навеяно моим вчерашним постом по бытовые навыки семилетнего ребенка.
вот одна дама мне в ответ написала, что ее семилетка через день моет пол в кухне, убирает за собой и за братом вещи и игрушки и моет за собой посуду. и тут же услышала про золушку, про домработницу и т.п.
и созрел у меня такой вопрос: а вообще, что плохого в том, что у ребенка в семье есть домашние обязанности? почему ребенок должен расти на всем готовом? и почему не нужно с детства приучать ребенка принимать посильное участие в жизни семьи, в том числе и преодолевая естественное сопротивление ребенка?
интересно, какие аргументы у тех, кто не нагружает детей домашними обязанностями: жалко ребенка? самой сделать быстрее и проще?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
![lenalar](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenalar.jpg)
В одной семье - обязанности есть, их много, не отвертишься, надо приучать к труду, чтобы не вырос лодырем, пусть сопротивляется, ему же на пользу и т п ("ты должен, ты обязан, ты опять плохо постирала, ты опять не вымыл посуду")
В другой - помощь конкретно маме прибрать дом к гостям, или мама устала, или чтобы пойти гулять на целый день все готовят еду на вечер. Каждый раз - "пожалуйста, помоги мне, спасибо, здорово, как я рада" и т п
Дети не дураки и видят, когда их помощь нужна, а когда их повоспитывать маме захотелось. У нас эксперимент с графиком мытья посуды закончился полусмешно полуплачевно. 12.12.2011 14:19:04, lenalar
+1 никто не откажется сумки от машины принести, но "постирать трусики" при наличии стиральной машины...зачем?
12.12.2011 15:37:27, BlondinkO
![lenalar](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenalar.jpg)
у детей сейчас нагрузка учебная в разы больше, чем у нас была, поэтому я стараюсь не нагружать ее остальным. Сама я тоже не люблю домашние обязанности, с кого жеж детям пример брать?
Младшая дочка впрочем любит порядок: горшок за собой выливает/споласкивает, а я хожу рядом и включаю свет/воду:-) , еще она купленные продукты разбирает из пакетов и посудомойку помогает разбирать, но это ИМХО просто возраст такой любознательный, потом пройдет.
Пусть учатся и мир познают ИМХО, а наготовиться и полы намыться еще успеют во взрослом состоянии. 12.12.2011 14:08:07, Lola_
Вы тоже в этом принимали участие, как теперь в девочке-подростке? Или "мы" это брат?
12.12.2011 18:16:53, Corgik
А у них свое жилье есть?
Я вот по-другому посмотрела на домашние дела,когда у меня появилась СВОЯ квартира. 12.12.2011 16:14:38, Бажена
это не аргумент, а отмазка. Я то-же на работе занят по горло и что приходя домой делаю кучу домашних дел и не свищу. Правда сейчас закидают тапками что я не ребенок а они бедные и несчастные
12.12.2011 14:56:37, LPA20072007
Мне тоже непонятны такие "доводы": у нас в регионе зарплаты маленькие. Ну, переезжайте в другой регион, где больше.
13.12.2011 10:19:52, farfaraway
За то, что Москва "лопнет", можно не переживать: все в Москву не поедут - едут только те, кто реально хочет изменить свою жизнь, а не жаловаться, что в его регионе зарплаты маленькие.
Ну, и потом не обязательно в Москву. Я в ЛО жила в прошлом году, маленький городок, там тоже вот есть две такие категории: те, кто плачется, и те, кто делает. Многие уезжают на заработки в Финляндию. А те, другие, клеймят их как "родинопродавцев" (забывших о "долге, обязанностях и ответственности").
А родителям можно сначала помогать деньгами, а потом спонсировать - перевезти к себе в страну.
Ну, вот, Вы не уехали, сделали свой выбор - жить в регионе с маленькой зарплатой. Если Вас все устраивает, так и вопросов нет. А если например, кому-то тяжко живется из-за маленькой зарплаты, но он предпочитает "мучаться" чем сдвинуть свою пятую точку и переехать туда, где мучаться не надо (хотя первое время, конечно, на новом месте будет сложнее), то мне это не понятно. 14.12.2011 00:48:46, farfaraway
Эээ, не знаю, как у тебя - у меня от детей же и берется. Потому что пачкают-разбрасывают-ломают трое, а убираю я одна. То есть, если не нравится жить в свинарнике, то уборка/мытье/стирка/готовка - непрерывный процесс. Но я ничего не требую по дому, кроме элементарного донесения продуктов своей жизнедеятельности до мусорки/раковины/стиралки. И это не работаешь, пока не гавкнешь.
Ну вот зато Ксения начала по своей инициативе что-то делать по дому, и Левус помогает охотно. Илюша сейчас в промежуточном периоде, когда он выше всего этого 12.12.2011 16:06:28, zeinab
Ну Оль, тут еще такой критерий как "что считать свинарником". Для кого-то кинутая на постель форма уже свинарник, кому-то макароны на подушке нормально.
У меня основной источник проблем все же животные. Их не приучить самих себе шерсть вычесывать или старушек, которые в маразме не писаться попеременно..:))
Домработница, не?
на Миленин шкаф я положила с прибором. Хочет ходить в мятом - флаг в руки. Не хочет ходить в грязном - положит белье в корзину. Это не обязанность, это просто правда жизни такая. И любовь тут ни при чем. Если она больна/устала/перегружена, я заберу грязное и перегружу шкаф и завтрак приготовлю. Если я сама устала/больна/загружена - это сделает для себя либо сама либо будет жить как живется. Это начинает работать где-то лет с 10. Матвей пока сам только завтрак себе делает, да посуду складывает-раскладывает, ну и грязную одежду у корзину/стиралку и чистую из стиралки да на сушку. Правда он и не наводит такого шухера как Левус.
Я не понимаю как оно так получается. Я не ору, не гавкаю, не заставляю, не работаю примером... Глеб тоже. Просто дети как-то понимают, что чистая посуда не появится из воздуха, если они ее не поставят в посудомойку. И т.п. Но у нас нет вокруг этих домашних дел никакого ажиотажа. Нет еды? Закажем пиццу. Нет чистой одежды - зарядим стиралку. Нет чистой посуды - значит посудомойка нам в помощь. разбросаны вещи - значит уберет тот, кого в данный момент это напрягает. Вот глажка - она всех напрягает. Для этого мы наняли женщину. 12.12.2011 16:15:22, Lita
Вот не могу, меня все, что медитативное - выводит из себя. мне нужно чтобы быстро и споро.
12.12.2011 17:13:29, Lita
Я вот тоже спокойно к форме отношусь. А мужа моего мама его била деревянной вешалкой за не-повешенную в течение 10 минут прихода из школы форму. С тех пор кидает одежду где хочет.
12.12.2011 17:14:26, Lita
А! Вот почему мой муж носки бросает под кровать! Бедный...не признавался...
12.12.2011 21:31:49, lenalar
Не хотят работать над собой и что-то менять? Это они ленивые, надо приучать. Заставить! Указом! На курсы принудительные отправить при собесе. Всего 2 часа в день - это не долго и не сложно для взрослого человека. Для их же пользы. :-))))
12.12.2011 15:57:29, Koala2000
Нууу...я вам признаюсь в стррррашном. Только никому.
