать в жизни более, чем 3-5 детей, на мой взгляд. Количество зависит от энергичности. Но 3-5, не больше.
02.05.2018 16:57:18, Всяко бывает - вы же знаете
Что-то у меня все были трудозатратными в детском возрасте. Один только чуть поменьше, чем другие, он свое потом компенсировал. С подростками другие сложности, это да, но более-менее здоровые подростки хоть едят сами. 02.05.2018 17:01:35, Шиповник (экс-Василиса)
Я как раз и пишу, что дети по разным схемам произрастают. Но в итоге - это все равно прорва времени и сил матери, если именно она их растит, любит, лечит(не видела здоровых в городе), следит за образованием и психологическим комфортом каждого по мере возможности. 02.05.2018 17:08:08, Всяко бывает - вы же знаете
Ну уж если выбирать 18 дошколят или 18 подростков))) то лучше подростки))) 01.05.2018 16:19:53, Рыбачка Соня
Ну да, если ответственность родителя за их косяки ограничена своевременной подачей в школу справки о диагнозах и в ментовку заявления в розыск. 01.05.2018 16:26:38, OlgaStPb
Просто люди все разные. Кому-то с малышами тяжело, а кому-то с подростками. Не надо обесценивать труд воспитателей подростков, если приходится с ними и заявления в розыск писать, и справки в школу носить. У малышей одни проблемы, у подростков- другие.
Но если малышей воспитывали ответственно, то у выросших из них подростков проблем будет минимум.
01.05.2018 18:08:36, Находка
По 18 и даже по 6 рожают крайне редко. Людей ограничивают деньги и здоровье. Отказных младенцев разбирают под усыновление по одному. В громадные ПС попадают (должны попадать) не младенцы, а подрощенные детм, причем воспитанные крайне безответственно. 01.05.2018 23:20:19, OlgaStPb
Мы с вами не первый раз спорим по этому поводу, потому спор я продолжать не буду. Но мне каждый раз удивительно, что есть люди, которые упорно отвергают такую простую истину, которую я пытаюсь доказать, что все люди РАЗНЫЕ, и таланты у них могут быть такие, что нам и не снилось. И просто так по статье судить что у них в семье происходит- НЕВОЗМОЖНО. Почему обязательно нужно осудить, а не предположить, что действительно все у них устроено мудро и все довольны? Результаты воспитания у фостермамы и у Фимы в свободном доступе, и они поражают, да! 02.05.2018 00:45:50, Находка
Ага, т.е. если у приемного подростка проблем не минимум, то это ПМ безответственная? Эк Вы ловко людей опустили. 01.05.2018 22:32:52, Маргаритка
Если у приемного подростка проблем не минимум, то никак нельзя сделать вывод что ПМ безответственная. Я приводила в пример свою дочку с кровными малышами, про них и разговор, не про приемных. Что касается приемных, то будет минимум из ВОЗМОЖНЫХ для конкретно этого ребенка проблем. 02.05.2018 00:38:56, Находка
На мой вкус, проблемы с маленькими детьми физические много сложнее, т.к. непрестанное внимание нужно и сна не хватает. А с большенькими уже не физические проблемы, а воспитательные- проблемы выстроить отношения, иметь авторитет, уметь подать материал так, чтоб вошел во вкус и понравилось учиться самому- для меня это не такие и проблемы. Как-то в отношении учебы у меня не было проблем даже с девочкой с УО. И поступать не вижу проблемы. В училище на каменщика любого возьмут, и после 8-ки. А чего другого если хотят- сами-сами пусть работают, тянуть за уши не вариант, не оценят. Муж вот мой в 32 поступил в ВУЗ заочно, в 38 закончил. И это не помешало нам с ним жить счастливо:) Опять же, Настя наша втянулась в учебу в училище только на 3 курсе, до этого гулеванила, еле переводили. И чего? Я должна была решать ее проблемы и не спать/переживать, отселять...? Тогда она бы так и не научилась бы решать свои проблемы САМА. Сейчас может:) 01.05.2018 16:01:44, Находка
?? Людей, которые спят 4 мес по 4 часа в день, изучают врачи - это редкий феномен. Остальные надевают на руку недорогой гаджет, и он показывает, сколько ты действительно спишь (это когда, как у меня, наступают возрастные жалобы на бессонницу, но мозги еще не настолько отупели, чтобы самой себе врать). В тяжелом случае, заплати денег няне, и спи, и к плите можно не подходить. А вот толковый репетитор за час стоит столько, как присмотр за малышом на день. А предмет в школе, внезапно, не один. Учеба с УО - процесс, но не результат (иррелевантен). А без УО нужен результат. Вот очень просто - на бюджет столько-то баллов ЕГЭ, а ниже платно. И то, если с 1-ого же курса с матана не выгонят. Когда в школе учился Ваш муж, всякий слесарь 3-его разряда зарабатывал больше, чем молодой инженер, и на каждой проходной висело об'явление
"требуются слесари" - сейчас это не так. Люди много откуда просто бегут от безработицы и общей нищеты.

