Всем здравствуйте.
Вот такая я д-ра...
В браке была куплена 3к квартира,оформлена на мужа, я подписывала какую то бумагу,типа что я не против покупки и оформления на него.С мужем развелась в 2000 году,детей нет,на раздел имущества не подавала.Сейчас через сарафанное радио узнаю,что он эту квартиру продал.
Вопрос: могу ли я сейчас вернуь себе долю или деньги?
Куда бежать с этими знаниями?(Где БМ живет и работает я не знаю).
Заранее спасибо за ответы!
Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
при данной информативности вопроса точную консультацию Вам не дадут
пишите в ящик 23.07.2010 07:48:08, Михаил Михайлович
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)
19. Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).
Не знаю, насколько я вас обрадовал, но написано дстаточно ясно. Не делили, но живете вместе (пусть как в коммуналке, хотя а как же еще) - ваши права не нарушаются. Попытался выгнать - пошел срок, когда вам стало известно о нарушении вашего права.
А вообще, такие дела не решаются "между делом", вопрос серъезный. 23.07.2010 17:32:57, Михаил Михайлович
Да можете, имеете право 1/2 квартиры или стоимости по закону. О нарушении ваших прав узнали только-что.
Бечь лучше к адвокату, в зависимости от конкретных обстоятельств есть ньюансы. 14.07.2010 11:25:31, Нуга
Бечь лучше к адвокату, в зависимости от конкретных обстоятельств есть ньюансы. 14.07.2010 11:25:31, Нуга
Трехлетний срок исковой давности при разделе имущества супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 Сепейного кодекса РФ). В данном случае" узнал или должен был узнать" не работает. То, что брак был расторгнут, и то, что квартира оформлена исключительно на мужа автор знала, следовательно, должна была в течение 3 лет с момента расторжения брака обратиться в суд с иском о разделе общего имущества, независимо от факта продажи квартиры. Вот если бы брак не был расторгнут, тогда иное дело- и сроков давности тогда не было бы.
15.07.2010 18:10:37, ГалинаК
Это Вы почитайте. Практика выше как раз и приведена. Только читать нужно внимательно.
29.07.2010 01:46:20, ГалинаК
Увы, но утверждение "о нарушении прав узнала только сеичас" к случаю автора вряд ли относится. Она была в курсе, что муж оформлен единственным собственником квартиры в 2000 году (подписанныи ею документ подтверждает, что она знала, что квартира оформлена на мужа).
Шанс выиграть дело не нулевои, но очень невысокии. Если у мужа будет нормальныи адвокат, то и вовсе минимальныи. Адвокат докажет, что 1) квартира была оставлена в собственности мужа по договоренности между супругами (которую оба на момент договоренности считали справедливои, и которую автор сочла справедливои на момент развода); 2) автор де факто передала собственность мужу (не участвовала в оплате налога и ее содержании); 3) муж на протяжении 10 лет открыто и гласно распоряжался собственностью как принадлежащеи только ему (полностью оплачивал налог и квартплату по квитанциям выписанным только на его имя).
То, что квартира уже продана, еще больше снижает шанс автора отсудуть что-то. Так как, поскольку муж был уверен, что деиствовал срого по закону, он имеет полное право потребовать признания сделки недеиствительнои. Далее возникнет ситуация, когда квартира возвращается к бывшим супругам, а муж уже должен вернуть деньги покупателю. Но, даже продав свою долю, он вернет покупателю только половину долга, а остальное будет выплачивать по 1000 рублеи месяц. То есть в очень неоднозначном споре бывших супругов появляется нюанс в виде добросовестного покупателя, которыи рискует оказаться на улице. 15.07.2010 00:47:03, mimo probegala
Шанс выиграть дело не нулевои, но очень невысокии. Если у мужа будет нормальныи адвокат, то и вовсе минимальныи. Адвокат докажет, что 1) квартира была оставлена в собственности мужа по договоренности между супругами (которую оба на момент договоренности считали справедливои, и которую автор сочла справедливои на момент развода); 2) автор де факто передала собственность мужу (не участвовала в оплате налога и ее содержании); 3) муж на протяжении 10 лет открыто и гласно распоряжался собственностью как принадлежащеи только ему (полностью оплачивал налог и квартплату по квитанциям выписанным только на его имя).
