Скроюсь по понятным причинам, пока скроюсь.
Ситуация сложная и как её решить мирным путем я не понимаю.
Одна наша конфянка должна другой нашей конфянке (мне) крупную сумму, больше ста тыс.рублей. Бралась она год назад на два-три месяца, под честное слово. Переводились деньги с карты на карту, через онлайн-банк. ФИО должницы известно, сумма отражена в "истории операций" в банке.
Лично встречались как-то, но адреса не знаю.
Есть шансы мирно решить вопрос?
Должница сменила номера телефонов, почты, сама на связь не выходит, полгода назад списывались последний раз,было сказано, что да, дела улучшились и долг начнет погашаться,а дальше игнор и тишина.
Как быть?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты (Деньги в долг)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как быть, как вернуть долг?
26.09.2016 21:42:43, скроюсь пока789 комментариев
давали и такие, но не в таких объемах,конечно.
27.09.2016 00:17:51, скроюсь пока
Через суд, тем более подтверждение есть.Только адрес прописки нужно знать, для подсудности. По поводу оплаты за товар, это же не юр.лицо где есть накладная-еще доказать надо, что товар был. А в иске еще проценты указать за пользование чужими деньгами, рассчитывается из ставки финансирования.
26.09.2016 22:41:31, не юрист,сочувствую
сколько нового... и я давала в долг 100 тыс лично в руки без расписок, а мне их все должники рвутся на карту возвратить, ибо видимся редко. Это получается теоретически с меня же могут спросить, к примеру, что это я так обогатилась. или якобы получила чужие деньги. да еще и года через 2.5...
27.09.2016 16:45:37, Dnnn
Вы, хоть и не юрист, рассуждаете верно. И доказывать, что это деньги за товар, должен будет ответчик. Не докажет, что передал товар, у него не будет письменных доказательств передачи товара (акта, н-р). А устные док-ва при такой сумме суд не примет (это ненадлежащие док-ва).
27.09.2016 01:47:03, Ш
Любопытно - а если ответчик скажет, что понедельник ей перевели деньги, а во вторник она лично отдала весь долг назад наличкой при личной встрече. Еще и свидетелей приведет, которые подтвердят факт передачи из рук в руки. Такое может быть?
27.09.2016 09:45:34, ------
Показания свидетелей не принимаются во внимание при спорах относительно денежных средств.
27.09.2016 10:17:34, Нэцкэ
Хорошо. Тогда даже свидетелей не будет, а ответчик будет утверждать, что на следующий день деньги лично отдала. Кому будет верить суд? Если не было письменного договора о том, что А дает деньги в долг Б.
27.09.2016 10:22:20, ------
В подтверждение возврата денег должником кредитору надо иметь док-ва (письменные) - расписку кредитора или док-ва перечисления через банк. Этого у должника не будет. Словам суд не поверит.
А у автора есть письм. доказ-ва (перечисление через карту).
Этого достаточно, чтобы взыскать как неосн. обогащение. 27.09.2016 10:51:38, Ш
А у автора есть письм. доказ-ва (перечисление через карту).
Этого достаточно, чтобы взыскать как неосн. обогащение. 27.09.2016 10:51:38, Ш
факт передаче денег был, он доказан банковским переводом. Остается доказать что деньги были возвращены, но при этом не прибегая к показаниям свидетелей.
Как это сделает должник - его проблемы. Не докажет, значит не вернул. 27.09.2016 10:48:04, Нэцкэ
Как это сделает должник - его проблемы. Не докажет, значит не вернул. 27.09.2016 10:48:04, Нэцкэ
Хорошо. Был факт паеревода денег. А где доказательства, что эти деньги были выданы именно в долг? Если должник скажет, что это была добровольная сумма, так сказать от чистого порыва души. Например, я сегодня перевожу деньги в церковному деятелю, а тот обешает за меня молиться. А завтра требую вернуть деньги со словами, что это было лишь в долг, да и молитвы не помогли.
27.09.2016 11:10:07, ------
а вы не замечали, что все фандразинговые операции обычно сопровождаются указанием в цели перевода "добровольное пожертвование".... а если вы кладете деньги в стеклянную банку для пожертвования, но на ней написано, что она для "пожертвований".
Так же если вы хотите подарить кому то деньги, то вы должны четко обозначить вашу волю в момент совершения сделки. В частности в назначении перевода указать "Вася, дарю тебе 100 тыщ за то, что ты хороший парень".
Если к переводу не было никаких комментариев, то утверждать, что это был дар или еще что-то никак нельзя. Это могла быть банальная ошибка в реквизитах...