Напоминают эти рассуждения отчеты первых исследователей шизофрении - дело было в сельской местности во Франции. Внезапно выяснилось, что больных много, тока крестьяне не воспринимают это болезнью "ну и что, что она сама с собой разговаривает, зато в огороде пашет целый день". Ну да, в определенных условиях и шиза не болезнь.
01.05.2018 16:22:08, OlgaStPb
вот уж про "требуются слесари, сварщики" и т.п. позволю не согласиться.
Все воют от дефицита рабочих кадров. Работаю с Газпромом, Роснефтью, сервисными компаниями и знаю, что говорю.
Кадровый ГОЛОД!!!
Равно, как и техспецов с ВО крайне мало дельных... Тоже с ног сбиваемся в поисках.
02.05.2018 10:35:11, мама Ирина
Воют и сбиваются с ног от дефицита квалифицированных рабочих без вредных привычек. Школу по-любому закончить надо нормально. Ну, священнику может и натянут аттестат, а остальным - вряд ли. А то чего только не пишут - у одних театр, пааанимаешь, и коучи. У других молитва, церковный хор и козочки. И главная проблема - котлет навертеть и убрать повыше, чтобы мелкота не достала. Написали б лучше, как им удается сделать из 12 слабых и запущенных учеников весьма немногочисленных в популяции прилежных ботанов - обычные, нетематические люди бы золотой памятник в натуральную величину поставили, а то почти поголовно мудохаются со школой. Котлеты-то все умеют и сами лепить, и делегировать,
а учебу - на моей памяти только 2 гуру, да и те не
сообщали, как.
02.05.2018 11:35:12, OlgaStPb
Как раз по поводу натянутых отметок детям священника знакомая на днях историю рассказала. В деревне, откуда она родом, батюшка ушел из семьи, оформил развод. Естественно его лишили сана, а матушка с детьми уехала в ближайший город, так как не смогла видеть бывшего мужа с новой женой. Детей там 3е или 4ро (не помню точно) своерожденных. Умнички-отличники, пели в церковном хоре. А городе, где их никто не знал при устройстве детей в обычную государственную школу оказалось, что у "отличников" даже на 3 нет знаний, полная педзапущенность, нет элементарных навыков самообслуживания. Матушка бывшая только удивленно руками разводила - ну как же так, в деревне все детей хвалили, восхищались, в школе пятерки ставили, а в городе они оказались на уровне семьи социального риска. Может и этих протестировать по городским меркам и можно детей смело изымать. 02.05.2018 12:45:45, кто на Плюке правду думает
Ну это песня о "если бы". Если бы она не уехала в город, если бы в том селе была работа и т.д., то и нормально. А мы тут, обсуждающие, в основном городские, у нас как раз ситуация "переехала в город". 02.05.2018 12:51:19, OlgaStPb
так это проблема статьи, а не семьи, а наши обличители попутали причинно-следственные связи.
Что же касается деревни, то рулит не образование, а отсутствие вредных привычек и трудолюбие.
Трояки деревенские ткхникум с пту по общеобразовательным наукам натянут, и получатся вполне нормальные трактористы, механизаторы, слесари, сварщики, водители спецтехники. У кого с головой хуже - скотники и т.п. Своим хозяйством вполне проживут. Вижу примеры.
Вон, семья недалеко от нас в деревне. Соорудили четверых, им корову и региональный маткапитал после 3го выдали ,после 2 - маткапитал РФ, после 4 - теплицу.
Радуются, ездят на девятке, растят овощи на продажу, молочкой торгуют, думают вторую корову заводить - телочка родилась.
Матан им точно не сдался, равно как и физика школьная с химией.
Муж наличку в такси добывает, которое, кстати ,в райцентре востребовано. Употребляет по праздникам.
И таких семей - прорва.
А уж где специальность есть - круто вообще))).
Дети вполне ухожены, жирненькие, сочненькие.
Тоже по стопам пойдут - одолеют как-нибудь школу, пту, потом семья, работа, хозяйство.
02.05.2018 12:15:17, мама Ирина
И статья - вранье глянцевое, и сам факт нормальной семьи с таким количеством сложных детей не вызывает доверия. Потому что "цифры не сходятся". Это не семья, а детский дом. При хорошем раскладе - хороший. 02.05.2018 17:02:20, читатель в восторге
старшие живут отдельно, при необходимости, оба комплекта бабушек и дедушек помогают с 12ю младшими. 12:6=2 взрослых. Понятно, что непостоянно живут ,но подхватывают. Скажу больше - маминой помощью - стремлением брать мелких к себе стала пользоваться только в этом году - берет по парочке раз в месяц к себе. Однажды, мы с мужем вдвоем на дачу ездили, баба с дедом были в городской квартире с детьми. Замотались за полтора дня, но все были весьма довольны. Даже полтора дня - это реально круто!
Для меня ужас ужасный, когда работающая мама одна с двумя-тремя, без мужа, родителей, близких подруг. Берет дитя, и сразу его в сад, сама пахать. На мой вкус, вот это жесть. Но данная конференция знает много положительных примеров, что и в таких нечеловеческих)))) условиях выживают. И весьма успешно.
02.05.2018 17:22:42, мама Ирина
Если бабушки-дедушки "подхватывают", то нельзя их в общий расчет включать :)