У меня таки была одна самая важная обязанность - я должна была учиться. Учиться хорошо, тренировать мозги. Вот к этому меня приучали. Приучали читать, видеть связи, строить предположения. Не могу сказать, что я стала супер-успешным человеком, но по крайней мере мои мозги помогали всегда, даже в самые трудные и тяжелые моменты моей жизни начинать сначала, зарабатывать и т.п. Поэтому хочу для своих детей малого: понимания, что все решаемо и умения шевелить мозгами. 12.12.2011 15:45:12, Lita
Младшая дочка впрочем любит порядок: горшок за собой выливает/споласкивает, а я хожу рядом и включаю свет/воду:-) , еще она купленные продукты разбирает из пакетов и посудомойку помогает разбирать, но это ИМХО просто возраст такой любознательный, потом пройдет.
Пусть учатся и мир познают ИМХО, а наготовиться и полы намыться еще успеют во взрослом состоянии. 12.12.2011 14:08:07, Lola_
Вот у меня невестку так и воспитывали. Сейчас у нее муж и ребенок, а она как была неумеха и неряха, так и осталась. Ладно бы они свою квартиру загаживали, а то нашу родительскую. Приходится постоянно ругаться, что мне лично на нервы действует, и им радости не доставляет. Уедем на три дня выходных, приедем и за голову хватаемся - срач кругом. Уже и по хорошему пробовала, и по плохому. Осталось только выставить, не айс, но мысли такие все чаще в голове появляются.
12.12.2011 16:01:23, silverheartcats
Брат жену свою выставил,которую вырастили по принципу за который тут некоторые борются."Ребенок ничего делать не должен"
12.12.2011 18:07:35, irischca
![Corgik](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/elena_f.jpg)
Жена не заметила, что она выросла :))? Это крайний вариант. И к домашнему хозяйству не имеет отношения. Это про интеллект :)
12.12.2011 18:13:43, ДраКошка
[-]
12.12.2011 19:36:39, irischca
[-]
12.12.2011 20:01:27, ДраКошка
Ларочка, это мой любимый оппонент :) У нее уровень аргументации всегда выше, чем у меня IQ, я тащусь просто :)
12.12.2011 20:32:52, ДраКошка
Вот досада,удалили Ваш ответ,не успела прочитать.Так что ответить не смогу,Вы уж извиняйте,плиз.
13.12.2011 13:05:07, irischca
Да,я Вас тоже безумно люблю.Представляю что бы получилось пересекись мы где-нибудь не на конфе и без ограничений.
13.12.2011 00:10:53, irischca
[пусто]
12.12.2011 20:30:17
Да чего не надо-то? У нас свобода слова.Фейс все-равно друг другу бить не будем.
13.12.2011 00:12:11, irischca
Не поняла :) Вы так обиделись за неудавшуюся жену Вашего брата? Ну сорри тогда :)
12.12.2011 20:32:17, ДраКошка
[пусто]
12.12.2011 20:31:31
Я может чего-то не в курсе. Но смотрю с Ириной тоже не слишком церемонятся. Она нормально начинает писать, а ее старательно покусывают, пока она огрызаться не начинает. Скажем, на многое я бы тоже обиделась. Каждый имеет право на свое мнение по любому вопросу.
13.12.2011 06:27:30, silverheartcats
Ну вот честно,с Вами я ругаться и спорить ну никак не хочу,наоборот Вам симпатизирую. А вот с Дракошей у нас любофффффф взаимная.
13.12.2011 00:14:52, irischca
а у меня мама чистюля, каждый день в доме генеральную приборку делает, не дай Бог если дети в беготне шторы подвинут, или плед с кровати уронят, ужас-ужас. Вот я и нехозяйственная стала, жить с ней даже пару дней в выходные тяжело очень. Здорово, что родители смогли нас с братом отселить, чтобы мы жили и не парились...
12.12.2011 16:28:44, Lola_
![Бажена](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/bazhena.jpg)
Я вот по-другому посмотрела на домашние дела,когда у меня появилась СВОЯ квартира. 12.12.2011 16:14:38, Бажена
Своей нет,и они даже напрягаться не хотят ради своей. Их все вполне устраивает.
12.12.2011 16:16:36, silverheartcats
![LPA20072007](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lpa20072007.jpg)
я просто не делаю кучу домашних дел, а прийдя домой клею с ними наклейки, читаю книжки и т.п. Из домашних дел я только готовлю, что занимает совсем немного времени, т.к. в будни все дома тока завтракают и ужинают, еще загружаю/разгружаю машинки и складываю вещи. Если устала, могу не сделать ничего и мир не рухнет, т.к. в семье нету паталогических чистюль)). Если я прошу помочь, то старшая и завтрак на всех (яичницу) приготовит, и накормит младшую, и все игрушки за сестрой соберет, но я не злоупотребляю, ибо залог их взаимного обожания именно в отсутствии обЯзанности что-то делать.
12.12.2011 15:16:45, Lola_
не могу понять, а кто эту кучу домашних дел делает? Их же все равно сделать нужно. Если нет средств на домработницу?
12.12.2011 16:03:28, silverheartcats
Девочки-мальчики, а я что-то не пойму, откуда вообще ежедневно эта "куча" берётся? Разве домашних дел прям много-много. Ну, в дни глобальных стирок-уборок(перемыть посуду в стенке, протереть люстры, выстирать шторы...), ещё понятно, но не ежедневно же. У нас не очень много домашних дел получается, особенно зимой.Летом побольше - так и день длиньше. Стараемся их к выходным переделать, чтоб выехать куда-нибудь( в гости, на реку-озеро, просто пошашлычить). Эх, хорошо в деревне летом!
12.12.2011 20:12:11, светланасемимама/
Если не на работе, то и нет такой кучи дел. А кто работает, а после работы на вторую вахту встает, тогда и силы дополнительные требуются и время.
Мое мнение, домашние дела для всех членов семьи. И если ты - член семьи, то принимать участие в дом делах - святая обязанность. И аккуратность и привычка к чистоте закладывается именно в детстве. У нас дети с удовольствием помогают и в уборке дома - пол шваброй протереть, мусор выбросить, грязную посуду в мойку составить. И помыть с удовольствием. Понятно, по ка маленькие после чая чашки моют, жирную посуду не даю. И в огороде траву рвут (за гонорар - конфету), и животных покормить в удовольствие. Так привычка к труду и закладывается. И без напряжения и в удовлльствие. Не знаю, как все это трансформируется в подростках, но убирать за собой долг каждого. Мы не из аристократов и горничных у нас нет, и домработницами тоже не обзаведемся. И мне непонятен сам предмет спора. Одно дело ребенку обслуживать большую семью, т.е. делать РАБОТУ домработницы. А другое дело помочь маме по хозяйству и убрать за собой. Это должно быть вне обсуждения на мой взгляд. Тут что все особы королевских кровей собрались, если чашку за собой помыть и помойное ведро вынести непосильный труд?! 13.12.2011 06:39:37, silverheartcats
Мое мнение, домашние дела для всех членов семьи. И если ты - член семьи, то принимать участие в дом делах - святая обязанность. И аккуратность и привычка к чистоте закладывается именно в детстве. У нас дети с удовольствием помогают и в уборке дома - пол шваброй протереть, мусор выбросить, грязную посуду в мойку составить. И помыть с удовольствием. Понятно, по ка маленькие после чая чашки моют, жирную посуду не даю. И в огороде траву рвут (за гонорар - конфету), и животных покормить в удовольствие. Так привычка к труду и закладывается. И без напряжения и в удовлльствие. Не знаю, как все это трансформируется в подростках, но убирать за собой долг каждого. Мы не из аристократов и горничных у нас нет, и домработницами тоже не обзаведемся. И мне непонятен сам предмет спора. Одно дело ребенку обслуживать большую семью, т.е. делать РАБОТУ домработницы. А другое дело помочь маме по хозяйству и убрать за собой. Это должно быть вне обсуждения на мой взгляд. Тут что все особы королевских кровей собрались, если чашку за собой помыть и помойное ведро вынести непосильный труд?! 13.12.2011 06:39:37, silverheartcats
Если бы к образованию еще и нужные связи прилагались,а так вон с вышкой и кондукторами и продавцами и охранниками...