То, что квартира уже продана, еще больше снижает шанс автора отсудуть что-то. Так как, поскольку муж был уверен, что деиствовал срого по закону, он имеет полное право потребовать признания сделки недеиствительнои. Далее возникнет ситуация, когда квартира возвращается к бывшим супругам, а муж уже должен вернуть деньги покупателю. Но, даже продав свою долю, он вернет покупателю только половину долга, а остальное будет выплачивать по 1000 рублеи месяц. То есть в очень неоднозначном споре бывших супругов появляется нюанс в виде добросовестного покупателя, которыи рискует оказаться на улице. 15.07.2010 00:47:03, mimo probegala
Узнала о продаже- суть необходимо для восстанвления срока исковой давности.
Подписала -это не брачный договор.
Верховный суд уже определял, что позволять пользоваться и прдавать -две разные вещи. Кто пользовался -тот и бслуживал содержание -это обычная нормальная ситуация.
Какие документы как именно и кем оформлены мы не знаем, добросовестный прибретатель - да это закавыка, если в СВоРПС было указан "без обременения".
Именно поэтому к юристу - оценить свои шансы. Более вероятен иск к мужу на хоть какую-то компенсацию. 15.07.2010 05:06:15, Нуга
Подписала -это не брачный договор.
Верховный суд уже определял, что позволять пользоваться и прдавать -две разные вещи. Кто пользовался -тот и бслуживал содержание -это обычная нормальная ситуация.
Какие документы как именно и кем оформлены мы не знаем, добросовестный прибретатель - да это закавыка, если в СВоРПС было указан "без обременения".
Именно поэтому к юристу - оценить свои шансы. Более вероятен иск к мужу на хоть какую-то компенсацию. 15.07.2010 05:06:15, Нуга
В даннои ситуации факт, что автор считала имущество своим и позволяла супругу им пользоваться, нужно будет еще доказать. В первую очередь в тои части, что автор вообще когда-то имела основания считать и считала имущество своим.
Истец может ходатаиствовать о рассмотрении дела 10 лет спустя после развода (если она считала, что до этого ее права не нарушались). Но то, что доказательства того, что БМ- единственныи собственник, стали за это время недоступны (умершие свидетели и утраченные не по вине ответчика архивы) не может быть использовано против ответчика. Именно поетому узаконено, что если лицо добросовестно и открыто пользовалось недвижимостью более 15 лет как своеи собственнои, то оно приобретает право на эту недвижимость. Недавнюю историю с ментом сидевшим 17 лет в засаде помните? Там был казус, а данныи случаи, если квартира приобретена 15 или более лет назад, как раз подпадает. Если меньше - требование доказательств будет на усмотрение суда, но длительное добросовестное и открытое владение будет в пользу ответчика.
Кстати, то, что БМ имуществом пользовался с пользои для себя, тоже нужно доказать. Если БМ в квартире не жил и официально ее не сдавал, то за претендентом на раздел образуется 10-летнии долг по квартплате и налогам - ведь БМ не взыскивал их с жены считая сенбя единственным собственником; признание БЖ собственниецеи позволяет взыскать с нее все траты на содержание собственности за весь период). 16.07.2010 00:40:17, mimo probegala
Истец может ходатаиствовать о рассмотрении дела 10 лет спустя после развода (если она считала, что до этого ее права не нарушались). Но то, что доказательства того, что БМ- единственныи собственник, стали за это время недоступны (умершие свидетели и утраченные не по вине ответчика архивы) не может быть использовано против ответчика. Именно поетому узаконено, что если лицо добросовестно и открыто пользовалось недвижимостью более 15 лет как своеи собственнои, то оно приобретает право на эту недвижимость. Недавнюю историю с ментом сидевшим 17 лет в засаде помните? Там был казус, а данныи случаи, если квартира приобретена 15 или более лет назад, как раз подпадает. Если меньше - требование доказательств будет на усмотрение суда, но длительное добросовестное и открытое владение будет в пользу ответчика.
Кстати, то, что БМ имуществом пользовался с пользои для себя, тоже нужно доказать. Если БМ в квартире не жил и официально ее не сдавал, то за претендентом на раздел образуется 10-летнии долг по квартплате и налогам - ведь БМ не взыскивал их с жены считая сенбя единственным собственником; признание БЖ собственниецеи позволяет взыскать с нее все траты на содержание собственности за весь период). 16.07.2010 00:40:17, mimo probegala
Несомненно, но шансы всё-равно есть. Реально оценить их можно только имея документы на руках и всю историю. Кто знает какие там подводные камни.