Цитата: Пока Светлана жила в Ростове, в онкологическом центре, за малышами папе помогали смотреть старшие дети: и кровные, и приемные, и бабушки, которые сразу же приехали на подмогу.

Во-первых, бабушки, а не полные комплекты, как вы надеетесь, а во-вторых, приехали, а не прибежали с соседней улицы.

Во-вторых, дети у них, если брать информацию из статьи 95, 96, 98, 2000, 02, 04 годов рождения. Отдельно живут, если снова обратиться к первоисточнику, только двое старших (сын в Ростове и дочь в Москве). остальные еще вполне домашние по возрасту.

Итого, расчет все-таки такой:
(12 приемных + 4 кровных)детей : 2 взр = 8 детей. + иногда "подхваты".

К тому же роль отца в ежедневных вращениях обозначена так: доставка к месту учебы. ну и назад.
Он скорее всего в приходе занят, по требам ездит. Уроки, разбитые носы, горшки, медицина - это не к нему (исходя из статьи, да и из логики)

Даже если бы отец тащил на себе половину детей, то все равно плохое соотношение, нереальное. А он и не тащит ежедневно. Получается, как бы все мать, Но это нереально. Поэтому либо она ничем не заморачивается (плохо), либо все делают наемные люди или волонтеры(плохо, потому что так и в ДД было).

Все не сходится, короче говоря.
02.05.2018 18:56:22, читатель в восторге
Вы убедили))) всё многодетные (особенно, ПС) - гнусные безответственные людишки, ломающие жизнь СИротам и кровным. Кроме того, у них пышно цветет психиатрия - от тоски по угасающей фертильности до инфантилизма, граничащего со слабоумием. Более того, они ленивы, алчны и хитры, ибо наживаются на сиротках.
Дети растут озлобленные, заброшенные, обделенные материально и морально.
Загнанная мать цинично пиарится., имея целью вызвать комплекс неполноценности у благородных, социально ответственных, любящих и заботящихся малодетных.
Всё, что пишут хорошего о многодетных, - наглое вранье, Гнусная заказуха.
Отдельная категория - многодетные семьи священников. Бессовестные эксплуататоры, играющие на чувствах наивных верующих.
Так правильно?
02.05.2018 21:04:19, мама Ирина
Ого! Ну не знаю, это все ваши слова :)
Я писала о том, что статья отвратительная в своей лубочности и о том, что эта семья с 16 детьми, 12 из которых с трудным прошлым, больше похожа на православный детдом(надеюсь, хороший, а то бывает всякое в жизни).

И зачем пиарить такое устройство в семью, если семейной атмосферы по факту нет (обилие обслуги, горизонтальные связи между детьми заменяют вертикальные с родителями)?

Ну и вообще: продавать народу идею о том, что где-то там, у кого-то гениального и трудолюбивого возможно чудесное взращивание пионерского отряда одной семейной парой негуманно.