12.12.2011 17:32:09, irischca
Ну да. Вот если с нежного возраста, да с маминым личным примером, вбивать это в голову (параллельно с искусством ручной стирки), то именно так оно и будет.
А если регион ... мягко говоря, депрессивный, так тем более - математику надо учить, потому что на математике можно уехать в любое нормальное место, а на мытье полов - нет, эта ниша везде занята. 12.12.2011 20:15:37, OlgaStPb
А если регион ... мягко говоря, депрессивный, так тем более - математику надо учить, потому что на математике можно уехать в любое нормальное место, а на мытье полов - нет, эта ниша везде занята. 12.12.2011 20:15:37, OlgaStPb
это значит к образованию мозгов и желания не прилагалось. Связи, они сами по себе заводятся, если на пятой точке не сидеть сиднем.
12.12.2011 18:17:33, химчанка
Вы как будто в другой стране живете. Образование, даже хорошее, еще не предполагает денежной должности. С образованием народу много, а вот денежных должностей гораздо меньше.
12.12.2011 16:43:08, silverheartcats
да? Знаете, мне законченный экономфак Кубанского госуниверситета не помешал делать нормальную карьеру сначала в Питере, потом в Москве. Шевелится надо и все будет.
12.12.2011 18:18:55, химчанка
Вся страна в Москву и Питер уедет? У нас зарплаты в регионе при тех же должностях Москву на порядок ниже. И регион не депрессивный. Москвой не все меряется.
13.12.2011 06:41:34, silverheartcats
конечно, все меряется желанием или нежеланием отрывать пятую точку от стула.
13.12.2011 08:37:56, химчанка
![farfaraway](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/farfaraway.jpg)
А мне непонятны доводы - переезжайте в другой регион. Я уже спрашивала - все в Москве жить будем? Москва не лопнет? Или все, живущие в Москве, могут себе домработницу позволить? Очень сомневаюсь. Кроме того, не все даже психологически могут, пристроиться жить в другой стране, как химчанка, круто оторвавшись по молодости, порвав нормальные отношения с родителями, и отряхнув прах отечества с ног. У нас есть еще и ответственность перед стариками -дедами и родителями, родные могилы. Да, мы тоже могли уехать в другую страну, были такие возможности. А родителей сразу закопать или подождать немного? Это кстати, тоже к вопросу о долге, обязанностях и ответственности .
И я не считаю, что жизнь без домработницы не удалась. И домашние дела ни мне, ни мужу моему, ни детям больших проблем не доставляют. И мы всегда по меркам нашего региона прилично зарабатывали, но тем не менее многое, что московским кажется мелочью, не могли себе позволить 13.12.2011 10:39:20, silverheartcats
И я не считаю, что жизнь без домработницы не удалась. И домашние дела ни мне, ни мужу моему, ни детям больших проблем не доставляют. И мы всегда по меркам нашего региона прилично зарабатывали, но тем не менее многое, что московским кажется мелочью, не могли себе позволить 13.12.2011 10:39:20, silverheartcats
![farfaraway](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/farfaraway.jpg)
Ну, и потом не обязательно в Москву. Я в ЛО жила в прошлом году, маленький городок, там тоже вот есть две такие категории: те, кто плачется, и те, кто делает. Многие уезжают на заработки в Финляндию. А те, другие, клеймят их как "родинопродавцев" (забывших о "долге, обязанностях и ответственности").
А родителям можно сначала помогать деньгами, а потом спонсировать - перевезти к себе в страну.
Ну, вот, Вы не уехали, сделали свой выбор - жить в регионе с маленькой зарплатой. Если Вас все устраивает, так и вопросов нет. А если например, кому-то тяжко живется из-за маленькой зарплаты, но он предпочитает "мучаться" чем сдвинуть свою пятую точку и переехать туда, где мучаться не надо (хотя первое время, конечно, на новом месте будет сложнее), то мне это не понятно. 14.12.2011 00:48:46, farfaraway
Во, и я про это. Ну, не считая уроков, конечно. С ними раз на раз не приходится.
12.12.2011 20:15:24, светланасемимама/
![zeinab](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/zeinab.jpg)
Ну вот зато Ксения начала по своей инициативе что-то делать по дому, и Левус помогает охотно. Илюша сейчас в промежуточном периоде, когда он выше всего этого 12.12.2011 16:06:28, zeinab
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
У меня основной источник проблем все же животные. Их не приучить самих себе шерсть вычесывать или старушек, которые в маразме не писаться попеременно..:))
Домработница, не?
на Миленин шкаф я положила с прибором. Хочет ходить в мятом - флаг в руки. Не хочет ходить в грязном - положит белье в корзину. Это не обязанность, это просто правда жизни такая. И любовь тут ни при чем. Если она больна/устала/перегружена, я заберу грязное и перегружу шкаф и завтрак приготовлю. Если я сама устала/больна/загружена - это сделает для себя либо сама либо будет жить как живется. Это начинает работать где-то лет с 10. Матвей пока сам только завтрак себе делает, да посуду складывает-раскладывает, ну и грязную одежду у корзину/стиралку и чистую из стиралки да на сушку. Правда он и не наводит такого шухера как Левус.
Я не понимаю как оно так получается. Я не ору, не гавкаю, не заставляю, не работаю примером... Глеб тоже. Просто дети как-то понимают, что чистая посуда не появится из воздуха, если они ее не поставят в посудомойку. И т.п. Но у нас нет вокруг этих домашних дел никакого ажиотажа. Нет еды? Закажем пиццу. Нет чистой одежды - зарядим стиралку. Нет чистой посуды - значит посудомойка нам в помощь. разбросаны вещи - значит уберет тот, кого в данный момент это напрягает. Вот глажка - она всех напрягает. Для этого мы наняли женщину. 12.12.2011 16:15:22, Lita
[пусто]
12.12.2011 16:50:11
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
:) мои макароны с подушки смахнут и спать лягут, форму оставят - не мешает.
12.12.2011 16:27:56, BlondinkO
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
![lenalar](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenalar.jpg)
а я ваш верхний пост прочитала и тож целиком согласна)) все-таки мнения разделились на 2 противоположных подхода: на тех, кому хватило заставляний в детстве и они что-то меняют в отношении своих детей, и тех, кому не хватило и они транслируют опыт воспитания своими родителями в неизменном виде.
