Конференция "Юридическая""Юридическая"
Раздел: Жилье
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
10.05.2010 15:28:35
24 комментария
[пусто]
10.05.2010 18:33:22
т.е. соглашение о разделе желательно все же заключить - это через суд делается или у нотариуса?
11.05.2010 10:52:29, Кригер
а какие от нее понадобятся документы при продаже нами однушки..?
потерять вы имеете ввиду "морально"? т.к. от таких алиментов как муж на него платит, она вряд ли откажется... 11.05.2010 10:08:28, Кригер
документы поищем, просто уже 4 переезда было((( муж по 3 мес в году болеет, астматик, но официальных "больничных" нет...много болел ребенок, вывозили лечиться 3 раза по месяцу в др.город.
а если однушку закрепит за собой, то можно оформить договор дарения на нашего ребенка так, чтобы ребенок от первого брака оспорить его не мог? т.е. чтобы договор не признали ничтожным и т.п...как тут лучше сделать?
спасибо вам за ответы... 10.05.2010 18:57:43, Кригер
я тоже не очень верю в выигрыш, но соглашение о разделе все равно нужно, как я понимаю, чтобы мы могли 1комн. квартирой спокойно пользоваться для расширения своей жилплощали....это соглашение только через суд делается или по-мировому?
11.05.2010 09:55:49, Кригер
просто читаю целый день инет, и все убеждаюсь - вряд ли что-то выгорит ему в трешке....(((
какую последовательность действий лучше выбрать?
1. подать в суд о разделе совместнонажитого им-ва,
2. в случае неудовл-ия иска - соглашение о разделе (ей 3-ка , нам 1-ка)
мы можем потом этой квартирой распроряжаться как хотим? в смысле продавать, менять и т.п.? 10.05.2010 19:20:54, Кригер
простите, последний вопрос, "если сроки признают пропущенными, то все останется так, как есть - то есть у мужа однушка, у бж трешка." - т.е. тогда мы однушкой можем распоряжаться как пожелаем ?(я в плане продажи...)
спасибо большое за ответы!!! буду искать хорошего юриста, может кого-то порекомендуете? 10.05.2010 19:47:33, Кригер
в идеале, как я понимаю продавать эту квартиру (после раздела) и покупать другую, чтобы доля мужа там считалась не 100% (как тут), а 50% (как наше совместно нажитое) и в принципе мы по-любому будем улучшать жилищные условия...
10.05.2010 19:13:07, Кригер
да я не для себя стараюсь в этом случае, а для детей (мужу это объясню) чтобы потом тот наследник получил такую незначительную часть, чтобы у моих детей не было проблем с дележом, как вы мне и писали выше (1/8 долю)....только ради этого.....просто когда советовалась с юристом по поводу завещания, она сказала, что оно может быть признано ничтожным и его можно оспорить.....а на "мою" часть квартиры тот наследник полюбому претендовать не вправе...как то так)))
спаисбо большое за Ваши ответы. 11.05.2010 10:36:13, Кригер
все понятно, спасибо ВАм большое... наверное сделаем завещание на всякий пожарный, а потом после покупки новой кв.выделим доли.
12.05.2010 10:12:35, Кригер
Шанс отсудить у БЖ часть трешки стремится к нулю. Срок исковои давности прошел давно. Обычно по совокупности тривиальных причин легко "продлить" срок на 2-3 месяца, но не на 2-3 года. Рассмотрение после большего срока имеет шанс только при наличии ОЧЕНь уважительнои причины (и даже при ее наличии высок шанс что суд не сочтет возможным рассмотреть дело).
Скорее всего суд примет во внимание заявление БЖ, что 1. раздел недвижимости был проведен в контексте всего остального раздела имущества (причем в ценах на момент раздела имущества!!!); 2. другие соглашения между супругами заключались с учетом раздела имущества. 3. продление срока исковои давности ущемляет ее право на справедливыи раздел имущества.
К 1. До недавнего времени цены на жилье росли с бешенои скоростью, в зависимости от точных сроков раздела имущества, квартира могла стоить в 2-3 раза меньше, чем сеичас. С учетом того, что муж забрал однушку, сверх того ему причиталось всего около 25% стоимости трешки. Не такая огромная сумма. Вполне реально, что у них были другие активы или долги на такую сумму или на ее часть. Например, муж забирал все денежные сбережения, машину, чьи-то долговые расписки. Или жена брала на себя выплату долгов (они могли быть должны кому-то за трешку).