На этой конференции все помнят несколько очень грустных историй.
02.05.2018 21:47:03, читатель в восторге
откуда видна замена связей? не вижу этого. На мой вкус,реально много народу ,ибо я очень эмоциональна, для меня очень важен эмоциональный контакт, эмоциональная близость. Поэтому не рискую брать больше, чем имею. У кого-то, возможно, с саморегуляцией лучше, плюс, живительно-терапевтическое влияние православного быта, молитвы, исповеди. Очень позитивная ритуальная часть. И для детей, кстати, тоже.
Чего бы не продать идею - насмотрелась я "однажды, 20 лет спустя" - сумели же продать))) - результат на лицо)))
02.05.2018 22:32:09, мама Ирина
Без связей ребенок не может, а все его потребности на маму завязать - мама не резиновая, с учетом 16 детей. Она, как здесь все предположили, умеет "делегировать" )) Помощникам-волонтерам и старшим детям.

Как тут писали, "наверняка старшие заплетают младших", "старшие вполне могут проверить часть домашки у младших", ""дети кучками по возрастам вполне могут делать свою домашку и только в трудных случаях обращаться за помощью" и т.д.

Не спорю, что в _определенном_ количестве подобное горизонтальное взаимодействие совершенно необходимо, но по самым скромным подсчетам(Рыбачка Соня прикидывала) в такой большой семье у мамы страшный дефицит времени. Сл-но, дети возятся друг с другом, как в пионерлагере(или в ДД), и только в экстренных ситуациях (госпитализация, например), получают больше индивидуального общения.

Да, в статье этого не написали. Это первое мое _косвенное _предположение_ )), а не цитирование.

А в том фильме, кстати, взрослыми глазами много чего несладкого видно. На меня этот маркетинг не подействовал )) И показаны дети адекватных и любящих родителей, без жесткого бэкграунда. Все друг другу родные. И даже в этом безумии их там 10, если не ошибаюсь. Потому что есть естественное регулирование - время на вынашивание и кормление очередного младенца.
А набрать готовых некоторым кажется прям легкой затеей. И это ловушка.
02.05.2018 22:56:08, читатель в восторге
Безумия в том фильме особого нет. Как раз хорошо показано, при каких условиях такая семья может вполне себе хорошо жить. 03.05.2018 13:12:29, Шиповник (экс-Василиса)
Безумие - рожать каждые два года. На вопрос "зачем?" ответ "мы их любим" меня не устраивает. Предыдущих 5-7-10 родители любят и все еще осталось много любви? При 10 погодках?
Я не верю.
не будучи религиозными, те родители могли бы, наверное, с помощью невредной барьерной контрацепции хотя бы увеличивать интервалы между детьми. Чтобы мама хоть чуточку восстановила силы, Чтобы она могла уже имеющихся детей больше увидеть...
03.05.2018 14:25:54, читатель в восторге
Ничего безумного в этом нет. Это просто другой путь. Кто-то один на всех родственников, у кого-то полно братьев и сестер. Просто разная возможность роста и развития. И неизвестно, кто еще в целом в жизни будет приспособлен к обстоятельствам лучше и лучше развит. Маме очень непросто. Но у всех свое призвание.
Больше детей увидеть... Иногда вот это больше увидеть во вред идет. Или же компенсируется возможностью общения с братьями и сестрами. Меня вон мой пятилетка пожалел. Спросил: с кем я в детстве в игры играла дома. Я сказала, что одна, сама с собой, у меня братьев и сестер не было, так он сказал, что, мол, как же ты, тебе и поиграть не с кем было.
03.05.2018 15:12:26, Шиповник (экс-Василиса)
Я не пишу, что нужен один ребенок на семью ))
Хорошо, когда дети внутри семьи общаются и дружат (мои так росли), хорошо, когда они вырастают и становятся друг другу близкими людьми(очень надеюсь на это для моих).

Плохо, когда 2 комплекта бабушек-дедушек + родители дружно ожидают от единственного наследника реализации всех своих мечт.