12.12.2011 15:34:08, Lola_
![Koala2000](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koala2000.jpg)
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
У меня таки была одна самая важная обязанность - я должна была учиться. Учиться хорошо, тренировать мозги. Вот к этому меня приучали. Приучали читать, видеть связи, строить предположения. Не могу сказать, что я стала супер-успешным человеком, но по крайней мере мои мозги помогали всегда, даже в самые трудные и тяжелые моменты моей жизни начинать сначала, зарабатывать и т.п. Поэтому хочу для своих детей малого: понимания, что все решаемо и умения шевелить мозгами. 12.12.2011 15:45:12, Lita
вот, значит и моя теория воспитания про главное учиться, сработает и у меня вырастут вполне себе успешные и на работе и дома детки)))
12.12.2011 16:02:18, Lola_
Не,не факт,смотря к чему склонности.Не для всех учиться это главное.
12.12.2011 16:25:11, бабаЯга
Я б с удовольствием-приходила домой и отдыхала,а дети бы готовили-пылесосили-убирались .Но к сожалению преодолеть естественное сопротивление не могу)).Старшая только в 12 лет начала наконец убирать за собой и мыть посуду.Готовить начала чуть раньше.Мелкая тоже отбрыкивается руками и ногами и от уборки и от помывки посуды.Подозреваю что основные аргументы как раз у владельцев тех самых "незолушек".Потому что заставить ну очень тяжко,просто буквально пинками приходится.А те у кого дети не напрягаясь все это делают,им чего возражать.
12.12.2011 14:06:43, бабаЯга
![Яхонтовая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/yahont.jpg)
ну, если вы про вчерашний мой пост, то там, кажется, никто не возмущался, что вот, должен и не делает. там все-таки люди больше делились своим опытом - у кого что ребенок умеет в таком возрасте. согласитесь, уметь помыть за собой посуду и иметь домашнюю обязанность каждый вечер мыть за собой посуду - это сильно разные вещи.
меня, в частности, гораздо больше волнует неумение моей старшей дочки делать какие-то несложные дела (типа, не может запомнить алгоритм действий), а не тот факт, что она без напоминания ничего сама не делает... она ведь у меня меньше года в семье, трудно за год стать домашним ребенком. 12.12.2011 14:12:26, quizas
меня, в частности, гораздо больше волнует неумение моей старшей дочки делать какие-то несложные дела (типа, не может запомнить алгоритм действий), а не тот факт, что она без напоминания ничего сама не делает... она ведь у меня меньше года в семье, трудно за год стать домашним ребенком. 12.12.2011 14:12:26, quizas
![Яхонтовая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/yahont.jpg)
нет мотивации - не совсем так, скорее, нет ПРАВИЛЬНОЙ мотивации. желание "поделать что-то" есть, а желания довести дело до конца с приемлемым результатом - нет. проблема с мышлением, кстати, тоже есть, но здесь она не главная.
главное - она не чувствует вообще никакой ответственности за результат. а если тебе все равно, с каким результатом делать дело, зачем напрягаться и запоминать/соблюдать алгоритмы? намочила - намылила - повозила, мам, готово, не важно, что не отстиралось, не проблема ей одеть назавтра трусы с грязным пятном на попе, подумаешь. и так во всем, нет у нее внутренней потребности сделать хорошо. вот у младших детей - у обоих! - есть такая потребность, а у старшей - нету... мелкие уж если белье развешивают, так каждый носочек вывернут и рядышком с парным пристроят. а старшая - быстро-быстро все на сушку покидать комом - и готово, мам, я все сделала... нда. 12.12.2011 14:29:08, quizas
главное - она не чувствует вообще никакой ответственности за результат. а если тебе все равно, с каким результатом делать дело, зачем напрягаться и запоминать/соблюдать алгоритмы? намочила - намылила - повозила, мам, готово, не важно, что не отстиралось, не проблема ей одеть назавтра трусы с грязным пятном на попе, подумаешь. и так во всем, нет у нее внутренней потребности сделать хорошо. вот у младших детей - у обоих! - есть такая потребность, а у старшей - нету... мелкие уж если белье развешивают, так каждый носочек вывернут и рядышком с парным пристроят. а старшая - быстро-быстро все на сушку покидать комом - и готово, мам, я все сделала... нда. 12.12.2011 14:29:08, quizas
![Бажена](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/bazhena.jpg)
мдя...не договорили мы все таки вчера,хотя скорее всего переубеждать вас бесполезно...
Я вот даже в страшном сне не могу помыслить,чтобы у меня ребенок сам постирал себе обкаканные!трусы,оставил там коричневое пятно,а ему их завтра одевать!
Ну вы что?Вы серьезно?
Да я в белизне и ванише буду драить только чтоб ничего не осталось,а потом еще и прокипячу если надо.Какашки они знаете,такие....имеют наглость не отстирываться с третьего или четвертого раза...А вы её еще и упрекаете этим...ну всетки жесть полная.
Разве она специально в трусы какает???!!!Она ж ребенок маленький.Ей всего семь лет.Она реально еще малышка!
Я просто представляю что думает этот ребенок стирая свои какашки.Даже взрослый отстирает ЭТО не с первого раза.Бедная,мне её искренне жаль.А то что вы писали,что её "не ругают и не высмеивают!младшие дети",это для меня ваще за гранью...да они и знать этого не должны,тихонько в ванну её увели и быстренько застирали сами,в ванише том же замочили на часок.Все само отойдет. 12.12.2011 16:25:16, Бажена
Или просто невнимательная, или тревожная, или устает. Вариантов масса.
12.12.2011 14:21:29, atusik31
<что плохого в том, что у ребенка в семье есть домашние обязанности? почему ребенок должен расти на всем готовом? и почему не нужно с детства приучать ребенка принимать посильное участие в жизни семьи, в том числе и преодолевая естественное сопротивление ребенка?>
Так семьи все разные, люди все разные. Домашние обязанности не являются значительной частью моей собственной жизни, поэтому я не считаю важным преодолевая сопротивление ребенка его этими обязанностями наделять. У нас не большое хозяйство, скотины и огорода нет. Если бы были и я впахивала бы там с утра до вечера, то дети тоже работали бы. 12.12.2011 14:00:01, BlondinkO
Так семьи все разные, люди все разные. Домашние обязанности не являются значительной частью моей собственной жизни, поэтому я не считаю важным преодолевая сопротивление ребенка его этими обязанностями наделять. У нас не большое хозяйство, скотины и огорода нет. Если бы были и я впахивала бы там с утра до вечера, то дети тоже работали бы. 12.12.2011 14:00:01, BlondinkO
т.е. правильно ли я услышала, что вы сама от домашней работы не устаете, поэтому и не настаиваете на том, чтобы вам помогали?
12.12.2011 14:07:04, quizas
Я ей (домашней работой) не заморачиваюсь просто :) В выходные отдыхаю. В будни работаю за деньги. Вечером готовлю ужин, мне это действительно не трудно, если трудно, то я не готовлю, а заказываю еду или все едят кто что найдет :) Посудомойку загружает тот, кто последний из-за стола вышел. Раз в неделю приходит домработница убирать и гладить белье. Если что-то разлили-рассыпали, я уберу или тот, кто разлил-рассыпал. Пару раз в месяц я закупаю основной объем продуктов, хлеб-молоко покупаю вечером после работы, если не куплю, то не будет молока или муж купит. Видите, у меня вроде и нет никаких обязанностей :) Все это мы почти никогда дома не обсуждаем и не делим, кто что будет делать.