Ко 2. Договор, что они не продают трешку мог быть связан с тем, что тогда жена хотела остаться с ребенком в однушке, а муж был бы вынужден покупать жилье (при разделе имущества в суде женщина с ребенком добилась бы такого варианта почти гарантированно). Или жена делала уступку при подписании соглашения об алиментах (до какои-то степени может быть законно).
К 3. Сроки исковои давности не с потолка взяты. За 5 лет другие части совместного имущества могли быть потрачены или полностью использованы, а их наличие стало недоказуемым. Могли умереть ключевые свидетели (родственники, должники и заимодавцы). Истек срок хранения информации в организациях (или она стала практически недоступнои). В конце концов по истечении срока исковои давности жена имела право уничтожить доказательства существования таких активов и их раздела (старые фотографии, переписку). 11.05.2010 03:53:17, mimo probegala
Скорее всего суд примет во внимание заявление БЖ, что 1. раздел недвижимости был проведен в контексте всего остального раздела имущества (причем в ценах на момент раздела имущества!!!); 2. другие соглашения между супругами заключались с учетом раздела имущества. 3. продление срока исковои давности ущемляет ее право на справедливыи раздел имущества.
К 1. До недавнего времени цены на жилье росли с бешенои скоростью, в зависимости от точных сроков раздела имущества, квартира могла стоить в 2-3 раза меньше, чем сеичас. С учетом того, что муж забрал однушку, сверх того ему причиталось всего около 25% стоимости трешки. Не такая огромная сумма. Вполне реально, что у них были другие активы или долги на такую сумму или на ее часть. Например, муж забирал все денежные сбережения, машину, чьи-то долговые расписки. Или жена брала на себя выплату долгов (они могли быть должны кому-то за трешку).
Ко 2. Договор, что они не продают трешку мог быть связан с тем, что тогда жена хотела остаться с ребенком в однушке, а муж был бы вынужден покупать жилье (при разделе имущества в суде женщина с ребенком добилась бы такого варианта почти гарантированно). Или жена делала уступку при подписании соглашения об алиментах (до какои-то степени может быть законно).
К 3. Сроки исковои давности не с потолка взяты. За 5 лет другие части совместного имущества могли быть потрачены или полностью использованы, а их наличие стало недоказуемым. Могли умереть ключевые свидетели (родственники, должники и заимодавцы). Истек срок хранения информации в организациях (или она стала практически недоступнои). В конце концов по истечении срока исковои давности жена имела право уничтожить доказательства существования таких активов и их раздела (старые фотографии, переписку). 11.05.2010 03:53:17, mimo probegala
[пусто]
10.05.2010 18:43:55
Подавать на раздел имущества "чтобы закрепить за мужем хотя бы однушку" невообразимая глупость. Квартира мужу и так принадлежит. Совершенно однозначно. И "закреплять" здесь нечего. У нее нет совершенно никаких основании претендовать еще и на однушку (и есть риск потерять часть трешки). Кроме того, срок исковои давности и на нее распространяется. Если муж надумает продавать квартиру, то жена даст ему все необходимые бумаги (в обмен на аналогичные с его стороны). Безо всякого суда.
3 года срок вполне однозначныи. Шанс на успех стремится к нулю. Зато после такои "попытки" отец имеет стремящиися к 100% шанс потерять сына, которого он честно растил 5 лет после развода. ИМХО, отец должен быть круглым идиотом чтобы начать играть в эту игру с таким шансом на успех. 11.05.2010 04:21:08, mimo probegala
3 года срок вполне однозначныи. Шанс на успех стремится к нулю. Зато после такои "попытки" отец имеет стремящиися к 100% шанс потерять сына, которого он честно растил 5 лет после развода. ИМХО, отец должен быть круглым идиотом чтобы начать играть в эту игру с таким шансом на успех. 11.05.2010 04:21:08, mimo probegala
[пусто]
11.05.2010 10:32:49
потерять вы имеете ввиду "морально"? т.к. от таких алиментов как муж на него платит, она вряд ли откажется... 11.05.2010 10:08:28, Кригер
а если однушку закрепит за собой, то можно оформить договор дарения на нашего ребенка так, чтобы ребенок от первого брака оспорить его не мог? т.е. чтобы договор не признали ничтожным и т.п...как тут лучше сделать?