И уж как плохо, когда детей назаводили, а тепла они родительского получить просто не могут. Потому что папа зарабатывает на всю эту роскошь, а мама не автомат по раздаче любви. Она тоже человек. И 10-15 детей крутятся, как могут. Но они будут хваткие во взрослой жизни, да...
(Ситуацию, когда семья очень богата, а мама - чадолюбивый гений педагогики мы опустим?)
03.05.2018 15:32:14, читатель в восторге
Хваткость вещь нужная очень, кстати. 03.05.2018 20:07:17, Шиповник (экс-Василиса)
Не спорю. Но свои же детям вы предпочитаете помогать соответственно возрасту, а не хваткость развивать для этого жестокого мира? ))
Самые ловкие и приспособленные, если сравнивать, будут беспризорно болтающиеся дети асоциалов. У них опыт выживания прям с младенчества. Что-то никто такого своим детям не пожелает.
03.05.2018 20:24:07, читатель в восторге
Очень хотелось бы, чтобы они были более хваткими, чем я. И в меньшей степени идеалистами. И умели и зубы показать в нужный момент, и свое отстоять (что совершенно не означает забрать чужое). 03.05.2018 22:26:48, Шиповник (экс-Василиса)
Уже в те времена можно было перевязывать трубы. Однако, на это желающих не много. ПОэтому у всех свой путь. Если нас не устраивает чужая дорога - не иди по ней. 03.05.2018 18:36:55, мама Ирина
Что-то вас в крайности бросает, мне кажется.
Презервативы вроде тоже уже были в те годы. Их использование ситуативно. При чем здесь труднообратимая операция???

Путь мне неблизок, я по нему не иду, но мнение свое имею :)
03.05.2018 19:05:36, читатель в восторге
в 1985 году я вышла замуж. Мамина подруга по блату достала 40 шт.)))
в городе-миллионнике они были в жесточайшем дефиците
03.05.2018 19:19:16, мама Ирина
Да? А в моем детстве их уже наполняли водой и из школьных окон бросали "бомбочки" - класса с 6-7 парни развлекались :) Тоже город-миллионник, 70-80-е годы.

В конце-концов, в Москву за обоями- колбасой ездили? Можно, наверное, было и за презервативами съездить? Ой, мы про фильм? Там дело в Москве :)
03.05.2018 20:28:20, читатель в восторге
1985 пардон. Аж сама напугалась))
Нет, не ездили спецом. Так ,если в командировку, или в гости. Был у меня опыт стояния 8 часов за югославскими мужскими сапогами - всё, баста! с тех пор предпочитаю заработать.
03.05.2018 20:41:02, мама Ирина
рождение 10 детей в режиме нон стоп, ГВ - тот ещё жескач при хронической нехватке денег, отсутствии современных гаджетов, круглосуточных магазинов, возможности интернет заказов на дом, дефиците всего и вся, стесненных квартирных условиях, пардон, при одном сортире при наличии младенцев и малышей, отсутствии памперсов.
Гораздо всё сложнее, да и папа не священник, благодаря которому куча волонтеров и бесплатного питания (прихожане регулярно в храм носят, жертвуют), плюс соответствующее отношение социума.
Набрать готовых - провальная затея, когда за пятерых подростков+инвалиды обещают в Москве жилплощадь, и отчаявшиеся заработать на родине граждане покупаются на подобный проект, не имея опыта приемства и многодетности. Вот где жесть.
А набирание готовых последовательно, да ещё с опытом многодетности, в нормальные жилищные условия , к мотивированным адекватным родителям - чем плохо?
Мне вот такая орава не по силам. я и не беру. И рожать шестерых тоже не готова, не тогда не сейчас)))).
Основной аргумент у оппонентов - "я не могу, поэтому и другим не дано". Слабоватый, однако.
Да ,можно считать затраты времени, да понятно, что есть помощники.
Да, одному ребенку мамы, с точки зрения здравого смысла и математики, должно доставаться больше. Но это не всегда так.
Сидит мама топ менеджер, рулит бизнесом по 18 часов в сутки, 3 недели в месяц в разъездах. Дитя с няней. Вот и горизонтальные связи.
Папа-бизнесмен в разъездах, неработающая мама с подружками по салонам и шопингам. Дитя целый день в саду, вечером - с няней, школьником - в пансионе.
Поэтому я очень осторожна в подсчетах, кто на кого сколько времени тратит.
А уж спихивание свежевзятого ребенка из ДР в ясли-сады через неделю после принятия в семью и посты - "в какие ясли пристроить полуторалетку" - лично для меня - за гранью. Но здесь это , почему-то , не осуждают, а поют оду социализации(((, которая малышу на фиг не сдалась
03.05.2018 07:53:40, мама Ирина
Согласна с Вами. Дело в нюансах. 03.05.2018 13:13:42, Шиповник (экс-Василиса)
"требуются слесари" - сейчас это не так"
У нас не Москва, и у нас до сих пор это так:))) И славные девочки, отличницы, закончившие ВУЗы сидят в салонах связи или в банках за 15-25 тыс., а сынок мой, имеющий 9 кл. образования, зарабатывал 30-50 одно время (пока не сел), Настя 20-30 тыс имела в 17 лет подрабатывая продажей книг. Зять мой ИП имеет совсем не по специальности, по которой учился, мог вообще со средним образованием такое же ИП замутить)