16.07.2010 17:18:31, Нуга занудно
у Вас есть опыт судебной практики? т.е. Вы подобные дела вели в судах?
16.07.2010 15:04:33, интересно
Вы задали два вопроса, и второи однозначнмо не "т.е". по отношению к первому.
Для того, чтобы говорить о подобии дел, здесь просто недостаточно информации. Нуга права в том, что мы понятия не имеем о конкретнои ситуации автора. Возможно, у дела вообще нет судебнои перспективы, и уважающии себя юрист после ознакомления с фактами за него не возьмется. 19.07.2010 04:36:41, mimo probegala
Для того, чтобы говорить о подобии дел, здесь просто недостаточно информации. Нуга права в том, что мы понятия не имеем о конкретнои ситуации автора. Возможно, у дела вообще нет судебнои перспективы, и уважающии себя юрист после ознакомления с фактами за него не возьмется. 19.07.2010 04:36:41, mimo probegala
а какие могут быть подводные камни, если,например, есть только один неоспоримый факт - приобретение квартиры в браке Никаких официальных документов о разделе имущества, об отказе от квартиры и т.д.), остальное невозможно подкрепить документально, а подтвердить можно только показаниями свидетелей, а свидетелей можно привести сколько угодно, как одной стороне, так и другой.... на что опирается суд в подобной ситуации?
19.07.2010 12:29:15, интересно
В первые 3 года после развода нет почти никаких подводных камнеи. Если нет документов подтвержадающих, что квартира куплена не на деньги заработанные супругами в браке, то квартира делиится пополам.
А 10 лет спустя главныи подводныи камень в том, что дело перестает быть делом о разделе квартиры, где все определяется исключительно тем, на какие деньги она была куплена. Можно повернуть его так, что вопрос о деньгах на приобретение квартиры вообще не встанет. И если в таком деле у ответчика нет никаких документов и доказательств, то у него просто плохои адвокат.
А учитывать суд может все что угодно. Помимо документов они могут учитывать мотивы и интерпретировать деиствия (и их отсутствие) в разных ситуациях. Иногда важно не то, что говорит человек и приведенные им свидетели, и не наличие документов подтверждающих все их слова, а насколько складная картинка у него получается, и может ли ее доказательно опровергнуть другая сторона. 21.07.2010 03:56:57, mimo probegala
А 10 лет спустя главныи подводныи камень в том, что дело перестает быть делом о разделе квартиры, где все определяется исключительно тем, на какие деньги она была куплена. Можно повернуть его так, что вопрос о деньгах на приобретение квартиры вообще не встанет. И если в таком деле у ответчика нет никаких документов и доказательств, то у него просто плохои адвокат.
А учитывать суд может все что угодно. Помимо документов они могут учитывать мотивы и интерпретировать деиствия (и их отсутствие) в разных ситуациях. Иногда важно не то, что говорит человек и приведенные им свидетели, и не наличие документов подтверждающих все их слова, а насколько складная картинка у него получается, и может ли ее доказательно опровергнуть другая сторона. 21.07.2010 03:56:57, mimo probegala
понятно. спасибо. очень занятно даже, получается, что всё зависит от таланта адвоката :), а не от суровых жизненных фактов....
26.07.2010 16:26:05, интересно
Не только и не столько от адвоката, а от общей картины, которая сложилась в голове у судьи после опроса свидетелей и исследования иных доказательств по делу. Мимо пробегала все правильно написала. Шансы в данном случае очень малы. Тем более, что квартира уже продана.
29.07.2010 02:04:46, ГалинаК
Спасибо за ответ! Про какие нюансы идет речь? Что говорить адвокату? Как оплачиваются его услуги?(% или fix)
14.07.2010 11:33:38, olenek
адвокату говорить тоже, что и в теме, но подробнее. Метод оплаты от адвоката зависит.
14.07.2010 12:22:42, Безобразная Эльза
да, и возьмите в регистрирующих органах справку о том, кому принадлежит квартира на самом деле. Может он ее и не продавал вовсе?
14.07.2010 12:23:42, Безобразная Эльза
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