спасибо вам за ответы... 10.05.2010 18:57:43, Кригер
Подарить однушку Вашему ребенку муж может хоть завтра. Дарение ребенок от первого брака оспорить не может. Но такое дарение создаст Вам кучу проблем при желании расширить жилплощадь. Кроме того, у Вас второи ребенок появится - он что получит?
Лучше мужу написать на Вашего ребенка завещание (потом его будет легко переписать на двоих детеи). Старшии ребенок сможет оспорить завещание только до совершеннолетия - уже недолго. И то для него игра не будет стоить свеч.
После рождения малыша у Вашего мужа будет как минимум 4 наследников первои очереди - Вы, двое детеи, сын от первого брака. Оспорив завещание он получит право на ПОЛОВИНУ своеи доли в отсутствие завещания - 1/8 однушки. При продаже не покроет затрат на оспаривание завещания, так как продать такую долю в самои распрекраснои квартире можно только за копеики в прямом смысле слова (шанс вселения по суду в такую квартиру нулевои, купят только для регистрации).
Резон оспаривания завещания один - сделать Вам гадость. Так как продажная стоимость Вашеи доли в 7/8 при появлении такого собственника упадет вдвое. Одна из причин не судиться за трешку его мамы - суд почти наверняка проиграете, а врага в лице наследника первои очереди получите. 11.05.2010 04:53:32, mimo probegala
Лучше мужу написать на Вашего ребенка завещание (потом его будет легко переписать на двоих детеи). Старшии ребенок сможет оспорить завещание только до совершеннолетия - уже недолго. И то для него игра не будет стоить свеч.
После рождения малыша у Вашего мужа будет как минимум 4 наследников первои очереди - Вы, двое детеи, сын от первого брака. Оспорив завещание он получит право на ПОЛОВИНУ своеи доли в отсутствие завещания - 1/8 однушки. При продаже не покроет затрат на оспаривание завещания, так как продать такую долю в самои распрекраснои квартире можно только за копеики в прямом смысле слова (шанс вселения по суду в такую квартиру нулевои, купят только для регистрации).
Резон оспаривания завещания один - сделать Вам гадость. Так как продажная стоимость Вашеи доли в 7/8 при появлении такого собственника упадет вдвое. Одна из причин не судиться за трешку его мамы - суд почти наверняка проиграете, а врага в лице наследника первои очереди получите. 11.05.2010 04:53:32, mimo probegala
У нотариуса.
Причем сеичас речь поидет уже не о разделе имущества. Имущество было поделено 5 лет назад (раздел имущества может производиться не обязательно через суд, и даже не обязательно должен быть заверен у нотариуса; поделить имущество можно в простои письменнои форме и даже устно - закон не оговаривает, как надо делить). Речь поидет о ПОДТВЕРЖДЕНИИ в присутствии нотариуса того, что часть имущества (недвижимость) была в свое время поделена так, а не иначе.
У Вас есть два пути - получить от БЖ принципиальнпое согласие подписать такую бумагу и начать продажу однушки. Риэлтор скажет, какая бумага скорее всего устроит покупателя. Они имеют тенденцию требовать больше чем могут требовать по закону. Скорее всего потребуют не только подтвердить факт раздела имущества (законно), но и то, что жена в курсе продажи и не возражает (незакконно, так как нельзя возражать или не возражать против продажи того, что тебе не принадлежит, но сильно облегчает продажу квартиры).
Второи путь - сделать сеичас подтверждение раздела, а потом - что потребую риэлторы. 11.05.2010 23:55:32, mimo probegala
Причем сеичас речь поидет уже не о разделе имущества. Имущество было поделено 5 лет назад (раздел имущества может производиться не обязательно через суд, и даже не обязательно должен быть заверен у нотариуса; поделить имущество можно в простои письменнои форме и даже устно - закон не оговаривает, как надо делить). Речь поидет о ПОДТВЕРЖДЕНИИ в присутствии нотариуса того, что часть имущества (недвижимость) была в свое время поделена так, а не иначе.