По поводу 4-х часов- ну может и не 4, а 5, например. Но ни одна няня ночью к грудному ребенку не встанет покормить ( искусственное питание не рассматриваем), да и воспитание до 3-5 лет не хочется перекладывать на нянь и воспитательниц, т.к. вот тут-то и закладывается все самое важное! И если заложить качественно, то потом проблем с учебой не будет просто:)
И репетиторы у нас в городе 250 р/час, не так и много:) На 6 детей мне понадобились 3 репетитора: Ане по черчению, т.к. в школе у нее не было черчения, а для поступления требовалось, и Мише по физике и химии, т.к. не было преподавателей, и тоже требовалось для поступления. Причем в последнем случае я сама спокойно смогла бы его подготовить, но он чего-то захотел выпендриться передо мной:)

Я детей всех сразу предупредила, что платно мы никого учить не будем. Все поняли, кому хотелось- те поступили бесплатно:) Как вариант могли работать и учиться вечерне-заочно, если бы не поступили. Почему нет:)
01.05.2018 17:57:52, Находка
Гы, а я вот только что заехала в ближайшую к даче "Пятерочку" и обнаружила там курогрудь охлажденную ошкуренную по цене 200 руб за кило. Впрочем, это по акции, а без нее она аж 240. Из такой курогруди любое дите школьного возраста способно за 15 мин приготовить пригодный в пищу белок, а из пачки риса - пригодные в пищу угли. А если мамо еще покажет несколько фокусов с маринадом и специями, это будет даже вкусно. Класть свои вещи в стиралку, наливать колпачок средства и нажимать кнопку я дите приучила лет с 6. От меня потребовалось только найти производителя школьных брюк, которые не надо гладить. Полноценный обед на взрослого в нормальном ресторанчике в дневное время у нас стоит порядка 250-300 рэ. Это про накормить-обстирать.

И для сравнения про выучить. Толковый учитель начальных классов стОит у нас 1000 рэ в час. Нормальное занятие 2 часа. Это 10 (десять) килограммов курогруди (мне, старой, столько белка и за месяц не сожрать). Репетиторы в старших классах в 2 и более раз дороже. Дислексики и прочая труднообучаемая популяция - там вообще запредельно. Мы с Вами, конечно, "мама у Васи сильна в математике", английском, русском и физике с информатикой до кучи, но в реале бОльшая часть родителей инглиша не догоняют со 2ого кл, а математику хорошо если класса до 7 решают - иные мамы не решают и Петерсон за началку. Бюджет в хороших технических вузах, откуда набирают народ
приличные работодатели, начинается где-то от 220 за 3 ЕГЭ, с тенденцией к ежегодному росту. А средний по городу ЕГЭ по профильной математике, заметьте, в районе 45-50. То есть средние граждане в лучшем случае идут на платное или на целевое (если удастся). А там граждан с 50 баллами матан ждет в первую же сессию и хвостами машет. Техникумы при этих вузах - конкурс аттестатов. Стипендий из нашей с Вами молодости тоже давно нет, даже общежитие иногородним - не всегда. У нас куча мОлодежи иногородней на работе, всех так или иначе во время учебы поддерживали родители.

Я искренне не понимаю, как можно сравнивать трудо (и деньго-) емкость "накормить" (у нас на работе на одного работника столовки приходится минимум сотня едоков, и ни одного многорукого гения Джейми Оливера им не требуется - обычные тетушки) и "выучить". Вот никакой гений педагогики не возьмет класс из 100 чел, а классы для проблемных и вовсе человек по 10, и никакой "старший брат" из детдомовского паровоза не выучит младшего. Только труд и деньги родителей, причем для каждого ребенка отдельно.