12.12.2011 15:20:35, BlondinkO
и я так живу)) главное что тогда и проблемы из домашних обязанностей не возникает!
12.12.2011 16:04:17, Lola_
миллионеры своих детей заставляют работать, что бы знали откуда деньги берутся, нам мне кажется тоже стоит взять это на вооружение что-бы из наших потом лодыри не вышли. Никто не заставляет брать лопату и идти перекапывать гектар, но каждый ребенок должен знать что у него есть какие-то обязанности в этм доме.
12.12.2011 13:58:02, imai
Я до 16 лет не то что полы, я не знала что такое пылесос и как моют посуду. Не волнуйтесь, вот уж 20 лет хозяйство свое веду домашнее, пока никто не умер ни от отравления, ни от грязи...:)
12.12.2011 15:08:28, Lita
+10000000
Я такая же.Мне мама даже воротнички до 10 класса на форму пришивала.
В 22.когда родился старший уже все делала сама,и шила и вязала и готовила-убирала.И до сих пор так. 12.12.2011 16:32:53, Бажена
ои наблюдения как раз демонстрируют, что те дети, которых не напрягали обязанностями и не навязывали чувство вины, прекрасно устраиваются в жизни - либо находят себе комплиментарную пару либо становятся достаточно умны чтобы организовать процесс либо находят удовольствие в том, чего так долго не делали.
В отказ уходят как раз в большинстве своем те, кого заставляли через не хочу до невроза. У меня есть такая знакомая. В детстве ей все восхищались - девочка убирает, моет, стирает, сидит с сестрой и вообще. А я только книжки читаю и на кружки бегаю (со слов дальней родни). как вариант развития у той девочки нет детей (и не будет по ее убеждению), дома она ни фига не делает (я в гостях была пару раз, больше не буду, противно как-то) и т.п. Ее переключило.
Так что не волнуйтесь и верьте - все будет нормально, жизнь научит.:) 12.12.2011 15:29:06, Lita
Не про меня ли вы? реально невроз, я даже к психиатру ходила, и к психологу. Как только я начинаю делать работу по дому - лучше всем домашним в окопы прятаться. Я начинаю ненавидеть источники мусора и тех, кто ЗАСТАВЛЯЕТ меня убираться - мужа и детей. Злая как собака, ору, как гарпия.
12.12.2011 15:50:14, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Нет, не про вас. Но если это все так болезненно, то я бы сказала - дешевле не к психиатру, а к домработнице..:) Причем про синдром "не потерплю чужих в своем доме" можете мне не рассказывать :))))
12.12.2011 16:02:56, Lita
Лита, а как это оно - домработница? Я всегда думала, что домработница это та, кто приходит в убраную квартиру и моет грязь. Как раз помыть полы или унитазы для меня не проблема, я ненавижу убирать. Квартира захламляется за 2 часа с помощью нас четверых и собаки. То есть мне нужна убиральщица - человек, который приходит и раскладывает все по местам аккуратно, гладит и развешивает одежду. Такая опция вообще бывает?
12.12.2011 19:11:04, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Домработница - это та, что придет в захламленную квартиру, разберет завалы, что нужно отправит в стирку, что нужно сложит в шкаф/на кровать, пропылесосит, помоет полы, протрет поверхности, помоет сантехнику, погладит.
В принципе это то, что у нас наблюдается в том или ином виде. У кого-то набор обязанностей больше, у кого-то меньше. 12.12.2011 19:49:29, Lita
А сколько это стоит? Жизнь бы заиграла новыми красками... Не справляюсь я. Реально у нас с детьми просто рай, когда не надо работать по дому, и кошмар (с моей стороны), когда надо...
12.12.2011 20:33:52, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Оль!Их есть у меня.
По знакомству тебе рекомендую проверенного и опытного человека,делает быстро,качественно,одного раза в неделю думаю хватит,ну два на крайний случай.Или пиши в личку. 12.12.2011 20:52:13, Бажена
Ну либо если человек прямо вот "свой". У меня такая тетка - я ее нежно люблю, очень рада когда она приходит.
Просто знаю, что у многих людей есть протест против кого-то чужого в доме 12.12.2011 17:15:52, Lita
Враз изменится, конечно. Но не в 18 лет, а став женой и матерью начнет убираться в своем доме и ухаживать за мужем и ребенком вне зависимости от того, сколько тарелок в детстве перемыла из под палки. И старушку мать не обидит, если та попросит, а не в суд на алименты подаст, как недавно у Малахова показали:-)
12.12.2011 14:31:06, Koala2000
Откуда Вы знаете, может "дама с паутиной" так завоспитана была в семье, что решила лет в 6 для себя: "Стану взрослой - пальцем не пошевелю!" И не факт, что создав семью, она не изменит свое решение. И еще, лучше взрослая баба в паутине, чем "затурканый" ребенок в чистоте, а потом взрослая женщина, которая всю жизнь как взведенная пружина чистит-моет-убирает и всех вокруг дрессирует, потому что "мама с кнутом" поглотила ее сознание навечно:-)
12.12.2011 14:51:53, Koala2000
Может и так, а может быт его не интересует - была бы любимая рядом:-)
12.12.2011 15:42:25, Koala2000
Хорошая домработница все кладет так как надо.
А плохую не надо нанимать.
Вы же едите покупную пиццу (ну или там салат) - вам не противно, что его чужие руки трогали? :) 12.12.2011 17:51:18, Lita
Лен, ни разу не встречала таких детей. Да и взрослые редкость. В моей семье - ни одного экземпляра.
12.12.2011 20:43:23, Corgik
Я иногда доползаю с работы в таком состоянии, что снять одежду, бросить ее и рухнуть в кровать, с утра отвезти детей и на работу - это единственная реальность. И даже если не доползаю, а доезжаю и у меня есть часа 2-3 я предпочитаю провести их с детьми, а не убирать за собой или еще за кем-о. Впрочем, у каждого своя правда и это замечательно..:)
12.12.2011 17:50:19, Lita
Неправильная пословица. И потом, в ней ничего не говорится о насилии над ребёнком, "чтоб не вырос тунеядцем".
12.12.2011 20:47:30, Corgik
Зато на это тратиться время, которое можно было потратить..скажем на зарабатывание денег. И если мой час работы стоит, нуу, 25 долларов, а час домработницы меньше 10 понятно чему отдать предпочтение - мозгами пошевелить и тряпкой помахать..:)
12.12.2011 15:12:16, Lita
Мытье полов - это какбЭ не выстраивание отношений. Я лучше плюну на чистоту в доме и на работу и с мужем в кино пойду. А в это время домработница мне квартиру приберет. Я приду в чистый дом, довольная, отдохнувшая и т.п. И с удовольствием смогу заниматься тем, что мне близко - например готовить что-то необычное.
Я поняла, мне нужно уходить из семьи. Я вкладывалась в работуи в домработницу :))) Уверяю Вас при правильной логистике и расстановке приоритетов все нормально. И никаким шаблонам нас не победить.
PS И да, я от романтизма отказалась в пользу денег. Когда Мотька заболел. И я поняла что денег много не бывает в принципе. И если не дай бог "выстрелит" серьезное заболевание - я лично не готова оказаться без квартиры. Так что надо работать. 12.12.2011 20:16:50, Lita
Ну а если я и это время не хочу тратить? Я хочу полежать-посмотреть фильм или почитать? По мне проще домработнице за 3 часа раз в неделю заплатить. А самим в кино сходить. Или на каток.