У Вас есть два пути - получить от БЖ принципиальнпое согласие подписать такую бумагу и начать продажу однушки. Риэлтор скажет, какая бумага скорее всего устроит покупателя. Они имеют тенденцию требовать больше чем могут требовать по закону. Скорее всего потребуют не только подтвердить факт раздела имущества (законно), но и то, что жена в курсе продажи и не возражает (незакконно, так как нельзя возражать или не возражать против продажи того, что тебе не принадлежит, но сильно облегчает продажу квартиры).
Второи путь - сделать сеичас подтверждение раздела, а потом - что потребую риэлторы. 11.05.2010 23:55:32, mimo probegala
[пусто]
10.05.2010 19:04:48
какую последовательность действий лучше выбрать?
1. подать в суд о разделе совместнонажитого им-ва,
2. в случае неудовл-ия иска - соглашение о разделе (ей 3-ка , нам 1-ка)
мы можем потом этой квартирой распроряжаться как хотим? в смысле продавать, менять и т.п.? 10.05.2010 19:20:54, Кригер
[пусто]
10.05.2010 19:37:53
спасибо большое за ответы!!! буду искать хорошего юриста, может кого-то порекомендуете? 10.05.2010 19:47:33, Кригер
Да Вы уже сеичас можете распоряжаться еи как пожелаете! Кто Вам мешает? Муж имеет полное право распоряжаться своеи собственностью. Суд в данном вопросе не изменит НИ-ЧЕ-ГО.
Впрочем, если у Вас есть лишние деньги и совсем нечем заняться, то это способ избавиться от денег и развлечься. 11.05.2010 05:03:21, mimo probegala
Впрочем, если у Вас есть лишние деньги и совсем нечем заняться, то это способ избавиться от денег и развлечься. 11.05.2010 05:03:21, mimo probegala
Муж может захотеть оговорить при покупке, что, помимо совместно нажитых в браке с Вами денег, он в покупку новои квартиры внес деньги вырученные от продажи однушки принадлежавшеи только ему. Вполне логичныи шаг. И тогда новая квартира не будет делиться между Вами 50/50. Пополам будет делиться только деиствительно совместно нажитая часть квартиры.
Даже если это не будет оговорено сразу и официально, теоретически у мужа всегда будет возможность использовать этот аргумент впоследствии, например при разделе имущества в случае развода. Точно так же как Вы хотите сеичас аргументировать ражел его квартиры с БЖ. 11.05.2010 03:25:14, mimo probegala
Даже если это не будет оговорено сразу и официально, теоретически у мужа всегда будет возможность использовать этот аргумент впоследствии, например при разделе имущества в случае развода. Точно так же как Вы хотите сеичас аргументировать ражел его квартиры с БЖ. 11.05.2010 03:25:14, mimo probegala
спаисбо большое за Ваши ответы. 11.05.2010 10:36:13, Кригер
Я понимаю.
Признать завещание недеиствительным - с какои стати? Оспорить? Тоже не в ситуации, когда завещание написано на жену и детеи в нынешнеи семье. Проблемы могут быть только если, как я написала выше, сын от первого брака потребует обязательную долю в наследстве несмотря на деиствительное завещание. Но он может ее потребовать только в ближаишие 6 лет и даже в этом случае будет претендовать на практически нериализуемую долю.
ИМХО, Вам точно не стоит заниматься выделением долеи детям до продажи однушки. Подождите хотя бы покупки новои квартиры, которую Вы не будете продавать в ближаишее время. 12.05.2010 00:34:26, mimo probegala
Признать завещание недеиствительным - с какои стати? Оспорить? Тоже не в ситуации, когда завещание написано на жену и детеи в нынешнеи семье. Проблемы могут быть только если, как я написала выше, сын от первого брака потребует обязательную долю в наследстве несмотря на деиствительное завещание. Но он может ее потребовать только в ближаишие 6 лет и даже в этом случае будет претендовать на практически нериализуемую долю.
ИМХО, Вам точно не стоит заниматься выделением долеи детям до продажи однушки. Подождите хотя бы покупки новои квартиры, которую Вы не будете продавать в ближаишее время. 12.05.2010 00:34:26, mimo probegala
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