В общем, что многорукие богини успевают с кормежкой (если не торчат в Инстаграмме вместо кухни) - верю, а с учебой, пардон, нет. И математика одинаковая что для православных священников, что для многодетных, что для заслуженных деятелей семейного устройства - скидок никому не дает. Возможно, что где-то в нашей большой стране по-прежнему хорошо жить без учебы - но там, где я живу, такие ниши сжимаются, как
шагреневая кожа. А еще на моей памяти да, было - социум стоял на трех черепахах, плававших в океане разрухи - на ларечнике, челноке и перегонщике, там академиев не кончали.
01.05.2018 20:54:20, OlgaStPb
А напаркуа ребенку, который сам без репетитора не может выучить математику идти технический вуз? Шоб у нас потом самолеты падали?
Сложно (и дорого) учить дурака. Умный и сам возьмет, сам поступит и сам закончит. Без репетиторов и денег.
Стипендии, кстати, сейчас есть...и весьма приличные. Без троек только учиться надо.
01.05.2018 22:15:55, Рыбачка Соня
Откуда умные (или не запущенные с началки) в детдомовских паровозах? И вообще - 200 лет назад в этой деревне двое грамотных было - поп да дьячок, да и то грамотных весьма условно. Остальным не надо было. А интеллект в популяции за 200 лет не изменился - но изменились требования трудоустройства.

А пристойные гуманитарные вузы тем более давно имеют
минимальное кол-во бюджетных мест и очень высокие проходные баллы. И вот там, внезапно, без репетиторов совсем никуда - предметы такие ... непредсказуемые.
01.05.2018 22:33:46, OlgaStPb
А из детдомовского паровоза никто на 99% в вуз не пойдет, да и не надо. Рабочие специальности отсутствуют только в ваших фантазиях, по факту они есть и оплачиваются весьма достойно. А научить считать сдачу способна и мать. Но время для этого нужно - факт. 01.05.2018 22:40:24, Рыбачка Соня
У меня этих достойных рабочих специальностей много сотен чел только на одной площадке. А она в конторе не одна. НО - со справкой не возьмут, школу надо закончить. И техникум либо нормальное училище, если не на подай-принеси. И тесты на арифметику и понимание прочитанного пройти. А то и оборудование денег стоит, и материалы, и садиться в тюрьму за технику безопасности менеджеры не хотят.

И вот для этого с запущенными паровозами ДОФИГА времени нужно. Как это (и даже не про запущенных паровозов придумано) - когда мама в 100-ый раз об'яснила условие задачи, соседская собака внятно пролаяла ответ.
01.05.2018 22:52:54, OlgaStPb
запущенный паровоз, взятый в нежном возрасте, вполне возможно силами корсада и регулярным родительским контролем вытянуть на уровень самостоятельного постижения школьной программы началки .
Мне вот лично захотелось попигмалионить - взяла особенного во всех смыслах мальчика. Не просто ЗПР, а покруче будет. Здесь задача максимум была - научить говорить и элементарному счету ,письму и чтению.
Лишний год сидел в сильном корсаду, занимались с ним.
Первый класс был -ужас-ужас, сейчас скорость чтения на уровне средней по классу достаточно сильной городской школы. Пишет механически грамотно, что запомнил - по словарному диктанту, если слова учил, может и 5 получить)). Да, смысл прочитанного очень сложно дается, да, задачи по математике - ужас-ужас. Но таблицу умножения-деления весьма быстро рубит. Думаю, что началку-таки одолеем в массовой. Полагаю, что рабочую специальность получим и зарабатывать будет, женится и всё хорошо будет ,если какая психиатрия не вылезет - иногда поведение очень странное((.
Остальные зпровцы подтягиваются. Двое вышли на уровень значительно выше среднего по интеллекту, даже олимпиады прилично пишут. Уроки только сами. Приходят консультироваться в сложных случаях, можем вместе по интересующему вопросу литературу подобрать ,информацию в интернете совместно найти. Прекрасно пользуются словарями, коих дома несметно.
Да, сачкануть могут и утаить задание - немедленно 2 балла имеют. Мимо их учителя муха не пролетит.)))
Написали выпускные за началку на две пятерки и четверку. 2х баллов до "5" не хватило.
Да, психи. С этим проблема. Лечение и контроль.
Ребенок, который с реальными дебилами жил всю жизнь, кроме английского, тянет на трояки. Да, сейчас весовые оценки вводят и несладко придется, но с ним ,думаю, прорвёмся.
Самый большой негативный сюрприз с учебой - у Сашки, которая по всем показателям была мечтой усыновителя. С учебой - ж., хотя математику решает очень бодро, соображает, но русский не усваивается никак. Почему - пока не понимаю. Плохо с чтением, никак от слогов не перейдем ,скорость ужасная. Огромный негатив на любые допзанятия более 10 мин. Ищу))). Понимаю, что в её случае может быть лучше. Хотя для ребенка, которого, как выяснилось, внутриутробно травили ртутью и иными способами(((, может быть, и всё относительно удачно сложилось.
Катька не училась в первом классе и половине второго от слова совсем(((. Голова относительно здоровая, но совершенно непривыкшая работать. Тут никакие репетиторы не помогут. Тут мама и папа должны учить работать.
Но время, которого нет))), можно оптимизировать. Похожими заданиями, например. Кстати, мои умные четвероклассники вполне в состоянии проверить чтение и немного на него понатаскивать, поверить русский и окружайку. Им нравится. Высвобождается время у меня на их творческие задания.
Катьку пока непрерывно шугать нужно, поэтому папа отрабатывает у неё нужные рефлексы)). Саша, пытаясь конкурировать с Катей, автоматически втягивается. Юра уже вполне ответственно может делать на черновике то, что может. После проверки даже относительно правильно списать в тетрадь.
"100 раз пролаять условие задачи" делится на четверых, а то и пятерых))), уже не так страшно.
Синергия присутствует, однако)).
02.05.2018 11:35:54, мама Ирина
Ир, сочувствую с Сашкой. Я вот про свою К. тоже думала, что отличница будет.
Знаешь, не защищай никого. Это ты у нас и единицы других справляются, и детей меньше, да и то надо дорастить , оставшись самой с мужем живыми и здоровыми. А то Делеху тоже защищала, а Катька не училась 2 класса, во нормально, а. И што хочешь, то и делай, так и догоняй. Но и это пройдет. А вот за другое удавила бы ее своими руками. Если бы не сажали.
02.05.2018 14:57:28, Солнечная .
Да Катьку и в приюте на учили - у Делей-то она полгода школьницей была, а вот школа, куда она из приюта пошла, - жесть(((.
Я, кстати, даже не конкретную С.Д, защищала. а выступала против того, что не было прозрачности в процессе.
С чего началось - синяки на попе. А вот Саша вчера, катаясь на роликах, дерево переносицей зацепила. Синяк и царапина. На попе синяк - Юра её в школе ручкой ткнул .чтобы "не мешала мне учиться"))).
От Юры добиться происхождения синяков не реально, а когда он не в духе, заявляет ,что "его все бьют и еды не дают". Вот так.
Саша , которую уводили с прогулки, орала и кричала, что с ней "гуляют раз в месяц))))).
Психи мои перед выполнением уроков орут так, что святых выноси.
И т.п. Поэтому "синяк у мальчика на попе" и "мне кушать не дают" воспринимались мною несерьезно. Так же, как и отсутствие супа утром в холодильнике, и иогуртов, ибо не держу дома химию и суп варю всегда свежий.
Детей меньше, да. Но и условия не такие, как в обсуждаемой семье.
Там и дом здоровенный, и волонтеров вагон, и отношение статусу семьи особое, и весьма разумная мать.
Но я и тут не защищаю - не уполномочивали. Просто очень неприятно, когда на незнакомых людей чернуху льют.
02.05.2018 15:38:33, мама Ирина
В Москве сейчас с корсадами плоховато. Хорошо, если у Вас там сохранились. У нас их прикрывают. 02.05.2018 12:07:20, Шиповник (экс-Василиса)
у нас на 1500000 жителей 3 сада с серьезными коргруппами. Капля. Но я брала спецребенка для спецсада)))) точно выяснив, что этот сад через дорогу. В противном случае даже не глядела бы в сторону очень сложного ребенка 02.05.2018 12:39:57, мама Ирина
Ирина, так РАБОТАТЬ же надо над учебой. Искать где дыры, придумывать способы компенсации, учить работать. И действительно, никакие репы этого не сделают, они еще и домашку дополнительную подкинут :-)) И логопеды с детсада тоже - показали, позанимались, а дальше задание родителю на дом. А не 12 чел пришло из школы, по полчаса на каждого с уроками - и спать пора.

А уж когда взят не нежный возраст, а запущено все с детсада - ну не в котлетах тут трудность.
02.05.2018 12:04:19, OlgaStPb