12.12.2011 17:16:44, Lita
но при этом они не заставляют детей мыть посудуи полы в особняке. Вы путаете теплое с мягким.
12.12.2011 15:19:18, химчанка
да, я ездила. Да, знакома. И даже с миллиардерами. Что вас так удивляет?
13.12.2011 08:39:20, химчанка
я до вчерашнего вечера тоже так думала, но столько всего услышала в свой адрес... овощи для салатика порезать - почему семилетний ребенок должен готовить? трусики свои под краном застирать - зачем ребенку стирать руками?
а уж та дама, у которой дочка в кухне пол моет, так вообще услышала про то, что у ребенок, цитирую, "выполняет работу взрослой домработницы"...
вот одного не понимаю, а почему родители должны для своих детей быть не только мамой-папой, но еще и прислугой, и банкоматом, и массовиками-затейниками, и будильниками-напоминальниками... 12.12.2011 14:04:19, quizas
а уж та дама, у которой дочка в кухне пол моет, так вообще услышала про то, что у ребенок, цитирую, "выполняет работу взрослой домработницы"...
вот одного не понимаю, а почему родители должны для своих детей быть не только мамой-папой, но еще и прислугой, и банкоматом, и массовиками-затейниками, и будильниками-напоминальниками... 12.12.2011 14:04:19, quizas
наверное эти мамы думают что ребенок вырастет и вдруг за какую то секунду изменится,не мыл полы никогда а тут 10 лет исполнилось и как схватился за тряпку и как побежал все надраивать,посуду мыть ,готовить,мусор выносить,прям из сыроежкина в электроника сразу превратиться,а я считаю что если ребенок помогает,то он этим даже заботу какую то проявляет по отношению к родителям,и маме самой приятно станет,лично у меня так "мама я тебя очень очень люблю" но нагнуться и поднять упавшую сумку фиг вам называется.
12.12.2011 14:11:33, imai
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
![Бажена](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/bazhena.jpg)
Я такая же.Мне мама даже воротнички до 10 класса на форму пришивала.
В 22.когда родился старший уже все делала сама,и шила и вязала и готовила-убирала.И до сих пор так. 12.12.2011 16:32:53, Бажена
надеюсь что моя тоже попадет в этот процент исправившихся,а то бывает иногда и по другому
12.12.2011 15:20:26, imai
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
В отказ уходят как раз в большинстве своем те, кого заставляли через не хочу до невроза. У меня есть такая знакомая. В детстве ей все восхищались - девочка убирает, моет, стирает, сидит с сестрой и вообще. А я только книжки читаю и на кружки бегаю (со слов дальней родни). как вариант развития у той девочки нет детей (и не будет по ее убеждению), дома она ни фига не делает (я в гостях была пару раз, больше не буду, противно как-то) и т.п. Ее переключило.
Так что не волнуйтесь и верьте - все будет нормально, жизнь научит.:) 12.12.2011 15:29:06, Lita
![Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tolstaya_zgaba.jpg)
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
![Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tolstaya_zgaba.jpg)
Бывает такая опция. ПРоблема в том (для меня), что труднее поддерживать чистоту, созданную по чужому образцу. То есть либо надо, чтобы домработница ежедневно с утра до вечера за нами по пятам ходила, либо чтобы мы раскладывали все сами, поддерживали это (тапочки в полочку, вещи в шкаф, учебники в тумбочку), что не так сложно, а домработница все-таки грязь убирала, если нам совсем уж некогда.
12.12.2011 20:00:52, ДраКошка
Мне мама всегда говорила, что поддерживать порядок проще, чем наводить. Для меня поддержание порядка оказалось непосильной задачей. Когда дети были маленькие, я ходила-собирала игрушки-одёжки каждый вечер, все расставляла по местам и ложилась спать в час ночи выжатая, как лимон. Потом стала наезжать на детей, "приучать". До рукоприкладства доходило. А потом один чудесный человек мне все разъяснил, что жизь коротка и тратить её на борьбу с беспорядком в доме с маленькими детьми просто жалко. И я забила на ежедневную уборку, стала убираться с утра в субботу, когда муж уводил детей гулять. А когда появилась возможность и это делегировала домработнице и стало мне щастье :)
13.12.2011 10:09:52, BlondinkO
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
В принципе это то, что у нас наблюдается в том или ином виде. У кого-то набор обязанностей больше, у кого-то меньше. 12.12.2011 19:49:29, Lita
![Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tolstaya_zgaba.jpg)
![Бажена](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/bazhena.jpg)
По знакомству тебе рекомендую проверенного и опытного человека,делает быстро,качественно,одного раза в неделю думаю хватит,ну два на крайний случай.Или пиши в личку. 12.12.2011 20:52:13, Бажена
Тогда Вам каждодневная нужа домработница)). А так-конечно так бывает,надо просто проинструктировать-то есть в каком шкафу-тумбе что должно лежать-висеть.Не сразу но приучится.У меня няня стирает одежду.В смысле-загружает в машинку каждый день и развешивает,и вот потом когда высохнет раскладывает по местам.Она иногда только путается в колготках)),то есть колготки старшей-в комод младшей и наоборот.А так-очень хоршо изучила уже что в каком месте у нас лежить или висеть должно.
12.12.2011 19:21:28, бабаЯга
"не потерплю чужих в своем доме" решается следующим образом: она приходит в мое отсутствие. Я её вообще пару раз всего видела. Зато плоды её труда вижу и они мне нравятся :)
12.12.2011 16:21:33, BlondinkO
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
Просто знаю, что у многих людей есть протест против кого-то чужого в доме 12.12.2011 17:15:52, Lita
Нет, мне при мне возня не нужна. С нежно-любимыми тетками я чаю попью, за жизнь потрещу, а смотреть как она моет - увольте!
12.12.2011 17:31:51, BlondinkO
Моя свекровь так считает. В любом возрасте ребенка ей кажется, что ещё рано что-то выполнять. Вот вырастет и будет делать. Наивная. Вечно с ней воюю, вот кровную дочку не очень получилось "отбить" от воспитания бабушки. Работали два через два(с 8 утра до 22,30). Доча все больше у бабушки жила и та ей даже тазик в зал (к телевизору) для гигиенических процедур приносила-уносила, а что уж про остальное говорить. Всю жизнь за воспитание детей скандалим. Разные у нас взгляды. Хоть и живет отдельно от нас, но даже сейчас вмешивается в процесс и неприменно при детях это делает.
12.12.2011 14:34:12, светланасемимама/
а моя считает что "бедный ребенок,ничего она в жизни хорошего не видела, и не надо её заставлять,потом научится" ладно я могу накричать иногда ну бабушка ни-ни,и этот бедный ребенок тоже в бабушкиной квартире ни чашку помыть...
12.12.2011 14:49:23, imai
![Koala2000](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koala2000.jpg)
у нас соседка в квартире одной семье отказала,семья жена с мужем,молодые ,до 30 лет даже по-моему еще меньше,девушка хорошая,квартиросдатчик к ким в гости не заходила,ну а потом зашла и увидев паутину в углах квартиры и что-то там еще попросила их на выход. А еще я работала с молодыми девченками,красивые такие и одеваются хорошо,только вот тараканов в столе почему-то развели,убирать за собой не любили,чашки мыть,ну и тараканчики полезли,а мыли они чашки тоже своеобразно,взяв старую с остатками чая,лежащую 3 дня в столе с тараканами побрыляв в ней водой из чайника и вылив все это на улицу налить себе потом нового чая.А девченкам лет 18-20 было.