Кстати говоря, если вы даете денег священнику и он за это обещает за вас помолится, то это вообще договор об оказании услуг)))) можете оспорить качество услуг:))), только требования к качеству того как он будет молится нужно оговорить в договоре:)))) 27.09.2016 11:46:15, Нэцкэ
Так же если вы хотите подарить кому то деньги, то вы должны четко обозначить вашу волю в момент совершения сделки. В частности в назначении перевода указать "Вася, дарю тебе 100 тыщ за то, что ты хороший парень".
Если к переводу не было никаких комментариев, то утверждать, что это был дар или еще что-то никак нельзя. Это могла быть банальная ошибка в реквизитах...
Кстати говоря, если вы даете денег священнику и он за это обещает за вас помолится, то это вообще договор об оказании услуг)))) можете оспорить качество услуг:))), только требования к качеству того как он будет молится нужно оговорить в договоре:)))) 27.09.2016 11:46:15, Нэцкэ
Теперь мне немного понятно :) Чтобы избежать проблем в будущем нужно четко описывать назначение платежа
27.09.2016 11:54:19, ------
адреса нет, увы.
Спасибо. 27.09.2016 00:19:22, скроюсь пока
Спасибо. 27.09.2016 00:19:22, скроюсь пока
Адрес выяснить нетрудно. Подавать в суд вы должны по офиц. адресу рег-ции, а не фактич. проживания. Уж адрес рег-ции пробить вам любой маломальский юрист поможет, даже малознакомый участковый уполномоченный (если неизвестен город регистрации, то сложнее пробить, но тоже можно).
27.09.2016 01:37:08, Ш
известен, Москва.
Спасибо. 27.09.2016 01:43:10, скроюсь пока
Спасибо. 27.09.2016 01:43:10, скроюсь пока
Странные вы. Даете неизвестно кому такие суммы. Как то надо вам начать быть поближе к реальности, а то по миру пойдете.
27.09.2016 00:22:06, Упоротый лис
И все же посоветовала бы написать кто это. Может вы не одна такая, то ли обманутая, то ли нет.
Вдруг этот человек уже умер, ведь всё бывает, а вы на неё зло держите.
А если жива и здорова, так может ваше обнародование поможет вам деньги вернуть, раз её многие лично знают, возможно стыдно станет. 26.09.2016 22:25:32, Северная Пальмира
Вдруг этот человек уже умер, ведь всё бывает, а вы на неё зло держите.
А если жива и здорова, так может ваше обнародование поможет вам деньги вернуть, раз её многие лично знают, возможно стыдно станет. 26.09.2016 22:25:32, Северная Пальмира
Давали то зачем??? Незнакомому (малознакомому) человеку. У вас деньги лишние?
26.09.2016 22:15:50, Упоротый лис
совсем не лишние, потому вернуть нужно.
27.09.2016 00:21:13, скроюсь пока
Как можно вернуть, если вы дали неизвестно кому? Где живет не знаете.
27.09.2016 00:23:32, Упоротый лис
Вряд ли. Можете только сообщить в и-нете ее ФИО и прикрепить принтскрин операции.
26.09.2016 22:14:56, ))))))
Мирным путем вряд ли. Взыскать на 99% получится через суд. Взыскивайте как неосновательное обогащение.
Взыскать через суд - это одно, но получится ли исполнить решение суда? Бывает, что чел. официально не работает и вменяемого имущества, подлежащего взысканию, у него нет. В итоге решение по факту не исполнено, нечего взять официально. 26.09.2016 22:03:50, Ш
Взыскать через суд - это одно, но получится ли исполнить решение суда? Бывает, что чел. официально не работает и вменяемого имущества, подлежащего взысканию, у него нет. В итоге решение по факту не исполнено, нечего взять официально. 26.09.2016 22:03:50, Ш
"Под честное слово" означает отсутствие какой бы то ни было расписки?
И отсутствие третьих лиц, которым известно о том, что Вы дали энную сумму именно в долг и именно на такой срок и способных подтвердить это в судеьных инстанциях? По-моему, Ваши шансы вернуть деньги в такой ситуации ничтожны - в свете того, что человек упорно избегает общения с Вами. Подождала бы еще какое-то время, а потом припугнула бы тем, что открыто напишите на конференции ее ФИО - хотя бы для того, чтобы другие в такое д...мо не вляпались.
Я лично категорически против такой вот "помощи" - предпочту просто дать столько, сколько сочту возможным, но никак не в долг. 26.09.2016 21:59:00, Lena Eselson
И отсутствие третьих лиц, которым известно о том, что Вы дали энную сумму именно в долг и именно на такой срок и способных подтвердить это в судеьных инстанциях? По-моему, Ваши шансы вернуть деньги в такой ситуации ничтожны - в свете того, что человек упорно избегает общения с Вами. Подождала бы еще какое-то время, а потом припугнула бы тем, что открыто напишите на конференции ее ФИО - хотя бы для того, чтобы другие в такое д...мо не вляпались.
Я лично категорически против такой вот "помощи" - предпочту просто дать столько, сколько сочту возможным, но никак не в долг. 26.09.2016 21:59:00, Lena Eselson
мне не хочется этого, так как эту нашу конфянку многие знают и по темам и лично.
Она перестала сюда ходить, давно не появлялась, во всяком случае открыто. 26.09.2016 22:16:05, скроюсь пока
Она перестала сюда ходить, давно не появлялась, во всяком случае открыто. 26.09.2016 22:16:05, скроюсь пока
Понятно, что не хочется - Вы-то - в отличие от нее! - человек приличный и, похоже, жалостливый. Я бы оставила это как крайнюю меру, хотя есть и те, о которых говорят "плюнь в глаза все божья роса".
М.б. именно то, что многие знают лично, и сработает... 26.09.2016 22:25:45, Lena Eselson
М.б. именно то, что многие знают лично, и сработает... 26.09.2016 22:25:45, Lena Eselson
Что-то я сомневаюсь, что есть какие-то пути, кроме добровольного возврата. Если посмотреть теоретически, то тысячи людей переводят деньги на чужие карты в качестве оплаты за покупки, при этом комментария в платеже не пишут, документов на руки не получают. Что ж теперь продавца можно заставить вернуть деньги на основании словесного утверждения, что деньги ты ему дал в долг, а не в оплату? Вряд ли это реально.
26.09.2016 21:47:20, Маргаритка
Вот как раз реально. но только шкурка выделки не стоит. за пару тысяч гемора и беготни на все сто )))
Но когда вы получаете товар, то вы расписываетесь в накладной, что получили.
Я например всегда пишу в назначении платежа, за что и так далее. Хотя очень многие ппросят и даже требуют не писать этого. полностью, какой инет-магазин, по какому счету и за что. ибо нефиг 27.09.2016 23:48:41, Олег Фортуна
Но когда вы получаете товар, то вы расписываетесь в накладной, что получили.
Я например всегда пишу в назначении платежа, за что и так далее. Хотя очень многие ппросят и даже требуют не писать этого. полностью, какой инет-магазин, по какому счету и за что. ибо нефиг 27.09.2016 23:48:41, Олег Фортуна
Я не пишу назначение платежа когда просят. Мне просто вернут деньги как ошибочный платеж, вот и все. Да и позиция плательщика, как мы тут выяснили, вполне выигрышна. А вот получатель такого платежа как раз в опасности. Захочет плательщик через пару лет деньги вернуть, напишет заяву и получит с процентами. Офигеть у нас законы!
28.09.2016 00:08:46, Маргаритка
а переписка в ОК не поможет, где есть фразы, что в долг, о сроках возврата, номер счета должника для именно долга, ФИО его.
26.09.2016 22:12:20, скроюсь пока
Поможет, если должник писал со своего IP ( по адресу своей регистрации по месту жит-ва), а не откуда-нибудь из интернет-салона.
Теперь у нотариусов есть услуга - удостоверение "скринов". Вот, например, выдержка из первого попавшегося сайта одного из нотариусов г. Мск:
Осмотр веб-сайта в сети интернет
Нотариальное удостоверение (протокол осмотра веб-сайта, страницы) производится по запросу заинтересованных лиц. Протокол осмотра веб-сайта может служить доказательством в суде. В соответствии со ст. 57 ГПК РФ доказательства предоставляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. По просьбе заинтересованного лица нотариус обеспечивает доказательства в том случае, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным.
Нотариальное заверение интернет страниц состоит из следующих этапов:
проверка доменного имени,
установление DNS-серверов,
проверка соответствия IР-адреса,
проверка подлинности отображения IP-адреса сайта с тем, к которому обращается браузер.
Переходы на интересующие заявителя страницы. Каждый шаг фиксируется в описательной части протокола, результаты осмотра (веб-страницы, фотографии, скриншоты и т.д.) распечатываются и подшиваются к протоколу. Стоимость протокола (итоговый документ по нотариальному заверению страниц сайта) зависит от количества шагов, необходимых для осмотра конкретной страницы сайта и фиксации имеющейся на ней информации.
Стоимость нотариального заверения страниц сайта рассчитывается следующим образом: 3000 р. (тариф) + 2000 руб. (тех. работа) за каждую страницу описательной части протокола (без распечатанных приложений).
Стоимость страницы распечатанного приложения составляет – 200 руб.
Стоимость записи на СD диск видеоролика составляет – 1500 руб. 26.09.2016 22:38:43, Ш
Теперь у нотариусов есть услуга - удостоверение "скринов". Вот, например, выдержка из первого попавшегося сайта одного из нотариусов г. Мск:
Осмотр веб-сайта в сети интернет
Нотариальное удостоверение (протокол осмотра веб-сайта, страницы) производится по запросу заинтересованных лиц. Протокол осмотра веб-сайта может служить доказательством в суде. В соответствии со ст. 57 ГПК РФ доказательства предоставляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. По просьбе заинтересованного лица нотариус обеспечивает доказательства в том случае, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным.
Нотариальное заверение интернет страниц состоит из следующих этапов:
проверка доменного имени,
установление DNS-серверов,
проверка соответствия IР-адреса,
проверка подлинности отображения IP-адреса сайта с тем, к которому обращается браузер.
Переходы на интересующие заявителя страницы. Каждый шаг фиксируется в описательной части протокола, результаты осмотра (веб-страницы, фотографии, скриншоты и т.д.) распечатываются и подшиваются к протоколу. Стоимость протокола (итоговый документ по нотариальному заверению страниц сайта) зависит от количества шагов, необходимых для осмотра конкретной страницы сайта и фиксации имеющейся на ней информации.
Стоимость нотариального заверения страниц сайта рассчитывается следующим образом: 3000 р. (тариф) + 2000 руб. (тех. работа) за каждую страницу описательной части протокола (без распечатанных приложений).
Стоимость страницы распечатанного приложения составляет – 200 руб.
Стоимость записи на СD диск видеоролика составляет – 1500 руб. 26.09.2016 22:38:43, Ш
это верно. но есть судебная пошлина, есть оплата услуг адвокатов. я бы проконсультировалась для начала с юристами - а тут они есть в определенном количестве, судебники в т.ч. - стоит ли овчинка выделки.
27.09.2016 00:55:01, ALora
Я в своем первом посте и пишу, что взыскать это одно, а исполнить решение - совсем другое.
При описанном раскладе взыскать деньги можно и без адвоката. Не очень сложно будет - всего-то выяснить адрес регистрации ответчика (можно выяснять неофициально, суды подтверждения адреса обычно не требуют), написать простой иск о взыскании денег как неосноват. обогащения.
Тогда и скрины у нотариуса удостоверять не надо (скрины нужно, чтобы доказать займ. А если не заявлять про займ, а говорить про неосн. обогащ-е, то и скрины не потребуются). Госпошлину только заплатить (это иск имущ. характера).
Но все эти движения будут зряшными, если у должника в собственности только одна квартира (на нее не обратишь взыскание) , с обстановкой-барахлом, нет офиц. дохода и еще куча других долгов в исполнительном производстве.
Нормальные юристы, прежде чем за такое взыскание браться, выясняют, есть ли что потом забрать через исп. пр-во. Да еще и арест на имущ-во стараются наложить. А иначе суд. решение может послужить только украшением для санузла. 27.09.2016 01:31:04, Ш
При описанном раскладе взыскать деньги можно и без адвоката. Не очень сложно будет - всего-то выяснить адрес регистрации ответчика (можно выяснять неофициально, суды подтверждения адреса обычно не требуют), написать простой иск о взыскании денег как неосноват. обогащения.
Тогда и скрины у нотариуса удостоверять не надо (скрины нужно, чтобы доказать займ. А если не заявлять про займ, а говорить про неосн. обогащ-е, то и скрины не потребуются). Госпошлину только заплатить (это иск имущ. характера).
Но все эти движения будут зряшными, если у должника в собственности только одна квартира (на нее не обратишь взыскание) , с обстановкой-барахлом, нет офиц. дохода и еще куча других долгов в исполнительном производстве.
Нормальные юристы, прежде чем за такое взыскание браться, выясняют, есть ли что потом забрать через исп. пр-во. Да еще и арест на имущ-во стараются наложить. А иначе суд. решение может послужить только украшением для санузла. 27.09.2016 01:31:04, Ш
у меня такая ситуация-долг 2007 года, миллион рублей, суд, исполнительное производство с 2010-по нулям. Но скоро должник выйдет по возрасту на пенсию, может, что-то буду получать -или там его дети, вступив в наследство ( квартира) выплатят моим детям...
щаз подам о5 в суд о перерасчете и неисполнении решения суда..так там и набежит несколько миллионов :)) И да, тому человеку я доверяла на миллион рублей, оказалось-напрасно. 27.09.2016 07:48:09, Агриппина и Нерон
щаз подам о5 в суд о перерасчете и неисполнении решения суда..так там и набежит несколько миллионов :)) И да, тому человеку я доверяла на миллион рублей, оказалось-напрасно. 27.09.2016 07:48:09, Агриппина и Нерон
Да, мне в ПФ сказали, что приставы могут взыскивать до 70% пенсии должника.
27.09.2016 13:04:02, Офигения
Ну, через 5 лет мой должник должен по возрасту на пенсию выйти... 70% -это 10 тыр/мес, за 10-15 лет расплатитсо...
27.09.2016 16:12:11, Агриппина и Нерон
С паршивой овцы,как говорится...
27.09.2016 16:21:18, Селена-Селена
Показано 789 комментариев из 789
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