12.12.2011 14:47:27, imai
![Koala2000](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koala2000.jpg)
точно,а муж этой дамы с паутиной с детства замордован чистотой что решил "женюсь ка я на хрюшке". а те девченки с работы услали от домашней чистой посуды,что решили теперь всю жизнь пить из грязного корытца.
12.12.2011 15:16:01, imai
![Koala2000](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koala2000.jpg)
В Японии хозяйка считается плохой хозяйкой, если у нее в доме нет паутины :)
12.12.2011 15:00:22, vollendung
у меня только муравьи живут. Оне моей кровью питаются. Натурально, никого из семьи не жрут, только меня. Моя - страдать! И чесаться :(
12.12.2011 18:23:51, химчанка
<что бы знали откуда деньги берутся>
Мои деньги берутся не от домашней работы, дети это знают, так зачем их обманывать? 12.12.2011 14:02:12, BlondinkO
Мои деньги берутся не от домашней работы, дети это знают, так зачем их обманывать? 12.12.2011 14:02:12, BlondinkO
я это образно сказала,надо было в кавычки поставить. Образно или не образно один фиг,я считаю что ребенка надо приучать в труду,домашнему,в огорлоде и т.д. а то будут жить потом под лозунгом "Я все умею но ленивая и поэтому ничего не делаю",там моя мне недавно разоткровенничалась))
12.12.2011 14:06:31, imai
вот,вот,а любимое занятие у нас это развалиться на диване и мультики смотреть,хотя она мне про папу жаловалась ,что он нничего не делает,только ест ,пьет и на диване лежит,вот я теперь когда её лежащей вижу ,всегда о её папе вспоминаю,бедный наверное весь обикался
12.12.2011 14:14:41, imai
Но умение делать домашние дела самостоятельно экономит деньги :) а сэкономленный рубль от заработанного ничем не отличается, это точно такой же рубль, который можно потратить на что-то приятно.
12.12.2011 14:06:14, Фортунка
Ничего не делать - это тоже очень приятно и этому тоже надо учиться, а то так вся жизнь и пройдет в хлопотах по хозяйству :)
12.12.2011 15:25:16, BlondinkO
зато когда не ты делаешь домашние дела, а специально оубченные люди, появляется масса времени на общение с детьми. Вот у меня сейчас 1 выходной в неделю. И как же хорошо, что я могу его полностью тратить на детей, а не на домашние хлопоты.
12.12.2011 15:21:04, химчанка
Ну неужели приятно когда по квартире ходит чужой человек,трогает Ваши вещи,раскладывает все ни как Вам надо,а как ей.
12.12.2011 17:39:25, irischca
она раскладывает вещи так, как ей сказано. В соответствии с моим представлением о прЭкрасном.
12.12.2011 18:02:56, химчанка
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
А плохую не надо нанимать.
Вы же едите покупную пиццу (ну или там салат) - вам не противно, что его чужие руки трогали? :) 12.12.2011 17:51:18, Lita
Если каждый будет убирать за собой сразу, то необходимость тратить все выходные на уборку пропадает.
12.12.2011 16:32:04, Фортунка
![Corgik](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/elena_f.jpg)
Понимаешь, Лена, вот мне ОЧЕНЬ близка эта точка зрения. Если бы не одно НО. Очень большое. Вот пришел сегодня мой старший (приехал из центра города на метро, после семи уроков), у него на еду было ровно восемь минут (успел, перекусил), потом поехал на тренировку (папа повез, повезло :)), через полтора часа пришел, голодный как волк, поужинал, а на завтра уроков ВАГОН (спецшкола типа, понятное дело). НУ КАК Я МОГУ ПРИ ЭТОМ ЗАСТАВЛЯТЬ ЕГО МЫТЬ ЗА СОБОЙ ПОСУДУ, ОБУВЬ И ВХОДНУЮ ЗОНУ, к примеру??? Ну не поднимается у меня рука! И не надо говорить, что он не сможет посуду мыть, когда отдельно будет жить! Сможет, и обувь тоже моет, когда время есть. И собаку моет, когда время есть, и пузики, и лапки и т.д.
Дальше - пришла Лика, у нее час времени, а потом на индивидуально-групповые занятия в школе. Полчаса полежала с книжкой (она астеник, устает быстро), полчаса - перекусила и задание начала делать. И побежала на ИГЗ. Прибежала - ужин, задание на завтра плюс СОЧИНЕНИЕ на три страницы, которое, как оказалось, задали неделю назад. Ну когда ей убирать? Хоть за собой, хоть за мной? Она и так уже как выжатый лимон.
Маленькая из школы пришла (я забрала). Шесть уроков, обед, танцы. Забрала в четвертом часу. Сделала задание, пошла гулять. Пришла, поиграла, выкупалась и спать.
Про Макса то же - но он единственный ЛЮБИТ убирать. Но времени тоже нет.
Я не знаю, где люди время берут, чтобы убирать, убирать и убирать. Я утром со шваброй пробежалась по комнатам вместо зарядки :), мне несложно. И посуду закинула в посудомойку - тоже несложно. Зачем детей обременять? Чтобы посудомойкой пользоваться научились? Так они умеют :) 12.12.2011 20:07:11, ДраКошка
Дальше - пришла Лика, у нее час времени, а потом на индивидуально-групповые занятия в школе. Полчаса полежала с книжкой (она астеник, устает быстро), полчаса - перекусила и задание начала делать. И побежала на ИГЗ. Прибежала - ужин, задание на завтра плюс СОЧИНЕНИЕ на три страницы, которое, как оказалось, задали неделю назад. Ну когда ей убирать? Хоть за собой, хоть за мной? Она и так уже как выжатый лимон.
Маленькая из школы пришла (я забрала). Шесть уроков, обед, танцы. Забрала в четвертом часу. Сделала задание, пошла гулять. Пришла, поиграла, выкупалась и спать.
Про Макса то же - но он единственный ЛЮБИТ убирать. Но времени тоже нет.
Я не знаю, где люди время берут, чтобы убирать, убирать и убирать. Я утром со шваброй пробежалась по комнатам вместо зарядки :), мне несложно. И посуду закинула в посудомойку - тоже несложно. Зачем детей обременять? Чтобы посудомойкой пользоваться научились? Так они умеют :) 12.12.2011 20:07:11, ДраКошка
Так зачем мыть посуду вручную, если есть посудомойка. Никто ж не говорит про создание искусственных трудностей. Ну и что осталось из обязанностей, если посуды нет? Обувь за собой помыть? В чем сложность - это ведь дело пяти минут?
12.12.2011 21:47:28, Фортунка
Ты понимаешь, иногда эти пять минут - единственная возможность расслабиться, поваляться, на гитаре поиграть, маме под мышку уткнуться. Вообще они и моют обувь. Но если я могу, тоже мою. Мне несложно, а им облегчение. Они у меня многое УМЕЮТ, но я не пригружаю. Тем более, я дома.
12.12.2011 22:33:30, ДраКошка
Просто в этой теме как жители двух разных планет разговаривают - одни мамы работающие, другие нет :) и друг друга им не понять.
Мне кажется, на уровне ухода за своими вещами вполне можно ответственность воспитывать, нет? С определенного возраста, конечно. А ответственность - великое дело. Пусть даже пока маленькая-маленькая. 13.12.2011 00:53:56, Фортунка
Мне кажется, на уровне ухода за своими вещами вполне можно ответственность воспитывать, нет? С определенного возраста, конечно. А ответственность - великое дело. Пусть даже пока маленькая-маленькая. 13.12.2011 00:53:56, Фортунка
Так спор-то с чего пошел :)? Не с ответственности за СВОИ вещи, а с того, что семилетка почти полностью хозяйственную часть на себе тащит :) А работающая или нет - понятие ОЧЕНЬ растяжимое. Работающая мама с одним ребенком или неработающая с четырьмя - большая разница :) Хотя работающая с четырьмя - это, наверное, вообще жесть :)
А ответственность надо прививать, кто ж спорит. И СВОИ вещи у меня дети убирают сами. Часто :) 13.12.2011 01:38:39, ДраКошка
А ответственность надо прививать, кто ж спорит. И СВОИ вещи у меня дети убирают сами. Часто :) 13.12.2011 01:38:39, ДраКошка
Так зоны ответственности бывают разные. У нашего старшего зона ответственности - это чистые полы, к примеру. Потому что собаку брали для него, а грязь и шерсть к собаке прилагались, без них не отдавали :)
Но в целом - я скорее за то, чтобы конкретно наших детей нагружать побольше и работой, и ответственностью. Хотя бы потому, что детдомовское прошлое им весьма в адекватности этих понятий подгадило. Однако я не думаю, что была бы в этом смысле менее строга к самодельным - у нас все в семье трудяжки, просто расслабляться не очень приучены :) все время какая-то деятельность... в основном - сочетающая в себе удовольствие с полезностью.
А вообще сколько семей - столько и вселенных со своими законами, да. И я прямо удивлена, как некоторые со стороны берутся оценивать "количество любви" и "степень замученности ребенка". 13.12.2011 02:04:48, Фортунка
Но в целом - я скорее за то, чтобы конкретно наших детей нагружать побольше и работой, и ответственностью. Хотя бы потому, что детдомовское прошлое им весьма в адекватности этих понятий подгадило. Однако я не думаю, что была бы в этом смысле менее строга к самодельным - у нас все в семье трудяжки, просто расслабляться не очень приучены :) все время какая-то деятельность... в основном - сочетающая в себе удовольствие с полезностью.
А вообще сколько семей - столько и вселенных со своими законами, да. И я прямо удивлена, как некоторые со стороны берутся оценивать "количество любви" и "степень замученности ребенка". 13.12.2011 02:04:48, Фортунка
Ну это да. Везде по-разному. Все же через призму своего опыта оценивают. Я вот как представила свою младшую, драющую полы и убирающую КАЖДЫЙ раз посуду за всеми, так аж плакать захотелось :) Хотя, может, где-то семилетка вполне счастлива такой жизнью. Наверное :)
У меня, кстати, мальчики не пускают домработницу к себе в комнату :) У них конструкторы, полочки, поделки всякие - они ТОЛЬКО сами все убирают, пыль вытирают, а уж под столами, где от компов шнуры, вообще даже мне не разрешают :), чтобы не повредила чего. Так это ж не я их заставляю, а ОНИ САМИ. Поэтому смеюсь и радуюсь. 13.12.2011 02:19:15, ДраКошка
У меня, кстати, мальчики не пускают домработницу к себе в комнату :) У них конструкторы, полочки, поделки всякие - они ТОЛЬКО сами все убирают, пыль вытирают, а уж под столами, где от компов шнуры, вообще даже мне не разрешают :), чтобы не повредила чего. Так это ж не я их заставляю, а ОНИ САМИ. Поэтому смеюсь и радуюсь. 13.12.2011 02:19:15, ДраКошка
Лен, у нее класс прогимназический. Кто-то возмущается, но она у меня такая продвинутая, что ей и там скучновато :) Плюс - девять человек из ее детского сада, с которыми она очень дружит.
А так да, четыре урока по основной программе плюс два по особой :) Логика, риторика, ритмопластика, английский, математическое конструирование. Именно эти предметы вызывают небывалый восторг :) 12.12.2011 20:48:31, ДраКошка
А так да, четыре урока по основной программе плюс два по особой :) Логика, риторика, ритмопластика, английский, математическое конструирование. Именно эти предметы вызывают небывалый восторг :) 12.12.2011 20:48:31, ДраКошка
ну помыть квартиру - это довольно много времени по-любасу. Не целый день, но два часа отнимет.
12.12.2011 18:04:03, химчанка
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
Есть пословица, что дорог не тот кто для тебя что-то делает, а для кого ты делаешь. С этой точки зрения ребенка надо приучать ухаживать за близкими и дорогими ему людьми. Это может быть забота любая: помыть посуду, пропылесосить, налить чай, накрыть на стол и т.п. Многие растят иждивенцев, а потом удивляются, что это молодежь такая плохая, никого не уважают. Их элементарно не приучили к труду, заботе, уважению. Мой муж все детство мыл посуду (мамины руки было жалко). Теперь ему мои руки жалко. Он всегда моет посуду, пол. И в общественном транспорте никогда не сидел.
12.12.2011 15:14:39, оленешка
А мой тоже мыл посуду. И полы, и стирал руками. И так его это достало, что у меня в доме ничего не делает :) И в общественном транспорте тоже не сидит никогда, потому как в нем не ездит. Если бы можно было предугадать, что будет и как, да еще четкую взаимосвязь проследить между стилем воспитания и человеком, который получится, здорово было бы. А на деле - все это домыслы.
12.12.2011 20:51:51, ДраКошка
![Corgik](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/elena_f.jpg)
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
На что тратится время? На выстраивание отношений, на заботу о близких и любовь. На зарабатывании денег люди уже сходят с ума. Такое впечатление, что гонка какая-то, и ничего другого уже не существует. Часто бывает (знаю такие примеры) что дома создают уют другие люди. Супруги зарабатывают деньги, видятся редко, не заботятся друг о друге, со временем не понимают друг друга, а мужу семья становится не дорога. Он туда морально и физически не вкладывался, а вкладывался в работу и в домработницу. И уходит из семьи.
Мне так вообще тетка чужая в доме мешает. Даже няня напрягала. 12.12.2011 19:10:51, оленешка
Мне так вообще тетка чужая в доме мешает. Даже няня напрягала. 12.12.2011 19:10:51, оленешка
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
Я поняла, мне нужно уходить из семьи. Я вкладывалась в работуи в домработницу :))) Уверяю Вас при правильной логистике и расстановке приоритетов все нормально. И никаким шаблонам нас не победить.
PS И да, я от романтизма отказалась в пользу денег. Когда Мотька заболел. И я поняла что денег много не бывает в принципе. И если не дай бог "выстрелит" серьезное заболевание - я лично не готова оказаться без квартиры. Так что надо работать. 12.12.2011 20:16:50, Lita
А почему вообще надо тратить это время, если может каждый посильно вложиться в домашний труд? Час в день, поделенный на всех, в день - максимум.
12.12.2011 16:34:09, Фортунка
![Lita](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Lita.jpg)
Показано 470 комментариев из 470
Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях